Случај „Готовина“ и хрватска виртуелна стварност

ВУЧИЋ У ЊУЈОРКУ: СИТУАЦИЈА ОКО НАЦРТА РЕЗОЛУЦИЈЕ О СРЕБРЕНИЦИ НИЈЕ ЈЕДНОСТАВНА, НАШЕ ЈЕ ДА ЧУВАМО СОПСТВЕНЕ ИНТЕРЕСЕ

ИВАН ТЕРТЕЉ, ШЕФ КГБ-А БЕЛОРУСИЈЕ: СНАГЕ БЕЗБЕДНОСТИ СУ СПРЕЧИЛЕ НАПАД ДРОНОВА СА ТЕРИТОРИЈЕ ЛИТВАНИЈЕ НА ОБЈЕКТЕ У МИНСКУ И ОКОЛИНИ

МИЛОШ ВУЧЕВИЋ: ПРОЦЕС ФОРМИРАЊА ВЛАДЕ СРБИЈЕ НЕ МОЖЕ ДА СЕ ЗБРЗА, ЈЕР МНОГЕ ОКОЛНОСТИ УТИЧУ НА ЦЕО ПРОЦЕС. НИСМО ПРОБИЛИ РОК, ВЛАДА ЋЕ БИТИ ФОРМИРАНА У ЗАКОНСКИ ПРЕДВИЂЕНОМ РОКУ, СА НЕСТРПЉЕЊЕМ ЧЕКАМ ДА ПРЕДСТАВИМ ЊЕН ПРОГРАМ

МИЛАДИН КОВАЧЕВИЋ: НИСУ ТАЧНЕ СПЕКУЛАЦИЈЕ ДА У СРБИЈИ ИМА 1,1 МИЛИОН, А У БЕОГРАДУ 230.000 НЕПОСТОЈЕЋИХ БИРАЧ. ВИШЕ ОД МИЛИОН ЉУДИ ИМА БОРАВИШТЕ У ИНОСТРАНСТВУ

СКУПШТИНА СРБИЈЕ: АНА БРНАБИЋ У ПЕТАК РАСПИСУЈЕ ЛОКАЛНЕ ИЗБОРЕ ЗА ГРАДОВЕ И ОПШТИНЕ У КОЈИМА НИСУ ОДРЖАНИ 17. ДЕЦЕМБРА 2023.

АЛЕКСАНДАР ЛУКАШЕНКО: ОРУЖАНЕ СНАГЕ РУСИЈЕ СТВОРИЛЕ СУ МОЋНЕ РЕЗЕРВЕ У ЗОНИ СПЕЦИЈАЛНЕ ВОЈНЕ ОПЕРАЦИЈЕ. УКРАЈИНА ЋЕ УСКОРО ПРЕСТАТИ ДА ПОСТОЈИ, АКО НЕ ПРИСТАНЕ НА ПРЕГОВОРЕ. АКО РУСИЈА ОДГОВОРИ ЗАПАДУ НАСТАЋЕ АПОКАЛИПСА

ВИШЕ МАЊИНСКИХ СТРАНАКА ФОРМИРАЛО КОАЛИЦИЈУ „СНАГА“ ЗА БЕОГРАДСКЕ ИЗБОРЕ

МАРИЈА ЗАХАРОВА: ЗАПАД ЗАХТЕВА ОД СРБИЈЕ ДА ЗАБОРАВИ НАТО БОМБАРДОВАЊЕ И ХЛАДНОКРВНО УБИСТВО ВИШЕ ОД 2.500 СВОЈИХ ГРАЂАНА, УКЉУЧУЈУЋИ 89 ДЕЦЕ, УНИШТЕНУ ИНФРАСТРУКТУРУ КАО И ГУБИТКЕ ВРЕДНЕ ВИШЕ МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА

КЕТРИН ЕШТОН У РАЗГОВОРУ СА ДАЧИЋЕМ: ЧЛАНСТВО СРБИЈЕ У ЕУ ЦИЉ КОЈЕМ ТРЕБА ТЕЖИТИ

ПОРТПАРОЛ НЕМАЧКЕ АМБАСАДЕ У ПРИШТИНИ КРИСТИЈАН БОЧЕР: КАО И ФРАНЦУСКА, БЕРЛИН ОЧЕКУЈЕ ДА КОСОВО ПРЕДУЗМЕ ОПИПЉИВЕ КОРАКЕ КА СТВАРАЊУ ЗСО ПРЕ КОНАЧНОГ ГЛАСАЊА О ЗАХТЕВУ ЗА ЧЛАНСТВО У САВЕТУ ЕВРОПЕ

ПРВИХ ШЕСТ ОД УКУПНО 12 БОРБЕНИХ АВИОНА "РАФАЛ" СТИГЛО У ХРВАТСКУ. ХРВАТСКА ЈЕ 2021. ПОТПИСАЛА УГОВОР С ФРАНЦУСКОМ О КУПОВИНИ 12 ПОЛОВНИХ „РАФАЛА“, ВРЕДАН 999 МИЛИОНА ЕВРА

РЗС: ПРОСЕЧНА ЗАРАДА ЗА ФЕБРУАР 2024. ИЗНОСИЛА 129.934 ДИНАРА, А МЕДИЈАЛНА 72.956 ДИНАРА, ШТО ЗНАЧИ ДА ЈЕ 50 ОДСТО ЗАПОСЛЕНИХ ОСТВАРИЛО ЗАРАДУ ДО НАВЕДЕНОГ ИЗНОСА

четвртак, 25. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Случај „Готовина“ и хрватска виртуелна стварност

Kоментари (139) COMMENTS_ARE_CLOSED

Не видех да је потенцирана чињеница да је реч о првостепеној пресуди, која није коначна. Та казна може бити преполовљена рецимо.
Ето, хрватске власти су признале неких 6.700 српских жртава. И, највећа казна је 24 године.
А Шљиванчанину је казна повећана на 17 година а једини његов "злочин" је што је одбрусио оном типу из неке западне "хуманитарне" организације.

Него, два Хрвата осуђена и узбунила се цела Хрватсла.
А осуђено 122 Срба, и никога у Србији то не занима.
Срби се чешу по доњем делу стомака, да не употребим народни израз.

И онда ми неки дискутанти на другој теми замере што кажем да почињем да ценим Хрвате или другу "браћу" него свој народ. Бар имају осећај за само-одржање.

Препоруке:

Не видех да је потенцирана чињеница да је реч о првостепеној пресуди, која није коначна. Та казна може бити преполовљена рецимо.
Ето, хрватске власти су признале неких 6.700 српских жртава. И, највећа казна је 24 године.
А Шљиванчанину је казна повећана на 17 година а једини његов "злочин" је што је одбрусио оном типу из неке западне "хуманитарне" организације.

Него, два Хрвата осуђена и узбунила се цела Хрватсла.
А осуђено 122 Срба, и никога у Србији то не занима.
Срби се чешу.

И онда ми неки дискутанти на другој теми замере што кажем да почињем да ценим Хрвате или другу "браћу" него свој народ. Бар имају осећај за само-одржање.

Препоруке:

Дозволите да се не сложим са вама. Зашто не осудити злочин, ако га је починио припадник свог народа. Исправно је што Срби осуђују злочине које су починили Срби. То што Хрвати неће да осуде своје злочине и злочинце то значи да нису као народ зренули. Као такви заслужују жаљење, а не дивљење.
Узмите за пример Шешеља. Лично је на свом рођеном суђењу изрекао осуду за злочине које су починили Срби. Никад за осам година суђења није рекао да није било злочина и да починиоце не треба казнити. И ја се са тим слажем. Али не треба због тога туђу кривицу приописивати политичким противницима.
И ја се са тим у потпуности слажем. Ту наравно не спада Шљивавчанин.
За злочине које су Срби починили у Вуковару, а јесу, стрељали су двеста људи на Овчари, треба да одговара организатор тог стрељања, па да је сто пута пореклом Србин, као и они коју су лакомислено на његову намештаљку стрељали заробљене људе.

