Срамота, дефинитивно смо дотакли дно! Надам се да ће једног дана Невена Петрушић одговарати за овакво иживљавање и терор над дотичним професором и дискриминацију и понижавање свих људи који сматрају да то јесте болест.
Препоруке:
161
10
2
понедељак, 02 април 2012 12:38
А.Ђ.
Професор М.Б. заточеник кафкијанског апарата присиле у коштацу са повереником Н.П. која игра улогу орвеловског В.Б.
Повереник Н.П. тврди следеће : "Научна расправа која се односи на поједине осетљиве, актуелне и акутне проблеме друштвене стварности, поводом којих у научној и широј заједници постоји несагласност". што постулира да заиста постоје разна тумачења дате тематике и да нема јасног и недвосмисленог одговора, јер наука није религија.
Повереник Н.П. тврди међутим и следеће : "Оно што студентима говори о хомосексуалности буде сасвим јасно и недвосмислено, без икакве могућност да се смисао његових речи погрешно разуме".
Значи наука има разне приступе проблему, али професор М.Б. ,ухваћен у мрежу неолиберализма и подлих потказивача, бива принуђен да својим студентима изложи само један постулат који повереник Н.П. ,овлашћен од пресвете ЕУ и врховног мага САД, сматра правоверним.
Препоруке:
136
6
3
понедељак, 02 април 2012 12:44
Student
Imala sam sreću i čast da slušam predavanja prof. Brdara, tako da sutra sa ponosom mogu reći da sam bila njegov student!
Slušala sam gore pomenuto predavanje, smatram da nema reči o diskriminaciji LGBT osoba već da profesori i studenti imaju pravo na slobodu razmišljanja i pravo na slobodno formiranje stavova na osnovu svih raspoliživih informacija. O profesoru samo reči hvale, ne samo od mene već i od drugih studenata svih generacija. Svojim predavanjima podstiče nas da objektivno i moralno posmatramo stvari i pojave u društvu, kao i samo društvo. Objektivnost ne može biti ruženje, a kritičko razmišljanje ne može biti diskriminacija. Zato smatram ovakvu reakciju LGBT zajednice kao nemoralnu borbu za povlašćeni položaj i stvaranje prakse da se o njima može pričati samo afirmativno i pohvalno!!! Takvo pravo i društveni položaj nema ni jedan čovek niti zajednica na planeti Zemlji.
Препоруке:
169
8
4
понедељак, 02 април 2012 12:58
thinking maize
Почела је ИНКВИЗИЦИЈА у Србаља! Надам се да ће трајати краће, МНОООГО КРАЋЕ, него она шпанска!
Препоруке:
126
5
5
понедељак, 02 април 2012 13:05
Боки
Ово ме подсјећа на пад Цариграда.
Последњи заповједник Цариграда је добио милост да прије њега убију његове синове, да би умро миран да неће завршити сексуално искоришћени од стране окупаторских мушкараца.
Препоруке:
88
6
6
понедељак, 02 април 2012 13:06
El Jefe
Nekad nisi smeo protiv Tita - danas protiv gejeva.
Препоруке:
125
7
7
понедељак, 02 април 2012 13:07
Биљана Николић
Зар није било доста прописаних мишљења, прописаних ставова, страха од другачијег мишљења и другачијих ставова? Шта ће нам универзитети, професори, студенти, да ми лепо заснујемо подобне курсеве са подобним вођама курсева који ће курсистима полазницима преностити подобне ставове - јефтиније и бар да знамо да је слободно размишљање забрањено!
Можемо упослити и АРЕ, папагаје који ће неуморно понављати напамет научено да би полазници боље прихватили, са вишег места, пожељно и одобрено знање.
Да се нико не увреди, осим здраве памети!
Препоруке:
93
3
8
понедељак, 02 април 2012 13:09
Зоран Ђорђевић
Лепо рече први коментатор - ово је баш иживљавање над угледним професором.
Препоруке:
107
4
9
понедељак, 02 април 2012 13:12
Боки
Нека Скупштина Србије лијепо донесе закон да је забрањено изјавити да је хомосексуализам болест, па да се зна да је забрањено. У том случају бих ја изјавио да жалим што је забрањено изјавити да је хомосексуализам болест. Овако, никаквога правила нема и нема краја понижавању здравог разума.
Лијепо је видјети да неке земље, Бјелорусија, Петроград, имају још увијек снаге да пружају отпор и забрањују пропаганду хомосексуализма.
Немојте ме погрешно схватити, не желим да имам ништа са онима који би да "бију педере", али ми послије овог Орвеловског процеса почиње бити јасније докле су ствари дошле.
Ускоро ће бити чин велеиздаје бити против укључења у НАТО у ЕУ, против аутономије Војводине, или за пружање чак и пасивног отпора самосталности Косова.
Препоруке:
87
4
10
понедељак, 02 април 2012 13:21
Srđa
Totalitarni nasilnici, uljuljkani u sigurnosti zaštite države, platiće lično...
Препоруке:
72
3
11
понедељак, 02 април 2012 13:38
thinking maize
Јављам се опет, можда сам "напоран", али ОВО МОРАМ РЕЋИ! Предлажем да се титула г-ђе Петрушић "Повереника за заштиту права..." ПРЕИМЕНУЈЕ у "Повереник за ЗЛОМИСАО", пошто "сирота" Инквизиција, баш и нема превише додирних тачака са ИДЕОЛОГИЈОМ АТЛАНТИЗМА, белодано приказаном у ремек-делу Џорџа Орвела "1984"! Можда је Инквизиција ПРЕТЕЧА атлантизма, али "оперисала" је ВРЛО ГРУБИМ СРЕДСТВИМА у односу на ОВО! Према томе, г-ђа Невена Петрушић, прва "српска" "Повереница за ЗЛОМИСАО"!
Препоруке:
89
4
12
понедељак, 02 април 2012 13:38
Слобода
Ја бих се овде осврнуо на једну другу ствар. Приметићете да поред наслова стоји фотографија на којој је табла са натписом "Влада Републике Србије".
Зашто ово спомињем? Повереник (или повереница) је независни и самостални државни орган. Дакле, то је независно тело и није владин орган. Ко год је бирао ову фотографију тиме је показао елементарно непознавање политичког система Србије.
Поздрав
Препоруке:
15
34
13
понедељак, 02 април 2012 13:38
raspolućena68
U našem društvu ne postoji dobro i zlo,kao ni prihvatljivo i ne prihvatljivo.Tema homoseksualnosti ima svoju dubinu i teško je jasno postaviti,ne znam da li je bolest pošto imam različita iskustva,neki su zaista rođeni u suprotnom telu i to je odredio Bog za vernike,ili priroda za ateista.Šta god da jeste oni su svakako u problemu,i sigurno im treba život u kome će moći da ispolje to što jesu,međutim kako su stvarii postavljene oni su uglavnom sinonim za perverziju (izokrenuta osećanja) te se suština problema pomera na neku drugu dimenziju.Po meni rešenje je jednostavno,svoje sklonosti u vremenu i prostoru kao i ostali,bez ikakvih egzibicija,stroga zabrana društveno socijalno ispoljavanja kroz sistem,tj popularizaciju,zabrana usvajanja dece,a kako će živeti privatno u svom stanu,porodici,kao i svi po prihvatljivim pravilima.Ali šta su prihvatljiva pravila kad čovek sam po sebi ima toliko nakaradnosti.Toliko zla u Umu i Srcu,koliko su normalni noramlni?Pitam se?
Препоруке:
36
4
14
понедељак, 02 април 2012 13:41
НМ
А јел се слажете да је у име слободне размене критичког мишљења слободно рећи студентима да су Срби углавном геноцидан, недотупав, зао и ружан народ?
Препоруке:
18
52
15
понедељак, 02 април 2012 13:44
Боки
Овако ће једнога дана, велики инквизитор тражити једнака права за роботе. Један корак у том правцу је новосмишљена ријеч - хоботи.
Препоруке:
49
3
16
понедељак, 02 април 2012 13:46
raspolućena68
U svakom slučaju naša Država i rukovodstvo su ispod svakog kriterijuma morala,bez ikakvih vrednosti,naša Država je kao razrušena kuća,moralno,i to neko priklanjanje demokratiji,koja na Zapadu ne funkcioniše,tamo su jasna pravila i teško da su neke inovacije zaživele.No,ono što sigurno znam je da jedino trebamo da se molimo da budemo zdravi, i da nam ne treba sud,u tom slučaju ... gotovi smo. Nema ovde mišljenja,slobode,demokratije, ovde je anarhija i svi smo doprineli da nam tako bude,ovde je perverzija u svakoj oblasti društva, mi nismo naučili da razlikujemo dobro i zlo,nego po potrebi.Po tom pitanju moramo biti iskreni,koliko mi svi sami kad se pogledamo u ogledalo možemo da se obradujemo sebi i svom licu,a tako lako upiremo prst na nekoga.Zgadila mi se Srbija,ova energija,ovo filozofiranje,ćorava posla,deca nam gore,zato što ne poštujemo propise,umiremo nema lekova,škola je ludara s kadrovima, a deca su naša budućnost.Šta uradismo?Očajna sam.Bez nade.
Препоруке:
39
2
17
понедељак, 02 април 2012 13:47
Биљана Николић
Надам се да ће на овај текст бити много коментара. Не сме се оставити професор Брдар усамљен у храброј борби за слободан интелектуалан развој наше деце. Овде мислим и на ЛГТБ припаднике, јер бесмислено тужакање није интелектуална слобода већ надмена размаженост и скривање своје интелектуалне немоћи. Сви који су били у прилици да прозборе са професором Брдаром, знају да се са њим МОЖЕ разговарати, да уме да саслуша, уважи, објасни, разјасни. Посезање за повереником је доказ злобе и жеље да се професорова величина провуче кроз блато, јер се немају лични интелектуални аргументи и способност да се његова гледишта побију.
Препоруке:
80
5
18
понедељак, 02 април 2012 13:49
Петар
Евроатлантска агитпроповка и комесарка-сециглавка поднела је извештај и препоручила је новим Монтенегријанерима Ј. Капичићима за одстрел усред Београда, наравно по цену прописаних 30 сребрњака за сваку братску главу,да заради коју парицу и признање од Вестервелеа и Клинтонке. Ову брука и овакве срамотне људе ћемо са грбаче српске слободе збацити само ако не гласамо за промотере евроатлантизма у Србији - као што су ДС, СНС, СПС, ПУПСовци, ЛДП, Војвођанери, зукорлије итд.
Препоруке:
56
4
19
понедељак, 02 април 2012 13:50
НМ
Научна расправа која се односи на поједине осетљиве, актуелне и акутне проблеме друштвене стварности, поводом којих у научној и широј заједници постоји несагласност, води се у научним часописима, на научним и стручним скуповима, а не са студентима на предавањима. У размену ставова и мишљења о овим питањима може се ући само са "себи равнима", који су у стању да о таквој теми распраљају на равноправној основи. У односу на своје професоре, студенти то свакако нису.
Глупост!!
Препоруке:
11
52
20
понедељак, 02 април 2012 14:02
Мила
Оваква понашања експонената окупаторских идеологија у Србији треба... једном речју, добро испопругати и развластити. Где им је боље него у хришћанској Србији, за коју мужеложништво и женеложништво јесте и остаће ПРОТИВПРИОРОДАН блуд због кога су уништени Содома и Гомора, дакле болест, широко му јевроатланстко поље...
Препоруке:
52
5
21
понедељак, 02 април 2012 14:10
Miroslav
I ja mislim da je homoseksualnost bolest i to izlečiva.
Препоруке:
54
5
22
понедељак, 02 април 2012 14:14
Лолита
,,НМ"
Ако се не варам, већ годинама нас у земљи Србији уверавају управо у то што сте набројали, да смо глуп, заостао, примитиван и геноцидан народ, да смо махом, крезуби и смрдљиви и да би за нас ,,ломаче св. Инквизиције" биле једино решење. И од таквог ,,новоговора" нимало нису поштеђени ни студенти, све зависи ко им је професор. Шта мислите, зашто су наши филмски радници, млади режисери, глумци, драматурзи и сл., махом на екстремно ,,либералним" позицијама када је политика у питању, зашто млади социолози сви редом личе на професора Бакића, чак и они женског пола? Наравно, не смата вама такав ,,говор", нимало, ,,њу ејџ" филозофија је недодирљива,али свака јавно изражена сумња у постулате нових ,,апостола" те филозофије је светогрђе. Слободна расправа није наметање мишљења, већ управо начин да се мишљење ослободи и формира без притиска.СПЦ је најгрубље, бестидно нападана на геј сајтовима, да ли ја као верник имам било какву заштиту од стране било којег ,,повереника"?
Препоруке:
75
4
23
понедељак, 02 април 2012 14:15
Биљана Николић за НМ
Ви заступате глупост.
О великој већини појава у друштву постоји више различитих мишљења, школа, гледишта, тумачења, Многа гледишта се непрестано потврђују или оспоравају, тако да буквало не постоје области у којима важи само једно мишљење и један став.
Да су се поштовале Ваше забетониране чињенице, у уџбеницима би још писало да је хомосекуалност болест.
Е Ви би сад, кад у уџбеницима пише оно што Вама одговара, да се нико не усуди да исправност написаног доводи у сумњу. Не иде то тако.
Препоруке:
49
5
24
понедељак, 02 април 2012 14:16
Боки
Како рече? "Геноцидан, недотупав, зао и ружан народ."
Може да буде, а не мора да значи.
Ружан - их та немојте касти - па то просто није истина. То је обична глупост. А што, јел ти се не свиђамо, значи нема опасности, ух, па добро је :-).
Недотупав - их та немојте касти - А у Церну се читав свијет ломи сваких пола године са предомишљају о физичкој суштини свијета у коме живимо, да ли је био у праву Никола Тесла или Милева Ањштајн (пардон Алберт Ањштајн). Недотупав је ко то устврди, за жаљење.
Зао и геноцидан народ - не признавати постојање зла, и у себи и у своме народу је неморално и по религиозној и по атеистичкој (научно - психолошкој) етици. Остаје нам онда компарација, компарација са коначним учинком сусједа и са коначним учинком великих и успјешних земаља запада, тврђава хомосексуализма. Какву год математику примијенили, златни смо каквих има.
Али како каже Његош:
Ја не пржим земље и народе, ама многи грдни мучитељи на нос су се преда мном побили"
Препоруке:
34
5
25
понедељак, 02 април 2012 14:19
Сарајлија
Зар на нашим универзитетима не постоји академски азил? Ово је заиста комичан случај. Треба написати књигу са темом како изгледа у модерно доба једна поражена земља и којим иснтруменитма се користе да би је унизили до краја и спречили сваку врсту отпора.
Препоруке:
51
2
26
понедељак, 02 април 2012 14:19
Србин агностик
Постаје очито да нам се спрема акција "Сабља", која ће бити нека врста лгбт "хашког трибунала".
Сабљарка је већ ту.
Препоруке:
52
2
27
понедељак, 02 април 2012 14:33
НЕБОЈША СТРУГАР - БАР
Срећом, ускоро су избори и послије њих, надам се, овакви ''жути'' повјереници ће бити ствар ружне прошлости, као и јавне параде сексуално изопачених. Ова невена петрушић је недавно чак себи дала за право да једном митрополиту СПЦ ''наложи'' што смије у јавности да каже!? Нормално, није добила одговор, јер ''пси лају, а караван пролази''.
Препоруке:
47
3
28
понедељак, 02 април 2012 14:54
брм
да сте слушали Директоре уместо Цеце, ови би давно чистили улице.. овако можемо само да кукамо "Бандо црвена".
Препоруке:
27
9
29
понедељак, 02 април 2012 15:00
морнар попај
Дипломирао сам на Мед. Факултету у Београду 1962 г. Нас нису учили да је хомосексуализам болест, него да је то абнормална сексуална оријентација (ако је стална), а да се у случајевима дуготрајног држања у једнополној изолацији може сматрати као пролазна, мање-више принудна варијанта (нека врста “вентила сигурности“). Током рада као лекар имао сам прилике током првих година епидемије СИДЕ да опширно контактирам са мушким хомосексуалцима уплашеним од заразе(многи с добрим разлогом). Сви су већ одавно помрли. То су често били људи из сфере уметности, туризма, неге тела. Код њих нисам имао утисак да је хомосексуалност болест – али и они сами су признавали да њихов избор сексуалности није нешто нормално. Ово лудило сада са хомосексуалним егзибиционизмом, демонстрирањем и парадирањем, као и одбрана њиховог “права“ на ментално силовање огромне хетеросексуалне већине помоћу (псеудо)правне репресије јесте болест, и ево мог рецепта за лечење тих манијака -бранилаца: мотка!
Препоруке:
78
6
30
понедељак, 02 април 2012 15:27
Skeptik
Nešto ovde nije jasno. Ako je reći za nešto da je bolest uvreda, kako treba da se osećaju bolesni ljudi? Da li poverenica diskriminiše ljude bolesne od različitih bolesti!? Ko joj je dao to pravo? Treba je tužiti! Sramota jedna neopavana.
Препоруке:
36
3
31
понедељак, 02 април 2012 15:29
Марко Радовановић
"Неко мора да је оклеветао Јозефа К., јер је једног јутра био ухапшен, мада није починио никакво зло."
Препоруке:
42
2
32
понедељак, 02 април 2012 15:36
Preko
Sticajem okolnosti, imala sam priliku da više puta razgovaram sa jednim mladim čovekom koji je, budući Hrvat, završio čuvenu Franjevačku gimnaziju u gradu Visokom. On se, opet sticajem okolnosti, oženio Srpkinjom i doselio u Srbiju. U razgovoru smo se dotakli i aktuelne teme: pedofilija i homoseksualnost,i bila sam zadovoljna što o tome mogu čuti nešto ,,iz prve ruke".Na pitanje, zašto je i kako je moguće da ob te pojave budu tako raširene u Katoličkoj crkvi, odgovorio je da je razlog jednostavan. Godinama vas uče da je žena izvor greha, zla, da misao na ženu, kao objekat seks. interesovanja, predstavlja greh i zahteva pokoru.Neko, ko nema dovoljo snažnu volju ili čak veru, nagolimanu seks. energiju će usmeriti ka onome ko mu je blizak i dostupan, a u to se često uključi i emocionalna bliskost, izazvana specifičnim uslovima življenja. Često, upravo deca ostaju predmet interesa zaređenih sveštenika. Toliko o ,,urođenoj i genetski uslovljenoj" homoseksualnosti.
Препоруке:
41
4
33
понедељак, 02 април 2012 15:39
NM
@lolita, boki itd
Ја нисам питао јел то истина, већ јел у реду.
По реакцији се да закључити да није.
Аналогно томе, није ни сех. мањинама лако трпети лупетања.
Професор је могао да изложи историјат контроверзи око "дијагнозе" хомосексуализма, па чак и са фокусом на конзервативне приступе, али са закључком је исти скинут са листа, медицинских и законских, већ 20, 30 и кусур година- јер то је факат.
То је научни приступ достојан професора.
Препоруке:
6
48
34
понедељак, 02 април 2012 15:40
Preko
I samo da dodam, naravno, postoje i slučajevi zaista ,,urođene" homoseksualnosti, najčešće je to ispoljeno već u ranom detinjstvu i sasvim sigurno povezano sa nekim, recimo, genetskim poremećajem. Ali, šta ćemo ako je i pedofilija ponekad ,,genetski" uslovljena, pitam se, kada će doći dan da i tu ,,pojavu" razmatraju u ,,naučnim" krugovima kao nešto neizbežno i društveno prihvatljivo, sve uz onu bljutavu rečenicu ,,samo je ljubav važna". Bojim se da taj dan i nije tako daleko, jahači Apokalipse su sve bliže.
Препоруке:
29
2
35
понедељак, 02 април 2012 15:52
Пуковников ученик
Једног дана притужбе ће се писати због "разлике" у "мишљењу" о томе како је почео "распад СФРЈ" односно "Домовински рат" односно "агресија на мултиетнићну тисућљетну Босну и Херцеговину".
Професор треба да буде поносан на овај извештај, комотно може да га урами, као доказ да у орвеловском времену мисли својом главом.
Препоруке:
45
3
36
понедељак, 02 април 2012 15:56
Dragan
Ne može se i ne sme se nečiji stav o homoseksualnosti povezivati sa stavom prema homoseksualnim osobama. Homoseksualnost je pojava a homosesksualci su osobe, stoga satav prema pojavi nije isto što i stav prema osobi. Moj stav prema homoseksualnosti je apsolutno negativan, to je apsoulutno negativna pojava, izopačenje, razvraćenost, nešto što u meni i na umnom nivou izaziva gađenje i krajnju odvratnost. Taj stav nije podložan ni najmanjoj promeni, kao ni osećaj krajnje odvratnosti koji ide uz njega.
Sa druge strane to ne znači da ne mogu da tolerišem homoseksualnu osobu, mogu - ne mogu da budem blizak sa njom i da se blisko družim sa njom, prosto jel smo toliko različiti (njima je nešto privlačno što je meni krajnje odvratno).
Poznavao sam nekoliko homoseksualnih osoba, nikada nisu doživeli ličnu neprijatnost od mene, ali o homoseksualnosti sam im uvek imao reći samo najgore. Nikada od mene nisu čuli i neće čuti lepu reč o tome. Homoseksualnost je težak greh i izopačenost.
Препоруке:
36
3
37
понедељак, 02 април 2012 16:00
Боки
Не може се у исти ранг стављати право народа и право сексуалних мањина, ух извините, може, код поражених и понижених народа. Имам једног колегу, фин човјек, педер, стварно немам ништа против њега, али никада не бих дао да равноправо са мојим другим колегама, који то нису, утиче на моју дјецу по питању је ли хомосексуалност нормална или ненормална, је ли то једна појава коју друштво треба да чува и узгаја као и друге друштвене појаве, као падобранство, сликарство, фудбал или поезију, или ипак нешто друго. Међутим знају хомосексуални активисти и њихови спонзори да могу шта хоће у пораженим државама, па своју дјецу учим ономе што сматрам да је истина, али им кажем да то отворено у јавности не смију да говоре, јер није политички коректно јер могу бити због тог свог мишљења дискриминисани и кажњени.
Препоруке:
30
3
38
понедељак, 02 април 2012 16:10
Dragan
Što se tiče političkog aspekta ovog pitanja i kako se vladajuća "elita" ophodi - padaju mi na pamet termini tipa : inkvizicija, totalitarizam, jednoumlje, represija, ideološko zaluđivanje, tiranija...
Kad je reč o pravu dovoljno je reći da ne može pravo biti iznad morala niti iznad mudrosti i zdravog razuma. Pravo je niža kategorija od to dvoje, Može se desiti da nekakva luda koja se dokopala položaja donese zakon - i taj zakon onda može biti i legalan i formalno-pravno zasnovan - al to taj zakon ne oslobađa od njegovog šenutog karaktera.
Što se tiče zdravlja: u sankskritu postoji reč "moha", što znači "iluzija" "zabluda, kao i "maha-moha", gde prefiks "maha" znači "veliki/o/a", dakle bukvalan prevod "maha-moha" bi bio - "velika iluzija", međutim "maha-moha" se često prevodi ne kao "velika iluzija" već kao - "ludilo": dakle kada iluzija preraste određenu granicu, ona postaje - ludilo!!! I to je ono što se u ovom trenutko povodom ovog pitanja događa.
Препоруке:
30
3
39
понедељак, 02 април 2012 16:21
NM
Kad je reč o pravu dovoljno je reći da ne može pravo biti iznad morala niti iznad mudrosti i zdravog razuma.
Koji, naravno, jedino Vi i Vama slični posedujete? Zaista, šta će nam zakoni ...
Препоруке:
6
36
40
понедељак, 02 април 2012 16:23
Goran
Ne bih ja to nazvao bolescu, jer time dovodim u vezu ljude oboljele iz raznih razloga sa homoseksualizmom za sta uopste nema razloga.
Ja bih to nazvao abnormalnom pojavom i kraj.Mogu sve lgbt organizacije ovoga svijeta pricati i podmetati naucne dokaze o "prirodnosti" i "normalnosti" ali ne mogu promjeniti cinjenicu da bez hetero osoba nema zivota.Da malo karikiram:Da je bog htio da bude homoseksualizma bili bi Adam i Steva a ne Adam i Eva.
Препоруке:
26
2
41
понедељак, 02 април 2012 16:25
Петар
Слично маха-моха лудилу имаш и у српском - каже се заМАЈАти - заМАЈАва те онај ко покушава да ти пренесе своју замајаност и да те повлачи лавиринтима обмане, трошећи твоје време и стрпљење.
Препоруке:
21
3
42
понедељак, 02 април 2012 16:27
thinking maize@ још понешто о Повереници за ЗЛОМИСАО и њеним помоћницима
Колико видим "Повереница за ЗЛОМИСАО" добила је свог "омбдусмана", тј. "Заштитника њеног имена и дела"! Значи наступила ИНФЛАЦИЈА код Титића! Раније су САМО ЊЕГА БРАНИЛИ и наравно "зенцу ока нашега" (српски: "братство и јединство"), а сада су BANNED for CRITICS "кусо и репато", само ако имају предикат "ЕУ-ропски"! Изгледа да ће се ускоро направити и "закон" о "Заштити среских ЛГБТ и других иди-ми-дођи-ми ШПИЈУНА"! Ergo, већ су кренули у акцију ЛГБТ Алексе Жунићи! Раније је поштен српски грађанин имао право да бар НАЛУПА ове денунцијанте, а сад... А о "здрављу" vs. болести хомосексуализма? Лично мислим да се ради о једној девијацији у понашању, која се ето, МОЖЕ толерисати... унутар ЧЕТИРИ ЗИДА! Јер, то је RES PRIVATA! А за напољу? Већ су стари Римљани направили разлику између RES PRIVATAЕ и RES PUBLICAE, што чини ОСНОВУ СВАКОГ ПРАВА! Ergo, МЕШАЊЕ RES PRIVATAЕ и RES PUBLICAE доводи до БЕЗВЛАШЋА! Значи, НЕ МОГУ СЕ ЗАКОНИ правити на основу "ТРИ СВЕДОКА", то је КОМУЊАРСКИ ФАЗОН!
