Ovi žuti hoće načisto da nas unište. Vojska, Akademija,...Sad ja na redu vaspitanje dece. Dokle više.
Preporuke:
27
8
2
subota, 10 septembar 2011 14:45
Branislav
Ja ću ovaj tekst odštampati i sačuvati. Ovo je fantastično demantovanje svih nvo parazita koji nam romantičarski trube o "nenasilju", ne nudeći nikakvu pravu alternativu zdravom vaspitanju dece.
Naravno, treba razgraničiti nasilje (nekontrolisano batinanje koje uzrokuje telesne povrede) i neophodno fizičko kažnjavanje. Tu bi zakonom trebalo podvući crtu.
Imam dete (daće Bog da ih bude još), volim ga više od bilo čega na svetu i želim da od njega napravim čoveka, a ne razmaženo i samoživo derište. U tom procesu će dobiti ponekad i malo po turu. Oni koji kažu da se sve može rešiti razgovorom, sigurno nemaju dece. Ne može se razgovarati sa detetom od dve godine i prosipati mu se priča. To dete ne sluša, već gleda da glavom bez obzira ispuni svoj momentalni cilj, koji mu je najpreči na svetu.
Ja bih pisca ovog teksta zaposlio kao zakonopisca, mada se bojim da će mu nvo sveznalice uzeti to mesto.
Preporuke:
52
5
3
subota, 10 septembar 2011 16:46
Stanimir Trifunović
Svaka kazna, pa i telesna, ima svoje supresivno dejstvo samo ukoliko se za vreme trajanja iste i/ili neposredno nakon nje afirmiše ( razgovor, objašnjenje, vežbanje...) ponašanje suprotno onom koje je kaznu zaslužilo.
U suprotnom, kazna ima kratkotrajno dejstvo i u osnovi predstavlja (dodatno, iskustveno) sredstvo za izazivanje negativizma i otpora do nivoa buntovnosti i poremećaja ponašanja.
Elem, telesno kažnjavanje dece-da, ali razumno I OBRAZLOŽENO
Preporuke:
24
3
4
subota, 10 septembar 2011 16:55
Nikola - prvi deo
Postoje tri situacije u kojima postoji potreba za telesnom kaznom:
1. Kada je ŽENA malo "ljuta" i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.
2. Kada je ŽENA agresivna i nasilna prema našoj deci, mojim roditeljima i meni. Tada telesna kazna omogućuje ŽENI da shvati da i njih boli isto kao što i nju boli. Na ovaj način se omogućuje da ŽENA razvije empatiju i saosećanje, što je osnova socijalizacije.
Preporuke:
18
29
5
subota, 10 septembar 2011 17:00
Nikola - drugi deo
3. U situacijama kada ŽENA odbija da prihvati druge kazne kao što su frustracija želje(nove cipele), neprijatni zadatak(sedmični seks i slično) i da promeni ponašanje. U takvim situacijama MUŽU ostaje jedino da primeni prisilu kako bi imao moć da kontroliše ŽENU, što može da uključuje telesno kažnjavanje ŽENE. U takvim situacijama jednostavno nema drugog načina da se ŽENA natera da poštuje naredbu.U tom smislu telesna kazna je majka svih kazni jer ukoliko u lancu zaoštravanja kazni na kraju ne postoji i ova mogućnost, sve druge kazne nemaju smisla. Na sličan način funkcioniše i država: ako se neko ogluši na odluke suda, država primenjuje prisilu i nasilno privođenje te osobe i sprovođenje sankcije nad njom.
Kako u ovim situacijama nije moguće drukčije uticati na ŽENU u njenom najboljem interesu, u zaštiti njenog tela i života, racionalno telesno kažnjavanje jednostavno mora da ostane deo legitimnog i legalnog vaspitnog repertoara jednog MUŽA.
Preporuke:
19
33
6
subota, 10 septembar 2011 17:30
VH
Drago mi je da se neko vaseg znanja i iskustva zalaze za tu unapred izgubljenu stvar ali uvek treba biti na strani istine.Da se u ovom slucaju zaista radi o dobrobiti dece,ne bi bilo ni potrebno ovoliko obrazlaganje.Ovde je na delu politicki pasjaluk koji se ,nazalost, obrusio na sve aspekte ljudskog zivota a pre svega na slobodu.U ovo orvelijansko doba,u kome su ljudi opsednuti standardom,nisu ni primetili da ce im glavna borba u buducnosti biti borba za slobodu.
Preporuke:
25
0
7
subota, 10 septembar 2011 19:34
Jos jedan "tribalac"
Cudi me nezainteresovanost za ovu temu. Bilo je krajnje vreme da neko na ovako podroban nacin objasni stetnost najnovijih teznji nasih kvazievropejaca.
Preporuke:
32
0
8
subota, 10 septembar 2011 20:03
Vladimir
Hvala na trudu uloženom u odbrani zdravog razuma!
Preporuke:
33
1
9
subota, 10 septembar 2011 22:50
zdrav razum
Hvala Bogu da postoje i trezveni i normalni stručnjaci kod nas, a ne samo mediokriteti koji se frljaju kurentnim floskulama i tako zasenjuju neznanje i prostotu.
Dobro bi bilo da imamo ovakve stručnjake i članke i u brojnim drugim oblastima života i rada.