Препоруке:

Очекујем да папа ову двојицу осуђених прогласи за свеце првом приликом ...

Препоруке:

за Наташа;

са вама. Зашто не осудити злочин, ако га је починио припадник свог народа. Исправно је што Срби осуђују злочине које су починили Срби. То што Хрвати неће да осуде своје злочине и злочинце то значи да нису као народ зренули.
--------------------------------------------------

Ми Срби смо као Народ, прешли границу између
зрелости и трулости.Трулост изазива непријатан мирис, толики
да читав свет од нас окреће главу.
Оволику зрелост коју је показао српски Народ, не
могу себи да дозволе ни много већи, културнији и
утицајнији Народи него што смо ми, а за то имају
много више опипљивијих разлога него ми.

Препоруке:

Можемо ми Срби и сви остали цивилизовани народи света, садашњи и прошли, да причамо хрватима што год се може и хоће. Можемо и зубе да иступимо да остану само десни. Они из свог света неће и не могу да изађу. Они Србе мрзе патолошки у тој мери да је настала трајна генетска мутација. Они мрзе Србе чим се зачну. Католички свештеници, бискупи, надбискупи и остали њихови "свеци" додају само глазуру. Убити и протерати Србе је за њих чин спасења. Својим Србима саветујем да хрвате не узимају као примере како се треба понашати, односно, како, колико и кога волети или мрзети. То једноставно није за људску употребу. Зашто се ми Срби њима уопште замајавамо? Зашто уопште трошимо време и вијуге?

Препоруке:

Минимакс је давно рекао: Био сам у Загребу. Седох ја, седоше сви, устадох ја Усташе сви!

Прво Срби за њих нису људи него нижа раса тј. Цигани и шизматици који су са Турцима дошли да пале Хрватску. Како онда неко ко је те протерао и побио може бити крив за било шта ? Прави потез Европске Уније био би да те зликовце опомене да преко телевизије, масовних медија и ђачких уџбеника не смеју да пропагирају националну и верску мржњу и да им одложи пријем у ЕУ све док последњи протерани Србин не буде враћен у своју кућу или праведно обештећен за опљачкану имовину уколико не жели да се врати. Наравно од тога нема ништа. Ја потписујем да ће пресуду променити тј. или ће је укинути или смањити на 5-6 година можда и на захтев Бориса Тадића.

Препоруке:

Наташи:
А где ја то рекох да сам против осуђивања злочина својих сунардника?
Али, немој ми рећи да пропорција осуђених 122:2 показује пропорцију злочина.
У време када је Шљиванчанин одбрусио том типу "хуманитарцу", ЈНА је била једина регуларна војна сила на том простору, све остало су биле паравојске.

И, ни Јосиповић ни Косорка у Јасеновцу не поменуше реч "геноцид", којом се маше када се помене Сребреница рецимо.

Препоруке:

Ja jedno znam. Isuviše smo im puta pomogli kroz istoriju, a na svoju štetu. Motate li se po Index.hr videćete koliko ima ostrašćenih srbomrzaca. Pri tome ne mislim na trolove nego na prave, nepatvorene srbomrsce. A nama imputiraju fašizam. Čitajući njih čovek jednostavno shvati da i pored svega i svih ovih godina patnje još uvek smo relativno normalni. Nepatvoreno normalni.

Upozorenje srpskim turistima - ovog leta bi moglo biti čupavo u "ljepoj njihovoj".

Препоруке:

Pa da. Hrvatska javnost skocila da brani svoje generale. Suze i krv. 95% Hrvata protiv sudske odluke a da niko od njih verovatno nije ni procitao sta tamo pise. Potpuno pravedno i nadam se da ce ova presuda uliti malo hrabrosti i vere u haski tribunal i njegov rad.

Препоруке:

@natasa

Kazete da je u Ovacari streljano 200 ljudi?
Nije u Ovacri streljano 200 ljudi vec 200 ustasa.