Препоруке:
39
4
43
понедељак, 02 април 2012 16:30
Dragan
A što se tiče religije sasvim je jasno u svim verodostojnim religijama da je homoseksualni čin težak greh, jedan od najtežih, bogomrskih grehova. Valja obratiti pažnju da ni u religijama samo opredeljenje nije podložno kazni, već samo ako se to opredeljenje pretoči u delo.
Kao što ni lopov nije lopov ako ne ukrade, i dok ne ukrade, iako ima tendenciju, sklonost, da ukrade, unutarnje opredeljenje ka krađi; tako ni onaj ko je homoseksualno opredeljen nije samim opredeljenjem homoseksualno sgrešio, ako se nije upustio u sam homoseksualni čin.
Dakle ni u religiji se u ovom dobu ne osuđuje samo opredeljenje, već upuštanje u sam čin. Ako neko i nije kriv za svoju opredeljenost (diskutabilno), sasvim izvesno je kriv za sam čin - jer se voljno upušta u njega. Kao što heteroseksualac može ali ne mora da se upusti u sam seksualni čin, već može živeti u celibatu (istina to nije lako, ali može ako ko zaista hoće) tako može i homoseksualac, samo ako hoće, a neka mu "opredeljenosti".
Препоруке:
25
4
44
понедељак, 02 април 2012 16:34
iz_Holandije
Javljam se prevashodno redakciji nspm, jer bih zeleo da ostavim sledece podatke, smatrajuci da je postupak prema dr(sic)M.B. naprosto PROTIVPRAVNI. I to iz sledeceg: eminentni holandski neurobiolog dr.prof.Dick Swaab,zajedno sa citavim TIMOM svojih kolega iz citavog sveta, se bavi nasim MOZGOM.
- o njemu mozete vise saznati na internetu naravno- posebno, njegove saradnike/publikacije/citav netwerk na:w
ww.bromedexperts.com/Profile.bme/1376754/Dick_F_Swaab
To je eminencija, u svojoj oblasti(kao uostalom i njegove kolege diljem sveta).NJIHOVA istrazivanja i rezultati,se NE DOPADAJU mnogima pa i najtolerantnijima-zato je covek javno vise puta gotovo lincovan.On pise, objavljuje naravno u specijalistickim casopisima, ali i knjige- i NIJEDNA mu nije zabranjena A KAZE, I DOKAZUJE da je hypotalamus homo ljudi VECI od 'normalnog'i da se to zove DEVIJACIJA,ili ti BOLEST, ne kao cir ali , kao i masa bolesti/deformacija MOZGA!
Препоруке:
35
4
45
понедељак, 02 април 2012 16:37
Dragan
I konačno nešto praktično mimo ove priče koja ne lomi kamenja i koja je kao prašina na vetru:
Vreme je da se zdrav deo naroda pobuni protiv zakona koji ga diskriminiše, koji mu porpisuje pod ptretnjom kazne, šta i kako da oseća a šta i kako da ne oseća, šta o čemu da misli i šta o čemu da ne misli.
Treba se udružiti i zahtevati ukidanje za većinu ovakvog represignog, nemoralnog zakona, zakona koji vređa zdrav razum i silom guši prirodna osećanja, izopačavajući ćoveka u homo-dupleksa: jedno oseća a drugo, suprotno tome sme da govori, inače će ga veliki topli brat, koji vitla batinom uzurpiranog "zakona" kazniti ako ispolji svoj istinski osećaj.
To zaista nije više ništa drugo nego "maha-moha" - ludilo na koletivnom nivou i na silu uterivanje u isto.
Препоруке:
30
3
46
понедељак, 02 април 2012 16:48
iz_Holandije
nastavak:
BITNA, stavka je da su njihovi rezultati- iz OVOG vremena, dakle ne '62!
Toliko bih za pocetak, zbog svih onih @Biljana Nikolic a i ostalih - a tu sigurno ubrajam i redakciju nspm-a, da pomognu uvazenom profesoru Brdaru. Sam cin, prijavljivanje(OZNA?)
osuda( izdato u Sluzbenom listu?????!!!!!!)kaljanje integriteta jednog naucnika..'jer je izvrsio akt diskriminacije na osnovu seksualne orijentacije'- je podvlacim - bez osnova i protivuzakonit!
Zabrana SLOBODNE diskusije,razmena misljenja na jednoj naucnoj tribini- a to je valjda UNIVERZITET-i nisu studenti nedorasli idioti!- VEC jeste PROHIBICIJA- i kazljiva!
Asto se tice teme homoseksualnosti, pedofilije..pa moze se jos puno toga procitati kod Dr.prof.D.Swaaba, no to nije sada tema.
Препоруке:
39
1
47
понедељак, 02 април 2012 16:50
Vera Nastasovic
Ovo je vreme inkvizicije i lova na veštice!!! Svi koji ne misle kao cenjena nepogrešiva poverenica treba da budu spaljeni na lomači!!! Bože gde živimo i šta se ovo sa nama dešava?
Препоруке:
32
2
48
понедељак, 02 април 2012 16:54
Dragan
Петар
Слично маха-моха лудилу имаш и у српском - каже се заМАЈАти - заМАЈАва ...
Da Petre, "Maja" na sanskritu takođe znači - "iluzija" samo za razliku od "moha", "maja" je iluzija u najširem kontekstu, dok je "moha" u jednom užem kontekstu (čovekovog samo fizičko-telesnog poimanja sveta, života, i čoveka)
u tom smislu i u srpskom jeziku (kao jednom od indo-evropskih jezika) zaMAJAvati - znači zavoditi koga u iluziju, povlačiti ga i uvlačiti u iluziju.
Na sličan način sanskritska reč "viveka" može da se prevede kao "diskriminacija". Šire, "viveka" se definiše kao "sposobnost inteligencije da uoči razlike između istinitog i neistinitog" i suko je vezana za puteve spasenje duše. Jasno je zašto se homoseksualna klika ustremila da ukine "diskrmirminaciju", da pojednači hetero-i homoseksualnost kao nešto tobož isto, iako je heteroseksualnost božanski čin (ako je izveden samo s namerom začinjanja života) a homoseksualnost demonski, koji nikakve veze s Bogom nema.
Препоруке:
21
2
49
понедељак, 02 април 2012 17:03
Петар
Драгану: Да од тога вивека није наша реч са в промењеним у звучно ф - фифика, дакле, вивика, што се каже за неког ко је добро виспрен?
Препоруке:
10
2
50
понедељак, 02 април 2012 17:09
ДиМитрије
Проф. М.Б. је био саветник Војислава Коштунице?
Да ли се као и већина разочарао у њега (доцкан видео да је В.К. исто што и З.Ђ. или Б.Т.,С.М. или Р.К) не знам. Знам да га је недуго затим напустио. Сви знамо како се ''националиста'' В.К. понео према професорки која се дрзнула да посумња у дарвиновог мајмунчовека, један од основа марксистичког зла, и његове балканске (Србске) форме- титокомунизма!
Кад се господа В.К.,М.Б. и остали НИСУ ОБРАЧУНАЛИ са удбашким самозваним интелектуалцима, не значи да ће ови (квази интелектуалци) имати милости према њима!!!
Препоруке:
3
21
51
понедељак, 02 април 2012 17:18
у цара тројана козје уши
Дакле, дешава се управо оно на шта су паметни људи упозоравали пре доношења Закона о забрани дискриминације - исти ће се користити за обрачун са не истомишљеницима у вези хомосексуалности. У чему је разлика између овога случаја и кривичнога дела вербални деликт? Стога сви који овде бране професора морају да пазе да не би били оптужени за исто дело.
Препоруке:
34
3
52
понедељак, 02 април 2012 17:20
Dragan
iz_Holandije
Preporučio bih takođe doktora Artura Janova sa njegovom "Primalnom terapijom". Jedina terapija, koliko je meni poznato, koja efikasno a humano i na dobrovoljnoj bazi zaista leči homoseksualnost (izlečio je veliki broj homoseksualaca). On čak homoseksualnost ne smatra posebnom bolešću, već teškim oblikom (najtežim) neuroze (posle toga slede psihoze).
U njegovom čuvenom delu "Primalni krik" između ostaloga kaže:
Препоруке:
17
2
53
понедељак, 02 април 2012 17:21
Dragan
"Homoseksualni čin nije seksualan. On je zasnovan na negiranju stvarne seksualnosti i predstavlja simboličko „odigravanje" potrebe za ljubavlju. Istinski seksualna osoba je heteroseksualna. Homoseksualac je erotizovao svoju potrebu tako da izgleda kao da ona počiva na seksualnosti. Bez svoje seksualne „doze", bez svog ljubavnika, on je kao narkoman bez droge; bez svog ljubavnika, on je u bolu koji je uvek prisutan, ali koji otiče kroz seksualnu aktivnost. Međutim, u homoseksualnom činu cilj nije seks, već ljubav.
Homoseksualac je najnapetiji od svih neurotičara jer je prinuđen da se najdublje odvoji od ovog pravog Ja. Napetost ga može goniti na piće, droge i kompulzivni seks, ali ovi ventili još nisu dovoljni. Mnogi homoseksualci koje sam lečio žalili su se na psihosomatske probleme. Nasilje koje primećujemo kod homoseksualaca je rezultat samo-negiranja. Kada osoba ne može da bude ono što jeste, ona je besna."
Препоруке:
28
1
54
понедељак, 02 април 2012 17:22
Луди Ванко
Кад постанете већина на свету, пре но што свет нестане, онда се јавите са још дужим тирадама од ове да браните своју болест од нас који правимо децу.Биће то лудило јер ћемо ми тада изумрети.Болест света је хомосексуализам.Нормално је да се деца праве.Чију ћете да усвајате кад сви постанемо хомићи.Мора човек да има неку чуку у глави сем што жели по сваку цену да од своје болесгти утекне тиме што је институционализује и парадама оверава.
Препоруке:
27
1
55
понедељак, 02 април 2012 17:24
Мила
Коментатору iz_Holandije: Непоткупљива наука увек потврђује дубине сагледавања ствари и појава које нам се отварају у Православној Цркви. Мужеложништво и женеложништво од Содоме и Гоморе до данас били су, јесу и остаће духовна болест која се, као и свака болест, пројављује и на вештаственом (материјалном) плану, физиолошки, биохемијски, итд.
Препоруке:
22
1
56
понедељак, 02 април 2012 17:36
Dragan
НМ
А јел се слажете да је у име слободне размене критичког мишљења слободно рећи студентима да су Срби углавном геноцидан, недотупав, зао и ружан народ?
Ne, neslažemo se, zato jer to predstavlja nekorektno uopštavanje. Ono što može u nekom konkretnom slučaju važiti za pojedinca ne može se uopštiti na zajedinicu kojoj taj pojedinac (ili pojeidnci) pripada/ju To je logički pogrešno reći, i neistinito je, te se stoga ne slažemo. To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti... i ne samo to...
Препоруке:
21
1
57
понедељак, 02 април 2012 17:43
Bivsi Student Sadasnje Poverenice.
Kada je svojevremeno g-dja Petrusic na niskom pravnom fakultetu na predmetima koji sa tim imaju malo ili nikakve veze vise pricala o svom radu u Viktimoloskom drustvu Srbije i polozaju zena, ne mogu da se setim da se neko bunio.
Zalosno je takav strucnjak (kako ovo da preformulisem a da ne povredim rodnu ravnopravnost, strucnjakinja?!) svedena u svom radu na portparol(ku)a homoseksualaca u Srbiji.
Препоруке:
24
1
58
понедељак, 02 април 2012 17:48
Подвучено европејским
Какав комунизам! Ко би рекао да ће нам препоручивати шта да говоримо у 21. веку.
Препоруке:
26
2
59
понедељак, 02 април 2012 17:53
Dragan
Петар
Драгану: Да од тога вивека није наша реч са в промењеним у звучно ф - фифика, дакле, вивика, што се каже за неког ко је добро виспрен?
Moguće je. Budući da je srpski jezik iz grupe indo-evropskih jezika. Mnoge sanskritske reči su potpuno indentične (i u izgovoru i u značenju, na pr. "kada" ili "tada" - izgovaraju se i znače potpuno isto), a mnoge očigledno imaju isti koren - na pr za smrt srpsko "mreti" i sanskritsko "mrityu" i td.
Препоруке:
8
1
60
понедељак, 02 април 2012 17:59
Зоран
@ДиМитрије
Милан Брдар је члан Политичког савета ДСС (имате на сајту, лако проверљив податак, два клика).
Препоруке:
25
0
61
понедељак, 02 април 2012 18:06
NM
@Dragan
...To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti...
Za razliku od stava zvanicne medicine koja se nikako ne slaze sa vama. Ali vi znate bolje.
A ovima sto su pali u pravoslavni trans i pozivaju se na Bibliju: jel to bese ona ista knjiga koja pripoveda o praocu nam Abrahamu, koji je ozenio svoju sestru? A propoveda smrt onima koji rade subotom? Ili onima koji spavaju sa sopstevnom zenom ako je pod menstruacijom? A nagradjuje one koji ostave sopstvenu familiju da bi sledili Isusa? Itd itd itd.
Препоруке:
3
34
62
понедељак, 02 април 2012 18:21
Мила
НМ-у: Пече вас истина, зато сикћеет на Свето Писмо. Али, да бисте његове привидне противречности и европолитичке некоректности могли истински појмити, морали бисте бити ен само крштени него и слободни јавних и тајних страсти или бар у будној борби са њима. Овако наклапате о светињи на начин на који слеп човек може да говори о сунцу, које не види. Желим вам да прогледате и не ружите светињу.
Препоруке:
24
3
63
понедељак, 02 април 2012 18:25
ДиМитрије
Милан Брдар је члан Политичког савета ДСС (имате на сајту, лако проверљив податак, два клика)
Хвала.
Препоруке:
14
2
64
понедељак, 02 април 2012 18:31
Петар
Драгану: вивика-вивека - вероватно је у питању експресивно редупликовани корен и.е. *вид/воид/веид - што значи "видети" и "знати".
Препоруке:
6
0
65
понедељак, 02 април 2012 18:45
NM
@Mila
Prividne?
Neka Vam vera i svetlo, al nemojte mi prodavati pride i pastirski "moral" od pre dva tisucleca ...
Препоруке:
2
29
66
понедељак, 02 април 2012 18:46
братственик
Ово је озакоњено иживљавање мањине над већином. Ускоро ћете тврдити да је добро гутати пивске флаше, па ћете то озаконити и терати нас да их гутамо! Ко вас измисли!!! Јадна Србијо!
Препоруке:
34
2
67
понедељак, 02 април 2012 19:06
Мила
Да кажете тако нешто просечном рабину на Западу о јеврејским светим књигама Старог завета, на које се по питању хомосексуалног противприродног блуда на овом месту највише и мисли, и које се подразумевају и у Новом завету, експресно бисте на суд, ако вас хасиди негде не би на улици и испљували, а, да се све збива пре коју стотину или хиљаду година, и каменовали. Дакле, овде код нас,поред наших евроатлантских шупша и маруша, можете до миле воље пљувати Православље а да не добијете ниједну законску пацку. Зато сте се тако и осилили, ви пљувачи вере прадедовске у данашњој Србији. Да има Србина од имена да има свест и има мушку петљу да залегне иза својих идеја жртвом и целим животом, и да поведе овај јадни народ у борби за честитост, истину, правду и морал ваша пљуцкања никада не би из свога духовног подземља изашла чак ни на светлост улице, а камо ли се промовисала као званични став неке политичке странке на власти, као што је данас случај
Препоруке:
27
1
68
понедељак, 02 април 2012 19:56
Dragan
@Dragan
...To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti...
Odgovor se odnosio na vaš prigovor u kojem se o srbima govori kao o ružnim, prljavim i zlim... a ne na pitanje homoseksualnosti.
Za razliku od stava zvanicne medicine koja se nikako ne slaze sa vama. Ali vi znate bolje.
Upravo tako, to je stav prevashodno zapadne medicine, a ne činjenica. Oko tog stava se ne slažu čak ni na zapadu upravo na stručnom nivou, ali su političari na silu progurali nekakvu kompomisnu formulu u kojoj homoseksualnost nije sasvim oslobođena epiteta poremećaja ali jeste epiteta bolesti (s čim bi se ja u određenom smislu i kontekstu još i složio...) Radi se prosto o političko-ideološkom diktatu savremenoj medicini. Niti postoji kakva prirodna činjenica niti dokaz takvoj ideološkoj ujdurmi i podvali, prosto proguravanje svoju ideologiju u nauku, kao i onu ideologiju koja ide uz teoriju evolucije.
Препоруке:
19
2
69
понедељак, 02 април 2012 19:58
канадер - 1 део
пре једно 5-6 година присуствовао сам једном незваничном скупу професора са једног департмана при универзитету у торонту. за столом сам седео са неколико професора и њиховим супружницима. ћаскало се о које-чему, те се тако споменуо и случај професорке Margaret Somerville којој је рајерсон универзитет то лето уручио почасни докторат за животно дело. у то време дигла се велика ларма у јавности од стране ЛБГТ комесара јер је дотична сведочила у канадском савезном парламенту у време када се припремао закон о тзв. "истополним браковима" аргументујући, као стручно лице по питањима биоетике, против таквог закона.
по тону професора који је започео причу о Сомервиловој, брзо ми је постало јасно да очекује једногласну осуду од свих присутних против таквог поступка рајерсон универзитета. без узбуђивања, покушао сам љубазно да скренем пажњу саговорнику да је Сомервилова сигурно дала велики допринос биомедицини кроз своју дугогодишњу и плодну каријеру, те тренутни политички ставови у једном...
Препоруке:
24
0
70
понедељак, 02 април 2012 20:02
канадер - 2 део
...плураном друштву не би требали да ускрате било коме почаст коју заслужују за свој научни рад. саговорник се изпрва мало изненадио оваквом "некоректном" ставу, па ме је брзо "подсетио" да је дотична, агитовала против прихватања закона о "истополним браковима", те би то само по себи требало да каже "довољно" о њој и оном који је одлучио да јој уручи ту почаст. на то сам господину одговорио да, колико ја разумем либералну демократију, сваки предлог закона у парламенту ваља добрано преиспитати у јавној дебати, те не видим шта је спорно што се за такво битно питање позвали стручњаци који би аргументовано образложили разлоге који би ишли у прилог или против законског предлога у парламенту. у том тренутку сам добио онај притајени, лагани пријатељски шут ногом испод стола да ућутим јер ћемо супруга и ja постати проказани од департмана као "хомофоби".
ето то су границе тзв. "либерлане демократије" у англо-атланском свету. шта треба онда да нас чуди у окупираној малој Србији?
Препоруке:
34
2
71
понедељак, 02 април 2012 20:25
сељак беземљаш
Укупно узевши идеологија људских права и када се извади из политичког контекста(рушење Истока после чега би стигла слобода и благостање што је наравно изостало)је изузетно проблематична.Укида саму суштину правде и ПРАВНОСТИ.И само је показатељ културне декаденције запада.И губљења значајних орјентира на које се та цивилизација ослањала.
Препоруке:
17
3
72
понедељак, 02 април 2012 20:31
Dragan
NM
...na Bibliju: jel to bese ona ista knjiga koja pripoveda o praocu nam Abrahamu, koji je ozenio svoju sestru?
To su već pitanja koja nisu za laičku raspravu, al ajde...
Kao prvo, nije sestru već polu-sestru Gen. 20:12(no, uredu, to ne menja puno na suštini tvog prigovora)
Kao drugo u Bibliji postoji osuda i zabrana incesta (treća knjiga Mojsijeva 18:9-14; 20:17,19) (uzgred, u 18.22 se osuđuje homoseksualnost). Ali ta zabrana i osuda nije na bazi večnih (nepromenljivih) i apsolutnih moralnih zakona i principa već na bazi relativnih principa - datog vremena, mesta, okolnosti, društva, običaja. U vreme Adama i Eve i njihove dece Bog, baš obrnuto, daje neposrednu naredbu: "Rađajte se i množite se..." Kome? Prva generacija su svi bili punokrvni braća, sestre, očevi, majke! Tako je bilo i u vreme Noja! A kako bi i bilo drugačije u tim okolnostima i tom vremenu?
Препоруке:
17
1
73
понедељак, 02 април 2012 20:34
Симић Манојло
На предавању из предмета „Теорија јавног мњења“, које је студентима одржао 12. октобра 2011. године на Ф. з. к. м. „М. у.“ у Б., др М. Б., професор овог Факултета говорио је о хомосексуалности помињући у том контексту „болест“ „лечење“ и „промену пола“ и доводећи у питање ваљаност одлуке којом је она уклоњена са листе болести, чиме је допринео стварању понижавајућег и увредљивог окружења у односу на ЛГБТ особе. Тиме је извршио дискриминацију ЛГБТ особа на основу њиховог личног својства – сексуалне оријентације, забрањену чланом 12. Закона о забрани дискриминације.
__________________________________________________
Свако зна како се у Америци (Европа је преписала
тај Закон)доносе одлуке.На основу лобирања за велике финансијске магнате.Да је ЛГБТ-популација
остала на листи болести, био би, због огромног
финансијског притиска,разорен читав систем.Обрнут
је пример кад ФДА(Food and Drug Administration)
уводи на листу болести које то нису,по уцени
фармацеутске Мафије.Није М.Б.крив
Препоруке:
23
2
74
понедељак, 02 април 2012 20:38
Dragan
Nastavak
Ali homoseksualnost se nigde, ni u relativnom ni u aspolutnom smislu ne spominje kao nešto makar i dopustivo, a kamoli pozitivno! dakle, incest Biblijski gledano nije uvek, na svakom mestu, u svim okolnostima i u vezi svih ljudi - greh, mada u ovom trenutku i za nas sve jeste!
A homoseksualnost je uvek, na svim mestima, u svim okolnsotima, svim vremenima i za sve ljude, uvek - grešna. Prosto ta pojava nema nikakve veze sa Bogom, i niukojim okolnostima i nisakojim razlozima se ne može povezati sa Bogom.
Čin kojim se samo zadovoljava nečija izopačena požuda, koji je u svojoj suštini jalov, - ne može ni teoretski imati veze sa božanskim. seks je namenjen samo za začeće života i neodvojiv je od toga - a može se koristiti po slobodi volje, za šta god ko hoće.
"Све ми је слободно, али није све на корист; све ми је слободно, али све не иде на добро." (1Kor 10.23)
Ne negira se sloboda volje pojedinca da svoj život upravi u skladu sa svojom slobodnom voljom.
Препоруке:
24
1
75
понедељак, 02 април 2012 20:52
Dragan
Петар
Драгану: вивика-вивека - вероватно је у питању експресивно редупликовани корен и.е. *вид/воид/веид - што значи "видети" и "знати".
На санкриту "веда" значи "знање" или "наука", вероватно је одатле словечначко "видам", тј српско "видим", док је вивека више дискриминативна способност интелигенције, способност да се на правилан начин уоче разлике тамо где их има. Способност интелигенције да дубоко порине у разматрање предмета који је предмет (који је у фокусу) наше пажње. У најужем смислу односи се на богомнадахнуту способност да практично уочимо разлику између духа и материје.
Препоруке:
13
1
76
понедељак, 02 април 2012 21:00
Драган
Prividne?
Neka Vam vera i svetlo, al nemojte mi prodavati pride i pastirski "moral" od pre dva tisucleca ...
Да, боме, привидне. Управо као што рекох, имате релативну и апсолутну истину, и имате и морал који се прописује по потреби - како у складу са релативном, тако и у складу (кад је то могуће и од користи) апсолутном истином. Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима.
Човек који лежина земљи не може "пасти" ниже, за нјега "прописати" да чучне, је његово уздизање, ал за човек који стоји, прописати да чучне - је његов "пад". То је смисао тих правила и прописа, они се не могу сагледати у правилној перспективи ако се не поставе у контекст који то правилно сагледавање омогућује. Некритичко и ван-контекстуално сагледавање те проблематике - нужно води у заблуду.
Повереница предаје 10 предмета на Правном факултету у Нишу,своје студенте испитује из два предмета у истом термину - 24.03. 9часова - Права детета и Грађанско процесно право, учествује у 14 пројеката и Повереник је за заштиту равноправности?!
Које равноправности и чије? Ко ће њу да приупита угрожава ли она незапослене у овој држави или у Србији има мањак правника.
Па наравно да ће да штити свој статус и да се неће замерати својим менторима због неке слободе говора, размене мишљења или квалитета образовања.
Препоруке:
32
2
78
понедељак, 02 април 2012 21:07
NM
Opa Mila
vi biste kanda malo kamenovali, prosto vam zao sto nema hasida na svakom cosku? Gde ste toliko ljupkosti pokupili? Iz starog ili iz novog zaveta?
Dajte se smiriti. Ima nas koji smatramo da Biblija nije sveta knjiga. Pretnje kamenovanjem nas svakako nece razuveriti.
Препоруке:
3
28
79
понедељак, 02 април 2012 21:15
Драган
Коначно и нешто о, у тексту споменутој, повреди "достојанства ЛГБТ".
Ако није повреда достојанства када човек "уђаши" човека - онда је на знам шта је повреда људског, а посебно ЛГБТ достојанства.
Е сад, ако је увреда то отворено рећи, а није увреда то чинит - онда је заста илузија прерасла у лудило, и то на ширем друштвеном нивоу, и ако се нешто не предузме прети да нас миц-по миц, све угура на силу да живимо са тим а претварамо се као да оно то није.
Препоруке:
27
1
80
понедељак, 02 април 2012 21:31
Петар
Драгану: да,да... дискриминативна, или српски речено - разлучујућа, разазнајућа способност ума...способност разазнавања и разлучивања истине од привида и лажи...Разумели смо се, хвала.
Препоруке:
14
1
81
понедељак, 02 април 2012 21:33
Драгојло Б.
Ваљало би дати мишљење о Повереници, а не о професору Брдару.
Препоруке:
24
1
82
понедељак, 02 април 2012 22:06
Биљана Николић за Драган
Драгане, са посебном пажњом сам прочитала сваки Ваш коментар. Са правом мером, дозирано, право у срж илузије и проблема.
Надам се да ће од Вас бити још за читање .
Препоруке:
20
2
83
понедељак, 02 април 2012 23:00
Драган
Биљана Николић за Драган
Драгане, са посебном пажњом сам прочитала сваки Ваш коментар. Са правом мером, дозирано, право у срж илузије и проблема.
