Ови жути хоће начисто да нас униште. Војска, Академија,...Сад ја на реду васпитање деце. Докле више.
Препоруке:
27
8
2
субота, 10 септембар 2011 14:45
Бранислав
Ја ћу овај текст одштампати и сачувати. Ово је фантастично демантовање свих нво паразита који нам романтичарски трубе о "ненасиљу", не нудећи никакву праву алтернативу здравом васпитању деце.
Наравно, треба разграничити насиље (неконтролисано батинање које узрокује телесне повреде) и неопходно физичко кажњавање. Ту би законом требало подвући црту.
Имам дете (даће Бог да их буде још), волим га више од било чега на свету и желим да од њега направим човека, а не размажено и саможиво дериште. У том процесу ће добити понекад и мало по туру. Они који кажу да се све може решити разговором, сигурно немају деце. Не може се разговарати са дететом од две године и просипати му се прича. То дете не слуша, већ гледа да главом без обзира испуни свој моментални циљ, који му је најпречи на свету.
Ја бих писца овог текста запослио као законописца, мада се бојим да ће му нво свезналице узети то место.
Препоруке:
52
5
3
субота, 10 септембар 2011 16:46
Станимир Трифуновић
Свака казна, па и телесна, има своје супресивно дејство само уколико се за време трајања исте и/или непосредно након ње афирмише ( разговор, објашњење, вежбање...) понашање супротно оном које је казну заслужило.
У супротном, казна има краткотрајно дејство и у основи представља (додатно, искуствено) средство за изазивање негативизма и отпора до нивоа бунтовности и поремећаја понашања.
Елем, телесно кажњавање деце-да, али разумно И ОБРАЗЛОЖЕНО
Препоруке:
24
3
4
субота, 10 септембар 2011 16:55
Nikola - prvi deo
Postoje tri situacije u kojima postoji potreba za telesnom kaznom:
1. Kada je ŽENA malo "ljuta" i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.
2. Kada je ŽENA agresivna i nasilna prema našoj deci, mojim roditeljima i meni. Tada telesna kazna omogućuje ŽENI da shvati da i njih boli isto kao što i nju boli. Na ovaj način se omogućuje da ŽENA razvije empatiju i saosećanje, što je osnova socijalizacije.
Препоруке:
18
29
5
субота, 10 септембар 2011 17:00
Nikola - drugi deo
3. U situacijama kada ŽENA odbija da prihvati druge kazne kao što su frustracija želje(nove cipele), neprijatni zadatak(sedmični seks i slično) i da promeni ponašanje. U takvim situacijama MUŽU ostaje jedino da primeni prisilu kako bi imao moć da kontroliše ŽENU, što može da uključuje telesno kažnjavanje ŽENE. U takvim situacijama jednostavno nema drugog načina da se ŽENA natera da poštuje naredbu.U tom smislu telesna kazna je majka svih kazni jer ukoliko u lancu zaoštravanja kazni na kraju ne postoji i ova mogućnost, sve druge kazne nemaju smisla. Na sličan način funkcioniše i država: ako se neko ogluši na odluke suda, država primenjuje prisilu i nasilno privođenje te osobe i sprovođenje sankcije nad njom.
Kako u ovim situacijama nije moguće drukčije uticati na ŽENU u njenom najboljem interesu, u zaštiti njenog tela i života, racionalno telesno kažnjavanje jednostavno mora da ostane deo legitimnog i legalnog vaspitnog repertoara jednog MUŽA.
Препоруке:
19
33
6
субота, 10 септембар 2011 17:30
VH
Drago mi je da se neko vaseg znanja i iskustva zalaze za tu unapred izgubljenu stvar ali uvek treba biti na strani istine.Da se u ovom slucaju zaista radi o dobrobiti dece,ne bi bilo ni potrebno ovoliko obrazlaganje.Ovde je na delu politicki pasjaluk koji se ,nazalost, obrusio na sve aspekte ljudskog zivota a pre svega na slobodu.U ovo orvelijansko doba,u kome su ljudi opsednuti standardom,nisu ni primetili da ce im glavna borba u buducnosti biti borba za slobodu.
Препоруке:
25
0
7
субота, 10 септембар 2011 19:34
Jos jedan "tribalac"
Cudi me nezainteresovanost za ovu temu. Bilo je krajnje vreme da neko na ovako podroban nacin objasni stetnost najnovijih teznji nasih kvazievropejaca.
Препоруке:
32
0
8
субота, 10 септембар 2011 20:03
Vladimir
Hvala na trudu uloženom u odbrani zdravog razuma!
Препоруке:
33
1
9
субота, 10 септембар 2011 22:50
здрав разум
Хвала Богу да постоје и трезвени и нормални стручњаци код нас, а не само медиокритети који се фрљају курентним флоскулама и тако засењују незнање и простоту.
Добро би било да имамо овакве стручњаке и чланке и у бројним другим областима живота и рада.
Препоруке:
34
1
10
субота, 10 септембар 2011 23:57
Senka
@ Nikola
Mislim da bi ti trebao naci drugu zenu posto je ocigledno da ovu s kojom sada zivis- gledas kao da je dijete, pa si zato napravio i ovu morbidnu analogiju.
Nadji si lepo neku zenu sa integritetom , zenu koja sebe cijeni pa ces je i ti sam vise cijeniti.