Preporuke:
34
1
10
subota, 10 septembar 2011 23:57
Senka
@ Nikola
Mislim da bi ti trebao naci drugu zenu posto je ocigledno da ovu s kojom sada zivis- gledas kao da je dijete, pa si zato napravio i ovu morbidnu analogiju.
Nadji si lepo neku zenu sa integritetom , zenu koja sebe cijeni pa ces je i ti sam vise cijeniti.
Tebi bi npr odgovarala neka zena koja bi na ovakvo tvoje razmisljanje reagovala po onoj narodnoj " Svaka batina ima dva kraja"pa kad bi jednom osjetio taj drugi kraj- ne bi ti vise ni padalo napamet ovo sto si ovde napisao.
Interesantno je kako licni neuspjesi rezultiraju ovakvim komentarima.
Preporuke:
32
7
11
nedelja, 11 septembar 2011 00:09
Senka
A najbolji primjer za ovo sto je primetio Kristofer Laš tj." da su savremeni roditelji izgubili veru u autoritet nad sopstvenom decom, a društvo u celini izgubilo želju da veruje roditeljskoj sposobnosti da socijalizuju vlastitu decu, što je sve zajedno rezultiralo invazijom socijalnog inženjeringa na tradicionalni porodični život"- ste vidjeli nedavno u Engleskoj a Kameron je to i potvrdio svojim izjavama.
A ovi sto pisu zakon u Srbiji ako hoce da za par godina imaju isto divljanje na ulicama kao sto su Englezi imali- nek samo izvole sa usvajanjem zakona koji je bio jedan od uzroka divljanja u Engleskoj ...
Preporuke:
22
2
12
nedelja, 11 septembar 2011 01:40
Bob
@Nikola:
hvala lepo, baš si nam to fino objasnio.
Preporuke:
11
5
13
nedelja, 11 septembar 2011 12:23
Branislav G. Romčević
Da se lavicama zabrani da povremeno odalame lavče kad pogreši, vrlo brzo bi se izrodila lavlja vrsta. Kretenski dobricisti u čovečanstvu zdušno rade na tome da se ljudska vrsta izrodi i postane nešto neprirodno i ludačko.
Preporuke:
17
1
14
nedelja, 11 septembar 2011 13:13
Nikola @Senka
Gospođo/Gospodine Senka,
kao prvo bih Vas zamolio da se koristite tehnike "argumentum ad argumentum" a ne "argumentum ad hominem".
Kao drugo hoću da primetim, da je moj tekst ništa drugo nego, ako ste pažljivio čitali tekst autora, citat iz tog istog teksta, samo što sam ja koristio reč ŽENA umesto DETE i MUŽ umesto RODITELJ.
Stime je jasno da se radi o apsurdu u argumentaciji autora teksta, jer kao što niko normalan i ne razmišlja da "kazni" fizički svoju ženu, tako nebi ni roditelji trebali o tome da razmišljaju, kamoli da primenjuju tu vrstu kazne.
Kao treće ste i Vi nenamerno podržali moj stav i doveli dokaz "reductio ad absurdum" argumente autora za fizičko kažnjavanje, jer ste naveli "narodnu" da svaka batina ima dva kraja. To važi i za roditelje koji batinaju.
Kao četrvto nemoram valjda da podsetim da ljudska prava uživaju i deca a ne samo odrasli.
Mi u našoj državi kažnjavamo novčanom kaznom i/ili zatvorom, a nikako batinama i slično. Nema "oko za oko i zub za zub".
Preporuke:
13
28
15
nedelja, 11 septembar 2011 13:37
prevlast trenutka
subota, 10 septembar 2011 14:45
Branislav
Ja bih pisca ovog teksta zaposlio kao zakonopisca, mada se bojim da će mu nvo sveznalice uzeti to mesto.
poslanici samo legalizuju odluke koje donose razni centri moći. za poslanika kao što vidimo nije potrebna neka sprema itd. Još ako je kao ovi iz većinske koalicije....
hipotetički uzmimo npr. da dete baci/baca nešto kroz prozor, i povredi ili slično nekoga.
pretpostavljam da će krivac biti roditelj, a ne oni koji se kao bore za "prava" deteta.
mislite o tome !
Preporuke:
9
0
16
nedelja, 11 septembar 2011 13:56
Nikola @Senka
Kao peto bih želeo još da kažem, da sam naravno za kazne kada dete neće da posluša. Jer dete ne sme da radi šta hoće i to se može postići sa sankcijama(nedaj da gleda televiziju, zabrani kompjuter, zabraniti izlazak napolje itd.).
Dete mora da nauči da za svaku akciju sledi reakcija.
Uostalom moraju roditelji biti jedinsveni u odgoju dece, znači što majka zabrani nesme otac da dozvoli i obrnuto. Roditelji se moraju konsekventno da ponašaju i kada se jedanput kaže ne onda nema popuštanja.
Meni je potpuno jasno da to na prvi pogled izgleda kao naporno, možda i jeste, ali valja mozak uključiti i šaku isključiti.
Želim Vam sve najbolje.
Pozdrav
Preporuke:
16
11
17
nedelja, 11 septembar 2011 15:14
Biljana Nikolić@Nikola
Ja bih Vas najlepše zamolila da se uozbiljite.
Iskreno se nadam da niste oženili devojčicu starosti do 12 godina, jer samo tada bi Vaš komentar imao neko oprevdanje.