Надам се да ће од Вас бити још за читање
Хвала Биљана, времена је све мање а људи осетљивих на логичко, метафизичко и посебно теолошко расуђивање све мање... тако да су ефекти труда све упитнији... но потрудим се с времена на време мало више... Та врсте труда и напора би можда могла боље да се искористи и да има шири ефекат у некој другој форми, осим ове форумске, где најчешће мали број људи учествује у дискусији, а труд и утрошак времена и енергије је исти као и онај потребан за велики број људи...
Препоруке:
16
2
84
уторак, 03 април 2012 00:07
Биљана Николић за Драган
Та врсте труда и напора би можда могла боље да се искористи и да има шири ефекат у некој другој форми
Звучи као да имате неку добру идеју, али се још колебате да ли да се упустите у такву авантуру.
Мислим да људи које сте описали у свом коментару имају велику одговорност у овом тренутку, као што су неки други свесни људи водили неке друге битке и имали другу врсту одговорности у прошлости. Не може се бирати тренутак у коме живимо, нити непријатељ против кога се треба борити, једино се може изабрати да се не предајемо ни под којим условима.
Препоруке:
14
2
85
уторак, 03 април 2012 00:56
Bob
своју дјецу учим ономе што сматрам да је истина, али им кажем да то отворено у јавности не смију да говоре, јер није политички коректно јер могу бити због тог свог мишљења дискриминисани и кажњени.
I kako biste vi nazvali državu i društvo gde se ovo dešava?
Dobro pogledajte: takva diktatura se tek sprema svima koji će biti deo zapadnjačkog sistema! To će biti ispiranje mozga bez premca u istoriji. Moraćemo opet u katakombe.
Препоруке:
18
1
86
уторак, 03 април 2012 09:22
NM
@Dragan, I deo
A homoseksualnost je uvek, na svim mestima, u svim okolnostima, svim vremenima i za sve ljude, uvek – grešna Za sve ljude? Ajmo preciznije. Mislite sve religije? U tom slučaju je izjava u redu (uz primedbu da su religije uglavnom plagirale jedna drugu, što je prirodan sled stvari). No ja to i ne sporim, jasno je da su tkzv svete knjige neprijateljske prema homoseksualnosti (a i nasilne, i mizogine, i etnocentrične, itd). Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju. Jer …
Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима.
My point exactly! Dakle, zastarelo!
Препоруке:
2
14
87
уторак, 03 април 2012 09:24
NM
@Dragan, II deo
A što se tiče Sare i Abrahama i Bibilje: nije li i to dokaz da je Bibilija kontradiktorna, to jest donekle aljkavo pisana I kompilovana, tj. dirljivo ljudska tvorevina? Uostalom ima i drugih primera, neke sam I naveo, koji očitavaju plemenski moral tog vremena koji je delimično – a negde i odavno – zastareo. Homofobija je naravno žilava, i tu bi Frojd verovatno imao više da kaže nego Biblija.
I za kraj ove moje laičke teološke argumentacije: nije li kudikamo važnija poruka Biblije ona o ljubavi prema bližnjem, prema svakome? Nije li Isusov najsvetliji primer onaj kojim prihvata nevoljnike i bolesne? Nije li to pretežnije od nekoliko pouka o seksu?
Inače nisam za zabrane, osim ako se nedvosmisleno poziva na nasilje I mržnju. Ali profesoru se valjda sme prigovoriti, pa čak i u vidu društvene kontrole?
Препоруке:
1
12
88
уторак, 03 април 2012 10:41
Биљана Николић@NM
Dakle, zastarelo!
Шта је застарело, сексуални чин између мушкарца и жене као основ продужетка људске врсте? Да је љубав и уживање сврха сексуалног чина, силована жена никад не би могла да затрудни или сексуалним чином у коме нема љубави не би могао да се зачне нови живот.
На свести човека је да споји сврху сексуалног чина и љубав. Не покушавајте да претворите љубав у сврху сексуалног чина а потомство у небитну, узгредну последицу.
Прихватање невољника подразумева да се прво дефинише из којих разлога и због ког чина је неко невољник, - то не значи да се погрешан, штетан чин невољника преформулише тј. дефинише као исправан чин.
Ali profesoru se valjda sme prigovoriti, pa čak i u vidu društvene kontrole?
Сваком би требало да се сме приговорити - смислено, са добром намером, аргументовано, а друштвена контрола би требала да буде објективна, непристрасна. У овом случају приговор је демонстрација тренутних модних привилегија и претњи.
Препоруке:
16
2
89
уторак, 03 април 2012 10:58
Goran @NM
Pa da li je ovdje rec o prigovoru ili osudi misljenja jednog profesora koje ce se mozda i debelo naplatiti ili ne daj boze osuditi?
Ja bih razumio da su lgbt organizacije izjavile da se ne slazu sa profesorom i tu nema nikakvih problema.Problem nastaje kada se profesor ganja preko neke "nezavisne" institucije koja mu moze itekako zagorcati zivot.
Valjda vam je jasno da vecina komentatora ovdje nema nista protiv prava homoseksualaca "izmedju 4 zida".Ali ne mogu i necu da prihvatim da je homoseksualizam nesto normalno, sto treba promovisati.
To je civilizacijski kraj, i ne moze biti normalno jer kada bi recimo 90 posto stanovnistva prihvatilo takvu normu, nestali bi sa lica Zemlje u roku par generacija.
To mi dodje kao promovisanje samoubistva ali na kolektivnom nivou.
Препоруке:
14
1
90
уторак, 03 април 2012 11:10
Jenga
Da biste sebi dozvolili luksuz da pričate o ,,svetim knjigama", trebalo bi prvo da ih pročitate. Sv. Pismo ili Biblija, kako hoćete, nije istorijska knjiga, u smislu hronologije ili tačnog sleda zbivanja,već velika metafora, čiji je cilj da čoveku pruzi znanje o samom sebi, o zajednici, o odnosu sa ,,bozanskim" u nama. U središtu svih velikih religija jeste ZIVOT, i svete knjige nam pričaju upravo priču o zivotu. To je razlog zbog kojega te religije odbacuju homoseksualnost i smatraju je protivprirodnom, jer je protivna zivotu samom, jer je UVEK neplodna, jer se svodi samo i isključivo na pozudu i zadovoljenje nagona, bez ikakve primisli da bi mogla dati ploda. Ona moze biti tolerisana kao nećija privatna stvar ali ne moze biti slavljena, protezirana, nametana kao BOLJI vid seksualnosti, što se danas čini putem medija.I da ,,NM", ne morate misliti da je Biblija ,,sveta", pročitajte je zbog opšte kulture,sve što ste naveli je gomila budalaština, vidi se vaše neznanje, smešno, zaista.
Препоруке:
15
1
91
уторак, 03 април 2012 11:10
Marko Gay
I posle se cudite sto pravimo nove nosace aviona, sto moramo biti uvek budni, aktivni i agresivni i mesati se u sve.
Ako ne shvatate zasto je to neophodno, pogledajte na primer samo koliko neprijatelja imamo ovde.
Samo premocnom silom mozemo sacuvati i odbraniti same sebe i svesti broj heteroseksualnih muskaraca na 5% do 10%.
Препоруке:
2
21
92
уторак, 03 април 2012 11:40
Jenga
Samo još nešto!
Priču o Avramu i Sari, ,,NM" očigledno nije pročitao, pa ne bih da diskutujem, ali podmetanje o ,,mizoginiji" je omiljeno štivo neofeministkinja,,,liberala" svih fela, ,,naprednih" intelektualaca i neznalica koje umišljaju sebi da sve znaju. Sv. Pismo jeste bilo predmet zloupotrebe, kao i većina verskih tekstova, recimo Kuran, ali, volela bih da mi navedete barem jedan izvod iz bilo kog dela, gde se zena tretira kao nize biće ili se o njoj govori sa mrznjom. Sv. Pavle na jednom mestu kaze da je ,,muškarac gospodar zeni" ali ne u smislu fizičke nadmoći već kao zaštitnik, branilac i onaj ko porodicu vodi. Ako je to mizoginija, svaka vam čast. S.Pismo Staroga zavjeta jeste, kko kaze NM, ,,etnocentrično", napokon radi se o jevrejskim svetim spisima, ali, to je već u N.Zavjetu sasvim drugačije, Hrist prevazilazi okvire nacije ili jednog naroda. Mozete biti ateista, ali govorimo o osnovama ljudske civilizacije, sramota je da pričate o nečemu što ne poznajete.
Препоруке:
8
0
93
уторак, 03 април 2012 11:52
Лаповац
Контрапродуктивно. Само нас наводе да нам се та УЕ и тзв. европске вредности још више смуче. Тотално кафкијанство ће изгледа да буде врхунац европског интелектуализма.
Препоруке:
13
0
94
уторак, 03 април 2012 11:58
NM@Jenga
Јао Јенга, то што не знате ни по муке, али што мене врло грубо карате због незнања – то је већ смешна гордост. Има тога и у Библији!
Библија превасходно није ”велика метафора” , већ (се издаје за) сведочанство из прве руке Божје речи и Божијег сина. Сведочанство надахнуто Богом (види Тimoteј 3:16, 2 Пeтар 1:21).
То да је Исус син Божији наравно није никаква метафора. Осим ако нећете да хулите?
Но она може бити и велика метафора, али тек када се схвати ово прво (Ако ћемо судити по намери аутора, и тумачењу цркве).
Она јесте наравно и историјска књига у оној мери – а то је прилично – у којој описује/документује своје време. Па и сами то тврдите Јенга!
Препоруке:
1
11
95
уторак, 03 април 2012 12:16
Jenga
,,NM"
Vi naravno, niste shvatili ono što sam napisala, Sv. Pismo mnogi shvataju doslovno, kao da je pisano za istorijske udzbenike, što je krajnje nezrelo, ne, ono je REČ BOZIJA, data nam za nauk i uputu, pri tome, N.Zavet predtsavlja ISPUNJENJE proročanstva iz ST.Zaveta i na taj način u sebi sazima sve ono rečeno u njemu. Vi ne mozete znati da li sam ja vernik i kakvo je moje poimanje svetih zapisa, pa ne pričajte mnogo. Dovoljno je videti šta ste naveli o Avramu i dosta toga je jasno. Vi koji se borite protiv predrasuda, kako se čini, za polaznu tačku imate predrasude, što je vidljivo iz vašeg stava o Bibliji, a da je niste pročitali, što tvrdim. Ako nisam vernik, ja S.Pismo neću razmatrati kao ,,reč Boziju" ali ću ga shvatiti kao jedno od kapitalnih dela civilizacije i kao PUT ka moralnom delanju i zaista vrhunsku misao datu kroz priče o Bogu i čoveku.
Препоруке:
8
0
96
уторак, 03 април 2012 12:40
дискриминација верника
(uz primedbu da su religije uglavnom plagirale jedna drugu, što je prirodan sled stvari)
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Ако применимо мерила и закон на начин који је то урадила Повереница у случају професора Брдара, коментатор NM учинио акт дискриминације свих верника јер их је назвао застарелима, оспорио им ауторитет у који верују, назвао њихову религију плагијатом, чиме их је узнемирио и понизио.
Препоруке:
11
0
97
уторак, 03 април 2012 12:48
Мила
Српски интелектуалци, признајете ли најзад да се у суштини и сва политика и економија и наука, који могу обезбедити људима елементарно достојанство постојања, своде у суштини на човеков религијски избор - клања ли се Богу (Небу) или Мамони (похотама земље и подземља), је ли поробљен "похотом телесном, похотом очију и надменошћу живота" или настоји да се од њих ослободи, у потрази за истином и достојанством живљења, досезивим само у Богочовеку Христу. Академско знање без соли вере и личног подвига показује се у наше време у свој својој анархичној јаловости и разоткрива сву сакатост нашег обезбоженог бића. У одрицању од прадедовске православне вере,као кормилара нашег живота и неподмитљивог дијагностичара наших бољки, вере цара Лазара и светог Саве који не изабраше земаљско замалена царство, већ Небеско које је увијек и довијека, корен је наше текуће пропасти која завршава масовним обезумљивањем српске друштвене врхушке, која је на путу да изгуби елементарни здрави разум
Препоруке:
8
2
98
уторак, 03 април 2012 12:57
дискриминација верника
Поверник је помињање хомосексуалности нераскидиво повезала за особе ЛГБТ. Према томе, помињање Библије и религије нераскидиво је повезано са правима верницима. Ако је помињање хомосексуалности у контексту некадашње болести увреда за ЛГБТ особе, онда је и помињање религија као плагијата и Библије као застареле, такође увреда свих верника, односно довођење верника у непријатан и поножавајући положај.
Препоруке:
13
1
99
уторак, 03 април 2012 13:11
NM@Jenga
Па онда пишите јасније молићу лепо.
Но опет муљате: Свето Писмо није реч Божија (у оном смислу у којем Мухамед тврди да Куран јесте) , већ првенствено благовест, из пера смртника, можда надахнута Бoгом, али не и реч Божја. Опет видети саму Библију, Тимотеја.
Ја нисам тврдио да сте Ви верник, нити да сте било шта, ја сам полемисао са Вашим очигледним и јавним исказима, тако да маните шта сам, да ли сам или нисам, него аргументујте ако имате, и не гледајте у пасуљ јесам ли читао или нисам.
А што се тиче Аврама и Саре и мизогиније (женомрштва?) – као прво, причу о Авраму и Сари сам навео као пример скарадног морала, а не мизогиније; а што се тиче ” …. ali, volela bih da mi navedete barem jedan izvod iz bilo kog dela, gde se zena tretira kao nize biće ili se o njoj govori sa mrznjom …” Да ли се ви то шалите? Сад ме заиста доводите у сумњу да уопште имате Библију? (Cor. 14:34-36, I Timotej 2:8-15, I Petar 3:1-7, Col. 3:18-19 itd itd).
Препоруке:
2
9
100
уторак, 03 април 2012 13:24
Лолита
У вези са дискусијом између НМ и ,,Јенге"
Правило данашњег друштва, они који себе дефинишу као ,,борце против фашизма, нацизма" итд., неретко се и служе речником ,,сукладним" поменутим идеологијама а , Бога ми, воле и да примене методе из праксе тих идењологија, они који се, као, боре за ,,људска права" радо их укидају полит. неистомишљеницима, они који се залажу за ,,слободу" не признају је својим противницима. ТАко је и НМ направио класичну грешку, за њега, ако сте ,,атеиста" унапред морате мислити исто као он, презирати традицију, одбацити сваку религиозну мисао као ретроградну, живети искључиво по правилима које диктира некакво ,,модерно" друштво. За њега је ужасно то што многи хомосексуалност дефинишу као ,,неприродну" али му је нормално да некоме ко је верник ладно објасни да је Библија благо речено, ,,треш", Боже опрости. И при томе не мисли да је он тај који дискриминише, јер је и религиозно осећање уистину дубоко интиман део људске личности, значи, он вређа мене као човека.
Препоруке:
6
1
101
уторак, 03 април 2012 13:29
НМ
дискриминација верника
(uz primedbu da su religije uglavnom plagirale jedna drugu, što je prirodan sled stvari)
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Ако применимо мерила и закон на начин који је то урадила Повереница у случају професора Брдара, коментатор NM учинио акт дискриминације свих верника јер их је назвао застарелима, оспорио им ауторитет у који верују, назвао њихову религију плагијатом, чиме их је узнемирио и понизио.
Вероватно тачно /додуше без намере, и без икаквог етикетирања верника/. Но разлика је у томе што, у односу на геј, вернике нико не напада штанглама итд итд ако иду у цркву. Разлика је и у томе што је дотични професор, и што је на државној плати. Итд итд. Разлика је дакле у контексту.
Препоруке:
0
8
102
уторак, 03 април 2012 13:33
вратимо се на конкретан случај из текста!
Дајте да се у коментарима вратимо на злоупотребу закона и свог положаја од стране Повереника, на погубност гушења јавне речи и слободног мишљења, на враћање самоцензуре...
Препоруке:
9
0
103
уторак, 03 април 2012 13:44
Jenga
,,NM"
U nedostatku valjanih argumenata, vi se hvatate za ,,reč", a da ništa niste ni demantovali ni potvrdili. Možda pišem ,,nejasno", pa teže shvatate, da, Kuran za muslimane jeste ,,reč Božija" u smislu da ju je Muhamed primio i preneo vernicima, ali i za prosečnog hrišćanskog vernika je S. Pismo u istoj meri ,,reč Božija" jer je pisac ,,Duhom Svetim nadahnut" i ne piše jer nema boljeg posla već da bi to nadahnuće preneo drugima. A Bog za hrišćane ima TRI lica, kako god to vama retrogradno delovalo.Ali, pošto ste baš mene izabrali za polemiku,reći ću, vi jednostavno, ne razumete tematiku.Recimo, gordost jestejedan od smrtnih grehova, neki će reći i najveći jer iz wega proizilaze i drugi, ja, ako sam ateista, mogu reći, ma baš me briga, ja u to ne verujem, počiniću sve pomenute grehe. Ali, ja, za razliku od vas, ne mislim da su Bibliju pissali dokoni ili fanatični ljudi. Ne, sve u njoj ima savršeni smisao, svoje poreklo i svoj cilj. A primeri za ,,mizoginiju"? I to niste razumeli.
Препоруке:
5
1
104
уторак, 03 април 2012 13:55
Коколо
НМ
Где нађосте тај ,,податак" да су Аврам и САра били брат и сестра, ја то нигде не прочитах, опасно сте полупали лончиће. На путовању јесте Аврам тражио да она говори да му је сестра, јер би иначе ризиковао да изгуби главу, будући муж лепе жене и будући да у то време то и није било неуобичајено. Стога, она то и тврди.Инцест постоји као појава у Старом завјету, али, опет са другим циљем а не скарадним, како ви имплицирате. А ако сте атеиста, зашто полемишете са нашим ,,теистичким" ставовима, ајде да пређемо на поље чисте биологије, неко овде помену одржање врсте, ако у том процесу, хомосексуалност ипак није ,,криви пут" и застрањење, шта онда јесте, ето, са дарвинистичког аспекта гледано, то вам је ћорсокак еволуције.А где води сваки ћорсокак, молићу лепо.
Препоруке:
7
2
105
уторак, 03 април 2012 14:15
Боки
Питање свих питања по овом питању :-), је имају ли Срби суверено право да се демократски и законски ограде од промовисања хомосексуалног понашања и евентуалне хомосексуалне породичне заједнице као равноправног хетеросексуалном понашању и заједници.
Врло је мало земаља, чак и на западу у којима је та равноправност постигнута апсолутно. Власт и у већини западних земаља чека да довољно обради своје становништво, а и становништво као овчице чекају да буду обрађени.
Треба да већина демократски се изјасни и одлучи, хомосексуалци не могу да буду равноправни у друштву јер њихову породичну заједницу друштво не доживљава као једнако вриједну као и хетеросексуалну, и не могу имати апсолутно право да у свим елементима друштвеног живота слободно и неспутано испољавају своју пропаганду, јер тиме угрожавају право већине да своју дјецу изолује од те њихове пропаганде. Али нема демократије без суверености, а Србија је одавно изгубила сувереност.
Препоруке:
8
2
106
уторак, 03 април 2012 14:24
Бане Палилулац
Сада је сјајни Милан Брдар дошао под удар Невене Петрушић и придружио се Митрополиту Амфилохију на списку за одстерел дотичне госпође. Професору Брдару то може послужити само на част.У добром сте друштву драги Милане! Прогон од стране режима професор Брдар је заслужио не само наведеном изјавом већ и учешћем у од стране режима забрањеној, на лично инсистирање Драгољуба Мићуновића, емисијом радио Београда "Атлантис". Професор Брдар је гурнуо прст у око режиму и својим сјајним књигама: "Филозофија у Дишановом писоару", "Српска транзициона Илијада", "Хроника разорене Троје" 1 и 2.Поносан сам да сам његов истомишљеник.
Препоруке:
11
0
107
уторак, 03 април 2012 14:27
Занимљива расправа
Стварно јесте занимљива, барем онда када се односила на одбрану професорове слободе критичке мисли без обзира да ли мислимо да је његово становиште ретроградно или свето и неприкосновено. Међутим квалитет расправе се снизио када је дигресија одвела путем клинча католичког и православног катехизиса, па су се чак нашли изрази тисућољетње или цитати из Библије на латинском, али ето многи опет налазе за сходно да једном очигледно заблуделом католику спочитавају скретање са пута небесне Србије. Ја сам антрополог по образовању и вокацији и могу вам дати читав списак проучавалаца човечанства и у сваком је хомосексуализам табу тема заједно са инцестом, а да притом религије нису ту одиграле пресудну улогу. Просто без обзира да ли прихватамо теорију еволуције или смо за креационизам, еволуција примордијалне људске заједнице све до модерне одредила је место хомосексуализма као нешто непожељно. Ниједна забрана не може променити осећај гнушања на помисао хомосексуалног коитуса и то је све.
Препоруке:
11
2
108
уторак, 03 април 2012 14:53
дискриминација верника - закон једнак за све
Вероватно тачно /додуше без намере, и без икаквог етикетирања верника/. Но разлика је у томе што, у односу на геј, вернике нико не напада штанглама итд итд ако иду у цркву. Разлика је и у томе што је дотични професор, и што је на државној плати. Итд итд. Разлика је дакле у контексту.
1. Професор није поменуо ЛГБТ особе, није неког етикетирао, нити му је то била намера. Хомосексуалност је увео као пример утицаја јавног мњења на формирање ставова, као што сте Ви увели религију у дискусију која нема за тему религију и вернике.
2. Није тачно да вернике данас нико не напада штанглама. У исто време кад је хомосексуализам био на листи болексти, значи пре 90тих, верници коднас су били итекако прогањани од комунистичког режима, вређани и понижавани управо истим речима које сте Ви сада употребили - као застарели и лажни ауторитет.
3. Професор Брдар није на државној плати, за Вас не знам. У закону не пише да је Вама који нисте професор дозвољено да вршите дискриминацију.
Препоруке:
8
1
109
уторак, 03 април 2012 14:54
Мила
Жао ми је што г. антрополог сматра ширење приче о односу према хомосексуализму на питање вере нечим погрешним и поспрдно покушава да је прекине,сводећи га на настојање љубитеља небеске Србије да у нешто увере заблуделог католика. Тај притајени презир према "небеској Србији" учинио је и отпор свих оних који га гаје и као отров уливају у умове и јавну реч српске интелигенције, а да ни "Н" од онога небеског нису окусили и разумски познали, тако јаловим да су нас све заједно зајахали ови отровници који нам моралну и духовну наказност својих иностраних ментора утувљују као калуп нашег бића и задату норму мишљења за чије неусвајање следи законска санкција. Наши високи научни специјалисти треба да схвате да нису унутарње савладали ни прва слова отачког Православног буквара, због чега, делујући по принципу свака охола вашка обашка,нису у стању ни од чега да заштите свој народ.Не кажем ово да бих се подсмехнула, већ да бисмо сви заједно почели да се духовно описмењавамо, руком руку мијући
Препоруке:
8
0
110
уторак, 03 април 2012 14:54
НМ
Немам намеру да вређам вернике, али тешко је дискутовати а да се нечије вјерују не подкачи. Извињавам се и унапред и уназад. А ни мене се није баш штедело, тако да смо квит (у име атеиста који су читали, а добијају оспице од правоверника)?
Имам право да дискутујем веру и због импл. евангелизма. Ако хоћеш да ме подучаваш, буди спреман и на питања. Буди спреман и да чујеш моје вјерују.
Уосталом: критичко проматрање религије је одавно легитимно и легално, религија је "општа ствар", у смислу да су религијски искази јавни искази.
Рачунам да слобода говора важи и за геј дискусију, с тим што је контекст запаљивији, јер је размак од дискусије до насиља ипак краћи но у случају религије - барем сада, овде.
Професору не желим санкције, иако га сматрам пећинцем. Слажем се да је реакција натегнута.
Уопште не мислим да имам рецепт за "живот", нити сам то тврдио. Сматрам и да вера није довољна да се буде прав.
Признајем да сам пар пута био брз у реплицирању.
Препоруке:
0
7
111
уторак, 03 април 2012 15:11
Коколо
,,Религија је општа ствар"
Да, за некога ко није религиозан, за некога ко је проучава са социолошког, културолошког, антрополошког или психолошког гледишта. За верника, његова вера чини суштину самог бића и он нема потребу да је ,,разматра". А у том контексту, ако је религија ,,предмет расправе" и критике, зашто хомосексуалност има статус свете краве и о њој је свака расправа осуђена на пропаст, јер су критичари или противници ,,пећинци" унапред проглашени од промотера НСП. Мени се одузима право да кажем да ту појаву сматрам противном и Божјем и природном поретку али свако други има право да мене , као верника, назове заосталим, примитивним, пећинским човеком.Запад је огрезао у слављењу разврата и свих ритуала особених за декадентни период уочи пада сваке цивилизације, али, зато, у исламском свету, на памет вам не би пало да вам вера буде ,,предмет расправе", јер СУМЊА у Бога је у исламу грех свих грехова, дакле, општа места ипак и нису тако ,,општа" како неки тврде.
Препоруке:
8
1
112
уторак, 03 април 2012 15:12
NM
@Коколо
Постање 20-12, где Аврам признаје да му је Сара полусестра. Pre toga je zaveo faraona itd.
Препоруке:
1
2
113
уторак, 03 април 2012 15:17
NM
3. Професор Брдар није на државној плати, за Вас не знам. У закону не пише да је Вама који нисте професор дозвољено да вршите дискриминацију.
U pravu ste! Irelevantno. Možda "javna funkcija" pravi razliku?
Препоруке:
0
5
114
уторак, 03 април 2012 15:18
Драган
@NM,
Za sve ljude? Ajmo preciznije. Mislite sve religije?
Не само за религије, већ је тако по природи ствари. Слажем се да по слободи нечије воље не мора да буде тако, но слобода воље подразумева да особа може деловати и против-природно, што је управо код хомосексуалности случај - дакле по слободи воље како год ко хоће са својим личним животом, а по природи - ствари су само онакве какве јесу и никако другачије, нити то могу бити.
