Одличан предлог, ја сам такође размишљао о овој теми, и мислим да је ово што аутор предлаже најправедније могуће решење.

Овакав пензиони систем је једноставно неодржив, и нешто под хитно мора да се промени.

Пензионери са високим пензијама, жао ми је, али морате да знате да су те паре које сте ви уплаћивали док сте радили давно потрошене, а да паре које се сада уплаћују у фонд нису довољне ни за половину пензија.

Свуда у свету пензија је социјална категорија и немогуће је да постоји толика разлика између најмањих и највећих пензија. Тако мора да буде и код нас, иначе пензија неће ни бити.

I ja sam za Pol Pota! Svima isto. Ili još bolje, nikome ništa!

За Србију и њено лоше стање, овај чланак даје најбољи могући предлог, и баш зато неће бити прихваћен. @Gordana: “…niko nema hrabrosti da .. izlozi kako je pitanje penzija reseno u zapadnim drustvima...suma neophodna za podmirenje skromnog ali pristojnog zivota i to prdstavlja osnovna primanja ...“ Да – и не. Ево из једне од (за сада) најбољих: Холандији. Свако старији од 65 година, ко је од своје 15-65 године легално живео у земљи, добија бруто месечно “од државе“ ( икада радио-не радио, икада плаћао-не плаћао доприносе) 1.052 евра. Брачни пар, или ако живе заједно: 1446 евра (а за сваку годину “стажа“ мање: по 2% мање). Једва довољно за преживљавање. То је опште. А – посебно: зависно од једног од великог броја струковних пензијских фондова, еснафских, фондова посебних фирми и корпорација, осигуравајућих друштава, итд... – зависно од пословног успеха фонда и година “стажа“ : од смешно малог, до већег додатка на “државну пензију“. Догодине, додатак ће доживети пад од око 10%.

Предлог је својом суштином у складу са исплатама пензија у развијеним земљама.Прилагођен наравно нашим условима.
Постоји и други модел.Обрачун висине пензије да буде свима исти.Није допустиво да се за исте уплате у пензиони фонд примају различити износи пензија. А то имамо сада у пракси.И ОНИМА КОЈИМА ЈЕ ОБРАЧУНАТА ПЕНЗИЈА ПРЕМА ДЕСЕТ НАЈБОЉИХ ГОДИНА ОБРАЧУНАТИ ПЕНЗИЈУ ПРЕМА УКУПНОМ РАДНОМ СТАЖУ.Уз повећање висине најниже пензије.Поштено,праведно,за наше услове социјално одговорно,и смањена маса за исплату.

U Australiji onaj ko ima od cega da zivi nema nikakvu penziju, ostali da samo da podmire osnovne potrebe, hrana, struja, voda.Imaju popust na lekove, autobuske karte i slicno.

Мало,мало, па се појави неки "предлог"који се своди на то да се смање "веће"пензије а повећају мање.Обрачун пензија регулише се законом и ако сам ја у тренутку пензионисања имао од Вас дупло већу пензију(у складу са поменутим ѕаконом)нормално је да и за 20 година после свих повећања имам и даље дупло већу пензију од Вас.Ваш предлог води ка томе да ме Ви у перспективи достигнете тако да имамо исту пензију,а да уопште није важно које смо школе завршили,шта смо и колико дуго радили,да ли сам био вреднији од Вас а ви лењији,да ли сам и због тога имао већу плату а самим тим и улагао више за старе дане у фонд ПИО.Ако хоћете правду(јер солидарности већ има)предложите да свакоме врате паре уложене у фонд ПИО.Ја бих са 40 година радног стажа и враћених око 60 000 евра знао шта да радим.И маните се више плата у јавним предузећим јер све што је квалитетно оде у приватна предузећа (нарочито страна)а што с тиче плата у државној администрацији ту Вам дајем за право.

@ Vera Nastasovic



Previse ste pod utiskom trenutne situacije.

Penzionera ima mnogo u svim zemljama jer je upravo u toku penzionisanje izuzetno brojne baby boom generacije rodene posle drugog svetskog rata, inace jedne od politicki najagresivnijih, najsebicnijih i najgrabezljivijih generacija ikada.

Medutim, to nije trajni fenomen. Kad baby boomeri poumiru, generacije penzionera koje dolaze posle njih bice malobrojnije i racio radnik-penzioner ce biti povoljniji.

Drugim recima, penzioni sistem je dugorocno odrziv. Kratkovido je ukidati penzije ili ih davati tek sa navrsenih 99 godina samo zbog trenutnog haosa koji su napravili bahati boomeri.