PS To sto u hrvatskoj zive u virtuelnoj "stvarnosti" da je Oluja bila legitimna akcija "oslobadjanja" od agresora nije nista cudno.
Cudno je to sto nas rezim Borisa Tadica tera da PRIHVATIMO tu verziju dogadjaja.

Препоруке:

Кључна реч са којом се ја нисам сложио је "угледање на Хрвате".
А ево и зашто. Има једна теорија, егзистзенцијална филозофија, чију потврду сам нашао много пута у пракси, па и недавно везано за суд у Хагу.
Човек или народ који има на својој страни истину може и врло често се дешава да губи спор за спором и опет не буде поражен. Срби стално губе, и још нису поражени, чак се види и неко светло на Истоку, иако предстоји можда шест најтежих месеци у новијој историји. Са друге стране Хрвати последњих двадесет година стално побеђују, нижу успех за успехом, па чак преузимање ресурса и тржишта у самој Србији. Стално дижу два прста у знак победе, али ипак према законима егзистенцијалне филозофије ипак на крају губе. Једна пресуда, и читава њихова државно политичка конструкција се руши као кула од карата, јер је саздана на лажи и злочину.
Зато ја не желим да смо као они. Да парафразирам покојног Патријарха Павла, боље је са истином и правдом пропасти него у лажи и злочину доживети славу.

Препоруке:

Pitao bih ja susjede Srbe koji pate od iracionalne opsjednutosti hrvatskim narodom, stoga su spremni izmišljati neku patološku mržnju na našoj strani, kako ih nije sram da šire takve besmislice? Devedeset posto Hrvata uopće i ne misli o Srbima, a kamoli da ih mrzi. Imamo mi osobnih problema preko glave, osobito zbog činjenice što nas vladajući HDZ pljačka, uz manje prekide, već 20 godina. Da smo zlobni, ispostavili bismo i račun SDSS-u koji godinama drži svijeću takvoj kriminalnoj politici. A mi im, kao dobri kršćani, još financiramo spomenik u Srbu! I to nam je hvala što smo, kako je onomad govorio Duško Radović, mnoge stvari «prećutali»!

Препоруке:

Да се опет саморекламирам афоризмом:

"Јесте да им је симбол шаховница, али није разлог да им увек дајемо форе"

Препоруке:

За ДШ: Па шта би онда на оном свестком првенству у Сплиту или Шибенику? Стоји српска застава међу 24, и ви не можете да је гледате, па да не би избио скандал, скинуше свих 24?
И прилате нам о опседнутости.

Препоруке:

Ћујте госпон, ја заиста не знам одакле вама да смо ми Срби ширили лажне вести о здруженом злочиначком подухвату и етничком чишћењу Срба из УН заштићених зона. Са сигурношћу вам тврдим да су доказе о договорима да се нападну Срби у Книну и како у пресуди хрватским генералима стоји "кукавички побију стари и немоћни" и скупили и нису могли да не виде сто процентно странци, међу њима није био ни један Србин. Чак и онај преводилац који је читао пресуду на српском није Србин, узјашњава се као Мађар.
Дакле овај пут вам је међународна институција изрекла да сте починили злочин етничког чишћења, као што је још већа међународна институција ослободила државу Србију оптужби од стране БиХ да је извршила напад на БиХ и злочине против тамошњих људи.
Могуће да ви имате нека лоша искуства са Србима, а ћујте, има нас разних, али овај пут се оћитујете на криву адресу. Међународна заједница, а не Срби вам је званично рекла да сте починили етничо чишћење.

Препоруке:

I da sto se svijeta tice - ovo je samo pocetak da se konacno sazna istina.
Svijet ce konacno shvatiti da su generacije Hrvata bile odgajane da mrze Srbe i da ih smatraju nizom rasom.
Cinjenica je da Hrvati nikada nisu kaznjeni za zlocine i genocid nad Srbima u II svj. ratu, Ustase su klali i ubijali obicne Srbe a obicni Hrvati su to smatrali za normalan i prihvatljiv cin.
Posle IIsvj. rata, obicni Hrvati su samo sakrili prave emocije i cekali trenutak da mrznju prema Srbima opet realizuju u praksi, Maspok je pokusan i nije uspio, " domovinski " rat je uspio.
Tudjman je bio angazovao public relation kompaniju Ruder Fin da bi se genociodne namjere Hrvata prikazale svijetu kao pravedan domovinski rat. I na radu te kompanije su se do sada vozili i obicni Hrvati i drzava.
Sad je doslo vreme da se zaista pogleda u pravo stanje stvari.