Нигде у природи хомосексуалност не постоји сама по себи и сама од себе. Она је само развраћени облик хетеросексуалности (која постоји, као појава, сама по себи и собом се одржава). Као што болест постоји само као поремећај здравог стања, а не независно (то нису два феномена, већ два стања, вида, испољења једног феномена, при чему једно произилази из другога), тако и хомосексуалност постоји само као развраћен облик хетеросексуалности, а не по себи и независно. Хомосексуалност настаје од хетеросексуалности, али не важи обрнуто!
Препоруке:
4
1
115
уторак, 03 април 2012 15:25
NM
E moj antropolog.
Od kad je sveta i veka, ljudi (antropo) su upražnjavali homoseksualizam - bez obzira na to šta ti misliš o tome. Antropolog to jednostavno ne može da zanemari, i nema tu šta da se gnuša ako već hoće da se bavi naukom i poziva se na istu.
Препоруке:
1
10
116
уторак, 03 април 2012 15:28
дискриминација верника - закон једнак за све
Немам намеру да вређам вернике, али тешко је дискутовати а да се нечије вјерују не подкачи.
Не тешко, него немогуће - као што је и професору немогуће да предаје Етику јавног мњења без примера у којима је велика вероватноћа да ће се неко од студената наћи увређен или прозван по некој основи.
Ваша јавна употреба речи пећинац за професора Брдара је чисто и свесно етикетирање са намером да се омаловажи, увреди и понизи.
Хоћете ли се пријавити Поверенику за мишљење о свом поступку? Наравно да нећете.
Хоћете ли написати организацији која је послала приговор Поверенику да су "ПЕЋИНЦИ И ИНКВИЗИТОРИ" уз лични пример како је тешко дискутовати а да се нечије бјерују не подкачи? Хоћете ли и њима написати да - ако хоће да учествују у дискусији, морају да буду спремни и на туђе другачије мишљење?
Наравно да нећете.
Па шта сте онда Ви и Вама слични, на какву "равноправност" се позивате?
Препоруке:
7
0
117
уторак, 03 април 2012 15:38
Драган
NM
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима. My point exactly! Dakle, zastarelo!
"O Prithin sine, u ovom svetu postoje dve vrste stvorenih bića. Jedna se nazivaju božanskim, a druga demonskim... итд." Бхагавад Гита 16.6-22
Кад кажем "правила и прописи" онда мислим управо на правила и прописе веродостојних светих списа, а не на људску хировитост и ћеф - слободно за изабрати, али не и од добробити
"Onaj ko odbacuje naredbe spisa i deluje po sopstvenim hirovima ne dostiže ni savršenstvo, ni sreću, ni vrhovno odredište.
Čovek treba na osnovu propisa spisa shvatiti šta je dužnost, a šta nije dužnost. Znajući takva pravila i propise, treba delovati tako da se postepeno može uzdići." БГ.16.23-24
На слободу је воље кога ћеш изабрати за ауторитет: Бога или штагод друго.
Препоруке:
5
1
118
уторак, 03 април 2012 15:55
NM
@Draganu
Нигде у природи хомосексуалност не постоји сама по себи и сама од себе.
Nije tačno, fauna vrvi, jasno ko dan!
уторак, 03 април 2012 15:28
дискриминација верника - закон једнак за све
Па шта сте онда Ви и Вама слични, на какву "равноправност" се позивате?
Dva puta sam rekao da sam protiv zabrana i sankcija, šta vam još nije jasno?
A profesor je dobio koliko i ja, Nebojša Matić iz Osla – kontroverzna mišljenja povlače posledice. Vreme će pokazati šta ostaje.
Osim toga, Prof. nije učestvovao u diskusiji (već je držao predavanje) niti ga se prozivalo itd ...
Препоруке:
1
5
119
уторак, 03 април 2012 15:56
Коколо
Опет НМ
,,Полусестра", рецимо, али, битан је начин на који ви то тумачите. Инцестуозни бракови у Библији нису ту да би промовисали, како кажете ,,скарадност", већ због чињенице да су у древна времена постојали као такви, у посебним условима, док није превладао став, што је лако пронаћи и у СВ. Писму, да нису пожељни. Ако су Адам и Ева први људи, како ће се, по Божијој заповеди, ширити људски род, ако не путем инцеста, везом измежу њихове деце. Ништа ту нема ,,скарадно", то је била ,,пшотреба тренутка", ако верујете у поруку С.Завета, што код вас није случај. Али, ако већ помињете ,,скарадно", занимљиво је ваше поимање истог. Страрозаветне приче су вам ,,скарадне" а призор када на улици, приликом ,,Парада", један нафракани, феминизирани мушкарац води на повоцу три, четири гологуза ,,мушкарца" на све четири, очигледно не доживљаватњ тако ,,скарадним".И опет, није спорно постојање хомосексуалности, спорна је њена груба, вулгарна политизација, наметање и промоција, очигледно смишљено.
Препоруке:
6
1
120
уторак, 03 април 2012 16:04
Петар
НМ или неко под његовим иницијалом: E moj antropolog. Od kad je sveta i veka, ljudi (antropo) su upražnjavali homoseksualizam - Читава прича дотичнога своди се на његов мужеложнички профил и његову страст. Ту разложности у закључивању нема, само слепа страст. Нема ни сувисле расправе.
Препоруке:
3
0
121
уторак, 03 април 2012 16:06
Антрополог
Битно је разликовати хомосексуалност од хомосексуализма. Хомосексуалност је табу и наравно да је одувек постојала, зато је и проглашена за табу. Познати антрополог Еванс-Причард је проучавао народе горњег тока реке Нила и његов закључак је био да су њихове обредне праксе произашле из првобитних табуа који се нису мењали хиљадама година, а настали су искуственим закључцима нпр. производ инцеста често могу бити људи смањених способности, производ хомосексуализма је телсни ужитак и нема биолошку функцију, стога је процесом природне селекције, а не посредством религије која је рефлексија тих првобитних лекција живота, хомосексуализам неприхватљив. Антропологија је друштвена наука која је усмерена право на извор човечанства и оне истине које су ту нађене јесу неоспорне биолошке истине, јер је пре постојања цивилизација човек познавао само себе као крајњег судију. Хомосексуализам је идеологија која сексуалну оријентацију ставља изнад свега и оно је плод интереса, а не науке и истраживања.
Препоруке:
8
1
122
уторак, 03 април 2012 16:07
Драган
A što se tiče Sare i Abrahama i Bibilje: nije li i to dokaz da je Bibilija kontradiktorna, to jest donekle aljkavo pisana I kompilovana, tj. dirljivo ljudska tvorevina?
Није. Ако се ко напаја на њеном извору а не "низводно" где је неко набацао којекаквога свог смећа или се помокрио, па то смеће приписује изворном учењу и руга му се као да оно тобож није његово смеће, него изворно! онда неће имати проблема са "контрадикторностима" јер ће их сагледавати у складу са правилним контекстом казатога.
Другим речима ваља учити из веродостојног извора и онда неће бити проблема у сагледавању човека, живота, света и стварности у перспективи која одговара Вечној Истини. Нема истинске контрадикторности и нема аљкавости, а комплексно и врло суптилно - јесте! Но има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме.
Препоруке:
4
1
123
уторак, 03 април 2012 16:10
Marko Gay
@Занимљива расправа
Ниједна забрана не може променити осећај гнушања на помисао хомосексуалног коитуса.
Otpor protiv homoseksualaca nije racionalno utemeljen pa se racionalnim argumentima ne moze ni promeniti.
@ Боки
Питање свих питања по овом питању :-), је имају ли Срби суверено право да се демократски и законски ограде од промовисања хомосексуалног понашања.
Nemaju.
хомосексуалци не могу да буду равноправни у друштву и не могу имати апсолутно право да у свим елементима друштвеног живота слободно и неспутано испољавају своју пропаганду
Ustvari je obrnuto, hetroseksualci ne mogu biti ravnopravni. Poverenik vam je na OVOM primeru pokazala da heteroseksualci ne mogu imati apsolutno pravo da u svim elementima drustvenog zivota slobodno nesputano ispoljavaju svoju propagandu.
али никада не бих дао да равноправо утиче на моју дјецу
Dali - ne dali, vec uticemo na decu, sto je nam je i cilj.
Препоруке:
3
10
124
уторак, 03 април 2012 16:26
NM, to jest Nebojsa Matic
Petar
Ja sam hetero, otac dvoje dece, hvala lepo.
Citava prica se odnosi dakle ne na moje muzeloznicke (cuj!) strasti, vec na frapantnu cinjenicu da se antropolog sa gnusanjem odnosi prema rudimentarnoj antrpoloskoj cinjenici - homoseksualizmu - pozivajuci se pri tom na antropologiju kao nauku. Ne mislim naravno da treba da prihvati istu - niko na kraju krajeva ne trazi da recimo prihvati ljudozderstvo iako ga proucava - ali da se iscudjava i gnusa? Pa jel se to zalutalo u nauku?
Ako to ne shvatite, ne vredi ni da ste alfa muzjak.
Препоруке:
1
6
125
уторак, 03 април 2012 16:30
Драган
I za kraj ove moje laičke teološke argumentacije: nije li kudikamo važnija poruka Biblije ona o ljubavi prema bližnjem, prema svakome? Nije li Isusov najsvetliji primer onaj kojim prihvata nevoljnike i bolesne? Nije li to pretežnije od nekoliko pouka o seksu?
Јесте, ал не видим шта тиме хоћете рећи? Библија не учи о "љубави" према греху, већ од ослобођењу од истога! У том смислу имати љубави за хомосексуалца не значи охрабривати га да дубље потоне у тај грех (или му е придружити у њему) и тако оде у пакао, (као што чине демоНократе у свету) већ управо избавити га од тога, ако сам хоће да се избави! Аконеће, - широко му поље, на Бог никоме не отима слободу воље.
Препоруке:
6
0
126
уторак, 03 април 2012 16:30
thinking maize@ свакоме по мало...
Верницима (овде, углавном православним): Има негде код св. Павла: "Ако видиш твог брата да ГРЕШИ, повуци га у страну, па га ПОУЧИ. Ако видиш да ПОНАВЉА грешке, дођи са двојицом, са тројицом, као сведоцима, па га ОПЕТ ПОУЧИ! Не ИЗОБЛИЧАВАЈ ГА! Ако је твој брат УПОРАН у НЕПОКАЈАЊУ, онда ти и није брат!" (Наведено по сећању.) Према томе драги верници са НСПМ, немојте се једити, ЗАГОВОРНИЦИ ПОЛИТИЧКЕ НАДМОЋИ хомосексуалаца, тј. следбеници ИДЕОЛОГИЈЕ ХОМОСЕКСУАЛИЗМА (како лепо објасни г-дин "Антрополог") могу се ТУЋИ само МАТЕРИЈАЛНИМ, не духовним чињеницама! Зашто? Па зато што они И НЕ ПРИЗНАЈУ ДУХОВНО! Даље, "НЕ БАЦАЈТЕ БИСЕРЕ ПРЕД СВИЊЕ, ЈЕР ЋЕ СЕ ОНИ ОКРЕНУТИ И РАСТРГНУТИ ВАС"! дал су ЗАГОВОРНИЦИ ХОМОСЕКСУАЛИЗМА такви, не знам, али знам КРАЈ РОМАНА "Животињска фарма" великог Џорџа Орвела: "Поглед је ишао од свиње, до човека и од човека до свиње и НИЈЕ ПРИМЕЋИВАО НИКАКВУ РАЗЛИКУ!" А Џорџ Орвел је ИЗНУТРА ПОЗНАВАО не само стаљинизам, већ и АТЛАНТИЗАМ у настајању! У том смислу ваља...
Препоруке:
7
0
127
уторак, 03 април 2012 16:46
thinking maize@ свакоме по мало... , наставак
У том смислу ваља инсистирати И НА антропологији И НА ПРОУЧАВАЊИМА ЉУДСКОГ ПОНАШАЊА, укључујући и еволуцију, јер, СВЕ ШТО МОЖЕ ДА ПОМОГНЕ, добро је дошло! (Заговорницима креационизма постављам питање: Да ли знате КАКО ЈЕ СТВАРНО Бог створио човека!? Друго, највећи и најгорљивији заговорници креационизма су ПРОТЕСТАНТИ! Три, кад је црква православна рекла да је креационизам "оно право"!?) Јер, ако "ради посао", зашто да не!? У том контексту хомсексуалност је САМО једна варијанта људског понашања ретка и БИОЛОШКИ НЕСВРСИСХОДНА! Јавља се, јер је њена појава ИНХЕРЕНТНА биолошкој разноврсности људске врсте! Сетите се, умњаци и слепо црево су несврсисходни, али ипак постоје! О наследним болестима, да и не говоримо! Велики антрополог Фриц Боас тумачи хомосексуалност, као ЈЕДНУ од ПОСЛЕДИЦА процеса доместикације, карактеристичног за домаће животиње, али и самог човека, процеса у ОСНОВИ НЕПРИРОДНОГ! Јер, доместикација је (еволутивно гледано) ПОЧЕТАК ПОДРУШТВЉАВАЊА човека! Тако су људи ушли...
Препоруке:
3
1
128
уторак, 03 април 2012 16:52
Драган
Нигде у природи хомосексуалност не постоји сама по себи и сама од себе.
Nije tačno, fauna vrvi, jasno ko dan!
Не велим ја да не постоји "болест" у природи, већ велим да у природи не постоји "болест сама по себи", независно од здравог стања! Здраво стање је ваљан природни поредак ствари, а болест је поремећај тог ваљаног поретка. Болест не постоји сама по себи као елеменат ваљаног поредка ствари, већ само као реметилачки фактор тог поретка - није да не постоји никако, постоји, али само као, поремећено стање од и из здравог стања
Исто тако "хомосексуалност не постоји по себи"! већ само као изопачена хетеросексуалност. Јеси ли видео негде да постоји хомосексуалност која нема свој извор у хетеросексуалности! Настаје ли хомосексуалац од хетеросексуалног чина или од хомосексуалног чина (спајањем сперматозоида са оним тварима у дебелом цреву)?! Јел икада настао хетеросексуалац од хомосексуалног чина? Хомо не постоји без хетеро, а хетеро постоји без хомо
Препоруке:
6
1
129
уторак, 03 април 2012 16:58
thinking maize@ свакоме по мало... , други наставак
Тако су људи ушли у ИСТОРИЈУ и НАПУСТИВШИ ПРИРОДУ, напустили су РАЈ! Да, човек је СТВОРЕН као ПРИРОДНО БИЋЕ, али да би ПРЕВАЗИШАО ОГРАНИЧЕЊА сопствене природности, он се удружује и тако све ЉУДСКО започиње! Не бих улазио у даљу елаборацију тог процеса, сем констатације, да је ТАЈ ИЗБОР ЧОВЕКОВ да ЖИВИ ЗАЈЕДНО са ДРУГИМ ЉУДИМА, довео до разних, првобитно ненамераваних последица, које могу бити овакве или онакве... Тада НАСТАЈЕ и МОРАЛ, јер живот у друштву ВАЉА УРЕДИТИ! Не улазећи даље на тај, ТАКО "КЛИЗАВ терен", рећи ћу само да МОРАЛ НИЈЕ ЈЕДИНСТВЕН, тј. има РАЗНИХ морала, али НИСУ СВИ РАВНОПРАВНИ, по БИОЛОШКОЈ, али и ДРУШТВЕНОЈ СВРСИСХОДНОСТИ! О томе нам говоре налази антропологије и то су ТВРДЕ ЧИЊЕНИЦЕ! Онај који тврди да је "настало ново доба" не разликује се пуно од МНОГОБРОЈНИХ МАНИПУЛАТОРА кроз људску историју! Зато, изнова и изнова СВИ МОРАЛНИ (ergo и верски!) РЕФОРМАТОРИ ПОЗИВАЈУ на ОБНОВУ ЉУДСКОГ МОРАЛА! О томе говоре Буда, Конфучије, Мојсије, Исус, Мухамед и многи други!
Препоруке:
5
0
130
уторак, 03 април 2012 16:59
дискриминација верника - закон једнак за све
Osim toga, Prof. nije učestvovao u diskusiji (već je držao predavanje) niti ga se prozivalo itd ...
Интересантно како у тренутку изгубите осећај за ситуацију и поставите стерилну позорницу како би оправдали поступак Повереника са којим се, наводно, не слажете.
Јесте ли Ви уопште прочитали текст? На предавању је вођена дискусија са студентима о ономе што је професор изговорио. Студенткиња незадовољна објашњењем професора обратила се лезбејској организацији која је поднела приговор Поверенику и ето мишљења о коме разговарамо.
Ви сте у току ове дискусије више пута, дискриминисали, увредили, понизили вернике,и ЛИЧНО увредили професора ЈАВНИМ ИЗНОШЕЊЕМ свог става да је пећинац. Све то са безбедне удаљености од руке Повереника, уз безобразну тврдњу да "сте добили исто као професор".
Ако можете овде да износите своја неслагања, зашто то не ураде и на сајту лезбејске организације која је упутила приговор или на сајту Повереника?
Препоруке:
10
0
131
уторак, 03 април 2012 17:10
NM, to jest Nebojsa Matic
Dragan
Interesantno.
Treba ici na izvor, a ne piti nizvodno. No i Vi predlazete pritom "one koji mogu da pomognu", - nije li to kontraverzno?
O Isusu i ljubavi - primam.
Препоруке:
0
4
132
уторак, 03 април 2012 17:13
thinking maize@ свакоме по мало... , ту смо...
И сви ти МОРАЛНИ (ergo и верски!) РЕФОРМАТОРИ, који ПОЗИВАЈУ на ОБНОВУ ЉУДСКОГ МОРАЛА, раде то обзиром на поновни и поновни МОРАЛНИ РЕЛАТИВИЗАМ, разних форми! Рекох, има РАЗНИХ морала али НИСУ СВИ РАВНОПРАВНИ, по БИОЛОШКОЈ, али и ДРУШТВЕНОЈ СВРСИСХОДНОСТИ! Отуд Десет Заповести, које су, сагласно СВАКОЈ ДОБРОЈ ЛОГИЦИ, засновани на принципу ИСКЉУЧЕЊА ("не убиј", "не укради",...), али то је и МОРАЛНА ЛОГИКА сваке религије, али и сваке ДОБРЕ ФИЛОСОФИЈЕ! Зато Кант поставља своје КАТЕГОРИЧКЕ ИМПЕРАТИВЕ, о којима се може расправљати, али који се НЕ МОГУ ЗАОБИЋИ! Побунио се против ТАКО ЗАСНОВАНОГ МОРАЛА један Ниче, али И ЊЕГОВ ИМОРАЛИЗАМ захтева да његов ǗBERMENSCH НЕ ЛАЖЕ! А шта имамо у ОВОМ МОРАЛНОМ РЕЛАТИВИЗМУ, коју нам презентује Повереница за ЗЛОМИСАО и њени фанови!? ЛАЖ и ОПЕТ ЛАЖ! Верници истуре своје аргументе, следи ПОДСМЕВАЊЕ и ПОЛУИСТИНЕ! Научници подастру њихове аргументе, ОПЕТ ПОДСМЕВАЊЕ и ПОЛУИСТИНЕ! Зашто? Због МОЋИ и ВЛАСТИ! О томе пише овде "неправедно скрајнути" Марко Gay!
Препоруке:
5
0
133
уторак, 03 април 2012 17:20
NM, to jest Nebojsa Matic
Diskriminacija vernika
Religija se sme diskutovati. Na ravnoj smo nozi ovde, a vidim da imam sagovornike. Pri tom sevne i poneki udarac ispod pojasa, i ovamo i onamo. To smo vec apsolvirali. Ako vam je stalo do tuzakanja, dao sam vam podatke, pa tuzite. Ako neko ne zeli da slusa agnostika, nek ode na drugi sajt. Nismo na RTS-u. Uostalom, ima i moderator.
Ok, povlacim "pecinac". I mene su ovde svakako nazivali, i u tom smislu sam mislio da je balansirano. Ostaje da mu stavove smatram konzervativnim. Znate, izabrati vokaciju profesora znaci izabrati javni zivot, tj trpeti (smislene) prigovore.
Sad sam na ovom sajtu. Nemojte me slati na druge sajtove. Ako necete sa mnom da diskutujete, nemojte mi se obracati.
Препоруке:
1
7
134
уторак, 03 април 2012 17:24
thinking maize@ свакоме по мало... , ево сад ће!
Цитирам: "I posle se cudite sto pravimo nove nosace aviona, sto moramo biti uvek budni, aktivni i agresivni i mesati se u sve. Ako ne shvatate zasto je to neophodno, pogledajte na primer samo koliko neprijatelja imamo ovde. Samo premocnom silom mozemo sacuvati i odbraniti same sebe i svesti broj heteroseksualnih muskaraca na 5% do 10%." То говори човек, могуће овдашњег порекла, по сопственом исказу присталица хомосексуализма и ВЕРНИ ПОДАНИК Империје! Рукавица је БАЧЕНА! Оћемо ли Драги Пријатељи ЗАЛУД ПОЛЕМИСАТИ са једним ТРОЛОМ ХОМОСЕКСУАЛИСТИЧКЕ ИДЕОЛОГИЈЕ!? Мислим да је то залудан посао! Али није залудно борити се, упозоравати БАШ као Рон Пол у Америци на РУШЕЊЕ УСТАВНОСТИ и ЦЕЛИНЕ ЗАЈЕДНИЦЕ, на ЗЛОУПОТРЕБУ "људских права", на НЕДОПУСТИВО МЕШАЊЕ RES PRIVATAE и RES PUBLICAE, што УРУШАВА ДРУШТВО и на МНОГО ТОГА ЈОШ! Стари Грци, ОВАКВЕ ТРОЛОВЕ ("НМ") звали су софисти, такви ће наћи СВАКИ ПОЛУИСТИНИТИ "аргумент", да би Вас вртели око малог прста! Зато, ЗНА СЕ шта нас чека на Ђурђевдан!
Препоруке:
5
0
135
уторак, 03 април 2012 17:25
Драган
Уосталом: критичко проматрање религије је одавно легитимно и легално, религија је "општа ствар", у смислу да су религијски искази јавни искази.
Да, у демоНократским друштвима, у којима истовремено критичко разматрање хомосексуалности није ни легитимно ни легално већ се назива говором мржње, дискриминацијом, (па мислим дискриминација је ту нужна - јер између хомосексуалности и хетеросексуалности заиста постоје огромне разлике, па зашто их је онда фактички забрањено јавно исказати?!) вређањем ЛГБТ...
Сва та прича демоНократа је демонско прикрадање, врхунац нетолерантносит, цинизма, репресије и најгорег насиља над самом суштином људске природе. А то се изводи тако што се широке народне масе разним методама затварају у кавезе телесног поимања света, живота, човека и стварности. Па када се у том уском оквиру сагледава свеколика стварност онда она и има своју рационално-прихватлјиву форму - али само у тим врло уским оквирима телесног поимања света, живота и човека.
Препоруке:
5
1
136
уторак, 03 април 2012 17:28
Драган
NM, to jest Nebojsa Matic
Dragan
Interesantno.
Treba ici na izvor, a ne piti nizvodno. No i Vi predlazete pritom "one koji mogu da pomognu", - nije li to kontraverzno?
Не разумем, појасните приговор.
Препоруке:
0
0
137
уторак, 03 април 2012 17:35
thinking maize@ свакоме по мало... , КРАЈ!
Али Ђурђевдан је ТЕК ПОЧЕТАК! Морамо МЕЊАТИ ЦЕО СИСТЕМ, не као што марксисти заговарају, али СИСТЕМ се МОРА МЕЊАТИ! А основно је да ЛАЖ НЕ СМЕ ВИШЕ да ЖИВИ у Србији! Зато, повезујмо се, дајмо блогове на којима дискутујемо, евентуално e-mail адресе, обавештавајмо се о иницијативама (моји пријатељи и ја ангажовали смо се у друштву "Ћирилица-Београд", која је издала у виду брошуре текст г-дина Клефтакиса о потискивању СРПСКЕ ћирилице. Поред тога то удружење почиње са скупљањем потписа за петицију ПРОТИВ "Правописа српског језика" Матице српске у коме стоји да је "српско писмо И latinica"!). Такође би овде могли да ЗАПОЧНЕМО и са ИНИЦИЈАТИВОМ за скупљање потписа ПРОТИВ овакве ПРАКСЕ Поверенице за ЗЛОМИСАО, као и петицијом подршке професору Брдару! Можемо започети и са петицијом, после које би тражили оцену уставности "Закона о толеранцији" и сличних "жутократских", "другосрбијанских" и БИЛО ЧИЈИХ СТУПИДАРИЈА, које руше српско друштво! А могли би да почнемо и са ПРОВОКАЦИЈАМА! Свако добро!
Препоруке:
6
0
138
уторак, 03 април 2012 17:37
Драган
Marko Gay
I posle se cudite sto pravimo nove nosace aviona, sto moramo biti uvek budni, aktivni i agresivni i mesati se u sve.
Ako ne shvatate zasto je to neophodno, pogledajte na primer samo koliko neprijatelja imamo ovde.
Није проблем што их ви правите, проблем је што их слободарске силе не праве у мери у којој би требало да их прави да би се одбранила од ваше агресивности, већ наивно наседају на приче о "демократији", тобож "владавини права", "равноправности", "толерантности", и сл... док су заправо у збиљи у питању само хиљадама пута понављане демонске лукавости. А како се наиван човек поводи за лингвистичким значењем речи, а не са суштином која се скрива иза ње, онда ови подземни, преко ових приземних лако манипулишу широким народним масама. Лишеним светлости духовног познања Истине, њима је лакше манипулисати него децом.
Но, не заборавите да:
"Satyam-eva Jayate" - На крају - само Истина побеђује.
Тај крај може сада бити далеко, али ће доћи!
Препоруке:
5
1
139
уторак, 03 април 2012 17:42
дискриминација верника - закон једнак за све
Sad sam na ovom sajtu. Nemojte me slati na druge sajtove. Ako necete sa mnom da diskutujete, nemojte mi se obracati.
Добровољно сте се упустили у дискусију о томе шта последица изреченог става о хомосексуалности тј. о начину како је скинут са листе болести, (не о хомосексуализму или особама ЛГБТ) на универзитетском предавању.