Tebi bi npr odgovarala neka zena koja bi na ovakvo tvoje razmisljanje reagovala po onoj narodnoj " Svaka batina ima dva kraja"pa kad bi jednom osjetio taj drugi kraj- ne bi ti vise ni padalo napamet ovo sto si ovde napisao.
Interesantno je kako licni neuspjesi rezultiraju ovakvim komentarima.
Препоруке:
32
7
11
недеља, 11 септембар 2011 00:09
Senka
A najbolji primjer za ovo sto je primetio Kristofer Laš tj." da su savremeni roditelji izgubili veru u autoritet nad sopstvenom decom, a društvo u celini izgubilo želju da veruje roditeljskoj sposobnosti da socijalizuju vlastitu decu, što je sve zajedno rezultiralo invazijom socijalnog inženjeringa na tradicionalni porodični život"- ste vidjeli nedavno u Engleskoj a Kameron je to i potvrdio svojim izjavama.
A ovi sto pisu zakon u Srbiji ako hoce da za par godina imaju isto divljanje na ulicama kao sto su Englezi imali- nek samo izvole sa usvajanjem zakona koji je bio jedan od uzroka divljanja u Engleskoj ...
Препоруке:
22
2
12
недеља, 11 септембар 2011 01:40
Bob
@Nikola:
hvala lepo, baš si nam to fino objasnio.
Препоруке:
11
5
13
недеља, 11 септембар 2011 12:23
Бранислав Г. Ромчевић
Да се лавицама забрани да повремено одаламе лавче кад погреши, врло брзо би се изродила лавља врста. Кретенски добрицисти у човечанству здушно раде на томе да се људска врста изроди и постане нешто неприродно и лудачко.
Препоруке:
17
1
14
недеља, 11 септембар 2011 13:13
Nikola @Senka
Gospođo/Gospodine Senka,
kao prvo bih Vas zamolio da se koristite tehnike "argumentum ad argumentum" a ne "argumentum ad hominem".
Kao drugo hoću da primetim, da je moj tekst ništa drugo nego, ako ste pažljivio čitali tekst autora, citat iz tog istog teksta, samo što sam ja koristio reč ŽENA umesto DETE i MUŽ umesto RODITELJ.
Stime je jasno da se radi o apsurdu u argumentaciji autora teksta, jer kao što niko normalan i ne razmišlja da "kazni" fizički svoju ženu, tako nebi ni roditelji trebali o tome da razmišljaju, kamoli da primenjuju tu vrstu kazne.
Kao treće ste i Vi nenamerno podržali moj stav i doveli dokaz "reductio ad absurdum" argumente autora za fizičko kažnjavanje, jer ste naveli "narodnu" da svaka batina ima dva kraja. To važi i za roditelje koji batinaju.
Kao četrvto nemoram valjda da podsetim da ljudska prava uživaju i deca a ne samo odrasli.
Mi u našoj državi kažnjavamo novčanom kaznom i/ili zatvorom, a nikako batinama i slično. Nema "oko za oko i zub za zub".
Препоруке:
13
28
15
недеља, 11 септембар 2011 13:37
превласт тренутка
субота, 10 септембар 2011 14:45
Бранислав
Ја бих писца овог текста запослио као законописца, мада се бојим да ће му нво свезналице узети то место.
посланици само легализују одлуке које доносе разни центри моћи. за посланика као што видимо није потребна нека спрема итд. Још ако је као ови из већинске коалиције....
хипотетички узмимо нпр. да дете баци/баца нешто кроз прозор, и повреди или слично некога.
претпостављам да ће кривац бити родитељ, а не они који се као боре за "права" детета.
мислите о томе !
Препоруке:
9
0
16
недеља, 11 септембар 2011 13:56
Nikola @Senka
Kao peto bih želeo još da kažem, da sam naravno za kazne kada dete neće da posluša. Jer dete ne sme da radi šta hoće i to se može postići sa sankcijama(nedaj da gleda televiziju, zabrani kompjuter, zabraniti izlazak napolje itd.).
Dete mora da nauči da za svaku akciju sledi reakcija.
Uostalom moraju roditelji biti jedinsveni u odgoju dece, znači što majka zabrani nesme otac da dozvoli i obrnuto. Roditelji se moraju konsekventno da ponašaju i kada se jedanput kaže ne onda nema popuštanja.
Meni je potpuno jasno da to na prvi pogled izgleda kao naporno, možda i jeste, ali valja mozak uključiti i šaku isključiti.
Želim Vam sve najbolje.
Pozdrav
Препоруке:
16
11
17
недеља, 11 септембар 2011 15:14
Биљана Николић@Nikola
Ја бих Вас најлепше замолила да се уозбиљите.
Искрено се надам да нисте оженили девојчицу старости до 12 година, јер само тада би Ваш коментар имао неко опревдање.
Препоруке:
20
3
18
недеља, 11 септембар 2011 16:08
Ceca Lazinica
@Nikola
Zar nije lakše razvesti se od žene nego objašnjavati pod 1.,2.,3.A ako vi morate prevaspitavati ženu onda se prvo kao čovjek preispitajte da li ste uopšte za ženidbu,brak i zajednicu.Žena je odrasla osoba a djeca u ovom tekstu su predmet komentara.Ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji još uvijek primenjuju silu nad ženom.Deca se smiju malo pucnuti po turu i to od majke koja nema toliku jačinu.To kad roditelji pričaju a onda dete misli samo ti pričaj ja opet uradim kako sam zamislio.U krajnjem slučaju to je onaj poredak da se zna ko je jači i stariji a tako i priroda funkcioniše.