Preporuke:
20
3
18
nedelja, 11 septembar 2011 16:08
Ceca Lazinica
@Nikola
Zar nije lakše razvesti se od žene nego objašnjavati pod 1.,2.,3.A ako vi morate prevaspitavati ženu onda se prvo kao čovjek preispitajte da li ste uopšte za ženidbu,brak i zajednicu.Žena je odrasla osoba a djeca u ovom tekstu su predmet komentara.Ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji još uvijek primenjuju silu nad ženom.Deca se smiju malo pucnuti po turu i to od majke koja nema toliku jačinu.To kad roditelji pričaju a onda dete misli samo ti pričaj ja opet uradim kako sam zamislio.U krajnjem slučaju to je onaj poredak da se zna ko je jači i stariji a tako i priroda funkcioniše.
Preporuke:
13
4
19
nedelja, 11 septembar 2011 16:59
samohrana majka odrasle dece za Nikolu
Iskren odgovor moje dece na pitanje - da li ste dobijali po debelom mesu - uvek glasi - nismo, ako jesmo, ne sećamo se.
Jesu, dobijali su, i to upravo onako kako je napisano u tekstu - kao poslednje sredstvo,onda kada nisu uvažili i reagovali na priče, upozorenja, opomene, dogovore... kao krajnje sredstvo,nikad pred drugima i nikad nekoltrolisano.
Pre desete godine starosti, nije više bilo potrebe za "šljiskanjem po guzi",šta više nisu bile potrebene ni pretnje.
Cilj mi je bio da uspostavim uzajaman odnos poštovanja, poverenja, razumevanja, uvažavanja, da zaslužim (ne da ih nateram strahom) da razmisle o onome što ih savetujem, pričam, učim...
Možda su Vaša deca razumnija od moje, možda ste Vi efikasniji, ubedljiviji, maštovitiji, dosledniji, roditelj od mene - ali sigurni budite da ste izuzetak, nikako ne pravilo po kome se treba ravnati i pisati zakone.
Preporuke:
18
4
20
nedelja, 11 septembar 2011 17:43
Beli Orao
@Biljana Nikolić i prijatelji.
Da li vam se nekad desilo da se zabrojite? E, tom liku kome replicarate se upravo to desilo. Čovek se zabrojao, pomešao lončiće.
Ja inače pazarim u jednoj lepoj samoposluzi. Iako je solidno velika i dobro snabdevena sa puno prodavačica svi se nekako poznajemo i uvažavamo. Dolazim na kasu i komentarišem prema supruzi kako ću kad dođemo kući tako da je "bijem" da će da plače tri dana. Kasirka me pogleda čudno, a pošto se znamo, ja je upitah, a jeli Perso tvoj Mile tebe ne tuče. Dalje se zviždi, jer je Persa ukapirala i siti smo se nasmejali na konstataciju da smo se kao mladi tukli više puta dnevno.
Zoran Milivojević je vrh psihologije, a neki pokušavaju da mu se ... u nauku.
Preporuke:
11
4
21
nedelja, 11 septembar 2011 18:55
ZoranR
Konačno i jedan srpski psiholog da kaže drugačije mišljenje od nametnutog.Ova zapadna ''prodaja magle'' sa kojekakvim ''pravima dece, životinja, manjinskih grupa itd.'' samo vodi u opštu anarhiju i razbijanje tradicionalnih civilizacijskih vrednosti.Nema prava bez jasno definisanih obaveza i sankcija koje slede u slučaju da se te obaveze ne poštuju.To nije jasno ni mnogim ''ljudima'' a kamoli deci i zato im se to mora objašnjavati na razne načine-od priče do telesnog kažnjavanja,pa kako ko shvati (važi i za odrasle). Rezultati zapadnih eksperimenata već su vidljivi u našim školama i vrtićima.Ako dete ne naučimo da zna gde su granice njegovog ponašanja i šta sledi ako te granice pogazi, ništa ga nismo naučili (sve drugo je manje bitno). Imamo mi puno lepih primera iz naše pedagoške teorije i prakse.Ako stvarno želite dobro deci nemojte ih braniti od njihovih roditelja nego omogućite tim istim roditeljima da svojim radom mogu svojoj deci da obezbede zdrav i normalan razvoj po meri svakog od njih.
Preporuke:
13
3
22
ponedeljak, 12 septembar 2011 08:04
Branislav 1
Ono što je nikola ovde napisao je klasična nvo propaganda, koju sam bio prinuđen da slušam na predavanjima ženskog alternativnog centra (sadržajnog li naziva) na predavanjima o nasilju u porodici, a koje je finansirala pokrajinska administracija.
Samo da napomenem da ŽENA po njima NE MOŽE BITI NASILNIK. Postoji samo NASILNIK, ALI NE I NASILNICA, iako za sve živo postoje ženski pandani, koliko god silovano zvučali.
Obzirom da sam imao sigurno 59-tak slučajeva porodičnog nasilja, mogu izneti profil žene koju je nikola opisao. To je žena koja se udala za čoveka za kojeg je znala da je nasilnik, ali je tada uglavnom tukao druge, pa je bio vitez. Onda kad su prošle lude godine, nema više tuča na ulici, pa se agresivnost prirodno okrenula ka njoj. Ali sada je muž nasilnik, a ne vitez.
Dalje, to je žena koja provocira, drska je, koja pravi scene i sl. Onda kad dobije ćušku ili batine, započinje postupak za zaštitu od nasilja u porodici.