Дискусију сте започели питањем - да ли би било пожељно у циљу размене мишљења српски народ назвати ружним, геноцидним... (значи за конкретан народ конкретна квалификација)
И сада настављате да тражите отежавајуће околности за професора Брдара и оправдања за своје изјаве.
Нико вас нигде не тера, само постављам питање, зашто нисте доследни у одбрани свих својих ставова - ако сте против лова на вештице, зашто то не напишете ловцима на вештице?
Препоруке:
4
0
140
уторак, 03 април 2012 17:59
thinking maize@ свакоме по мало... , POST SCRIPTUM
Овде, на почетку, ваља поставити ОСНОВНО ЉУДСКО ПИТАЊЕ: ЗАШТО? Зато што је oво борба за слободу, КОНКРЕТНУ СЛОБОДУ СРBA за ПРАВО на ИЗБОР! Избор, који нам УСКРАЋУЈУ Империја и њени сеизи! Ко не верује нек погледа опет верног сина Империјиног Marka Gay-a: "@Боки «Питање свих питања по овом питању :-), је имају ли Срби суверено право да се демократски и законски ограде од промовисања хомосексуалног понашања.» Nemaju. «хомосексуалци не могу да буду равноправни у друштву и не могу имати апсолутно право да у свим елементима друштвеног живота слободно и неспутано испољавају своју пропаганду» Ustvari je obrnuto, hetroseksualci ne mogu biti ravnopravni. Poverenik vam je na OVOM primeru pokazala da heteroseksualci ne mogu imati apsolutno pravo da u svim elementima drustvenog zivota slobodno nesputano ispoljavaju svoju propagandu. «али никада не бих дао да равноправо утиче на моју дјецу» Dali - ne dali, vec uticemo na decu, sto je nam je je i cilj." Да ли има питања!?
Препоруке:
2
0
141
уторак, 03 април 2012 18:26
Боки
Кад смо већ код пећине, има једно научно два три истраживање о поријеклу хомосекуализма, и испада да оно има своју биолошко-еволуциону основу. Питање је зашто природа није еволуциом истријебила такво понашање. Оно је људским јединкама помагало приликом социјализације и за смањивање међусобне агресије, и тиме помагало њиховом преживљавању. Кажу истраживања да је човјек једна животиња која је негдје између, нити упражњава секс свак са сваким као шимпанзе и за размножавање и за забаву (социјална интеграција читаве заједнице), нити је строго харем као код горила ( и забава и социјална интеграција само за харем). Затим није само да су чопор напуштали мужјаци, већ и женке. То је било корисно да би се избјегао инцест, јер инцест носи ризик генетских болести. Рођаци су избјегавали инцест инстиктивно, по мирису и по присуству у дјетињству јавља се инстинкт (не само култура) не секса између браће и сестара, који може бити превладан уз извјесно гађење у случају нужде, као и у библији :-).
Препоруке:
1
0
142
уторак, 03 април 2012 18:42
Боки
Ти и такви мужјаци и женке који би напуштали чопор да би нашли секс (еволуција - опстанак) у другоме чопору, наилазили су на проблем хијарархије у чопору гдје је бивало младог и слатког "меса" за секс (ко није тражио секс, није ни опстао). Постојала би у том чопору социјална кохезија и хијарархија коју су требали да савладају или да је се уклопе, да се социјализују у новоме чопору. Женке су наилазиле на агресију женки које нису давале приступ "својим" мужјацима, а мужјаци нису давали приступ "својим" женкама. Мужјаци су се код сукоба међу женкама правили "луди", како год испадне, не гине им секс ко год побиједи. "Интерфејс" који је чопор пружао новопридошлим женкама су биле само агесивне "домаће" женке, које су "придошлице" морале да освоје из "подређеног" и "пониженог" положаја пружања "противприродних" сексуалних такорећи мазохистичких услуга, нека врста хомосексуалне проституције, ритуалног понижења, забављана надређених, како хоћете. Придошлице би на тај начин, ...
Препоруке:
1
0
143
уторак, 03 април 2012 18:46
Goran @NM
Totalno ste me izgubili.Kao prvo takodje sam agnostik i ne vidim razlog za spominjanje istog.Da li smatrate da su samo vjernici protiv homoseksualizma?
Drugo da li se vi zalazete za slobodu govora i diskusije oko svega ili sebi dopustate pravo da kritikujete religiju a oduzimate ga profesoru u vezi homoseksualizma?
Trece koje proizilazi iz drugog ako cemo imati slobodu rasprave i govora, da li nam treba, povjerenik?
Препоруке:
3
0
144
уторак, 03 април 2012 18:52
Боки
Придошлице би на тај начин, преко "противприродног блуда" и понижења, забавиле истополне припаднике своје нове "породице", зарадиле њихову толеранцију, пацификовале њихову агресију, и временом дошле до "праве ствари" и продужиле врсту, и нај начин пренијеле на следећу генерациу такво, потенцијано хомосексуално понашање.
Али ја сам мислили да су људи, помоћу религије, помоћу права, помоћу етике, помочу морала, помочу економског напретка и културе ријешили проблеме своје дволичности, свога анђела и ђавола, да је демократија и малограђанштина (о рају у сну свих снова) ријешила све ове горе описане мајмунске проблеме. Да је довољно да се такво мајмунско понашање толерише, али цврц, не лези враже, не вриједи наша фина малограђанска демократија. Владари из сјенке и без сјенке, демони новог свјетског поретка, су друштву намијенили нешто ново, нешто друго, овај наказни елемент људске природе су ријешили да искористе за очигледне и ко зна какве скривене циљеве. За понижење непокорних...
Препоруке:
2
1
145
уторак, 03 април 2012 19:03
thinking maize@ Боки
Поштовани,Ваше поимање еволуције хомосексуалног понашања у људској врсти је занимљиво, али, не улазећи у појединости, указао бих Вам на следеће ставове, иначе широко прихваћене у синтетској теорији еволуције. (Иначе, еволуција понашања, као сложеног, полигенског својства, веома условљеног средином, је посебан проблем!) Еволуција није ЈЕДНОКОРАЧНИ, већ ДВОКОРАЧНИ процес! Ламартиново схватање еволуције (иначе одбачено) је претпостављало ЈЕДНОКОРАЧНОСТ, а тиме и УСМЕРЕНОСТ еволуције, углавном преко ИСКУСТВОМ СТЕЧЕНИХ СВОЈСТАВА. Илустрација ове ГРЕШКЕ је став да су "преци жирафе "ИЗДУЖИЛИ" врат, зато што су желели да брсте лишће са високих грана", што је НАИВНО! Наиме, ПРВИ ЕВОЛУТИВНИ КОРАК је УВЕЋАЊЕ ГЕНЕТСКЕ ВАРИЈАБИЛНОСТИ неке популације у оквиру врсте. То даје у интеракцији са средином низ различитих фенотипа, тј. појавних облика живих организама. Ову повећану варијабилност условљава низ фактора од којих МУТАЦИЈА ГЕНА, ergo НАСУМИЧНИ ПРОЦЕС, је један од најважнијих механизама! Тек...
Препоруке:
1
0
146
уторак, 03 април 2012 19:05
Боки
За понижење непокорних, баш као у мајмунском чоору, баш као при паду Константинопоља, за подривање малограђансих и рес-публиканских (антифашистчких) непокорених друштава. За повећање продуктивности (хомоскексуалци најчешће немају дјецу кући којој ће да трче са посла већ ће да раде.) За повећавање профита. Педер појединац ће да купи своју микроталасну (мањи дио њих ће се одлучити за брак као имитацију "застарјеле" сељачко малограђанске економсо-породичне заједнице) док ће брачни пар само једну на њих двоје, он ће све што заради, а зарађиваће више, да потроши одмах јер има мањи инснкт од класичне (нормалне) заједнице да остави нешто дјеци. Неће рађати дјецу, или ће их рађати мање или касније што ће рјешавати проблем пренасељеости земље. Пошто рађање дјеце престаје да буд продукат "свте" и аутономне заједнице, по природном праву, већ бива уз асистенцију, технолошку и јуридичку државе, дијете више није производ и "власништво" породице од које пунољетством (заправо женидбом-удајом) стиче ..
Препоруке:
1
1
147
уторак, 03 април 2012 19:11
Боки
стиче самосталност, тако да је његов живот природан, "свет" и аутономан, већ је производ процеса производње, државе, великог брата, савршени точкић у великој игри оних који ће одређивати свима, и народима и појединцима гдје је коме мјесто. То није демократија, то је фашизам. Просто немам ријечи :-) .
А ви који сте искрено религиозни, не мислите да хомосексуални лоби није свјестан да је религија користан дио друштвеног механизма. И неће стати док не буде као у онима земљама које су најдаље одмакле, да поп може да попије отказ ако нађе другог попа да вјенча педере, док не преузму и световне и црквене катедре, неће се смирити. За сада су са вама у сукобу, али кад вам преузму "машинерију" знаће је и те како искористити.
Препоруке:
3
1
148
уторак, 03 април 2012 19:33
Боки
Тхинкинг мејз,
Није ми ни на крај памети било да ће неко помислити да мислим на еволуцију потреба-тежња-особина-генетскопреношење особине, већ само апслутно и наравно на Дарвинову еволуцију - мутација(евентуално комбинација)- случајна особина - већа вјероватноћа опстанка и продужења врсте носилаца оних случајних особина које су повољне за опстанак у датој околини.
Препоруке:
1
0
149
уторак, 03 април 2012 20:16
Marko Gay
Poruku koju bih uputio srpskim, a i ostalim, homoseksualcima najbolje je srocio jugoslovenski predsednik Tito:
"Drugovi, mi imamo mnogo neprijatelja."
Препоруке:
1
11
150
уторак, 03 април 2012 21:28
@Marko Gay
Па јел' и Џеј Би Тито био...?
Препоруке:
6
0
151
уторак, 03 април 2012 21:46
NM
Нико вас нигде не тера, само постављам питање, зашто нисте доследни у одбрани свих својих ставова - ако сте против лова на вештице, зашто то не напишете ловцима на вештице?
Korektan predlog. A jestel Vi pisali?
Totalno ste me izgubili.Kao prvo takodje sam agnostik i ne vidim razlog za spominjanje istog.Da li smatrate da su samo vjernici protiv homoseksualizma?
Nema veze sa gay, ponovo citati. Pominjanje agnosticizma je u vezi sa negiranjem bozanskog autoriteta Biblije.
Drugo da li se vi zalazete za slobodu govora i diskusije oko svega ili sebi dopustate pravo da kritikujete religiju a oduzimate ga profesoru u vezi homoseksualizma?
Ponovo procitati moje postove. Izricito dopustam, uz naravnu ogradu od nasilja i sl. Profesor mi inace nije bio povod javljanja, vec komentatori.
Препоруке:
0
4
152
уторак, 03 април 2012 21:51
NM
@Dragan
Не разумем, појасните приговор.
Ne moze i "idite na izvor" i "има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме."
Ili na izvor, sam, ili slusati druge. Ne moze oba istovremeno.
Препоруке:
1
5
153
уторак, 03 април 2012 22:57
дискриминација верника - закон једнак за све
Korektan predlog. A jestel Vi pisali?
Нисам још, али хоћу. Јесте ли спремни да заједно напишемо, потпишемо и пошаљемо допис на адресе Повереника и Лабриса? Различитих смо ставова о многом питањима, и баш као такви можемо послати заједнички допис да се не слажемо са ућуткивањем било кога.
Препоруке:
5
0
154
уторак, 03 април 2012 23:30
NM
Проф. др М. Б. ће убудуће водити рачуна да оно што студентима говори о хомосексуалности буде сасвим јасно и недвосмислено, без икакве могућност да се смисао његових речи погрешно разуме, имајући при томе у виду да одређене нетачне изјаве могу допринети стварању и одржавању стереотипа, предрасуда и нетолеранције према ЛГБТ особама, повредити њихово достојанство и у односу на њих створити понижавајуће и увредљиво окружење.
Moze. Moj tekst bi bio: Ne podrazavam preporuku kako stoji zato sto je nejasna i nesprovodljiva. Podrzavam smisao preporuke koji se tice obazrivosti prema opasnostima kojima su LGBT osobe izlozene.
Препоруке:
1
4
155
среда, 04 април 2012 00:28
дискриминација верника
Podrzavam smisao preporuke koji se tice obazrivosti prema opasnostima kojima su LGBT osobe izlozene.
Изложени опасностима на универзитетима, У ТОКУ предавања? Па шта су, по Вама, студенти и професори на факултетима, шта су по вама факултети уопште - установе опасне по безбедност? Кад сте чули да је неки припадник ЛГБТ "био изложен опасности на факултету"?
Да је неки други професор назвао побожност застарелом, али ето, данас је поново у моди бити верник, и добио овакву опомену јер се неки верник нашао угроженим, да ли би писали о "обазривости према опасностима којима су верници изложени?
Где је у свему томе професор и његово право да не буде малтретиран, прогоњен и кажњаван што ради свој посао?
Препоруке:
7
1
156
среда, 04 април 2012 06:58
Dragan
NM
Ne moze i "idite na izvor" i "има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме."
Ili na izvor, sam, ili slusati druge. Ne moze oba istovremeno.
Zašo ne bi moglo? Verodostojno predanje je nosioc, prenosioc i čuvar izvornog učenja i znanja (principijelno). Ono je takođe taj izvor! Jedan od aspekata njegovog ispoljenja. Verodostojno predanje se ne razlikuje od izvora, ono mu je inherentno; neodvojivo, kao što svetlost plamena nije možda sveukupna celina vatre ali je neodvojiv aspekt vatre, bez nje vatra nije i ne može biti vatra. Tako je i predanje jedan od vidova ispoljenja jednog izvora. izvora, Kao što vatra ima tri vida ispoljenja, a samo jednu suštinu (to je jedan nepodvojivi fenomen) tako i izvorno duhovno znanje ima tri vida ispoljenja (sveti spis, sveto predanje, i svete osobe kao žive nosioce izvornog učenja) a jednu izvornu suštinu. Ne razlikuju se dim, svetlost i toplota OD vatre, nego UNUTAR vatre.
Препоруке:
3
1
157
среда, 04 април 2012 08:33
NM, prvi deo
Ајмо мало мање буквално, и да се градимо мало мање наивним.
Наравно да нисам мислио на опасности на факултету, већ на опасности у непосредном окружењу, у данашњој Србији, окружењу које изјаве једног ауторитета могу да наоштре до врло опипљивих консеквенци.
Могу да браним професорово право да у дискусији са студентима промиче и ретроградна мишљења (по мом уверењу) зарад слободе дискусије, али нисам спреман да браним tу слободу апсолутно, рецимо не ако се ради о очигледној дискриминацији и искривљавању, ни о изразито неравноправној размени.
Тешко питање. Признајем да треба да будем опрезнији. Идеално би било да друштво то само регулише на принципу реципроцитета некаквог, без интервенције државног ауторитета, али нисам сигуран да је могуће.
...
Препоруке:
1
4
158
среда, 04 април 2012 08:42
НМ, финални део.
Критиковати религију и сексуалност није сасвим исто. Религија је инхерентно нормативан низ тврдњи и претпоставки, сексуалност није. Ја имам право да одговорим на експлицитне поставке религије које ми се директно обраћају, рецимо оне које би да ме приволе, осуде због овог или оног, подуче овом или оном. Са друге стране, моја сексуалност по себи се никога не тиче докле год је упражњавам на добровољној основи, и не натурам.
Ради се наравно, и о контексту. Критиковати већински/доминантан став је нешто сасвим друго него критиковати мањински/угрожен. У том смислу бих верујем устао у одбрану верника.
Препоруке:
1
4
159
среда, 04 април 2012 10:25
NM
@diskriminacija vernika
Pošto računam da ćemo se teško složiti oko teksta, ja sam svoj komentar već poslao povereništvu.
Препоруке:
1
0
160
среда, 04 април 2012 10:56
NM
@Dragan
Verodostojno predanje je nosioc, prenosioc i čuvar izvornog učenja i znanja (principijelno). Ono je takođe taj izvor!
U redu, prihvatam!
No ne rešava problem korumpiranog učenja, da prostite, niti protivrečja učenju ( ponekad od strane isto tako verodostojnog čuvara drugih znanja). Niti vezuje ruke verodostojnoj kritici.
Препоруке:
0
4
161
среда, 04 април 2012 11:36
дискриминација верника - закон једнак за све
ако се ради о очигледној дискриминацији и искривљавању, ни о изразито неравноправној размени.
Навешћу Вам пример очигледне који се десило у основној школи у Београду 2007.пред изборе. Наставница из српског је на свом часу извела пред таблу ученицу (осми разред)која је у писменом задатку написала да је њена породица за радикале, и представила је као пример накарадног политичког мишљења које вуче Србију у пропаст.
Ако заменимо политичко опредељење са сексуалном оријентацијом или неким другим личним обележјем, Ваш навод би био оправдан.
Међутим, у конкретном случају из текста, много већа дискриминација и насиље,(и то свесно, са јасном намером), учињено је над професором и интелектуалом слободом говора, од стране оних који су тражећи "длаку у јајету" прогласили себе угроженим и дискримисаним.
"слободарски" став - ја имам права да другима ограничим слободу говора али нећу сам себи да ограничавам слободу говора - одраз је лицемерја које је завладало у Србији.
Препоруке:
8
1
162
среда, 04 април 2012 15:28
За Невену Петрушић и њене истомишљенике
Староседеоци Америке нису познавали појам приватне својине и сматрали су недопустивим да неко огради део планете и прогласи га својим власништвом.Бели досељеници су управо то чинили, ограђивали део територије, проглашавали га својим власништвом, ловили коње и друге животиње које су дотле живеле у слободи, ударали им печате усијаним гвожђем и такође проглашавали својим власништвом.Сукоб између староседелаца и досељеника је управо произилазио из различитог схватања нормалног и ненормалног, допуштеног и недопуштеног. Староседеоци су сматрали да је ненормално присвајати земљу, реку, планину - досељеницу су сматрали да је ненормално да им неко узме оно што су они прогласили својим власништвом. Ко је у праву, ко је у криву бесмислено је расправљати. Већина је наметнула своје схватање и приватна својина земље се данас сматра неприкосновеном. Мањина која покуша да практикује друкчије схватање заврши у затвору.
Препоруке:
7
1
163
среда, 04 април 2012 15:32
Dragan
NM
U redu, prihvatam!
No ne rešava problem korumpiranog učenja,
Zato sam u zagradi neveo "principijelno" Govorim o principu sticanja, čuvanja i prenošenja duhovnog znanja. To je duhovna metodologija spoznaje, duhovni spoznajni sistem (koji se suštinski razlikuje od sistema spoznaje savremene materijalističke nauke - i po metodu i po predmetu spoznaje i po izvorima saznanja...) Sve se može zloupotrebiti pa i taj sistem, ali ovde nije reč o zlopupotrebi već o valjanoj upotrebi, duhovnoj spoznaji u principu.
niti protivrečja učenju (ponekad od strane isto tako verodostojnog čuvara drugih znanja). Niti vezuje ruke verodostojnoj kritici.
Protivrečja (formalno logička) se javljaju samo ako se ne zna pravilan kontekst, i to je vrlo kompleksno.
Bog nije podložan kritici, takva ideja se javlja samo u najdubljem neznanju ili ateističkoj sklonosti srca, ona je iluzorna. No, raspitivanje (traženje odgovora) sa ne-izazovnim stavom je sasvim uredu.
Препоруке:
4
1
164
среда, 04 април 2012 15:47
Dragan
NM
Религија је инхерентно нормативан низ тврдњи и претпоставки, сексуалност није.
To su "tvrdnje" i "pretpostavke" za nekoga ko ih posmatra iz pozicije vlasitog nezanja, za onog ako je u znanju o tom predmetu to su - činjenice. Spoznate i iskustveno potvrđene za svakoga ko se kvalifikovao da ih kao takve spozna i iskustveno lično potvrdi. tako da će se sa ovom vašom konstatacijom složiti samo oni koji taj predmet procenjuju takođe iz svoje pozicije neznanja, dok oni koji znaju - neće.
Ја имам право да одговорим на експлицитне поставке религије које ми се директно обраћају...
Imate slobodu(kao i svi drugi) da po svojoj slobodnoj volji odaberete kojim putem da upravite svoj život, a ja vam ne bih preporučio da odaberete put pre nego steknete znanje tome kuda taj put vodi kao i o svim mogućnostima koje vam kao čoveku stoje na raspolaganju (a o tome vas savremeno demonokratsko društvo ne obaveštava), dok kao čovek stojite pred dverima večnosti.
Препоруке:
5
1
165
среда, 04 април 2012 16:04
NM
Draganu
Dakle, kritika religije nije moguca (osim sa pozicija neznanja, dakle opet nemoguca)? Nista ne pika, ni zdrav razum, notorne cinjenice, istorijsko iskustvo, kontradikcije ...
Pa sto mi niste ranije rekli, da ne trosimo snage?
Svako dobro.
Препоруке:
0
5
166
среда, 04 април 2012 16:34
Dragan
NM
Dakle, kritika religije nije moguca (osim sa pozicija neznanja, dakle opet nemoguca)?
Šta je podložno kiritici u Apsolutnoj Istini? Šta tu ima da se kritikuje? Svaka kritika Apsolutne Istine je automatski - laž. Ona je iluzorna, u istini ne postoji razlog ni osnov za nju. Iz pozicije neznanja i iluzije može da izgleda kao da ima, no ti razlozi su razlozi nezanja i iluzije, a ne razlozi istine.
Nista ne pika, ni zdrav razum, notorne cinjenice, istorijsko iskustvo, kontradikcije ...
Pa sto mi niste ranije rekli, da ne trosimo snage?
Svako dobro.
dabome da se sve to "pika", ali ne kao kritika, već kao (da se ponovim): "raspitivanje (traženje odgovora) sa ne-izazovnim stavom je sasvim uredu."
Препоруке:
6
1
167
четвртак, 05 април 2012 09:15
Марио Калик
Не знам шта пише у Закону против дискриминације, али ако се дискриминацијом сматра мишљење да је хомосексуалност болест (у смислу неприродне и ненормалне сексуалне оријентације), онда је такав закон акт насиља над мишљењем и уопште значајним делом медицинске и психолошке науке и струке која још увек сматра хомосексуалност одступајућом оријентацијом. У свом раду који треба ускоро да се појави у штампаном издању НСПМ-а такође заступам тај став, поткрепљен филозофском и научном аргументацијом. Зато саветујем "повереници за заштиту равноправности" да и мене стави под надзор као професора Брдара. А такође и стотине коментатора који овде професору пружише подршку, и што да не, све лекаре, психологе и друге научнике који тако мисле, на крају и сво грађанство које "дискриминише хомосексуалце". Биће повереници потребно подоста папира и тонера, а ко зна, можда и затворских места.
Из свега наведеног јасно је да проф. Брдар не дискриминише хомосексуалце као људе, већ искључиво хомосексуалност.
Препоруке:
8
0
168
четвртак, 05 април 2012 09:16
Марио Калик
А то су две сасвим различите ствари које Повереница очигледно не разликује. Ја сам, као и професор, против дискриминације хомосексуалаца као људи. Шта то значи? Да не сме да им укине ниједно људско право само зато што су хомосексуалци, или право да буду хомосексуалци. Њихова сексуална оријентација не утиче на њихову људску и друштвену вредност, и то апсолутно нико не доводи у питање. Али, захтевати, штавише наметати, свима нама да ту оријентацију сматрамо "легитимним нехетеронормативним варијететом сексуалности" потпуно је неодрживо и неприхватљиво.
То што је хомосексуалност скинута са листе менталних (психичких) болести и поремећаја не значи да је нормализована у сваком погледу. Ментална нормалност је једно, а сексуална нормалност друго. Хомосексуалци тако не морају бити неуротичари или психотичари, што не значи да је са њима све у реду. Фројд нпр. није сматрао хомосексуалност менталном болешћу, али јесте девијацијом сексуалности. Психоаналитичка школа и данас заузима такав став.
Препоруке:
6
0
169
четвртак, 05 април 2012 09:17
Марио Калик
Даље, сам Роберт Шпицер, аутор решења које је Америчка Психијатријска Асоцијација (АПА) прихватила на свом чувеном референдуму из 1973., а којим је хомосексуалност скинута са листе менталних болести, изјавио је да је хетеросексуалност "оптимална" („optimal”), а хомосексуалност „подоптимална” („suboptimal”), „неправилна (irregular) форма сексуалног понашања”. Одлука АПА није значила заузимање било какве позиције у погледу узрока и пожељности хомосексуалности. Стога, брисање хомосексуалности са листе психичких болести није ову, самим тим, учинило сасвим „нормалном” или једнаком са хетеросексуалношћу, како поборници ЛГБТ-идеологије упорно истичу, позивајући се (погрешно) на ову одлуку. И до дан-данас питање сексуалне нормалности хомосексуалности представља контроверзу у психијатријским круговима.
А Повереница би да се та сложена научна контроверза укине декретом, а заузимање једне стране у том спору прогласи деликтом, којег треба законски санкционисати.
Препоруке:
7
0
170
четвртак, 05 април 2012 09:18
Марио Калик
Шта је ово него увертира за заокружени, довршени, до краја изведени тоталитаризам (у његовој почетној фази већ дуго живимо)? Хоће ли поново спаљивати "јеретике", или бар њихове књиге? Хоће ли и неке друге научне контроверзе и теорије забранити Министарство Истине? Рецимо, теорије да је ЕУ - империјалистички и експлоататорски пројекат, НАТО - машинерија ратних злочина и злочина против хуманости, а Хашки трибунал - суд глобалне светске лажи и неправде?
На крају крајева, ако се, следећи траг ЛГБТ-идеологије, хомосексуалност званично инаугурише као потпуно "легитимни варијетет сексуалности", а теза о начелној равноправности и нормалности различитих "родних и полних улога" постане догма, све то под претњом санкционисања другачијег мишљења, шта нас онда спречава да "легитимним варијететом сексуалности" и равноправном и нормалном "полном улогом" не прогласимо било који "варијетет" и "улогу" који се још увек "ретгроградно" сматрају ненормалним? Нпр. инцест, садо-мазохизам итд.?