Препоруке:
13
4
19
недеља, 11 септембар 2011 16:59
самохрана мајка одрасле деце за Николу
Искрен одговор моје деце на питање - да ли сте добијали по дебелом месу - увек гласи - нисмо, ако јесмо, не сећамо се.
Јесу, добијали су, и то управо онако како је написано у тексту - као последње средство,онда када нису уважили и реаговали на приче, упозорења, опомене, договоре... као крајње средство,никад пред другима и никад неколтролисано.
Пре десете године старости, није више било потребе за "шљискањем по гузи",шта више нису биле потребене ни претње.
Циљ ми је био да успоставим узајаман однос поштовања, поверења, разумевања, уважавања, да заслужим (не да их натерам страхом) да размисле о ономе што их саветујем, причам, учим...
Можда су Ваша деца разумнија од моје, можда сте Ви ефикаснији, убедљивији, маштовитији, доследнији, родитељ од мене - али сигурни будите да сте изузетак, никако не правило по коме се треба равнати и писати законе.
Препоруке:
18
4
20
недеља, 11 септембар 2011 17:43
Бели Орао
@Биљана Николић и пријатељи.
Да ли вам се некад десило да се забројите? Е, том лику коме реплицарате се управо то десило. Човек се забројао, помешао лончиће.
Ја иначе пазарим у једној лепој самопослузи. Иако је солидно велика и добро снабдевена са пуно продавачица сви се некако познајемо и уважавамо. Долазим на касу и коментаришем према супрузи како ћу кад дођемо кући тако да је "бијем" да ће да плаче три дана. Касирка ме погледа чудно, а пошто се знамо, ја је упитах, а јели Персо твој Миле тебе не туче. Даље се звижди, јер је Перса укапирала и сити смо се насмејали на констатацију да смо се као млади тукли више пута дневно.
Зоран Миливојевић је врх психологије, а неки покушавају да му се ... у науку.
Препоруке:
11
4
21
недеља, 11 септембар 2011 18:55
ЗоранР
Коначно и један српски психолог да каже другачије мишљење од наметнутог.Ова западна ''продаја магле'' са којекаквим ''правима деце, животиња, мањинских група итд.'' само води у општу анархију и разбијање традиционалних цивилизацијских вредности.Нема права без јасно дефинисаних обавеза и санкција које следе у случају да се те обавезе не поштују.То није јасно ни многим ''људима'' а камоли деци и зато им се то мора објашњавати на разне начине-од приче до телесног кажњавања,па како ко схвати (важи и за одрасле). Резултати западних експеримената већ су видљиви у нашим школама и вртићима.Ако дете не научимо да зна где су границе његовог понашања и шта следи ако те границе погази, ништа га нисмо научили (све друго је мање битно). Имамо ми пуно лепих примера из наше педагошке теорије и праксе.Ако стварно желите добро деци немојте их бранити од њихових родитеља него омогућите тим истим родитељима да својим радом могу својој деци да обезбеде здрав и нормалан развој по мери сваког од њих.
Препоруке:
13
3
22
понедељак, 12 септембар 2011 08:04
Бранислав 1
Оно што је никола овде написао је класична нво пропаганда, коју сам био принуђен да слушам на предавањима женског алтернативног центра (садржајног ли назива) на предавањима о насиљу у породици, а које је финансирала покрајинска администрација.
Само да напоменем да ЖЕНА по њима НЕ МОЖЕ БИТИ НАСИЛНИК. Постоји само НАСИЛНИК, АЛИ НЕ И НАСИЛНИЦА, иако за све живо постоје женски пандани, колико год силовано звучали.
Обзиром да сам имао сигурно 59-так случајева породичног насиља, могу изнети профил жене коју је никола описао. То је жена која се удала за човека за којег је знала да је насилник, али је тада углавном тукао друге, па је био витез. Онда кад су прошле луде године, нема више туча на улици, па се агресивност природно окренула ка њој. Али сада је муж насилник, а не витез.
Даље, то је жена која провоцира, дрска је, која прави сцене и сл. Онда кад добије ћушку или батине, започиње поступак за заштиту од насиља у породици.
Препоруке:
11
2
23
понедељак, 12 септембар 2011 08:25
Брнислав 2
Систем одради посао, одреди мере забране приласка, а онда та "жртва" крене да зове "насилника" (којем још увек траје забрана приласка) да живе заједно или га цима мобилним или му привлачи на други начин. Обично и крену опет да живе заједно упркос забрани, а онда се опет посвађају и туку. "Жртва" опет злоупотребљава систем у циљу уцењивања партнера "насилника".
Такве се РЕДОВНО ВРАЋАЈУ "НАСИЛНИКУ". Такве не умеју да живе другачије и неће да живе другачије, иако имају прилику. Ту није питање економије (већина од поменутих су биле запослене и економски самосталне), то је питање психе, што није моја струка.