Preporuke:
11
2
23
ponedeljak, 12 septembar 2011 08:25
Brnislav 2
Sistem odradi posao, odredi mere zabrane prilaska, a onda ta "žrtva" krene da zove "nasilnika" (kojem još uvek traje zabrana prilaska) da žive zajedno ili ga cima mobilnim ili mu privlači na drugi način. Obično i krenu opet da žive zajedno uprkos zabrani, a onda se opet posvađaju i tuku. "Žrtva" opet zloupotrebljava sistem u cilju ucenjivanja partnera "nasilnika".
Takve se REDOVNO VRAĆAJU "NASILNIKU". Takve ne umeju da žive drugačije i neće da žive drugačije, iako imaju priliku. Tu nije pitanje ekonomije (većina od pomenutih su bile zaposlene i ekonomski samostalne), to je pitanje psihe, što nije moja struka.
Ja ovim ne reltivizujem značj institut nasilja u porodici, jer sam zaista video slučajeva za horor filmove, ali ukazujem na to da postoji masovna zloupotreba koju nvo u svojoj ostrašćenoj jednostranosti nisu u stanju da shvate.
Evo ja priznajem da moje dete dobije po turu ponekad, ženu ne tučem nikada. Ako smatrate da sam nasilnik, izvolite me prijaviti Centru za socijalni rad.
Preporuke:
10
0
24
ponedeljak, 12 septembar 2011 08:41
Branislav 3
Princip sva prava, a bez obaveza za decu je retardirajuća.
Bude li se primenjivala kod nas, doći ćemo u situaciju da će deca nametanje bilo kakve obaveze doživljavati kao nasilje.
Zabeležen je slučaj prijavljivanja nasilja prema detetu zbog toga što je majka od deteta tražila da sredi sobu.
Ako nećete da vam se to desi, slušajte pisca ovog teksta.
Preporuke:
10
2
25
ponedeljak, 12 septembar 2011 08:45
sara
Ne mogu da se otmem utisku da su razni dusebriznici jos uvek deca koja pokusavaju da vrate roditeljima za poneku "vaspitnu" sto su dobila, ali nisu prebolela; jos se jogune i pokusavaju da nametnu svoju volju.
Drage NVO tetke, da li ste nekad pomislile da odrastete, umesto da se durite?
I suprotno vasem (tipicno decjem) egocentricnom razmisljanu: svet ne pocinje od vas, a nece se s vama ni zavrsiti. Deca se vaspitavaju vekovima i vekovima unazad, na razne nacine. U najvecem broju slucajeva uspesno. Stoga je svaki fanatizam u stavovima bespotreban.
Kolegi Milivojevicu veliko hvala sto i u ovakvim vremenima ima hrabrosti da zastupa drugaciji, "politicki nekorektan" stav i stane u odbranu profesije, kada se vecina stidi da svoje znanje suprotstavi dogmi.
Preporuke:
11
2
26
ponedeljak, 12 septembar 2011 16:15
Živorad
naime, stopa kriminalite u SAD je daleko najveća na Svetu. I šta sad. Tukli ih a oni opet kriminalci.
Kako to bogamu?
Preporuke:
6
3
27
utorak, 13 septembar 2011 16:03
thinking maize ili malo bibera u jednu srpsku čorbu
Da pođemo, ko što reče onaj kineski car, od OSNOVNIH POJMOVA! A to je da je g-din Milivojević TRANSAKCIONI ANALITIČAR! Šta je to!? To je empirijski psihoterapijski pravac začet 50-tih u Americi! Sada, kad smo TOLIKO LjUTI na Ameriku, ZABORAVLjAMO na NIZ DOBRIH STVARI koje smo od nje preuzeli i dobili! Transakciona analiza je JEDNA od njih! Da pojasnim, sećate li se "Nolit"-ove "Psihološke biblioteke", onih malih, tamnoplavih knjižica!? 80-tih tu je objavljeno vrlo zanimljivo štivo "Koju igru igraš?", napisano od američko-kanadskog psihoterapeuta Erika Berna. Taj istraživač pošao je od toga da mnogi poremećaji u ponašanju NISU psihotični i NELEČLjIVI, ali kao NEUROTIČNI vrlo ometaju ljudski život i međuljudske interakcije! Našao je izvesnu NEUROTIČNU REPETITIVNOST u pojedinim poremećenim međuljudskim interakcijama, koje PODSEĆAJU na IGRE, ali su MNOGO OZBILjNIJE! Takođe je razvio i postupak dovođenja do svesti pacijenta tih POREMEĆENIH stanja u svrhu njegovog izlečenja, što je srž transakcione analize!
Preporuke:
4
0
28
utorak, 13 septembar 2011 16:18
thinking maize ili malo bibera u jednu srpsku čorbu, nastavak
Mnogi će se upitati, čemu toliko pametovanje!? I JESU i NISU u PRAVU! Da pređem na stvar, osnovna PREDNOST transakcione analize odnosno drugih psihoterapijskih postupaka (npr. frojdovska psihoanaliza) jeste njen EMPIRIZAM, zasnovanost na činjenicama! Erik Bern, iako LEVIČAR, NIJE ŽELEO da pođe od TEORIJE, koju bi dokazivao IZABRANIM PRIMERIMA, već je PAŽLjIVIM POSMATRANjEM nekih poremećaja međuljudskih reakcija i uočavanjem izvesnih OBRAZACA u tim poremećajima zasnovao jednu psihoterapeutsku PRAKSU, koja objašnjava određene psihičke poremećaje i omogućava njihovo lečenje! Erik Bern se NIJE POVEO za SIRENSKIM ZOVOM GENERALIZACIJE, karakterističnim za mnoge humanističke discipline (npr. gorepomenuta frojdovska psihoanaliza), već je SKROMNO svoju, NA EMPIRIJI ZASNOVANU METODU, upotrebio za lečenje izvesnih poremećaja ponašanja! Takav, ponavljam SKROMAN pristup, pokazao se PLODOTVORNIM i u objašnjavanju nekih, čisto teorijskih problema psihoterapije! To je UKRATKO transakciona analiza!