Препоруке:
7
0
171
четвртак, 05 април 2012 10:14
thinking maize@ Марио Калик, свако добро!
То о чему сте почели да причате (иако веома засновано и ГРАЂАНСКИ ХРАБРО), као и реакције многих овдашњих коментатора, може се умногоме ПОЈЕДНОСТАВИТИ правничком симплификационом поделом (ВАЖЕЋОМ од РИМСКИХ ВРЕМЕНА) на: RES PRIVATA и RES PUBLICA. Ваш марксизам, нечије грађанско опредељење су par excelance RES PUBLICA, тј. ствари од ЈАВНОГ ИНТЕРЕСА, за које чак постоји и НЕПИСАНА обавеза да се о њима ДИСКУТУЈЕ, пошто су ИНХЕРЕНТНО ДРУШТВЕНЕ КАТЕГОРИЈЕ! Хомосексуалност, КАО ПОЈАВА ПОЛНОГ ЖИВОТА је par excelance RES PRIVATA, тј. ствар ЛИЧНОГ ЖИВОТА и ОПРЕДЕЉЕЊА! И као ТАКВА не сме се УНОСИТИ у ЈАВНИ ЖИВОТ, иначе настаје ПОТПУНА АРБИТРАРНОСТ, ergo хаос, тј. Хобсово "природно стање", које је par excelance ВАНМОРАЛНО СТАЊЕ, ergo НЕДРУШТВЕНИ ФЕНОМЕН! Тј. мене се, НИТИ БИЛО КОГА, НЕ ТИЧЕ ШТА КО РАДИ У ЊЕГОВА 4 ЗИДА, али ако тај НЕКО своје ПАРТИКУЛАРНО ОПРЕДЕЉЕЊЕ ПРОГЛАШАВА за НОРМУ, то је већ АНТИДРУШТВЕНИ ФЕНОМЕН! А у овом контексту то не да није само ДРЖАВНИ УДАР, већ је и УДАР на ДРУШТВО!
Препоруке:
3
0
172
четвртак, 05 април 2012 11:04
Nebojsa Matic
@Mario KalikSlazem se da sporna pitanja ne treba regulisati sankcijama. Ne ulazim u medicinsku raspravu da li je ili nije bolest, i u kojoj su meri lekari i psiholozi nesaglasni – nisam strucan.Podsecam da sama definicija bolesti ima i tehnicko znacenje, i opterecujucu negativnu konotaciju, a takodje i da LGBT sami sebe ne smatraju bolesnima, a da su pri tom pri cistoj svesti. Ne treba valjda navoditi znacajne i pametne gej, koji su svoju seksualnost upraznjavali ne trazeci joj leka?Iako se ne slazem sa poverenicom – i u tom smislu sam joj i poslao prigovor – podsecam da ona u svom misljenju nije ”zabranila” naucnu raspravu po sebi.Diskriminacija LGBT nije akademsko pitanje, ni u Srbiji ni u svetu, puno joj zemalja preti smrtnom kaznom, stoga je lako uzbuditi se, a bitno sacuvati meru u diskusiji o istoj.
Препоруке:
0
4
173
четвртак, 05 април 2012 12:42
Боки
Ни трећи дио либералног запада сматра хомосексуалце равноправнима.
Они су равноправни само ак имају право да се њихова породична заједница сматра равноправном са "нормалном" хетеросексуалном заједницом, и ако та таква њихова заједница има право да усваја дјецу. Хомосексулани лоби има управо то као крајњи циљ, равноправност, коју је остварио у прилично малом броју земаља чак и тог либералног запада. На другом полу је то кажњиво смрћу.
У оним земљама гдје становништво и даље сматра хомосексуалност непожељним, или макар непожељним у сопственој кући ( "јао што ја волим позориште, али не у својој кући" ) тај крајњи циљ, потпуна равноправност се не истиче, већ се иде етапно.
Срби треба сами себи да додијеле право да одреде гдје између та два пола, смртне казне и потпуне равноправности иде граница којом желе да обликују друштво у којем живе (јер ако га не обликују они, доћи ће неко други па ће га обликовати) и да одреде мјере како да се та граница чува.
Препоруке:
2
0
174
четвртак, 05 април 2012 12:50
Oktavijan
Nauka ove profesorice mi je (na)strana. Uzeli su nam srce, iscedili dusu.Ostalo nam je jos ovo sto "slobodno visi ispod nasih savijenih ledja" i kidisu na njega. Nedamo,bre! To je sve sto nam zamenjuje obraz.Jer kako objasniti nase saglasje,jer niko nije nikad ustao,protiv ove bulumente koja je u dva mandata proizvodila samo korupcionaske afere i skracivala nasu drzavu?
Препоруке:
5
0
175
четвртак, 05 април 2012 15:45
Nebojsa Matic
@Draganu
Kritikovati religiju/e i kritikovati apsolut nije isto.
Препоруке:
0
2
176
четвртак, 05 април 2012 16:52
Dragan
Nebojsa Matic
Kritikovati religiju/e i kritikovati apsolut nije isto.
У одређеном контексту (и дефинисању појмова) - с тим би се могао сложити, а у одређеном не; будући да се "религија", а и "Апсолутна Истина" могу широко деифинисати и поставити у најразличитије контексте.
Када Христос у Библији каже:
"Исус му рече: Ја сам пут и истина и живот; нико не долази к Оцу до кроза ме." (14.6)
или Кришна у Бхагавад Гити:
"О освојитељу богатства, не постоји Истина виша од Мене. Све почива на Мени, као што су бисери нанизани на нит".
Дакле, Истина у том смислу и религија у том смислу,
Но, ово се сад већ значајно удаљава од теме о којој је реч у овом "топику"... ал некако смо ето, дигресијом, дошли до тога...
Препоруке:
3
0
177
четвртак, 05 април 2012 17:20
Nebojsa Matic
Draganu
Znam da smo mimo teme, ali niste li upravo sami dali blistav primer za sumnju u bozansko poreklo barem jedne - ako ne i obe - svete knjige koje pominjete, jer ne mogu i Gita I Biblija da budu odraz apsoluta?
Препоруке:
0
5
178
четвртак, 05 април 2012 20:28
Драган
Nebojsa
Znam da smo mimo teme...
Изненадили би сте се, Истина јесте једна, то ни не може бити спорно, али онима који је не виде целу, може бити спорно - каква је! ;)
Запазите:
И аутентичном Хришћанству и у аутентичном Ваишнавизму (Ведски, Аријевски монотеизам), Бог је - Троичан - испољава се у три вида, а једној неподвојеној суштини! Он је Један, али има три вида испољења. Христос говори о његовом Оцу, који је виши од свију па и њега (Исуса - који је "истина") (Jovan 10.29 и Jovan 14.28). Док Кришна само каже да не постоји Истина која је виша од Њега. Па ето, имате пар премиса па сами извуците конклузију. Очита је компатибилност а не контрадикторност. :)
Та тема увелико прелази капацитет, намену и форму комантара на овом сајту, а и није за лаике (без немере да унизим или увредим - само факат). Ако вас занимају приближнији детаљи отворите тему на неком форуму на интернету па ми оставите линк, тамо бих, колико-толико могао изнети детаље
Препоруке:
4
0
179
четвртак, 05 април 2012 21:09
Nebojsa Matic
@Draganu
U pravu ste za temu i mesto, pozdravljam i hvala na interesantnoj razmeni!
Препоруке:
0
2
180
петак, 06 април 2012 01:58
MANGUSTA
@DraganБраво Драгане, хвала ти што си се сетио да поменеш професора Артура Џанова (или Јанова можда Јанева) пошто у његовој биографији која је дата у његовој књизи чији си наслов већ поменуо пише да је човек са ових простора тачније из нашег најближег комшилука тј. из Бугарске а живи и ади у САД.Ја сам имао прилике да прочитам његову књигу и да за потребе једног професора из ње издвојим делове који ми се учине најзанимљивијим и тако сам имао прилику да се са његовим дрлом детаљно упознам јер сам га из горе поменутих разлога више пута ишчитао, и закључио сам да је у његовом раду заступљено највише хришћанског у тој (квази)науци која се зове Психологија.И мислим да је оно што је он рекао о Хомосексуалности, а које сте ви овде цитирали, најближе правој природи тог проблема.
Препоруке:
1
0
181
петак, 06 април 2012 09:45
Dragan
MANGUSTAIz oblasti psihoterapije "Primalni krik" svakako zauzima posebno i počasno mesto: duboko potresna knjiga, za savremeni svet izuzetno otkriće (iako su recimo drevni Tolteci, kao i još neki pravci mistike, znali za tu tehniku unutarnjeg pročićšenja, isceljenju ljudskih osećanja, povratku osećanja u detinje stanje čednosti, emocionalno sazrevanje i oslobađanje od unutarnjeg, svudprožimajućeg pritiska koji potiče od (u podsvest), potisnutih i svesno neproživljenih trauma ranog detinjstva i dečaštva - a koji se manifestuju kao - neuroza.Budući da je to anti-ego tehnika, (posve suprotna Frojdovim ....) stekao je i mnoge neprijatelje u ustoličenoj psihijatriji, koja je uglavnom bazirana na zamaskiravanju simptoma, zamaskiravnju neuroza, da bi se čovek učinio poslušnim i produktivnim automatonom, a ne na isceljenju od neurozaDžanov je rođen 1924, na ovom snimku ima 84 godine.http://www.youtube.com/watch?v=6U-t2eRfd8c
Препоруке:
4
0
182
петак, 06 април 2012 18:43
Турас
Колико грувања око једне нормалне у свету важе ће,наравно не на притисак ЕУ пиона у Србији, нормативне одлуке.Морам признати да је законски неоправдано преиначена,јер многи то сматрају уплив ЛГТБ групације које има у државним управама,понајвише на западу.То не оспорава тврдњу проф.М.Б.да је хомосексуализам болест.То је неоспорно,као што је спорна одлука(политизована)да није.Као и" повереништво"за заштиту права што велича своје компетенције.
Препоруке:
1
0
183
недеља, 08 април 2012 21:16
Марио Калик
@ Nebojsa Matic
Тачно, болест има негативну конотацију али да ли то значи да не смемо некога ко је болестан назвати болесним?! Оптерећујуће значење је само онда када је дата особа великим делом сама одговорна за своју болест. Код хомосексуалности је то још увек отворено питање, у којој мери је она ствар индивидуалног слободног избора, а у којој се формира независно од воље појединца (било органски било социјално). У сваком случају, то не значи да ту појаву не смемо сматрати нечим болесним.
Болест је по мени не толико у томе што се осећа сексуална привлачност према сопственом полу (то ми чак не мора бити спорно), већ што се не осећа привлачност према супротном полу. Ја дакле говорим о чистој хомосексуалности. Мислим да је то свакако одступање од природе и нормалности. Не бих рекао да је хомосексуалац који то никако не увиђа сасвим при чистој свести.
Препоруке:
1
0
184
недеља, 08 април 2012 21:16
Марио Калик
@ Nebojsa Matic
Такође, то што неко није свестан да је болестан, не значи да није болестан. Код многих болести, нпр. болести зависности или сексуалних перверзија (које се још увек таквим сматрају), особа при "чистој" свести не мисли да је болесна, или бар да је то нешто страшно проблематично. Напротив, они као и хомосексуалци уживају у томе.
Даље, то што (чисту) хомосексуалност сматрам болешћу, не значи да се залажем за њено принудно лечење. Тек ако особа сама изрази жељу да се лиши својих хомосексуалних склоности, треба приступити лечењу. До тада, постоје други облици надокнађивања штете коју ова, као и свака болест, чини, о чему сам писао у споменутом тексту, а доступно је и на сајту НСПМ-а.
На крају, Повереница јесте на становишту забране проблематизовања хомосексуалности будући да сматра забрањеним дискриминисање ове сексуалне оријентације у односу на хетеросексуалну, изричито захтевајући да се она третира као "легитимни нехетеронормативни варијетет сексуалности"
.jpg)
Повереник Н.П. тврди следеће : "Научна расправа која се односи на поједине осетљиве, актуелне и акутне проблеме друштвене стварности, поводом којих у научној и широј заједници постоји несагласност". што постулира да заиста постоје разна тумачења дате тематике и да нема јасног и недвосмисленог одговора, јер наука није религија.
Повереник Н.П. тврди међутим и следеће : "Оно што студентима говори о хомосексуалности буде сасвим јасно и недвосмислено, без икакве могућност да се смисао његових речи погрешно разуме".
Значи наука има разне приступе проблему, али професор М.Б. ,ухваћен у мрежу неолиберализма и подлих потказивача, бива принуђен да својим студентима изложи само један постулат који повереник Н.П. ,овлашћен од пресвете ЕУ и врховног мага САД, сматра правоверним.
Slušala sam gore pomenuto predavanje, smatram da nema reči o diskriminaciji LGBT osoba već da profesori i studenti imaju pravo na slobodu razmišljanja i pravo na slobodno formiranje stavova na osnovu svih raspoliživih informacija. O profesoru samo reči hvale, ne samo od mene već i od drugih studenata svih generacija. Svojim predavanjima podstiče nas da objektivno i moralno posmatramo stvari i pojave u društvu, kao i samo društvo. Objektivnost ne može biti ruženje, a kritičko razmišljanje ne može biti diskriminacija. Zato smatram ovakvu reakciju LGBT zajednice kao nemoralnu borbu za povlašćeni položaj i stvaranje prakse da se o njima može pričati samo afirmativno i pohvalno!!! Takvo pravo i društveni položaj nema ni jedan čovek niti zajednica na planeti Zemlji.
Последњи заповједник Цариграда је добио милост да прије њега убију његове синове, да би умро миран да неће завршити сексуално искоришћени од стране окупаторских мушкараца.
Можемо упослити и АРЕ, папагаје који ће неуморно понављати напамет научено да би полазници боље прихватили, са вишег места, пожељно и одобрено знање.
Да се нико не увреди, осим здраве памети!
Лијепо је видјети да неке земље, Бјелорусија, Петроград, имају још увијек снаге да пружају отпор и забрањују пропаганду хомосексуализма.
Немојте ме погрешно схватити, не желим да имам ништа са онима који би да "бију педере", али ми послије овог Орвеловског процеса почиње бити јасније докле су ствари дошле.
Ускоро ће бити чин велеиздаје бити против укључења у НАТО у ЕУ, против аутономије Војводине, или за пружање чак и пасивног отпора самосталности Косова.
Зашто ово спомињем? Повереник (или повереница) је независни и самостални државни орган. Дакле, то је независно тело и није владин орган. Ко год је бирао ову фотографију тиме је показао елементарно непознавање политичког система Србије.
Поздрав
Овде мислим и на ЛГТБ припаднике, јер бесмислено тужакање није интелектуална слобода већ надмена размаженост и скривање своје интелектуалне немоћи. Сви који су били у прилици да прозборе са професором Брдаром, знају да се са њим МОЖЕ разговарати, да уме да саслуша, уважи, објасни, разјасни. Посезање за повереником је доказ злобе и жеље да се професорова величина провуче кроз блато, јер се немају лични интелектуални аргументи и способност да се његова гледишта побију.
Глупост!!
Ако се не варам, већ годинама нас у земљи Србији уверавају управо у то што сте набројали, да смо глуп, заостао, примитиван и геноцидан народ, да смо махом, крезуби и смрдљиви и да би за нас ,,ломаче св. Инквизиције" биле једино решење. И од таквог ,,новоговора" нимало нису поштеђени ни студенти, све зависи ко им је професор. Шта мислите, зашто су наши филмски радници, млади режисери, глумци, драматурзи и сл., махом на екстремно ,,либералним" позицијама када је политика у питању, зашто млади социолози сви редом личе на професора Бакића, чак и они женског пола? Наравно, не смата вама такав ,,говор", нимало, ,,њу ејџ" филозофија је недодирљива,али свака јавно изражена сумња у постулате нових ,,апостола" те филозофије је светогрђе. Слободна расправа није наметање мишљења, већ управо начин да се мишљење ослободи и формира без притиска.СПЦ је најгрубље, бестидно нападана на геј сајтовима, да ли ја као верник имам било какву заштиту од стране било којег ,,повереника"?
О великој већини појава у друштву постоји више различитих мишљења, школа, гледишта, тумачења, Многа гледишта се непрестано потврђују или оспоравају, тако да буквало не постоје области у којима важи само једно мишљење и један став.
Да су се поштовале Ваше забетониране чињенице, у уџбеницима би још писало да је хомосекуалност болест.
Е Ви би сад, кад у уџбеницима пише оно што Вама одговара, да се нико не усуди да исправност написаног доводи у сумњу. Не иде то тако.
Може да буде, а не мора да значи.
Ружан - их та немојте касти - па то просто није истина. То је обична глупост. А што, јел ти се не свиђамо, значи нема опасности, ух, па добро је :-).
Недотупав - их та немојте касти - А у Церну се читав свијет ломи сваких пола године са предомишљају о физичкој суштини свијета у коме живимо, да ли је био у праву Никола Тесла или Милева Ањштајн (пардон Алберт Ањштајн). Недотупав је ко то устврди, за жаљење.
Зао и геноцидан народ - не признавати постојање зла, и у себи и у своме народу је неморално и по религиозној и по атеистичкој (научно - психолошкој) етици. Остаје нам онда компарација, компарација са коначним учинком сусједа и са коначним учинком великих и успјешних земаља запада, тврђава хомосексуализма. Какву год математику примијенили, златни смо каквих има.
Али како каже Његош:
Ја не пржим земље и народе, ама многи грдни мучитељи на нос су се преда мном побили"
Сабљарка је већ ту.
Ја нисам питао јел то истина, већ јел у реду.
По реакцији се да закључити да није.
Аналогно томе, није ни сех. мањинама лако трпети лупетања.
Професор је могао да изложи историјат контроверзи око "дијагнозе" хомосексуализма, па чак и са фокусом на конзервативне приступе, али са закључком је исти скинут са листа, медицинских и законских, већ 20, 30 и кусур година- јер то је факат.
То је научни приступ достојан професора.
Професор треба да буде поносан на овај извештај, комотно може да га урами, као доказ да у орвеловском времену мисли својом главом.
Sa druge strane to ne znači da ne mogu da tolerišem homoseksualnu osobu, mogu - ne mogu da budem blizak sa njom i da se blisko družim sa njom, prosto jel smo toliko različiti (njima je nešto privlačno što je meni krajnje odvratno).
Poznavao sam nekoliko homoseksualnih osoba, nikada nisu doživeli ličnu neprijatnost od mene, ali o homoseksualnosti sam im uvek imao reći samo najgore. Nikada od mene nisu čuli i neće čuti lepu reč o tome. Homoseksualnost je težak greh i izopačenost.
Kad je reč o pravu dovoljno je reći da ne može pravo biti iznad morala niti iznad mudrosti i zdravog razuma. Pravo je niža kategorija od to dvoje, Može se desiti da nekakva luda koja se dokopala položaja donese zakon - i taj zakon onda može biti i legalan i formalno-pravno zasnovan - al to taj zakon ne oslobađa od njegovog šenutog karaktera.
Što se tiče zdravlja: u sankskritu postoji reč "moha", što znači "iluzija" "zabluda, kao i "maha-moha", gde prefiks "maha" znači "veliki/o/a", dakle bukvalan prevod "maha-moha" bi bio - "velika iluzija", međutim "maha-moha" se često prevodi ne kao "velika iluzija" već kao - "ludilo": dakle kada iluzija preraste određenu granicu, ona postaje - ludilo!!! I to je ono što se u ovom trenutko povodom ovog pitanja događa.
Koji, naravno, jedino Vi i Vama slični posedujete? Zaista, šta će nam zakoni ...
Ja bih to nazvao abnormalnom pojavom i kraj.Mogu sve lgbt organizacije ovoga svijeta pricati i podmetati naucne dokaze o "prirodnosti" i "normalnosti" ali ne mogu promjeniti cinjenicu da bez hetero osoba nema zivota.Da malo karikiram:Da je bog htio da bude homoseksualizma bili bi Adam i Steva a ne Adam i Eva.
Kao što ni lopov nije lopov ako ne ukrade, i dok ne ukrade, iako ima tendenciju, sklonost, da ukrade, unutarnje opredeljenje ka krađi; tako ni onaj ko je homoseksualno opredeljen nije samim opredeljenjem homoseksualno sgrešio, ako se nije upustio u sam homoseksualni čin.
Dakle ni u religiji se u ovom dobu ne osuđuje samo opredeljenje, već upuštanje u sam čin. Ako neko i nije kriv za svoju opredeljenost (diskutabilno), sasvim izvesno je kriv za sam čin - jer se voljno upušta u njega. Kao što heteroseksualac može ali ne mora da se upusti u sam seksualni čin, već može živeti u celibatu (istina to nije lako, ali može ako ko zaista hoće) tako može i homoseksualac, samo ako hoće, a neka mu "opredeljenosti".
- o njemu mozete vise saznati na internetu naravno- posebno, njegove saradnike/publikacije/citav netwerk na:w
ww.bromedexperts.com/Profile.bme/1376754/Dick_F_Swaab
To je eminencija, u svojoj oblasti(kao uostalom i njegove kolege diljem sveta).NJIHOVA istrazivanja i rezultati,se NE DOPADAJU mnogima pa i najtolerantnijima-zato je covek javno vise puta gotovo lincovan.On pise, objavljuje naravno u specijalistickim casopisima, ali i knjige- i NIJEDNA mu nije zabranjena A KAZE, I DOKAZUJE da je hypotalamus homo ljudi VECI od 'normalnog'i da se to zove DEVIJACIJA,ili ti BOLEST, ne kao cir ali , kao i masa bolesti/deformacija MOZGA!
Vreme je da se zdrav deo naroda pobuni protiv zakona koji ga diskriminiše, koji mu porpisuje pod ptretnjom kazne, šta i kako da oseća a šta i kako da ne oseća, šta o čemu da misli i šta o čemu da ne misli.
Treba se udružiti i zahtevati ukidanje za većinu ovakvog represignog, nemoralnog zakona, zakona koji vređa zdrav razum i silom guši prirodna osećanja, izopačavajući ćoveka u homo-dupleksa: jedno oseća a drugo, suprotno tome sme da govori, inače će ga veliki topli brat, koji vitla batinom uzurpiranog "zakona" kazniti ako ispolji svoj istinski osećaj.
To zaista nije više ništa drugo nego "maha-moha" - ludilo na koletivnom nivou i na silu uterivanje u isto.
BITNA, stavka je da su njihovi rezultati- iz OVOG vremena, dakle ne '62!
Toliko bih za pocetak, zbog svih onih @Biljana Nikolic a i ostalih - a tu sigurno ubrajam i redakciju nspm-a, da pomognu uvazenom profesoru Brdaru. Sam cin, prijavljivanje(OZNA?)
osuda( izdato u Sluzbenom listu?????!!!!!!)kaljanje integriteta jednog naucnika..'jer je izvrsio akt diskriminacije na osnovu seksualne orijentacije'- je podvlacim - bez osnova i protivuzakonit!
Zabrana SLOBODNE diskusije,razmena misljenja na jednoj naucnoj tribini- a to je valjda UNIVERZITET-i nisu studenti nedorasli idioti!- VEC jeste PROHIBICIJA- i kazljiva!
Asto se tice teme homoseksualnosti, pedofilije..pa moze se jos puno toga procitati kod Dr.prof.D.Swaaba, no to nije sada tema.
Слично маха-моха лудилу имаш и у српском - каже се заМАЈАти - заМАЈАва ...
Da Petre, "Maja" na sanskritu takođe znači - "iluzija" samo za razliku od "moha", "maja" je iluzija u najširem kontekstu, dok je "moha" u jednom užem kontekstu (čovekovog samo fizičko-telesnog poimanja sveta, života, i čoveka)
u tom smislu i u srpskom jeziku (kao jednom od indo-evropskih jezika) zaMAJAvati - znači zavoditi koga u iluziju, povlačiti ga i uvlačiti u iluziju.
Na sličan način sanskritska reč "viveka" može da se prevede kao "diskriminacija". Šire, "viveka" se definiše kao "sposobnost inteligencije da uoči razlike između istinitog i neistinitog" i suko je vezana za puteve spasenje duše. Jasno je zašto se homoseksualna klika ustremila da ukine "diskrmirminaciju", da pojednači hetero-i homoseksualnost kao nešto tobož isto, iako je heteroseksualnost božanski čin (ako je izveden samo s namerom začinjanja života) a homoseksualnost demonski, koji nikakve veze s Bogom nema.
Да ли се као и већина разочарао у њега (доцкан видео да је В.К. исто што и З.Ђ. или Б.Т.,С.М. или Р.К) не знам. Знам да га је недуго затим напустио. Сви знамо како се ''националиста'' В.К. понео према професорки која се дрзнула да посумња у дарвиновог мајмунчовека, један од основа марксистичког зла, и његове балканске (Србске) форме- титокомунизма!
Кад се господа В.К.,М.Б. и остали НИСУ ОБРАЧУНАЛИ са удбашким самозваним интелектуалцима, не значи да ће ови (квази интелектуалци) имати милости према њима!!!
Preporučio bih takođe doktora Artura Janova sa njegovom "Primalnom terapijom". Jedina terapija, koliko je meni poznato, koja efikasno a humano i na dobrovoljnoj bazi zaista leči homoseksualnost (izlečio je veliki broj homoseksualaca). On čak homoseksualnost ne smatra posebnom bolešću, već teškim oblikom (najtežim) neuroze (posle toga slede psihoze).
U njegovom čuvenom delu "Primalni krik" između ostaloga kaže:
Homoseksualac je najnapetiji od svih neurotičara jer je prinuđen da se najdublje odvoji od ovog pravog Ja. Napetost ga može goniti na piće, droge i kompulzivni seks, ali ovi ventili još nisu dovoljni. Mnogi homoseksualci koje sam lečio žalili su se na psihosomatske probleme. Nasilje koje primećujemo kod homoseksualaca je rezultat samo-negiranja. Kada osoba ne može da bude ono što jeste, ona je besna."
А јел се слажете да је у име слободне размене критичког мишљења слободно рећи студентима да су Срби углавном геноцидан, недотупав, зао и ружан народ?