Ја овим не релтивизујем значј институт насиља у породици, јер сам заиста видео случајева за хорор филмове, али указујем на то да постоји масовна злоупотреба коју нво у својој острашћеној једностраности нису у стању да схвате.
Ево ја признајем да моје дете добије по туру понекад, жену не тучем никада. Ако сматрате да сам насилник, изволите ме пријавити Центру за социјални рад.
Препоруке:
10
0
24
понедељак, 12 септембар 2011 08:41
Бранислав 3
Принцип сва права, а без обавеза за децу је ретардирајућа.
Буде ли се примењивала код нас, доћи ћемо у ситуацију да ће деца наметање било какве обавезе доживљавати као насиље.
Забележен је случај пријављивања насиља према детету због тога што је мајка од детета тражила да среди собу.
Ако нећете да вам се то деси, слушајте писца овог текста.
Препоруке:
10
2
25
понедељак, 12 септембар 2011 08:45
sara
Ne mogu da se otmem utisku da su razni dusebriznici jos uvek deca koja pokusavaju da vrate roditeljima za poneku "vaspitnu" sto su dobila, ali nisu prebolela; jos se jogune i pokusavaju da nametnu svoju volju.
Drage NVO tetke, da li ste nekad pomislile da odrastete, umesto da se durite?
I suprotno vasem (tipicno decjem) egocentricnom razmisljanu: svet ne pocinje od vas, a nece se s vama ni zavrsiti. Deca se vaspitavaju vekovima i vekovima unazad, na razne nacine. U najvecem broju slucajeva uspesno. Stoga je svaki fanatizam u stavovima bespotreban.
Kolegi Milivojevicu veliko hvala sto i u ovakvim vremenima ima hrabrosti da zastupa drugaciji, "politicki nekorektan" stav i stane u odbranu profesije, kada se vecina stidi da svoje znanje suprotstavi dogmi.
Препоруке:
11
2
26
понедељак, 12 септембар 2011 16:15
Живорад
наиме, стопа криминалите у САД је далеко највећа на Свету. И шта сад. Тукли их а они опет криминалци.
Како то богаму?
Препоруке:
6
3
27
уторак, 13 септембар 2011 16:03
thinking maize или мало бибера у једну српску чорбу
Да пођемо, ко што рече онај кинески цар, од ОСНОВНИХ ПОЈМОВА! А то је да је г-дин Миливојевић ТРАНСАКЦИОНИ АНАЛИТИЧАР! Шта је то!? То је емпиријски психотерапијски правац зачет 50-тих у Америци! Сада, кад смо ТОЛИКО ЉУТИ на Америку, ЗАБОРАВЉАМО на НИЗ ДОБРИХ СТВАРИ које смо од ње преузели и добили! Трансакциона анализа је ЈЕДНА од њих! Да појасним, сећате ли се "Нолит"-ове "Психолошке библиотеке", оних малих, тамноплавих књижица!? 80-тих ту је објављено врло занимљиво штиво "Коју игру играш?", написано од америчко-канадског психотерапеута Ерика Берна. Тај истраживач пошао је од тога да многи поремећаји у понашању НИСУ психотични и НЕЛЕЧЉИВИ, али као НЕУРОТИЧНИ врло ометају људски живот и међуљудске интеракције! Нашао је извесну НЕУРОТИЧНУ РЕПЕТИТИВНОСТ у појединим поремећеним међуљудским интеракцијама, које ПОДСЕЋАЈУ на ИГРЕ, али су МНОГО ОЗБИЉНИЈЕ! Такође је развио и поступак довођења до свести пацијента тих ПОРЕМЕЋЕНИХ стања у сврху његовог излечења, што је срж трансакционе анализе!
Препоруке:
4
0
28
уторак, 13 септембар 2011 16:18
thinking maize или мало бибера у једну српску чорбу, наставак
Многи ће се упитати, чему толико паметовање!? И ЈЕСУ и НИСУ у ПРАВУ! Да пређем на ствар, основна ПРЕДНОСТ трансакционе анализе односно других психотерапијских поступака (нпр. фројдовска психоанализа) јесте њен ЕМПИРИЗАМ, заснованост на чињеницама! Ерик Берн, иако ЛЕВИЧАР, НИЈЕ ЖЕЛЕО да пође од ТЕОРИЈЕ, коју би доказивао ИЗАБРАНИМ ПРИМЕРИМА, већ је ПАЖЉИВИМ ПОСМАТРАЊЕМ неких поремећаја међуљудских реакција и уочавањем извесних ОБРАЗАЦА у тим поремећајима засновао једну психотерапеутску ПРАКСУ, која објашњава одређене психичке поремећаје и омогућава њихово лечење! Ерик Берн се НИЈЕ ПОВЕО за СИРЕНСКИМ ЗОВОМ ГЕНЕРАЛИЗАЦИЈЕ, карактеристичним за многе хуманистичке дисциплине (нпр. горепоменута фројдовска психоанализа), већ је СКРОМНО своју, НА ЕМПИРИЈИ ЗАСНОВАНУ МЕТОДУ, употребио за лечење извесних поремећаја понашања! Такав, понављам СКРОМАН приступ, показао се ПЛОДОТВОРНИМ и у објашњавању неких, чисто теоријских проблема психотерапије! То је УКРАТКО трансакциона анализа!