Preporuke:
4
0
29
utorak, 13 septembar 2011 16:29
thinking maize ili malo bibera u jednu srpsku čorbu, još jedan nastavak
Koje su druge psihoterapijske metode!? Ima ih mnogo, ovde bih izneo jednu granu psihoterapijskih metoda, koja obuhvata niz pravaca, raznih naziva (humanistička psihoterapija, antipsihijatrija i sl.), ali sa jednim ZAJEDNIČKIM IMENITELjEM, pretpostavkom (koje brojni zagovornici ovih pravaca smatraju DOKAZANOM, znači AKSIOMOM) da je UZROK psihičkih poremećaja (po nekima SVIH, pa i psihoza!) LOŠE DRUŠTVO, koje neke ljude TOLIKO POTISKUJE da sledstveno dovodi do POREMEĆAJA NjIHOVOG PONAŠANjA, pa i PSIHIČKOG SLOM! Podseća li Vas OVA KVAZILOGIKA na nešto!? Oni koji su završili KLASIČNU GIMNAZIJU i čuli za Aristotelovu FORMALNU LOGIKU, ZNAJU da se iz LAŽNE PREMISE, tj. pretpostavke, NIKAKO NE MOŽE IZVUĆI ISTINITI ZAKLjUČAK i da je sledstveno tome CEO DOKAZNI POSTUPAK, tj. silogizam, LAŽAN! Niste čuli za tako nešto!? Da podsetim: "U Potočarima je nađeno BLIZU 8000 PREDMETA, vezanih za ljudske ostatke, znači u Potočarima je UBIJENO 8000 ljudi-muslimana, ergo to je GENOCID! Ergo, KRIVI su Srbi!"
Preporuke:
4
0
30
utorak, 13 septembar 2011 16:43
thinking maize ili malo bibera u jednu srpsku čorbu, još malo pa kraj
To Vam je Prijatelji, DOBRO POZNATI METOD MANIPULACIJE, iznese se NEDOVOLjNO PROVERENA, ali ATRAKTIVNA pretpostavka, tj. PREMISA (na srpskom: POLUISTINA), nastavi se sa SILOGIZMOM, tj. dokaznim postupkom i izvede "istiniti" "zaključak"! Kardinal Rišelje je tu bio MNOGO POŠTENIJI: "Dajte mi tri rečenice iz teksta BILO KOG PISCA i naći ću načina KAKO DA IH OBESIM!" (Uzgred, JEDAN komentator na ovaj tekst KORISTI ovakav POSTUPAK sa NEDOVOLjNO PROVERENOM PREMISOM, ali neću reći koji je!) Tako i ti, od dr Milivojevića NEIMENOVANI predlagači NOVOG Zakona o porodici, nastupaju sa NEDOVOLjNO PROVERENOM, a ATRAKTIVNOM PREMISOM i izvode u skladu sa silogističkim postupkom "istinite" "zaključke"! Ovde mogu samo da dodam da je g-din Milivojević NjIHOVE LAŽNE PREMISE (pretpostavke) RAZBIO u PARAMPARČAD! Ali TO NIJE DOVOLjNO! Jer, ako NEKO NASTUPA sa MANIPULATIVNIM PRISTUPOM (a šta je NEDOVOLjNO ZASNOVANA PREMISA, tj. POLUISTINA, AKO NE TO!?), on ne nastupa u IME STRUKE i NAUKE, već u IME INTERESA!
Preporuke:
9
0
31
utorak, 13 septembar 2011 16:53
thinking maize ili malo bibera u jednu srpsku čorbu, KRAJ!
Da, radi se BAŠ o INTERESU, a ljudi koji GURAJU taj INTERES, predstavljaju svojevrsnu GRUPU za PRITISAK! Znači JOŠ JEDNU GRUPU za PRITISAK koja se zalaže za PARCIJALNE spram OPŠTIH INTERESA i za "rešavanje" LAŽNIH uz ZAPOSTAVLjANjE PRAVIH PROBLEMA! Naravno, ti iz GRUPI za PRITISAK su "Bogom dani" da "reše" te KVAZIPROBLEME, naravno uz prigodne honorare! Podseća li Vas ovo na npr. FRTUTMU oko "REKOM"-a?! Mene MNOGO PODSEĆA! Čini mi se da su se i neke PARICE i to ne tako male, pominjale oko "REKOM"-a!? Ne znam da li je TO SLUČAJ I OVDE, ali..., valja PROVERITI! Uostalom, pre oko godinu dana NA ISTU TEMU je g-din Milivojević POLEMISAO sa prof. dr Nevenom Čalovskom-Hercog, jednom od ISTAKNUTIH ZASTUPNIKA POTPUNE ZABRANE "šljepkanja po guzi"! Ista tada reče: "Roditelji u Srbiji NEMAJU POTPUNI KAPACITET ZA OBAVLjANjE RODITELjSTVA i MI SMO TU DA IH EDUKUJEMO!" Da li je prof. dr Nevena Čalovska-Hercog jedna od NEIMENOVANIH PREDLAGAČA NOVOG Zakona o porodici!? To bi bilo VRLO ZABRINjAVAJUĆE!