&владимир српски
Лепо је што се залажете за правду и закон.Мада то није једно исто али да то оставимо по страни.
Зашто би вама сметало ако би обрачун висине пензије за све био исти,тако што би се онима којима је пензија обрачуната према десет година,иста обрачунала према укупном стажу.Праведно зар не.Једино што је разлика око 30%.Не бих ни спомињао ово да ми то није разуман начин за смањење укупног износа пензија,до чега мора доћи.Мој предлог обухвата и повећање износа најмањих пензија.И НАРАВНО ОДРЕЂЕНЕ СОЦИЈАЛНЕ ДОТАЦИЈЕ ЗА СВЕ ПЕНЗИОНЕРЕ.На пример.Умањење цене одређене количине електричне енергије,гаса,неких намирница.Умањене можда за висину ПДВа који иде у буџет па да не сипамо из шупљег у празно.У осталом нека о томе мисле они који би морали.
Ја ово нисам исисао из прста.Ово су цивилизацијске тековине.Пензије које исплаћује држава у нормалној држави су мале,једнаке за исту уплату и пензионери имају различите социјалне погодности које гарантују минимум.

а то да је женско (Боудика) била вођа побуне ротив Римских легија у Британији (племе Силура или Ицена у Британији) је само "шамар" тзв. феминистичком покрету, покренутом од истих структура.

Да женско буде вођа - нешто незамисливо за пљачкашки, злочиначки и "цивилизовани" Рим.

D.2 U velikim azijskim zemljama (vise ljudi nego u celoj Evropi) penzije imaju drzavni sluzbenici i retki u privatnim kompanijama. Stare izdrzavaju deca.
U Srbiji danas, broj drzavnih sluzbenika, koji dobijaju plate i placaju se doprinosi za penzijsko osiguranje, je veliki-brojcano i relativno-procentualno. Samo ova placanja idu na teret budzeta, direktno.
Kako, je proizvodnja unistena, pa posledicno, vlada previsoka nezaposlenost, to je priliv uplata doprinosa za tekuce penzije, nedovoljan. Da sve bude gore, ministarstvo i odgovarajuce institucije tolerisu kriminal,neplacanje doprinosa (pored laznog prikazivanja plata, i ukupno, niskih).
Kada se sve to stavi u isti-lazni "kos"-budzet,
javljaju se svakojaka "spasonosna", ekonomska ili
"socijalna" resenja.
Umesto o uzroku-bolesti, zamajavamo se posledicama.
Privreda propada, pa raste nezaposlenost, plate, i pojedinacno i ukupno, padaju, pa je jaz izmedju priliva i obaveza placanja penzija, sve veci.
S. Savic

Није занемарљив број људи који сматрају да су пензије нешто што је зарађено радним стажом и уплатама у пензиони фонд. Овакво становиште је привлачно али и ускогрудо. У бившој Југославији као и у данашњој Србији никад није постојало право тржиште рада.

Бићу веома ускогруд. Налетео сам 1000 сати са Либијцима у Југославији, не у Либији, и на тај начин зарадио за државу око 5.000.000 $. Моје школовање коштало је око 200.000$. Значи чиста зарада 4.800.000$. Било нас је око 100.Па видите колико смо пензија зарадили од 200$, а где су људи који су се такође пекли на 72 степена на сунцу од Либије до Ирака, а где је радничка класа у земљи. Где су паре?Све је зарађено.
Нећу да будем баш ускогруд као онај банкар па да тражим бонус, али оставите ми право на пензију и немојте да причате да људи нису зарадили, јер је то нетачно, а нетачно је да није постојало право тржиште рада, јер су људи ишли за послом.
Зарадили су то крвавим радом после `45. Тај који сматра да није радио нека се одрекне.