Препоруке:
4
0
29
уторак, 13 септембар 2011 16:29
thinking maize или мало бибера у једну српску чорбу, још један наставак
Које су друге психотерапијске методе!? Има их много, овде бих изнео једну грану психотерапијских метода, која обухвата низ праваца, разних назива (хуманистичка психотерапија, антипсихијатрија и сл.), али са једним ЗАЈЕДНИЧКИМ ИМЕНИТЕЉЕМ, претпоставком (које бројни заговорници ових праваца сматрају ДОКАЗАНОМ, значи АКСИОМОМ) да је УЗРОК психичких поремећаја (по некима СВИХ, па и психоза!) ЛОШЕ ДРУШТВО, које неке људе ТОЛИКО ПОТИСКУЈЕ да следствено доводи до ПОРЕМЕЋАЈА ЊИХОВОГ ПОНАШАЊА, па и ПСИХИЧКОГ СЛОМ! Подсећа ли Вас ОВА КВАЗИЛОГИКА на нешто!? Они који су завршили КЛАСИЧНУ ГИМНАЗИЈУ и чули за Аристотелову ФОРМАЛНУ ЛОГИКУ, ЗНАЈУ да се из ЛАЖНЕ ПРЕМИСЕ, тј. претпоставке, НИКАКО НЕ МОЖЕ ИЗВУЋИ ИСТИНИТИ ЗАКЉУЧАК и да је следствено томе ЦЕО ДОКАЗНИ ПОСТУПАК, тј. силогизам, ЛАЖАН! Нисте чули за тако нешто!? Да подсетим: "У Поточарима је нађено БЛИЗУ 8000 ПРЕДМЕТА, везаних за људске остатке, значи у Поточарима је УБИЈЕНО 8000 људи-муслимана, ergo то је ГЕНОЦИД! Ergo, КРИВИ су Срби!"
Препоруке:
4
0
30
уторак, 13 септембар 2011 16:43
thinking maize или мало бибера у једну српску чорбу, још мало па крај
То Вам је Пријатељи, ДОБРО ПОЗНАТИ МЕТОД МАНИПУЛАЦИЈЕ, изнесе се НЕДОВОЉНО ПРОВЕРЕНА, али АТРАКТИВНА претпоставка, тј. ПРЕМИСА (на српском: ПОЛУИСТИНА), настави се са СИЛОГИЗМОМ, тј. доказним поступком и изведе "истинити" "закључак"! Кардинал Ришеље је ту био МНОГО ПОШТЕНИЈИ: "Дајте ми три реченице из текста БИЛО КОГ ПИСЦА и наћи ћу начина КАКО ДА ИХ ОБЕСИМ!" (Узгред, ЈЕДАН коментатор на овај текст КОРИСТИ овакав ПОСТУПАК са НЕДОВОЉНО ПРОВЕРЕНОМ ПРЕМИСОМ, али нећу рећи који је!) Тако и ти, од др Миливојевића НЕИМЕНОВАНИ предлагачи НОВОГ Закона о породици, наступају са НЕДОВОЉНО ПРОВЕРЕНОМ, а АТРАКТИВНОМ ПРЕМИСОМ и изводе у складу са силогистичким поступком "истините" "закључке"! Овде могу само да додам да је г-дин Миливојевић ЊИХОВЕ ЛАЖНЕ ПРЕМИСЕ (претпоставке) РАЗБИО у ПАРАМПАРЧАД! Али ТО НИЈЕ ДОВОЉНО! Јер, ако НЕКО НАСТУПА са МАНИПУЛАТИВНИМ ПРИСТУПОМ (а шта је НЕДОВОЉНО ЗАСНОВАНА ПРЕМИСА, тј. ПОЛУИСТИНА, АКО НЕ ТО!?), он не наступа у ИМЕ СТРУКЕ и НАУКЕ, већ у ИМЕ ИНТЕРЕСА!
Препоруке:
9
0
31
уторак, 13 септембар 2011 16:53
thinking maize или мало бибера у једну српску чорбу, КРАЈ!
Да, ради се БАШ о ИНТЕРЕСУ, а људи који ГУРАЈУ тај ИНТЕРЕС, представљају својеврсну ГРУПУ за ПРИТИСАК! Значи ЈОШ ЈЕДНУ ГРУПУ за ПРИТИСАК која се залаже за ПАРЦИЈАЛНЕ спрам ОПШТИХ ИНТЕРЕСА и за "решавање" ЛАЖНИХ уз ЗАПОСТАВЉАЊЕ ПРАВИХ ПРОБЛЕМА! Наравно, ти из ГРУПИ за ПРИТИСАК су "Богом дани" да "реше" те КВАЗИПРОБЛЕМЕ, наравно уз пригодне хонораре! Подсећа ли Вас ово на нпр. ФРТУТМУ око "РЕКОМ"-а?! Мене МНОГО ПОДСЕЋА! Чини ми се да су се и неке ПАРИЦЕ и то не тако мале, помињале око "РЕКОМ"-а!? Не знам да ли је ТО СЛУЧАЈ И ОВДЕ, али..., ваља ПРОВЕРИТИ! Уосталом, пре око годину дана НА ИСТУ ТЕМУ је г-дин Миливојевић ПОЛЕМИСАО са проф. др Невеном Чаловском-Херцог, једном од ИСТАКНУТИХ ЗАСТУПНИКА ПОТПУНЕ ЗАБРАНЕ "шљепкања по гузи"! Иста тада рече: "Родитељи у Србији НЕМАЈУ ПОТПУНИ КАПАЦИТЕТ ЗА ОБАВЉАЊЕ РОДИТЕЉСТВА и МИ СМО ТУ ДА ИХ ЕДУКУЈЕМО!" Да ли је проф. др Невена Чаловска-Херцог једна од НЕИМЕНОВАНИХ ПРЕДЛАГАЧА НОВОГ Закона о породици!? То би било ВРЛО ЗАБРИЊАВАЈУЋЕ!