Preporuke:
7
0
32
utorak, 13 septembar 2011 16:59
Holy Smoke
@Nikola
Stav da se deca ne smeju nikada telesno kaznjavati je legitiman, kao i onaj za koji se zalaze autor. Ali primer zamene reci 'dete' recju 'zena' i 'roditelj' recju 'muz' je (u ovom slucaju) zamena teza.
Evo zasto: autor na nekoliko mesta upozorava da pred zakonom mora postojati drugaciji odnos izmedju deteta i roditelja, upravo zbog psiholoske zrelosti i odgovornosti roditelja da dete vaspita. Dakle, naglasak je upravo na tome da odnos odrasli-dete nije isto sto i odnos odrasli-odrasli.
'Roditelj mora dete redovno hraniti i presvlaciti mu pelene.' Ako ovde napravite istu zamenu reci, stav gubi smisao.
Preporuke:
10
2
33
sreda, 14 septembar 2011 10:15
Gluteus Maximus
koliki traktat da bi se opravdao šamar..
Preporuke:
5
4
34
sreda, 14 septembar 2011 12:15
Alex
Autoru texta veliko hvala. Slusao sam ga jednom na TV-u u emisiji "Utisak nedelje". Svojim istupom mi je vratio veru da u ovom drustvu jos uvek postoje ljudi, razumni i kompetentni (cime god da se bave) koji se ne boje da misle svojom glavom i javno iznesu svoje misljenje.
Najiskrenije, strah me je od gomile neznalica, frustriranih svojom nesposobnoscu, koji namecu svetu svoju istinu ... ili cak ne ni svoju, vec u nedostatku svoje, totalno nekriticki usvajaju tudju i postaju njeni najzesci branioci.
Preporuke:
9
0
35
sreda, 14 septembar 2011 12:56
thinking maize@ Gluteus Maximus
Reče goreimenovani: "koliki traktat da bi se opravdao šamar..", pa da ga UPITAM, a koliki će nam trebati traktat o HULIGANIMA, kada za 5-6 godina stasaju generacije koje NISU "dobile po guzi", kad je trebalo! Ma London će da bude DEČJE ZABAVIŠTE, kad ta SADAŠNjA DECA, krenu na Dedinje, a KRENUĆE! Jer, na Dedinju nalaze srpski TAJKUNI i srpski POLITIKANTI, glavni pokrovitelji ovakvih "humanističkih teorija"! Čovek NIJE DOBAR po sebi, čovek je U NAJBOLjEM SLUČAJU PRIRODNO AMBIVALENTAN! A dobar čovek se postaje PRE SVEGA VASPITANjEM! Da citiram Franca Boasa, jednog od najvećih HUMANISTIČKIH ANTROPOLOGA (i čoveka kome su Hitler i Gebels SPALjIVALI knjige!): "Čovek je postao to što jeste zahvaljujući SAMOPRIPITOMLjAVANjU!" Što je isto što i vaspitanje! Zato je SVAKA TEORIJA koja govori o PRIRODNOJ DOBROTI ČOVEKA POGREŠNA, jer je SUPROTNA SVIM RELEVANTNIM ČINjENICAMA! A OPASNA je kada se PRIMENjUJE, tj. kada se život UKALUPLjUJE u teoretske sheme! Razmislite o ovome!
Preporuke:
4
1
36
četvrtak, 15 septembar 2011 09:04
Mama
Hvala Bogu da konačno pročitam nešto pametno napisano, kad bi u ovoj zemlji više ljudi razmišljalo na ovaj način ne bi bilo problema u vaspitanju dece.
Preporuke:
5
1
37
subota, 17 septembar 2011 00:22
Dragan
Jedino što ćete postići fizičkom kaznom je da vas vaše rođeno dete makar na kratko mrzi.
Preporuke:
2
6
38
nedelja, 18 septembar 2011 15:14
baki
Vi nikako da shvatite da ovakva praksa stvara delikvente.Pozivate se na neke tekstove iz Evrope iz prosloga veka.Ovoga vise nema u modernom svetu odavno!!!Zato imamo najveći mogući broj kriminalaca,u svim slojevima drustva. Bas bih voleo da mi autor teksta izračuna broj kriminalaca na 1km3 u BGD i NBG pa da vidimo sta je tu dobro!!
.jpg)
Naravno, treba razgraničiti nasilje (nekontrolisano batinanje koje uzrokuje telesne povrede) i neophodno fizičko kažnjavanje. Tu bi zakonom trebalo podvući crtu.
Imam dete (daće Bog da ih bude još), volim ga više od bilo čega na svetu i želim da od njega napravim čoveka, a ne razmaženo i samoživo derište. U tom procesu će dobiti ponekad i malo po turu. Oni koji kažu da se sve može rešiti razgovorom, sigurno nemaju dece. Ne može se razgovarati sa detetom od dve godine i prosipati mu se priča. To dete ne sluša, već gleda da glavom bez obzira ispuni svoj momentalni cilj, koji mu je najpreči na svetu.