Када мислим ДОДЕЉИВАЊЕ АКЦИЈА неком представнику пензионерских интереса, не мислим на ПОКЛАЊАЊЕ тих акција, већ на нешто што су ПЕНЗИОНЕРИ ЗАРАДИЛИ! Ergo, ОПШТЕ је ПОЗНАТО да су из ФОНДОВА ПИО "во времја оно" (било то "времја", "времја" Броза, постброзовог периода, вакат "тата Слобе" или чак ДОСманлијска ера, свих провенијенција) БИЛА ФИНАНСИРАНА ИЗГРАДЊА АУТОПУТА Београд- Ниш, затим изградња тзв. "Сава центра", а центар главног града Србаља је ПРЕПУН РАЗЛИЧИТИХ НЕКРЕТНИНА на врло АТРАКТИВНИМ ЛОКАЦИЈАМА, које подизаху разно-разни Спасићи, Кикијеви и сл. ПРЕДРАТНИ тајкуни, али са ВРЛО ЈАСНОМ НАМЕНОМ ПОПУЊАВАЊА ОНДАШЊИХ ПЕНЗИОНИХ ФОНДОВА! Чак и мом Краљеву постоји једна кафана, зове се "Задужбина", које тадањи краљевачки "индустријалац и предузимач" Анђелко Савић са женом Татијом намени "сироној школској омладини и изнемоглима"! Не видим разлога, да се у већ ЗАПОЧЕТОМ ПРОЦЕСУ ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЈЕ та ИМОВИНА не ВРАТИ на УПРАВЉАЊЕ ОВЛАШТЕНОМ ПРЕДСТАВНИКУ ПЕНЗИОНЕРСКИХ ИНТЕРЕСА! Тако би се...

Без пуно философије, ршење је познато и врло лако: увести некредитни новац (каква је то држава која нема финансијску сувереност). Да је држава као што није, она би свако пунолетном грађанину издвајала "зѕ џабе" сваки месец средства, и пензије наравно+раније поменута средства. Не мислим само на Србију. Знамо како је ррошао Линколн кад је држава сама почела издавати новац.

Знамо како су некад похапсили ТЕМПЛАРЕ због зеленашења...

Јер новац је ипак само обичн папир, а "држава" га не штампа, него....

&БЕЛИ ОРАО.
Јесте пријатељу,ти имаш право.И ниси једини.
THINKING MAIZE нам јавља и где је део пара.Рекао бих да је прескочио термоелектране.
Али,али, како остварити право.То је у животу увек важније од права.Молим те да ово схватиш потпуно пријатељски.
Мене су тој лекцији подучили осамдесетих.Па ми је сада лакше.

Да, постоји РАЗЛИКА између ПРАВА и РЕАЛИЗАЦИЈЕ ПРАВА! Не морају нас подучавати 80-те, гледасмо то, бар од времена кад појмисмо себе као грађане! Тј. од првих избора, у мом случају 1981 (кад се гласало за 88 од 89 кандидата или тсл.), у 18-19-тој, па до после војске (у мом случају 19-20-та), кад се размишља о томе, АКО СТЕ СТУДЕНТ, како ћете добити стипендију, кредит, студентски дом или бар намаћи газдарици до 1-ог, с тим да имате за уџбенике, мензу и неку крпицу. АКО НИСТЕ СТУДЕНТ, да се НЕГДЕ ЗАПОСЛИТЕ, пошто је већ 80-тих постало "чипаво" за посао, па и за "шљакере"! Тад СПОЗНАЈЕМО да смо ГРАЂАНИ, јер ПОСТАЈЕМО, овако или онако, ОДГОВОРНИ за СЕБЕ! Наравно, ако нисте "непријатељ народа", па сазнате РАНИЈЕ! (Што би Ваш "случај"!) И тако СВЕ до САД! Кажу старији људи да је тако било и раније! Него КАКО ЗАПОЧЕТИ са БУЂЕЊЕМ, да нам се не деси као мени кад рекох НЕСУЂЕНОМ асистенту: "Сад ћете Жељко УПОЗНАТИ ПРАВИ ЖИВОТ", мислећи на РАД, нашта ми Жељко одговара: "Знам, био сам У КАФИЋИМА!"

Даље да наставим:

- Поред новчаних субвенција, треба размислити и о увођењу робних или услужних субв. које су значајне за најшири круг пензионера. У чему је проблем да држава узме нпр. мноштво запарложених њива, организује производњу хране и ту храну или профит из те производње пребацује пензионерима??

- Код свих субвенција одредити праг сиромаштва. До тог прага су сви једнаки, изнад њега висина субвенције зависи од свих других примања и имовног стања.

- У Русији се ради на увођењу система доживотне ренте, гдје пензионер на име имовине, нпр стана, добија додатну пензију док је жив. Након тога стан преузима фонд. Само је држава довољно снажна да тако нешто организује.

- Стара индијанска изрека каже "Земљу нисмо наслиједили од наших дједова,већ посудили од наших унука." На тај начин треба и пензионери да схвате динамику друштва. Не може се држава задуживати за пензије па да се онда прода ЕПС који треба да остане и будућим генерацијама. Треба и младима оставити шансу за развој