Препоруке:
7
0
32
уторак, 13 септембар 2011 16:59
Holy Smoke
@Nikola
Stav da se deca ne smeju nikada telesno kaznjavati je legitiman, kao i onaj za koji se zalaze autor. Ali primer zamene reci 'dete' recju 'zena' i 'roditelj' recju 'muz' je (u ovom slucaju) zamena teza.
Evo zasto: autor na nekoliko mesta upozorava da pred zakonom mora postojati drugaciji odnos izmedju deteta i roditelja, upravo zbog psiholoske zrelosti i odgovornosti roditelja da dete vaspita. Dakle, naglasak je upravo na tome da odnos odrasli-dete nije isto sto i odnos odrasli-odrasli.
'Roditelj mora dete redovno hraniti i presvlaciti mu pelene.' Ako ovde napravite istu zamenu reci, stav gubi smisao.
Препоруке:
10
2
33
среда, 14 септембар 2011 10:15
Gluteus Maximus
koliki traktat da bi se opravdao šamar..
Препоруке:
5
4
34
среда, 14 септембар 2011 12:15
Alex
Autoru texta veliko hvala. Slusao sam ga jednom na TV-u u emisiji "Utisak nedelje". Svojim istupom mi je vratio veru da u ovom drustvu jos uvek postoje ljudi, razumni i kompetentni (cime god da se bave) koji se ne boje da misle svojom glavom i javno iznesu svoje misljenje.
Najiskrenije, strah me je od gomile neznalica, frustriranih svojom nesposobnoscu, koji namecu svetu svoju istinu ... ili cak ne ni svoju, vec u nedostatku svoje, totalno nekriticki usvajaju tudju i postaju njeni najzesci branioci.
Препоруке:
9
0
35
среда, 14 септембар 2011 12:56
thinking maize@ Gluteus Maximus
Рече гореименовани: "koliki traktat da bi se opravdao šamar..", па да га УПИТАМ, а колики ће нам требати трактат о ХУЛИГАНИМА, када за 5-6 година стасају генерације које НИСУ "добиле по гузи", кад је требало! Ма Лондон ће да буде ДЕЧЈЕ ЗАБАВИШТЕ, кад та САДАШЊА ДЕЦА, крену на Дедиње, а КРЕНУЋЕ! Јер, на Дедињу налазе српски ТАЈКУНИ и српски ПОЛИТИКАНТИ, главни покровитељи оваквих "хуманистичких теорија"! Човек НИЈЕ ДОБАР по себи, човек је У НАЈБОЉЕМ СЛУЧАЈУ ПРИРОДНО АМБИВАЛЕНТАН! А добар човек се постаје ПРЕ СВЕГА ВАСПИТАЊЕМ! Да цитирам Франца Боаса, једног од највећих ХУМАНИСТИЧКИХ АНТРОПОЛОГА (и човека коме су Хитлер и Гебелс СПАЉИВАЛИ књиге!): "Човек је постао то што јесте захваљујући САМОПРИПИТОМЉАВАЊУ!" Што је исто што и васпитање! Зато је СВАКА ТЕОРИЈА која говори о ПРИРОДНОЈ ДОБРОТИ ЧОВЕКА ПОГРЕШНА, јер је СУПРОТНА СВИМ РЕЛЕВАНТНИМ ЧИЊЕНИЦАМА! А ОПАСНА је када се ПРИМЕЊУЈЕ, тј. када се живот УКАЛУПЉУЈЕ у теоретске схеме! Размислите о овоме!
Препоруке:
4
1
36
четвртак, 15 септембар 2011 09:04
Mama
Hvala Bogu da konačno pročitam nešto pametno napisano, kad bi u ovoj zemlji više ljudi razmišljalo na ovaj način ne bi bilo problema u vaspitanju dece.
Препоруке:
5
1
37
субота, 17 септембар 2011 00:22
Dragan
Jedino što ćete postići fizičkom kaznom je da vas vaše rođeno dete makar na kratko mrzi.
Препоруке:
2
6
38
недеља, 18 септембар 2011 15:14
baki
Vi nikako da shvatite da ovakva praksa stvara delikvente.Pozivate se na neke tekstove iz Evrope iz prosloga veka.Ovoga vise nema u modernom svetu odavno!!!Zato imamo najveći mogući broj kriminalaca,u svim slojevima drustva. Bas bih voleo da mi autor teksta izračuna broj kriminalaca na 1km3 u BGD i NBG pa da vidimo sta je tu dobro!!
.jpg)
Наравно, треба разграничити насиље (неконтролисано батинање које узрокује телесне повреде) и неопходно физичко кажњавање. Ту би законом требало подвући црту.