Ja bih pisca ovog teksta zaposlio kao zakonopisca, mada se bojim da će mu nvo sveznalice uzeti to mesto.
U suprotnom, kazna ima kratkotrajno dejstvo i u osnovi predstavlja (dodatno, iskustveno) sredstvo za izazivanje negativizma i otpora do nivoa buntovnosti i poremećaja ponašanja.
Elem, telesno kažnjavanje dece-da, ali razumno I OBRAZLOŽENO
1. Kada je ŽENA malo "ljuta" i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.
2. Kada je ŽENA agresivna i nasilna prema našoj deci, mojim roditeljima i meni. Tada telesna kazna omogućuje ŽENI da shvati da i njih boli isto kao što i nju boli. Na ovaj način se omogućuje da ŽENA razvije empatiju i saosećanje, što je osnova socijalizacije.
Kako u ovim situacijama nije moguće drukčije uticati na ŽENU u njenom najboljem interesu, u zaštiti njenog tela i života, racionalno telesno kažnjavanje jednostavno mora da ostane deo legitimnog i legalnog vaspitnog repertoara jednog MUŽA.
Dobro bi bilo da imamo ovakve stručnjake i članke i u brojnim drugim oblastima života i rada.
Mislim da bi ti trebao naci drugu zenu posto je ocigledno da ovu s kojom sada zivis- gledas kao da je dijete, pa si zato napravio i ovu morbidnu analogiju.
Nadji si lepo neku zenu sa integritetom , zenu koja sebe cijeni pa ces je i ti sam vise cijeniti.
Tebi bi npr odgovarala neka zena koja bi na ovakvo tvoje razmisljanje reagovala po onoj narodnoj " Svaka batina ima dva kraja"pa kad bi jednom osjetio taj drugi kraj- ne bi ti vise ni padalo napamet ovo sto si ovde napisao.
Interesantno je kako licni neuspjesi rezultiraju ovakvim komentarima.
A ovi sto pisu zakon u Srbiji ako hoce da za par godina imaju isto divljanje na ulicama kao sto su Englezi imali- nek samo izvole sa usvajanjem zakona koji je bio jedan od uzroka divljanja u Engleskoj ...
hvala lepo, baš si nam to fino objasnio.
kao prvo bih Vas zamolio da se koristite tehnike "argumentum ad argumentum" a ne "argumentum ad hominem".
Kao drugo hoću da primetim, da je moj tekst ništa drugo nego, ako ste pažljivio čitali tekst autora, citat iz tog istog teksta, samo što sam ja koristio reč ŽENA umesto DETE i MUŽ umesto RODITELJ.
Stime je jasno da se radi o apsurdu u argumentaciji autora teksta, jer kao što niko normalan i ne razmišlja da "kazni" fizički svoju ženu, tako nebi ni roditelji trebali o tome da razmišljaju, kamoli da primenjuju tu vrstu kazne.
Kao treće ste i Vi nenamerno podržali moj stav i doveli dokaz "reductio ad absurdum" argumente autora za fizičko kažnjavanje, jer ste naveli "narodnu" da svaka batina ima dva kraja. To važi i za roditelje koji batinaju.
Kao četrvto nemoram valjda da podsetim da ljudska prava uživaju i deca a ne samo odrasli.
Mi u našoj državi kažnjavamo novčanom kaznom i/ili zatvorom, a nikako batinama i slično. Nema "oko za oko i zub za zub".
Branislav
Ja bih pisca ovog teksta zaposlio kao zakonopisca, mada se bojim da će mu nvo sveznalice uzeti to mesto.
poslanici samo legalizuju odluke koje donose razni centri moći. za poslanika kao što vidimo nije potrebna neka sprema itd. Još ako je kao ovi iz većinske koalicije....
hipotetički uzmimo npr. da dete baci/baca nešto kroz prozor, i povredi ili slično nekoga.
pretpostavljam da će krivac biti roditelj, a ne oni koji se kao bore za "prava" deteta.
mislite o tome !
Dete mora da nauči da za svaku akciju sledi reakcija.
Uostalom moraju roditelji biti jedinsveni u odgoju dece, znači što majka zabrani nesme otac da dozvoli i obrnuto. Roditelji se moraju konsekventno da ponašaju i kada se jedanput kaže ne onda nema popuštanja.
Meni je potpuno jasno da to na prvi pogled izgleda kao naporno, možda i jeste, ali valja mozak uključiti i šaku isključiti.
Želim Vam sve najbolje.
Pozdrav
Iskreno se nadam da niste oženili devojčicu starosti do 12 godina, jer samo tada bi Vaš komentar imao neko oprevdanje.
Zar nije lakše razvesti se od žene nego objašnjavati pod 1.,2.,3.A ako vi morate prevaspitavati ženu onda se prvo kao čovjek preispitajte da li ste uopšte za ženidbu,brak i zajednicu.Žena je odrasla osoba a djeca u ovom tekstu su predmet komentara.Ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji još uvijek primenjuju silu nad ženom.Deca se smiju malo pucnuti po turu i to od majke koja nema toliku jačinu.To kad roditelji pričaju a onda dete misli samo ti pričaj ja opet uradim kako sam zamislio.U krajnjem slučaju to je onaj poredak da se zna ko je jači i stariji a tako i priroda funkcioniše.