Ne, neslažemo se, zato jer to predstavlja nekorektno uopštavanje. Ono što može u nekom konkretnom slučaju važiti za pojedinca ne može se uopštiti na zajedinicu kojoj taj pojedinac (ili pojeidnci) pripada/ju To je logički pogrešno reći, i neistinito je, te se stoga ne slažemo. To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti... i ne samo to...
Zalosno je takav strucnjak (kako ovo da preformulisem a da ne povredim rodnu ravnopravnost, strucnjakinja?!) svedena u svom radu na portparol(ku)a homoseksualaca u Srbiji.
Драгану: Да од тога вивека није наша реч са в промењеним у звучно ф - фифика, дакле, вивика, што се каже за неког ко је добро виспрен?
Moguće je. Budući da je srpski jezik iz grupe indo-evropskih jezika. Mnoge sanskritske reči su potpuno indentične (i u izgovoru i u značenju, na pr. "kada" ili "tada" - izgovaraju se i znače potpuno isto), a mnoge očigledno imaju isti koren - na pr za smrt srpsko "mreti" i sanskritsko "mrityu" i td.
Милан Брдар је члан Политичког савета ДСС (имате на сајту, лако проверљив податак, два клика).
...To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti...
Za razliku od stava zvanicne medicine koja se nikako ne slaze sa vama. Ali vi znate bolje.
A ovima sto su pali u pravoslavni trans i pozivaju se na Bibliju: jel to bese ona ista knjiga koja pripoveda o praocu nam Abrahamu, koji je ozenio svoju sestru? A propoveda smrt onima koji rade subotom? Ili onima koji spavaju sa sopstevnom zenom ako je pod menstruacijom? A nagradjuje one koji ostave sopstvenu familiju da bi sledili Isusa? Itd itd itd.
Хвала.
Prividne?
Neka Vam vera i svetlo, al nemojte mi prodavati pride i pastirski "moral" od pre dva tisucleca ...
...To nije pitanje nečijeg pogleda, osećanja ili stava, već činjenične pogrešnosti...
Odgovor se odnosio na vaš prigovor u kojem se o srbima govori kao o ružnim, prljavim i zlim... a ne na pitanje homoseksualnosti.
Upravo tako, to je stav prevashodno zapadne medicine, a ne činjenica. Oko tog stava se ne slažu čak ni na zapadu upravo na stručnom nivou, ali su političari na silu progurali nekakvu kompomisnu formulu u kojoj homoseksualnost nije sasvim oslobođena epiteta poremećaja ali jeste epiteta bolesti (s čim bi se ja u određenom smislu i kontekstu još i složio...) Radi se prosto o političko-ideološkom diktatu savremenoj medicini. Niti postoji kakva prirodna činjenica niti dokaz takvoj ideološkoj ujdurmi i podvali, prosto proguravanje svoju ideologiju u nauku, kao i onu ideologiju koja ide uz teoriju evolucije.
по тону професора који је започео причу о Сомервиловој, брзо ми је постало јасно да очекује једногласну осуду од свих присутних против таквог поступка рајерсон универзитета. без узбуђивања, покушао сам љубазно да скренем пажњу саговорнику да је Сомервилова сигурно дала велики допринос биомедицини кроз своју дугогодишњу и плодну каријеру, те тренутни политички ставови у једном...
ето то су границе тзв. "либерлане демократије" у англо-атланском свету. шта треба онда да нас чуди у окупираној малој Србији?
...na Bibliju: jel to bese ona ista knjiga koja pripoveda o praocu nam Abrahamu, koji je ozenio svoju sestru?
To su već pitanja koja nisu za laičku raspravu, al ajde...
Kao prvo, nije sestru već polu-sestru Gen. 20:12(no, uredu, to ne menja puno na suštini tvog prigovora)
Kao drugo u Bibliji postoji osuda i zabrana incesta (treća knjiga Mojsijeva 18:9-14; 20:17,19) (uzgred, u 18.22 se osuđuje homoseksualnost). Ali ta zabrana i osuda nije na bazi večnih (nepromenljivih) i apsolutnih moralnih zakona i principa već na bazi relativnih principa - datog vremena, mesta, okolnosti, društva, običaja. U vreme Adama i Eve i njihove dece Bog, baš obrnuto, daje neposrednu naredbu: "Rađajte se i množite se..." Kome? Prva generacija su svi bili punokrvni braća, sestre, očevi, majke! Tako je bilo i u vreme Noja! A kako bi i bilo drugačije u tim okolnostima i tom vremenu?
__________________________________________________
Свако зна како се у Америци (Европа је преписала
тај Закон)доносе одлуке.На основу лобирања за велике финансијске магнате.Да је ЛГБТ-популација
остала на листи болести, био би, због огромног
финансијског притиска,разорен читав систем.Обрнут
је пример кад ФДА(Food and Drug Administration)
уводи на листу болести које то нису,по уцени
фармацеутске Мафије.Није М.Б.крив
Ali homoseksualnost se nigde, ni u relativnom ni u aspolutnom smislu ne spominje kao nešto makar i dopustivo, a kamoli pozitivno! dakle, incest Biblijski gledano nije uvek, na svakom mestu, u svim okolnostima i u vezi svih ljudi - greh, mada u ovom trenutku i za nas sve jeste!
A homoseksualnost je uvek, na svim mestima, u svim okolnsotima, svim vremenima i za sve ljude, uvek - grešna. Prosto ta pojava nema nikakve veze sa Bogom, i niukojim okolnostima i nisakojim razlozima se ne može povezati sa Bogom.
Čin kojim se samo zadovoljava nečija izopačena požuda, koji je u svojoj suštini jalov, - ne može ni teoretski imati veze sa božanskim. seks je namenjen samo za začeće života i neodvojiv je od toga - a može se koristiti po slobodi volje, za šta god ko hoće.
"Све ми је слободно, али није све на корист; све ми је слободно, али све не иде на добро." (1Kor 10.23)
Ne negira se sloboda volje pojedinca da svoj život upravi u skladu sa svojom slobodnom voljom.
Драгану: вивика-вивека - вероватно је у питању експресивно редупликовани корен и.е. *вид/воид/веид - што значи "видети" и "знати".
На санкриту "веда" значи "знање" или "наука", вероватно је одатле словечначко "видам", тј српско "видим", док је вивека више дискриминативна способност интелигенције, способност да се на правилан начин уоче разлике тамо где их има. Способност интелигенције да дубоко порине у разматрање предмета који је предмет (који је у фокусу) наше пажње. У најужем смислу односи се на богомнадахнуту способност да практично уочимо разлику између духа и материје.
Neka Vam vera i svetlo, al nemojte mi prodavati pride i pastirski "moral" od pre dva tisucleca ...
Да, боме, привидне. Управо као што рекох, имате релативну и апсолутну истину, и имате и морал који се прописује по потреби - како у складу са релативном, тако и у складу (кад је то могуће и од користи) апсолутном истином. Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима.
Човек који лежина земљи не може "пасти" ниже, за нјега "прописати" да чучне, је његово уздизање, ал за човек који стоји, прописати да чучне - је његов "пад". То је смисао тих правила и прописа, они се не могу сагледати у правилној перспективи ако се не поставе у контекст који то правилно сагледавање омогућује. Некритичко и ван-контекстуално сагледавање те проблематике - нужно води у заблуду.
Баш због таквог притиска не треба поклекнути.
http://www.prafak.ni.ac.rs/index.php?option=com_content&task=view&id=103
Повереница предаје 10 предмета на Правном факултету у Нишу,своје студенте испитује из два предмета у истом термину - 24.03. 9часова - Права детета и Грађанско процесно право, учествује у 14 пројеката и Повереник је за заштиту равноправности?!
Које равноправности и чије? Ко ће њу да приупита угрожава ли она незапослене у овој држави или у Србији има мањак правника.
Па наравно да ће да штити свој статус и да се неће замерати својим менторима због неке слободе говора, размене мишљења или квалитета образовања.
vi biste kanda malo kamenovali, prosto vam zao sto nema hasida na svakom cosku? Gde ste toliko ljupkosti pokupili? Iz starog ili iz novog zaveta?
Dajte se smiriti. Ima nas koji smatramo da Biblija nije sveta knjiga. Pretnje kamenovanjem nas svakako nece razuveriti.
Ако није повреда достојанства када човек "уђаши" човека - онда је на знам шта је повреда људског, а посебно ЛГБТ достојанства.
Е сад, ако је увреда то отворено рећи, а није увреда то чинит - онда је заста илузија прерасла у лудило, и то на ширем друштвеном нивоу, и ако се нешто не предузме прети да нас миц-по миц, све угура на силу да живимо са тим а претварамо се као да оно то није.
Надам се да ће од Вас бити још за читање .
Драгане, са посебном пажњом сам прочитала сваки Ваш коментар. Са правом мером, дозирано, право у срж илузије и проблема.
Надам се да ће од Вас бити још за читање
Хвала Биљана, времена је све мање а људи осетљивих на логичко, метафизичко и посебно теолошко расуђивање све мање... тако да су ефекти труда све упитнији... но потрудим се с времена на време мало више... Та врсте труда и напора би можда могла боље да се искористи и да има шири ефекат у некој другој форми, осим ове форумске, где најчешће мали број људи учествује у дискусији, а труд и утрошак времена и енергије је исти као и онај потребан за велики број људи...
Звучи као да имате неку добру идеју, али се још колебате да ли да се упустите у такву авантуру.
Мислим да људи које сте описали у свом коментару имају велику одговорност у овом тренутку, као што су неки други свесни људи водили неке друге битке и имали другу врсту одговорности у прошлости. Не може се бирати тренутак у коме живимо, нити непријатељ против кога се треба борити, једино се може изабрати да се не предајемо ни под којим условима.
I kako biste vi nazvali državu i društvo gde se ovo dešava?
Dobro pogledajte: takva diktatura se tek sprema svima koji će biti deo zapadnjačkog sistema! To će biti ispiranje mozga bez premca u istoriji. Moraćemo opet u katakombe.
A homoseksualnost je uvek, na svim mestima, u svim okolnostima, svim vremenima i za sve ljude, uvek – grešna
Za sve ljude? Ajmo preciznije. Mislite sve religije? U tom slučaju je izjava u redu (uz primedbu da su religije uglavnom plagirale jedna drugu, što je prirodan sled stvari). No ja to i ne sporim, jasno je da su tkzv svete knjige neprijateljske prema homoseksualnosti (a i nasilne, i mizogine, i etnocentrične, itd). Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju. Jer …
Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима.
My point exactly! Dakle, zastarelo!
A što se tiče Sare i Abrahama i Bibilje: nije li i to dokaz da je Bibilija kontradiktorna, to jest donekle aljkavo pisana I kompilovana, tj. dirljivo ljudska tvorevina? Uostalom ima i drugih primera, neke sam I naveo, koji očitavaju plemenski moral tog vremena koji je delimično – a negde i odavno – zastareo. Homofobija je naravno žilava, i tu bi Frojd verovatno imao više da kaže nego Biblija.
I za kraj ove moje laičke teološke argumentacije: nije li kudikamo važnija poruka Biblije ona o ljubavi prema bližnjem, prema svakome? Nije li Isusov najsvetliji primer onaj kojim prihvata nevoljnike i bolesne? Nije li to pretežnije od nekoliko pouka o seksu?
Inače nisam za zabrane, osim ako se nedvosmisleno poziva na nasilje I mržnju. Ali profesoru se valjda sme prigovoriti, pa čak i u vidu društvene kontrole?
Шта је застарело, сексуални чин између мушкарца и жене као основ продужетка људске врсте? Да је љубав и уживање сврха сексуалног чина, силована жена никад не би могла да затрудни или сексуалним чином у коме нема љубави не би могао да се зачне нови живот.
На свести човека је да споји сврху сексуалног чина и љубав. Не покушавајте да претворите љубав у сврху сексуалног чина а потомство у небитну, узгредну последицу.
Прихватање невољника подразумева да се прво дефинише из којих разлога и због ког чина је неко невољник, - то не значи да се погрешан, штетан чин невољника преформулише тј. дефинише као исправан чин.
Сваком би требало да се сме приговорити - смислено, са добром намером, аргументовано, а друштвена контрола би требала да буде објективна, непристрасна. У овом случају приговор је демонстрација тренутних модних привилегија и претњи.
Ja bih razumio da su lgbt organizacije izjavile da se ne slazu sa profesorom i tu nema nikakvih problema.Problem nastaje kada se profesor ganja preko neke "nezavisne" institucije koja mu moze itekako zagorcati zivot.
Valjda vam je jasno da vecina komentatora ovdje nema nista protiv prava homoseksualaca "izmedju 4 zida".Ali ne mogu i necu da prihvatim da je homoseksualizam nesto normalno, sto treba promovisati.
To je civilizacijski kraj, i ne moze biti normalno jer kada bi recimo 90 posto stanovnistva prihvatilo takvu normu, nestali bi sa lica Zemlje u roku par generacija.
To mi dodje kao promovisanje samoubistva ali na kolektivnom nivou.
Ako ne shvatate zasto je to neophodno, pogledajte na primer samo koliko neprijatelja imamo ovde.
Samo premocnom silom mozemo sacuvati i odbraniti same sebe i svesti broj heteroseksualnih muskaraca na 5% do 10%.
Priču o Avramu i Sari, ,,NM" očigledno nije pročitao, pa ne bih da diskutujem, ali podmetanje o ,,mizoginiji" je omiljeno štivo neofeministkinja,,,liberala" svih fela, ,,naprednih" intelektualaca i neznalica koje umišljaju sebi da sve znaju. Sv. Pismo jeste bilo predmet zloupotrebe, kao i većina verskih tekstova, recimo Kuran, ali, volela bih da mi navedete barem jedan izvod iz bilo kog dela, gde se zena tretira kao nize biće ili se o njoj govori sa mrznjom. Sv. Pavle na jednom mestu kaze da je ,,muškarac gospodar zeni" ali ne u smislu fizičke nadmoći već kao zaštitnik, branilac i onaj ko porodicu vodi. Ako je to mizoginija, svaka vam čast. S.Pismo Staroga zavjeta jeste, kko kaze NM, ,,etnocentrično", napokon radi se o jevrejskim svetim spisima, ali, to je već u N.Zavjetu sasvim drugačije, Hrist prevazilazi okvire nacije ili jednog naroda. Mozete biti ateista, ali govorimo o osnovama ljudske civilizacije, sramota je da pričate o nečemu što ne poznajete.
Библија превасходно није ”велика метафора” , већ (се издаје за) сведочанство из прве руке Божје речи и Божијег сина. Сведочанство надахнуто Богом (види Тimoteј 3:16, 2 Пeтар 1:21).
То да је Исус син Божији наравно није никаква метафора. Осим ако нећете да хулите?
Но она може бити и велика метафора, али тек када се схвати ово прво (Ако ћемо судити по намери аутора, и тумачењу цркве).
Она јесте наравно и историјска књига у оној мери – а то је прилично – у којој описује/документује своје време. Па и сами то тврдите Јенга!
Vi naravno, niste shvatili ono što sam napisala, Sv. Pismo mnogi shvataju doslovno, kao da je pisano za istorijske udzbenike, što je krajnje nezrelo, ne, ono je REČ BOZIJA, data nam za nauk i uputu, pri tome, N.Zavet predtsavlja ISPUNJENJE proročanstva iz ST.Zaveta i na taj način u sebi sazima sve ono rečeno u njemu. Vi ne mozete znati da li sam ja vernik i kakvo je moje poimanje svetih zapisa, pa ne pričajte mnogo. Dovoljno je videti šta ste naveli o Avramu i dosta toga je jasno. Vi koji se borite protiv predrasuda, kako se čini, za polaznu tačku imate predrasude, što je vidljivo iz vašeg stava o Bibliji, a da je niste pročitali, što tvrdim. Ako nisam vernik, ja S.Pismo neću razmatrati kao ,,reč Boziju" ali ću ga shvatiti kao jedno od kapitalnih dela civilizacije i kao PUT ka moralnom delanju i zaista vrhunsku misao datu kroz priče o Bogu i čoveku.
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Ако применимо мерила и закон на начин који је то урадила Повереница у случају професора Брдара, коментатор NM учинио акт дискриминације свих верника јер их је назвао застарелима, оспорио им ауторитет у који верују, назвао њихову религију плагијатом, чиме их је узнемирио и понизио.
Но опет муљате: Свето Писмо није реч Божија (у оном смислу у којем Мухамед тврди да Куран јесте) , већ првенствено благовест, из пера смртника, можда надахнута Бoгом, али не и реч Божја. Опет видети саму Библију, Тимотеја.
Ја нисам тврдио да сте Ви верник, нити да сте било шта, ја сам полемисао са Вашим очигледним и јавним исказима, тако да маните шта сам, да ли сам или нисам, него аргументујте ако имате, и не гледајте у пасуљ јесам ли читао или нисам.
А што се тиче Аврама и Саре и мизогиније (женомрштва?) – као прво, причу о Авраму и Сари сам навео као пример скарадног морала, а не мизогиније; а што се тиче ” …. ali, volela bih da mi navedete barem jedan izvod iz bilo kog dela, gde se zena tretira kao nize biće ili se o njoj govori sa mrznjom …” Да ли се ви то шалите? Сад ме заиста доводите у сумњу да уопште имате Библију? (Cor. 14:34-36, I Timotej 2:8-15, I Petar 3:1-7, Col. 3:18-19 itd itd).
Правило данашњег друштва, они који себе дефинишу као ,,борце против фашизма, нацизма" итд., неретко се и служе речником ,,сукладним" поменутим идеологијама а , Бога ми, воле и да примене методе из праксе тих идењологија, они који се, као, боре за ,,људска права" радо их укидају полит. неистомишљеницима, они који се залажу за ,,слободу" не признају је својим противницима. ТАко је и НМ направио класичну грешку, за њега, ако сте ,,атеиста" унапред морате мислити исто као он, презирати традицију, одбацити сваку религиозну мисао као ретроградну, живети искључиво по правилима које диктира некакво ,,модерно" друштво. За њега је ужасно то што многи хомосексуалност дефинишу као ,,неприродну" али му је нормално да некоме ко је верник ладно објасни да је Библија благо речено, ,,треш", Боже опрости. И при томе не мисли да је он тај који дискриминише, јер је и религиозно осећање уистину дубоко интиман део људске личности, значи, он вређа мене као човека.
(uz primedbu da su religije uglavnom plagirale jedna drugu, što je prirodan sled stvari)
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Ако применимо мерила и закон на начин који је то урадила Повереница у случају професора Брдара, коментатор NM учинио акт дискриминације свих верника јер их је назвао застарелима, оспорио им ауторитет у који верују, назвао њихову религију плагијатом, чиме их је узнемирио и понизио.
Вероватно тачно /додуше без намере, и без икаквог етикетирања верника/. Но разлика је у томе што, у односу на геј, вернике нико не напада штанглама итд итд ако иду у цркву. Разлика је и у томе што је дотични професор, и што је на државној плати. Итд итд. Разлика је дакле у контексту.
U nedostatku valjanih argumenata, vi se hvatate za ,,reč", a da ništa niste ni demantovali ni potvrdili. Možda pišem ,,nejasno", pa teže shvatate, da, Kuran za muslimane jeste ,,reč Božija" u smislu da ju je Muhamed primio i preneo vernicima, ali i za prosečnog hrišćanskog vernika je S. Pismo u istoj meri ,,reč Božija" jer je pisac ,,Duhom Svetim nadahnut" i ne piše jer nema boljeg posla već da bi to nadahnuće preneo drugima. A Bog za hrišćane ima TRI lica, kako god to vama retrogradno delovalo.Ali, pošto ste baš mene izabrali za polemiku,reći ću, vi jednostavno, ne razumete tematiku.Recimo, gordost jestejedan od smrtnih grehova, neki će reći i najveći jer iz wega proizilaze i drugi, ja, ako sam ateista, mogu reći, ma baš me briga, ja u to ne verujem, počiniću sve pomenute grehe. Ali, ja, za razliku od vas, ne mislim da su Bibliju pissali dokoni ili fanatični ljudi. Ne, sve u njoj ima savršeni smisao, svoje poreklo i svoj cilj. A primeri za ,,mizoginiju"? I to niste razumeli.
Где нађосте тај ,,податак" да су Аврам и САра били брат и сестра, ја то нигде не прочитах, опасно сте полупали лончиће. На путовању јесте Аврам тражио да она говори да му је сестра, јер би иначе ризиковао да изгуби главу, будући муж лепе жене и будући да у то време то и није било неуобичајено. Стога, она то и тврди.Инцест постоји као појава у Старом завјету, али, опет са другим циљем а не скарадним, како ви имплицирате. А ако сте атеиста, зашто полемишете са нашим ,,теистичким" ставовима, ајде да пређемо на поље чисте биологије, неко овде помену одржање врсте, ако у том процесу, хомосексуалност ипак није ,,криви пут" и застрањење, шта онда јесте, ето, са дарвинистичког аспекта гледано, то вам је ћорсокак еволуције.А где води сваки ћорсокак, молићу лепо.
Врло је мало земаља, чак и на западу у којима је та равноправност постигнута апсолутно. Власт и у већини западних земаља чека да довољно обради своје становништво, а и становништво као овчице чекају да буду обрађени.
Треба да већина демократски се изјасни и одлучи, хомосексуалци не могу да буду равноправни у друштву јер њихову породичну заједницу друштво не доживљава као једнако вриједну као и хетеросексуалну, и не могу имати апсолутно право да у свим елементима друштвеног живота слободно и неспутано испољавају своју пропаганду, јер тиме угрожавају право већине да своју дјецу изолује од те њихове пропаганде. Али нема демократије без суверености, а Србија је одавно изгубила сувереност.
1. Професор није поменуо ЛГБТ особе, није неког етикетирао, нити му је то била намера. Хомосексуалност је увео као пример утицаја јавног мњења на формирање ставова, као што сте Ви увели религију у дискусију која нема за тему религију и вернике.
2. Није тачно да вернике данас нико не напада штанглама. У исто време кад је хомосексуализам био на листи болексти, значи пре 90тих, верници коднас су били итекако прогањани од комунистичког режима, вређани и понижавани управо истим речима које сте Ви сада употребили - као застарели и лажни ауторитет.
3. Професор Брдар није на државној плати, за Вас не знам. У закону не пише да је Вама који нисте професор дозвољено да вршите дискриминацију.
Имам право да дискутујем веру и због импл. евангелизма. Ако хоћеш да ме подучаваш, буди спреман и на питања. Буди спреман и да чујеш моје вјерују.
Уосталом: критичко проматрање религије је одавно легитимно и легално, религија је "општа ствар", у смислу да су религијски искази јавни искази.
Рачунам да слобода говора важи и за геј дискусију, с тим што је контекст запаљивији, јер је размак од дискусије до насиља ипак краћи но у случају религије - барем сада, овде.
Професору не желим санкције, иако га сматрам пећинцем. Слажем се да је реакција натегнута.
Уопште не мислим да имам рецепт за "живот", нити сам то тврдио. Сматрам и да вера није довољна да се буде прав.
Признајем да сам пар пута био брз у реплицирању.
Да, за некога ко није религиозан, за некога ко је проучава са социолошког, културолошког, антрополошког или психолошког гледишта. За верника, његова вера чини суштину самог бића и он нема потребу да је ,,разматра". А у том контексту, ако је религија ,,предмет расправе" и критике, зашто хомосексуалност има статус свете краве и о њој је свака расправа осуђена на пропаст, јер су критичари или противници ,,пећинци" унапред проглашени од промотера НСП. Мени се одузима право да кажем да ту појаву сматрам противном и Божјем и природном поретку али свако други има право да мене , као верника, назове заосталим, примитивним, пећинским човеком.Запад је огрезао у слављењу разврата и свих ритуала особених за декадентни период уочи пада сваке цивилизације, али, зато, у исламском свету, на памет вам не би пало да вам вера буде ,,предмет расправе", јер СУМЊА у Бога је у исламу грех свих грехова, дакле, општа места ипак и нису тако ,,општа" како неки тврде.
Постање 20-12, где Аврам признаје да му је Сара полусестра. Pre toga je zaveo faraona itd.
U pravu ste! Irelevantno. Možda "javna funkcija" pravi razliku?
Za sve ljude? Ajmo preciznije. Mislite sve religije?
Не само за религије, већ је тако по природи ствари. Слажем се да по слободи нечије воље не мора да буде тако, но слобода воље подразумева да особа може деловати и против-природно, што је управо код хомосексуалности случај - дакле по слободи воље како год ко хоће са својим личним животом, а по природи - ствари су само онакве какве јесу и никако другачије, нити то могу бити.
Нигде у природи хомосексуалност не постоји сама по себи и сама од себе. Она је само развраћени облик хетеросексуалности (која постоји, као појава, сама по себи и собом се одржава). Као што болест постоји само као поремећај здравог стања, а не независно (то нису два феномена, већ два стања, вида, испољења једног феномена, при чему једно произилази из другога), тако и хомосексуалност постоји само као развраћен облик хетеросексуалности, а не по себи и независно. Хомосексуалност настаје од хетеросексуалности, али не важи обрнуто!
Od kad je sveta i veka, ljudi (antropo) su upražnjavali homoseksualizam - bez obzira na to šta ti misliš o tome. Antropolog to jednostavno ne može da zanemari, i nema tu šta da se gnuša ako već hoće da se bavi naukom i poziva se na istu.
Не тешко, него немогуће - као што је и професору немогуће да предаје Етику јавног мњења без примера у којима је велика вероватноћа да ће се неко од студената наћи увређен или прозван по некој основи.
Ваша јавна употреба речи пећинац за професора Брдара је чисто и свесно етикетирање са намером да се омаловажи, увреди и понизи.
Хоћете ли се пријавити Поверенику за мишљење о свом поступку? Наравно да нећете.
Хоћете ли написати организацији која је послала приговор Поверенику да су "ПЕЋИНЦИ И ИНКВИЗИТОРИ" уз лични пример како је тешко дискутовати а да се нечије бјерују не подкачи? Хоћете ли и њима написати да - ако хоће да учествују у дискусији, морају да буду спремни и на туђе другачије мишљење?
Наравно да нећете.
Па шта сте онда Ви и Вама слични, на какву "равноправност" се позивате?
Sporim da je Biblija – ili Koran, ili Talmud – izvor autoriteta po tom pitanju.