Имам дете (даће Бог да их буде још), волим га више од било чега на свету и желим да од њега направим човека, а не размажено и саможиво дериште. У том процесу ће добити понекад и мало по туру. Они који кажу да се све може решити разговором, сигурно немају деце. Не може се разговарати са дететом од две године и просипати му се прича. То дете не слуша, већ гледа да главом без обзира испуни свој моментални циљ, који му је најпречи на свету.
Ја бих писца овог текста запослио као законописца, мада се бојим да ће му нво свезналице узети то место.
У супротном, казна има краткотрајно дејство и у основи представља (додатно, искуствено) средство за изазивање негативизма и отпора до нивоа бунтовности и поремећаја понашања.
Елем, телесно кажњавање деце-да, али разумно И ОБРАЗЛОЖЕНО
1. Kada je ŽENA malo "ljuta" i kada nije u stanju da razume moguće posledice svojih postupaka, a u pitanju su neke opasne situacije. Tada je telesno kažnjavanje ili jedini ili najefikasniji vaspitni postupak.
2. Kada je ŽENA agresivna i nasilna prema našoj deci, mojim roditeljima i meni. Tada telesna kazna omogućuje ŽENI da shvati da i njih boli isto kao što i nju boli. Na ovaj način se omogućuje da ŽENA razvije empatiju i saosećanje, što je osnova socijalizacije.
Kako u ovim situacijama nije moguće drukčije uticati na ŽENU u njenom najboljem interesu, u zaštiti njenog tela i života, racionalno telesno kažnjavanje jednostavno mora da ostane deo legitimnog i legalnog vaspitnog repertoara jednog MUŽA.
Добро би било да имамо овакве стручњаке и чланке и у бројним другим областима живота и рада.
Mislim da bi ti trebao naci drugu zenu posto je ocigledno da ovu s kojom sada zivis- gledas kao da je dijete, pa si zato napravio i ovu morbidnu analogiju.
Nadji si lepo neku zenu sa integritetom , zenu koja sebe cijeni pa ces je i ti sam vise cijeniti.
Tebi bi npr odgovarala neka zena koja bi na ovakvo tvoje razmisljanje reagovala po onoj narodnoj " Svaka batina ima dva kraja"pa kad bi jednom osjetio taj drugi kraj- ne bi ti vise ni padalo napamet ovo sto si ovde napisao.
Interesantno je kako licni neuspjesi rezultiraju ovakvim komentarima.
A ovi sto pisu zakon u Srbiji ako hoce da za par godina imaju isto divljanje na ulicama kao sto su Englezi imali- nek samo izvole sa usvajanjem zakona koji je bio jedan od uzroka divljanja u Engleskoj ...
hvala lepo, baš si nam to fino objasnio.
kao prvo bih Vas zamolio da se koristite tehnike "argumentum ad argumentum" a ne "argumentum ad hominem".
Kao drugo hoću da primetim, da je moj tekst ništa drugo nego, ako ste pažljivio čitali tekst autora, citat iz tog istog teksta, samo što sam ja koristio reč ŽENA umesto DETE i MUŽ umesto RODITELJ.
Stime je jasno da se radi o apsurdu u argumentaciji autora teksta, jer kao što niko normalan i ne razmišlja da "kazni" fizički svoju ženu, tako nebi ni roditelji trebali o tome da razmišljaju, kamoli da primenjuju tu vrstu kazne.
Kao treće ste i Vi nenamerno podržali moj stav i doveli dokaz "reductio ad absurdum" argumente autora za fizičko kažnjavanje, jer ste naveli "narodnu" da svaka batina ima dva kraja. To važi i za roditelje koji batinaju.
Kao četrvto nemoram valjda da podsetim da ljudska prava uživaju i deca a ne samo odrasli.
Mi u našoj državi kažnjavamo novčanom kaznom i/ili zatvorom, a nikako batinama i slično. Nema "oko za oko i zub za zub".
Бранислав
Ја бих писца овог текста запослио као законописца, мада се бојим да ће му нво свезналице узети то место.
посланици само легализују одлуке које доносе разни центри моћи. за посланика као што видимо није потребна нека спрема итд. Још ако је као ови из већинске коалиције....
хипотетички узмимо нпр. да дете баци/баца нешто кроз прозор, и повреди или слично некога.
претпостављам да ће кривац бити родитељ, а не они који се као боре за "права" детета.
мислите о томе !
Dete mora da nauči da za svaku akciju sledi reakcija.
Uostalom moraju roditelji biti jedinsveni u odgoju dece, znači što majka zabrani nesme otac da dozvoli i obrnuto. Roditelji se moraju konsekventno da ponašaju i kada se jedanput kaže ne onda nema popuštanja.
Meni je potpuno jasno da to na prvi pogled izgleda kao naporno, možda i jeste, ali valja mozak uključiti i šaku isključiti.
Želim Vam sve najbolje.
Pozdrav
Искрено се надам да нисте оженили девојчицу старости до 12 година, јер само тада би Ваш коментар имао неко опревдање.