Jesu, dobijali su, i to upravo onako kako je napisano u tekstu - kao poslednje sredstvo,onda kada nisu uvažili i reagovali na priče, upozorenja, opomene, dogovore... kao krajnje sredstvo,nikad pred drugima i nikad nekoltrolisano.
Pre desete godine starosti, nije više bilo potrebe za "šljiskanjem po guzi",šta više nisu bile potrebene ni pretnje.
Cilj mi je bio da uspostavim uzajaman odnos poštovanja, poverenja, razumevanja, uvažavanja, da zaslužim (ne da ih nateram strahom) da razmisle o onome što ih savetujem, pričam, učim...
Možda su Vaša deca razumnija od moje, možda ste Vi efikasniji, ubedljiviji, maštovitiji, dosledniji, roditelj od mene - ali sigurni budite da ste izuzetak, nikako ne pravilo po kome se treba ravnati i pisati zakone.
Da li vam se nekad desilo da se zabrojite? E, tom liku kome replicarate se upravo to desilo. Čovek se zabrojao, pomešao lončiće.
Ja inače pazarim u jednoj lepoj samoposluzi. Iako je solidno velika i dobro snabdevena sa puno prodavačica svi se nekako poznajemo i uvažavamo. Dolazim na kasu i komentarišem prema supruzi kako ću kad dođemo kući tako da je "bijem" da će da plače tri dana. Kasirka me pogleda čudno, a pošto se znamo, ja je upitah, a jeli Perso tvoj Mile tebe ne tuče. Dalje se zviždi, jer je Persa ukapirala i siti smo se nasmejali na konstataciju da smo se kao mladi tukli više puta dnevno.
Zoran Milivojević je vrh psihologije, a neki pokušavaju da mu se ... u nauku.
Samo da napomenem da ŽENA po njima NE MOŽE BITI NASILNIK. Postoji samo NASILNIK, ALI NE I NASILNICA, iako za sve živo postoje ženski pandani, koliko god silovano zvučali.
Obzirom da sam imao sigurno 59-tak slučajeva porodičnog nasilja, mogu izneti profil žene koju je nikola opisao. To je žena koja se udala za čoveka za kojeg je znala da je nasilnik, ali je tada uglavnom tukao druge, pa je bio vitez. Onda kad su prošle lude godine, nema više tuča na ulici, pa se agresivnost prirodno okrenula ka njoj. Ali sada je muž nasilnik, a ne vitez.
Dalje, to je žena koja provocira, drska je, koja pravi scene i sl. Onda kad dobije ćušku ili batine, započinje postupak za zaštitu od nasilja u porodici.
Takve se REDOVNO VRAĆAJU "NASILNIKU". Takve ne umeju da žive drugačije i neće da žive drugačije, iako imaju priliku. Tu nije pitanje ekonomije (većina od pomenutih su bile zaposlene i ekonomski samostalne), to je pitanje psihe, što nije moja struka.
Ja ovim ne reltivizujem značj institut nasilja u porodici, jer sam zaista video slučajeva za horor filmove, ali ukazujem na to da postoji masovna zloupotreba koju nvo u svojoj ostrašćenoj jednostranosti nisu u stanju da shvate.
Evo ja priznajem da moje dete dobije po turu ponekad, ženu ne tučem nikada. Ako smatrate da sam nasilnik, izvolite me prijaviti Centru za socijalni rad.
Bude li se primenjivala kod nas, doći ćemo u situaciju da će deca nametanje bilo kakve obaveze doživljavati kao nasilje.
Zabeležen je slučaj prijavljivanja nasilja prema detetu zbog toga što je majka od deteta tražila da sredi sobu.
Ako nećete da vam se to desi, slušajte pisca ovog teksta.
Drage NVO tetke, da li ste nekad pomislile da odrastete, umesto da se durite?
I suprotno vasem (tipicno decjem) egocentricnom razmisljanu: svet ne pocinje od vas, a nece se s vama ni zavrsiti. Deca se vaspitavaju vekovima i vekovima unazad, na razne nacine. U najvecem broju slucajeva uspesno. Stoga je svaki fanatizam u stavovima bespotreban.
Kolegi Milivojevicu veliko hvala sto i u ovakvim vremenima ima hrabrosti da zastupa drugaciji, "politicki nekorektan" stav i stane u odbranu profesije, kada se vecina stidi da svoje znanje suprotstavi dogmi.
Kako to bogamu?
Stav da se deca ne smeju nikada telesno kaznjavati je legitiman, kao i onaj za koji se zalaze autor. Ali primer zamene reci 'dete' recju 'zena' i 'roditelj' recju 'muz' je (u ovom slucaju) zamena teza.
Evo zasto: autor na nekoliko mesta upozorava da pred zakonom mora postojati drugaciji odnos izmedju deteta i roditelja, upravo zbog psiholoske zrelosti i odgovornosti roditelja da dete vaspita. Dakle, naglasak je upravo na tome da odnos odrasli-dete nije isto sto i odnos odrasli-odrasli.
'Roditelj mora dete redovno hraniti i presvlaciti mu pelene.' Ako ovde napravite istu zamenu reci, stav gubi smisao.
Najiskrenije, strah me je od gomile neznalica, frustriranih svojom nesposobnoscu, koji namecu svetu svoju istinu ... ili cak ne ni svoju, vec u nedostatku svoje, totalno nekriticki usvajaju tudju i postaju njeni najzesci branioci.