Правила и прописи се прописују не само у складу са апсолутном истином већ често и према времену, месту и датим околностима.
My point exactly! Dakle, zastarelo!
"O Prithin sine, u ovom svetu postoje dve vrste stvorenih bića. Jedna se nazivaju božanskim, a druga demonskim... итд." Бхагавад Гита 16.6-22
Кад кажем "правила и прописи" онда мислим управо на правила и прописе веродостојних светих списа, а не на људску хировитост и ћеф - слободно за изабрати, али не и од добробити
"Onaj ko odbacuje naredbe spisa i deluje po sopstvenim hirovima ne dostiže ni savršenstvo, ni sreću, ni vrhovno odredište.
Čovek treba na osnovu propisa spisa shvatiti šta je dužnost, a šta nije dužnost. Znajući takva pravila i propise, treba delovati tako da se postepeno može uzdići." БГ.16.23-24
На слободу је воље кога ћеш изабрати за ауторитет: Бога или штагод друго.
Нигде у природи хомосексуалност не постоји сама по себи и сама од себе.
Nije tačno, fauna vrvi, jasno ko dan!
уторак, 03 април 2012 15:28
дискриминација верника - закон једнак за све
Па шта сте онда Ви и Вама слични, на какву "равноправност" се позивате?
Dva puta sam rekao da sam protiv zabrana i sankcija, šta vam još nije jasno?
A profesor je dobio koliko i ja, Nebojša Matić iz Osla – kontroverzna mišljenja povlače posledice. Vreme će pokazati šta ostaje.
Osim toga, Prof. nije učestvovao u diskusiji (već je držao predavanje) niti ga se prozivalo itd ...
,,Полусестра", рецимо, али, битан је начин на који ви то тумачите. Инцестуозни бракови у Библији нису ту да би промовисали, како кажете ,,скарадност", већ због чињенице да су у древна времена постојали као такви, у посебним условима, док није превладао став, што је лако пронаћи и у СВ. Писму, да нису пожељни. Ако су Адам и Ева први људи, како ће се, по Божијој заповеди, ширити људски род, ако не путем инцеста, везом измежу њихове деце. Ништа ту нема ,,скарадно", то је била ,,пшотреба тренутка", ако верујете у поруку С.Завета, што код вас није случај. Али, ако већ помињете ,,скарадно", занимљиво је ваше поимање истог. Страрозаветне приче су вам ,,скарадне" а призор када на улици, приликом ,,Парада", један нафракани, феминизирани мушкарац води на повоцу три, четири гологуза ,,мушкарца" на све четири, очигледно не доживљаватњ тако ,,скарадним".И опет, није спорно постојање хомосексуалности, спорна је њена груба, вулгарна политизација, наметање и промоција, очигледно смишљено.
Није. Ако се ко напаја на њеном извору а не "низводно" где је неко набацао којекаквога свог смећа или се помокрио, па то смеће приписује изворном учењу и руга му се као да оно тобож није његово смеће, него изворно! онда неће имати проблема са "контрадикторностима" јер ће их сагледавати у складу са правилним контекстом казатога.
Другим речима ваља учити из веродостојног извора и онда неће бити проблема у сагледавању човека, живота, света и стварности у перспективи која одговара Вечној Истини. Нема истинске контрадикторности и нема аљкавости, а комплексно и врло суптилно - јесте! Но има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме.
Otpor protiv homoseksualaca nije racionalno utemeljen pa se racionalnim argumentima ne moze ni promeniti.
@ Боки
Nemaju.
Ustvari je obrnuto, hetroseksualci ne mogu biti ravnopravni. Poverenik vam je na OVOM primeru pokazala da heteroseksualci ne mogu imati apsolutno pravo da u svim elementima drustvenog zivota slobodno nesputano ispoljavaju svoju propagandu.
Dali - ne dali, vec uticemo na decu, sto je nam je i cilj.
Ja sam hetero, otac dvoje dece, hvala lepo.
Citava prica se odnosi dakle ne na moje muzeloznicke (cuj!) strasti, vec na frapantnu cinjenicu da se antropolog sa gnusanjem odnosi prema rudimentarnoj antrpoloskoj cinjenici - homoseksualizmu - pozivajuci se pri tom na antropologiju kao nauku. Ne mislim naravno da treba da prihvati istu - niko na kraju krajeva ne trazi da recimo prihvati ljudozderstvo iako ga proucava - ali da se iscudjava i gnusa? Pa jel se to zalutalo u nauku?
Ako to ne shvatite, ne vredi ni da ste alfa muzjak.
Јесте, ал не видим шта тиме хоћете рећи? Библија не учи о "љубави" према греху, већ од ослобођењу од истога! У том смислу имати љубави за хомосексуалца не значи охрабривати га да дубље потоне у тај грех (или му е придружити у њему) и тако оде у пакао, (као што чине демоНократе у свету) већ управо избавити га од тога, ако сам хоће да се избави! Аконеће, - широко му поље, на Бог никоме не отима слободу воље.
Nije tačno, fauna vrvi, jasno ko dan!
Не велим ја да не постоји "болест" у природи, већ велим да у природи не постоји "болест сама по себи", независно од здравог стања! Здраво стање је ваљан природни поредак ствари, а болест је поремећај тог ваљаног поретка. Болест не постоји сама по себи као елеменат ваљаног поредка ствари, већ само као реметилачки фактор тог поретка - није да не постоји никако, постоји, али само као, поремећено стање од и из здравог стања
Исто тако "хомосексуалност не постоји по себи"! већ само као изопачена хетеросексуалност. Јеси ли видео негде да постоји хомосексуалност која нема свој извор у хетеросексуалности! Настаје ли хомосексуалац од хетеросексуалног чина или од хомосексуалног чина (спајањем сперматозоида са оним тварима у дебелом цреву)?! Јел икада настао хетеросексуалац од хомосексуалног чина? Хомо не постоји без хетеро, а хетеро постоји без хомо
Интересантно како у тренутку изгубите осећај за ситуацију и поставите стерилну позорницу како би оправдали поступак Повереника са којим се, наводно, не слажете.
Јесте ли Ви уопште прочитали текст? На предавању је вођена дискусија са студентима о ономе што је професор изговорио. Студенткиња незадовољна објашњењем професора обратила се лезбејској организацији која је поднела приговор Поверенику и ето мишљења о коме разговарамо.
Ви сте у току ове дискусије више пута, дискриминисали, увредили, понизили вернике,и ЛИЧНО увредили професора ЈАВНИМ ИЗНОШЕЊЕМ свог става да је пећинац. Све то са безбедне удаљености од руке Повереника, уз безобразну тврдњу да "сте добили исто као професор".
Ако можете овде да износите своја неслагања, зашто то не ураде и на сајту лезбејске организације која је упутила приговор или на сајту Повереника?
Interesantno.
Treba ici na izvor, a ne piti nizvodno. No i Vi predlazete pritom "one koji mogu da pomognu", - nije li to kontraverzno?
O Isusu i ljubavi - primam.
Religija se sme diskutovati. Na ravnoj smo nozi ovde, a vidim da imam sagovornike. Pri tom sevne i poneki udarac ispod pojasa, i ovamo i onamo. To smo vec apsolvirali. Ako vam je stalo do tuzakanja, dao sam vam podatke, pa tuzite. Ako neko ne zeli da slusa agnostika, nek ode na drugi sajt. Nismo na RTS-u. Uostalom, ima i moderator.
Ok, povlacim "pecinac". I mene su ovde svakako nazivali, i u tom smislu sam mislio da je balansirano. Ostaje da mu stavove smatram konzervativnim. Znate, izabrati vokaciju profesora znaci izabrati javni zivot, tj trpeti (smislene) prigovore.
Sad sam na ovom sajtu. Nemojte me slati na druge sajtove. Ako necete sa mnom da diskutujete, nemojte mi se obracati.
Да, у демоНократским друштвима, у којима истовремено критичко разматрање хомосексуалности није ни легитимно ни легално већ се назива говором мржње, дискриминацијом, (па мислим дискриминација је ту нужна - јер између хомосексуалности и хетеросексуалности заиста постоје огромне разлике, па зашто их је онда фактички забрањено јавно исказати?!) вређањем ЛГБТ...
Сва та прича демоНократа је демонско прикрадање, врхунац нетолерантносит, цинизма, репресије и најгорег насиља над самом суштином људске природе. А то се изводи тако што се широке народне масе разним методама затварају у кавезе телесног поимања света, живота, човека и стварности. Па када се у том уском оквиру сагледава свеколика стварност онда она и има своју рационално-прихватлјиву форму - али само у тим врло уским оквирима телесног поимања света, живота и човека.
Dragan
Interesantno.
Treba ici na izvor, a ne piti nizvodno. No i Vi predlazete pritom "one koji mogu da pomognu", - nije li to kontraverzno?
Не разумем, појасните приговор.
I posle se cudite sto pravimo nove nosace aviona, sto moramo biti uvek budni, aktivni i agresivni i mesati se u sve.
Ako ne shvatate zasto je to neophodno, pogledajte na primer samo koliko neprijatelja imamo ovde.
Није проблем што их ви правите, проблем је што их слободарске силе не праве у мери у којој би требало да их прави да би се одбранила од ваше агресивности, већ наивно наседају на приче о "демократији", тобож "владавини права", "равноправности", "толерантности", и сл... док су заправо у збиљи у питању само хиљадама пута понављане демонске лукавости. А како се наиван човек поводи за лингвистичким значењем речи, а не са суштином која се скрива иза ње, онда ови подземни, преко ових приземних лако манипулишу широким народним масама. Лишеним светлости духовног познања Истине, њима је лакше манипулисати него децом.
Но, не заборавите да:
"Satyam-eva Jayate" - На крају - само Истина побеђује.
Тај крај може сада бити далеко, али ће доћи!
Добровољно сте се упустили у дискусију о томе шта последица изреченог става о хомосексуалности тј. о начину како је скинут са листе болести, (не о хомосексуализму или особама ЛГБТ) на универзитетском предавању.
Дискусију сте започели питањем - да ли би било пожељно у циљу размене мишљења српски народ назвати ружним, геноцидним... (значи за конкретан народ конкретна квалификација)
И сада настављате да тражите отежавајуће околности за професора Брдара и оправдања за своје изјаве.
Нико вас нигде не тера, само постављам питање, зашто нисте доследни у одбрани свих својих ставова - ако сте против лова на вештице, зашто то не напишете ловцима на вештице?
Drugo da li se vi zalazete za slobodu govora i diskusije oko svega ili sebi dopustate pravo da kritikujete religiju a oduzimate ga profesoru u vezi homoseksualizma?
Trece koje proizilazi iz drugog ako cemo imati slobodu rasprave i govora, da li nam treba, povjerenik?
Али ја сам мислили да су људи, помоћу религије, помоћу права, помоћу етике, помочу морала, помочу економског напретка и културе ријешили проблеме своје дволичности, свога анђела и ђавола, да је демократија и малограђанштина (о рају у сну свих снова) ријешила све ове горе описане мајмунске проблеме. Да је довољно да се такво мајмунско понашање толерише, али цврц, не лези враже, не вриједи наша фина малограђанска демократија. Владари из сјенке и без сјенке, демони новог свјетског поретка, су друштву намијенили нешто ново, нешто друго, овај наказни елемент људске природе су ријешили да искористе за очигледне и ко зна какве скривене циљеве. За понижење непокорних...
А ви који сте искрено религиозни, не мислите да хомосексуални лоби није свјестан да је религија користан дио друштвеног механизма. И неће стати док не буде као у онима земљама које су најдаље одмакле, да поп може да попије отказ ако нађе другог попа да вјенча педере, док не преузму и световне и црквене катедре, неће се смирити. За сада су са вама у сукобу, али кад вам преузму "машинерију" знаће је и те како искористити.
Није ми ни на крај памети било да ће неко помислити да мислим на еволуцију потреба-тежња-особина-генетскопреношење особине, већ само апслутно и наравно на Дарвинову еволуцију - мутација(евентуално комбинација)- случајна особина - већа вјероватноћа опстанка и продужења врсте носилаца оних случајних особина које су повољне за опстанак у датој околини.
"Drugovi, mi imamo mnogo neprijatelja."
Korektan predlog. A jestel Vi pisali?
Totalno ste me izgubili.Kao prvo takodje sam agnostik i ne vidim razlog za spominjanje istog.Da li smatrate da su samo vjernici protiv homoseksualizma?
Nema veze sa gay, ponovo citati. Pominjanje agnosticizma je u vezi sa negiranjem bozanskog autoriteta Biblije.
Drugo da li se vi zalazete za slobodu govora i diskusije oko svega ili sebi dopustate pravo da kritikujete religiju a oduzimate ga profesoru u vezi homoseksualizma?
Ponovo procitati moje postove. Izricito dopustam, uz naravnu ogradu od nasilja i sl. Profesor mi inace nije bio povod javljanja, vec komentatori.
Не разумем, појасните приговор.
Ne moze i "idite na izvor" i "има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме."
Ili na izvor, sam, ili slusati druge. Ne moze oba istovremeno.
Нисам још, али хоћу. Јесте ли спремни да заједно напишемо, потпишемо и пошаљемо допис на адресе Повереника и Лабриса? Различитих смо ставова о многом питањима, и баш као такви можемо послати заједнички допис да се не слажемо са ућуткивањем било кога.
Moze. Moj tekst bi bio: Ne podrazavam preporuku kako stoji zato sto je nejasna i nesprovodljiva. Podrzavam smisao preporuke koji se tice obazrivosti prema opasnostima kojima su LGBT osobe izlozene.
Изложени опасностима на универзитетима, У ТОКУ предавања? Па шта су, по Вама, студенти и професори на факултетима, шта су по вама факултети уопште - установе опасне по безбедност? Кад сте чули да је неки припадник ЛГБТ "био изложен опасности на факултету"?
Да је неки други професор назвао побожност застарелом, али ето, данас је поново у моди бити верник, и добио овакву опомену јер се неки верник нашао угроженим, да ли би писали о "обазривости према опасностима којима су верници изложени?
Где је у свему томе професор и његово право да не буде малтретиран, прогоњен и кажњаван што ради свој посао?
Ne moze i "idite na izvor" i "има и ко да у тој комплексности и тананости помогне да се види и разуме."
Ili na izvor, sam, ili slusati druge. Ne moze oba istovremeno.
Zašo ne bi moglo? Verodostojno predanje je nosioc, prenosioc i čuvar izvornog učenja i znanja (principijelno). Ono je takođe taj izvor! Jedan od aspekata njegovog ispoljenja. Verodostojno predanje se ne razlikuje od izvora, ono mu je inherentno; neodvojivo, kao što svetlost plamena nije možda sveukupna celina vatre ali je neodvojiv aspekt vatre, bez nje vatra nije i ne može biti vatra. Tako je i predanje jedan od vidova ispoljenja jednog izvora. izvora, Kao što vatra ima tri vida ispoljenja, a samo jednu suštinu (to je jedan nepodvojivi fenomen) tako i izvorno duhovno znanje ima tri vida ispoljenja (sveti spis, sveto predanje, i svete osobe kao žive nosioce izvornog učenja) a jednu izvornu suštinu. Ne razlikuju se dim, svetlost i toplota OD vatre, nego UNUTAR vatre.
Наравно да нисам мислио на опасности на факултету, већ на опасности у непосредном окружењу, у данашњој Србији, окружењу које изјаве једног ауторитета могу да наоштре до врло опипљивих консеквенци.
Могу да браним професорово право да у дискусији са студентима промиче и ретроградна мишљења (по мом уверењу) зарад слободе дискусије, али нисам спреман да браним tу слободу апсолутно, рецимо не ако се ради о очигледној дискриминацији и искривљавању, ни о изразито неравноправној размени.
Тешко питање. Признајем да треба да будем опрезнији. Идеално би било да друштво то само регулише на принципу реципроцитета некаквог, без интервенције државног ауторитета, али нисам сигуран да је могуће.
...
Ради се наравно, и о контексту. Критиковати већински/доминантан став је нешто сасвим друго него критиковати мањински/угрожен. У том смислу бих верујем устао у одбрану верника.
Pošto računam da ćemo se teško složiti oko teksta, ja sam svoj komentar već poslao povereništvu.
Verodostojno predanje je nosioc, prenosioc i čuvar izvornog učenja i znanja (principijelno). Ono je takođe taj izvor!
U redu, prihvatam!
No ne rešava problem korumpiranog učenja, da prostite, niti protivrečja učenju ( ponekad od strane isto tako verodostojnog čuvara drugih znanja). Niti vezuje ruke verodostojnoj kritici.
Навешћу Вам пример очигледне који се десило у основној школи у Београду 2007.пред изборе. Наставница из српског је на свом часу извела пред таблу ученицу (осми разред)која је у писменом задатку написала да је њена породица за радикале, и представила је као пример накарадног политичког мишљења које вуче Србију у пропаст.
Ако заменимо политичко опредељење са сексуалном оријентацијом или неким другим личним обележјем, Ваш навод би био оправдан.
Међутим, у конкретном случају из текста, много већа дискриминација и насиље,(и то свесно, са јасном намером), учињено је над професором и интелектуалом слободом говора, од стране оних који су тражећи "длаку у јајету" прогласили себе угроженим и дискримисаним.
"слободарски" став - ја имам права да другима ограничим слободу говора али нећу сам себи да ограничавам слободу говора - одраз је лицемерја које је завладало у Србији.
U redu, prihvatam!
No ne rešava problem korumpiranog učenja,
Zato sam u zagradi neveo "principijelno" Govorim o principu sticanja, čuvanja i prenošenja duhovnog znanja. To je duhovna metodologija spoznaje, duhovni spoznajni sistem (koji se suštinski razlikuje od sistema spoznaje savremene materijalističke nauke - i po metodu i po predmetu spoznaje i po izvorima saznanja...) Sve se može zloupotrebiti pa i taj sistem, ali ovde nije reč o zlopupotrebi već o valjanoj upotrebi, duhovnoj spoznaji u principu.
Protivrečja (formalno logička) se javljaju samo ako se ne zna pravilan kontekst, i to je vrlo kompleksno.
Bog nije podložan kritici, takva ideja se javlja samo u najdubljem neznanju ili ateističkoj sklonosti srca, ona je iluzorna. No, raspitivanje (traženje odgovora) sa ne-izazovnim stavom je sasvim uredu.
Религија је инхерентно нормативан низ тврдњи и претпоставки, сексуалност није.
To su "tvrdnje" i "pretpostavke" za nekoga ko ih posmatra iz pozicije vlasitog nezanja, za onog ako je u znanju o tom predmetu to su - činjenice. Spoznate i iskustveno potvrđene za svakoga ko se kvalifikovao da ih kao takve spozna i iskustveno lično potvrdi. tako da će se sa ovom vašom konstatacijom složiti samo oni koji taj predmet procenjuju takođe iz svoje pozicije neznanja, dok oni koji znaju - neće.
Imate slobodu(kao i svi drugi) da po svojoj slobodnoj volji odaberete kojim putem da upravite svoj život, a ja vam ne bih preporučio da odaberete put pre nego steknete znanje tome kuda taj put vodi kao i o svim mogućnostima koje vam kao čoveku stoje na raspolaganju (a o tome vas savremeno demonokratsko društvo ne obaveštava), dok kao čovek stojite pred dverima večnosti.
Dakle, kritika religije nije moguca (osim sa pozicija neznanja, dakle opet nemoguca)? Nista ne pika, ni zdrav razum, notorne cinjenice, istorijsko iskustvo, kontradikcije ...
Pa sto mi niste ranije rekli, da ne trosimo snage?
Svako dobro.
Dakle, kritika religije nije moguca (osim sa pozicija neznanja, dakle opet nemoguca)?
Šta je podložno kiritici u Apsolutnoj Istini? Šta tu ima da se kritikuje? Svaka kritika Apsolutne Istine je automatski - laž. Ona je iluzorna, u istini ne postoji razlog ni osnov za nju. Iz pozicije neznanja i iluzije može da izgleda kao da ima, no ti razlozi su razlozi nezanja i iluzije, a ne razlozi istine.
Pa sto mi niste ranije rekli, da ne trosimo snage?
Svako dobro.
dabome da se sve to "pika", ali ne kao kritika, već kao (da se ponovim): "raspitivanje (traženje odgovora) sa ne-izazovnim stavom je sasvim uredu."
Из свега наведеног јасно је да проф. Брдар не дискриминише хомосексуалце као људе, већ искључиво хомосексуалност.
То што је хомосексуалност скинута са листе менталних (психичких) болести и поремећаја не значи да је нормализована у сваком погледу. Ментална нормалност је једно, а сексуална нормалност друго. Хомосексуалци тако не морају бити неуротичари или психотичари, што не значи да је са њима све у реду. Фројд нпр. није сматрао хомосексуалност менталном болешћу, али јесте девијацијом сексуалности. Психоаналитичка школа и данас заузима такав став.
А Повереница би да се та сложена научна контроверза укине декретом, а заузимање једне стране у том спору прогласи деликтом, којег треба законски санкционисати.
На крају крајева, ако се, следећи траг ЛГБТ-идеологије, хомосексуалност званично инаугурише као потпуно "легитимни варијетет сексуалности", а теза о начелној равноправности и нормалности различитих "родних и полних улога" постане догма, све то под претњом санкционисања другачијег мишљења, шта нас онда спречава да "легитимним варијететом сексуалности" и равноправном и нормалном "полном улогом" не прогласимо било који "варијетет" и "улогу" који се још увек "ретгроградно" сматрају ненормалним? Нпр. инцест, садо-мазохизам итд.?
Они су равноправни само ак имају право да се њихова породична заједница сматра равноправном са "нормалном" хетеросексуалном заједницом, и ако та таква њихова заједница има право да усваја дјецу. Хомосексулани лоби има управо то као крајњи циљ, равноправност, коју је остварио у прилично малом броју земаља чак и тог либералног запада. На другом полу је то кажњиво смрћу.
У оним земљама гдје становништво и даље сматра хомосексуалност непожељним, или макар непожељним у сопственој кући ( "јао што ја волим позориште, али не у својој кући" ) тај крајњи циљ, потпуна равноправност се не истиче, већ се иде етапно.
Срби треба сами себи да додијеле право да одреде гдје између та два пола, смртне казне и потпуне равноправности иде граница којом желе да обликују друштво у којем живе (јер ако га не обликују они, доћи ће неко други па ће га обликовати) и да одреде мјере како да се та граница чува.
Kritikovati religiju/e i kritikovati apsolut nije isto.
Kritikovati religiju/e i kritikovati apsolut nije isto.
У одређеном контексту (и дефинисању појмова) - с тим би се могао сложити, а у одређеном не; будући да се "религија", а и "Апсолутна Истина" могу широко деифинисати и поставити у најразличитије контексте.
Када Христос у Библији каже:
"Исус му рече: Ја сам пут и истина и живот; нико не долази к Оцу до кроза ме." (14.6)
или Кришна у Бхагавад Гити:
"О освојитељу богатства, не постоји Истина виша од Мене. Све почива на Мени, као што су бисери нанизани на нит".
Дакле, Истина у том смислу и религија у том смислу,
Но, ово се сад већ значајно удаљава од теме о којој је реч у овом "топику"... ал некако смо ето, дигресијом, дошли до тога...
Znam da smo mimo teme, ali niste li upravo sami dali blistav primer za sumnju u bozansko poreklo barem jedne - ako ne i obe - svete knjige koje pominjete, jer ne mogu i Gita I Biblija da budu odraz apsoluta?
Znam da smo mimo teme...
Изненадили би сте се, Истина јесте једна, то ни не може бити спорно, али онима који је не виде целу, може бити спорно - каква је! ;)
Запазите:
И аутентичном Хришћанству и у аутентичном Ваишнавизму (Ведски, Аријевски монотеизам), Бог је - Троичан - испољава се у три вида, а једној неподвојеној суштини! Он је Један, али има три вида испољења. Христос говори о његовом Оцу, који је виши од свију па и њега (Исуса - који је "истина") (Jovan 10.29 и Jovan 14.28). Док Кришна само каже да не постоји Истина која је виша од Њега. Па ето, имате пар премиса па сами извуците конклузију. Очита је компатибилност а не контрадикторност. :)
Та тема увелико прелази капацитет, намену и форму комантара на овом сајту, а и није за лаике (без немере да унизим или увредим - само факат). Ако вас занимају приближнији детаљи отворите тему на неком форуму на интернету па ми оставите линк, тамо бих, колико-толико могао изнети детаље
U pravu ste za temu i mesto, pozdravljam i hvala na interesantnoj razmeni!
Тачно, болест има негативну конотацију али да ли то значи да не смемо некога ко је болестан назвати болесним?! Оптерећујуће значење је само онда када је дата особа великим делом сама одговорна за своју болест. Код хомосексуалности је то још увек отворено питање, у којој мери је она ствар индивидуалног слободног избора, а у којој се формира независно од воље појединца (било органски било социјално). У сваком случају, то не значи да ту појаву не смемо сматрати нечим болесним.
Болест је по мени не толико у томе што се осећа сексуална привлачност према сопственом полу (то ми чак не мора бити спорно), већ што се не осећа привлачност према супротном полу. Ја дакле говорим о чистој хомосексуалности. Мислим да је то свакако одступање од природе и нормалности. Не бих рекао да је хомосексуалац који то никако не увиђа сасвим при чистој свести.
Такође, то што неко није свестан да је болестан, не значи да није болестан. Код многих болести, нпр. болести зависности или сексуалних перверзија (које се још увек таквим сматрају), особа при "чистој" свести не мисли да је болесна, или бар да је то нешто страшно проблематично. Напротив, они као и хомосексуалци уживају у томе.
Даље, то што (чисту) хомосексуалност сматрам болешћу, не значи да се залажем за њено принудно лечење. Тек ако особа сама изрази жељу да се лиши својих хомосексуалних склоности, треба приступити лечењу. До тада, постоје други облици надокнађивања штете коју ова, као и свака болест, чини, о чему сам писао у споменутом тексту, а доступно је и на сајту НСПМ-а.
На крају, Повереница јесте на становишту забране проблематизовања хомосексуалности будући да сматра забрањеним дискриминисање ове сексуалне оријентације у односу на хетеросексуалну, изричито захтевајући да се она третира као "легитимни нехетеронормативни варијетет сексуалности"