Zar nije lakše razvesti se od žene nego objašnjavati pod 1.,2.,3.A ako vi morate prevaspitavati ženu onda se prvo kao čovjek preispitajte da li ste uopšte za ženidbu,brak i zajednicu.Žena je odrasla osoba a djeca u ovom tekstu su predmet komentara.Ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji još uvijek primenjuju silu nad ženom.Deca se smiju malo pucnuti po turu i to od majke koja nema toliku jačinu.To kad roditelji pričaju a onda dete misli samo ti pričaj ja opet uradim kako sam zamislio.U krajnjem slučaju to je onaj poredak da se zna ko je jači i stariji a tako i priroda funkcioniše.
Јесу, добијали су, и то управо онако како је написано у тексту - као последње средство,онда када нису уважили и реаговали на приче, упозорења, опомене, договоре... као крајње средство,никад пред другима и никад неколтролисано.
Пре десете године старости, није више било потребе за "шљискањем по гузи",шта више нису биле потребене ни претње.
Циљ ми је био да успоставим узајаман однос поштовања, поверења, разумевања, уважавања, да заслужим (не да их натерам страхом) да размисле о ономе што их саветујем, причам, учим...
Можда су Ваша деца разумнија од моје, можда сте Ви ефикаснији, убедљивији, маштовитији, доследнији, родитељ од мене - али сигурни будите да сте изузетак, никако не правило по коме се треба равнати и писати законе.
Да ли вам се некад десило да се забројите? Е, том лику коме реплицарате се управо то десило. Човек се забројао, помешао лончиће.
Ја иначе пазарим у једној лепој самопослузи. Иако је солидно велика и добро снабдевена са пуно продавачица сви се некако познајемо и уважавамо. Долазим на касу и коментаришем према супрузи како ћу кад дођемо кући тако да је "бијем" да ће да плаче три дана. Касирка ме погледа чудно, а пошто се знамо, ја је упитах, а јели Персо твој Миле тебе не туче. Даље се звижди, јер је Перса укапирала и сити смо се насмејали на констатацију да смо се као млади тукли више пута дневно.
Зоран Миливојевић је врх психологије, а неки покушавају да му се ... у науку.
Само да напоменем да ЖЕНА по њима НЕ МОЖЕ БИТИ НАСИЛНИК. Постоји само НАСИЛНИК, АЛИ НЕ И НАСИЛНИЦА, иако за све живо постоје женски пандани, колико год силовано звучали.
Обзиром да сам имао сигурно 59-так случајева породичног насиља, могу изнети профил жене коју је никола описао. То је жена која се удала за човека за којег је знала да је насилник, али је тада углавном тукао друге, па је био витез. Онда кад су прошле луде године, нема више туча на улици, па се агресивност природно окренула ка њој. Али сада је муж насилник, а не витез.
Даље, то је жена која провоцира, дрска је, која прави сцене и сл. Онда кад добије ћушку или батине, започиње поступак за заштиту од насиља у породици.
Такве се РЕДОВНО ВРАЋАЈУ "НАСИЛНИКУ". Такве не умеју да живе другачије и неће да живе другачије, иако имају прилику. Ту није питање економије (већина од поменутих су биле запослене и економски самосталне), то је питање психе, што није моја струка.
Ја овим не релтивизујем значј институт насиља у породици, јер сам заиста видео случајева за хорор филмове, али указујем на то да постоји масовна злоупотреба коју нво у својој острашћеној једностраности нису у стању да схвате.
Ево ја признајем да моје дете добије по туру понекад, жену не тучем никада. Ако сматрате да сам насилник, изволите ме пријавити Центру за социјални рад.
Буде ли се примењивала код нас, доћи ћемо у ситуацију да ће деца наметање било какве обавезе доживљавати као насиље.
Забележен је случај пријављивања насиља према детету због тога што је мајка од детета тражила да среди собу.
Ако нећете да вам се то деси, слушајте писца овог текста.
Drage NVO tetke, da li ste nekad pomislile da odrastete, umesto da se durite?
I suprotno vasem (tipicno decjem) egocentricnom razmisljanu: svet ne pocinje od vas, a nece se s vama ni zavrsiti. Deca se vaspitavaju vekovima i vekovima unazad, na razne nacine. U najvecem broju slucajeva uspesno. Stoga je svaki fanatizam u stavovima bespotreban.
Kolegi Milivojevicu veliko hvala sto i u ovakvim vremenima ima hrabrosti da zastupa drugaciji, "politicki nekorektan" stav i stane u odbranu profesije, kada se vecina stidi da svoje znanje suprotstavi dogmi.
Како то богаму?
Stav da se deca ne smeju nikada telesno kaznjavati je legitiman, kao i onaj za koji se zalaze autor. Ali primer zamene reci 'dete' recju 'zena' i 'roditelj' recju 'muz' je (u ovom slucaju) zamena teza.
Evo zasto: autor na nekoliko mesta upozorava da pred zakonom mora postojati drugaciji odnos izmedju deteta i roditelja, upravo zbog psiholoske zrelosti i odgovornosti roditelja da dete vaspita. Dakle, naglasak je upravo na tome da odnos odrasli-dete nije isto sto i odnos odrasli-odrasli.
'Roditelj mora dete redovno hraniti i presvlaciti mu pelene.' Ako ovde napravite istu zamenu reci, stav gubi smisao.
Najiskrenije, strah me je od gomile neznalica, frustriranih svojom nesposobnoscu, koji namecu svetu svoju istinu ... ili cak ne ni svoju, vec u nedostatku svoje, totalno nekriticki usvajaju tudju i postaju njeni najzesci branioci.