Препоруке:

Znaci, ovaj fenomen da 95 % Hrvata misli da je presuda u Hagu nepravedna – samo otkriva pravu prirodu jednog vrlo ozbiljnog problema u hrvatskom sada etnicki skoro cistom drustvu.
Ideja da Srbi treba da se ugledaju na taj fanatizam kada dodje do obrane drzavnog i drustvenog interesa – nije na mjestu. Ja sam ponosna sto Srbi nemaju taj zlocinacki fanatizam u svojim drustvenim redovima. Ne bi bilo na odmet malo vise saosjecanja sa srpskim zrtvama ali vjerujem da ce se to vremenom ispraviti kad prestane vjestacki pritisak ( NVO)da Srbi private krivicu i kad nisu bili krivi.
A DS bi trebala biti sramota da cinjenicu da je Srbija primila skoro million srpskih izbjeglica koji su se sklonili od stvarnog hrvatskog terora , naziva “ iracionalnom opsjednutosti hrvatskim narodom”? Niko od nas nije napustio svoju kucu zbog iracionalnog fenomena nego zbog stvarnog i opipljivog hrvatskog terora kojem je Tudjman pruzio zakonsku osnovu a Gotovina sprovodio u praksi.

Препоруке:

Nije lako isterati ceo narod sa vekovnih ognjista i
ponasati se ,kao da se nije nista desilo.Kad su
Hrvati toliko humani,sto se nije 5.augusta 1995 god.
"desio narod"u gradovima Hrvatske kao znak ogorcenja?
Srbi su sa Hrvatima bili vekovima komsije i narod,
koji je ziveo u istoj drzavi.Niko ne spori da je
meddju Srbima bilo zlocinaca,ali to su pojedinci,a
ne citav narod.Kako se nitko nije zapitao u Hrvatskoj
kakav praznik mi slavimo?Koji obrambeni rat smo mi
vodili i protiv koga?Dali se moze isterati jedan narod i onda nikom nista.Mora se odgovarati za zivote
uzurpiranu i popaljeni imovinu ,radni staz i ostalo.
Srbi nisi Kinezi pa dosli na to podrucje pre par
godina,vec su duboko pustili korenje.Ne mislim da bi
itko od nas,tko je rodjen u Hrvatskoj,ziveo tamo,ali
jedno je sigurno ,ne odricemo se nase imovine i
stecenih prava kao drzavljani Hrvatske.Hrvatska,dok
ne ispuni zahteve prognanih Srba,ne moze u Evropu.

Препоруке:

Хрвати ће имати пуне руке посла да сами себе денацификују.Почев од Анте Старчевића, М.Будака,Кватерника,Павелића,Степинца... па до Туђмана и Томпсона.

Препоруке:

DS nam proizvoljno maze oci sa njegovim recenicama kao npr ova:"Devedeset posto Hrvata uopće i ne misli o Srbima, a kamoli da ih mrzi". Zaista ne mogu da dokucim odakle mu takva stastika ali moram da vam dam svjezi primjer hrvatske drustvene patologije: Na FB postoji grupa o Jasenovcu i broji 11 641 clanova( uglavnom Srba , potomaka zrtava Jasenovca) . Juce je jedan Hrvat Vlado Bukva postavio sledeci komentar:"HHAHAHAHA BICE REPRIZA SRPSKU VAM MATER JEBEM CETNICKU PONOVO EMO VAS KLLAT UBIJ UBIJ SRBINA NOZ KOLAC JASENOVAC KAD JE JASENOVAC NAJKRVAVIJI KAD JE SRBIN U NJEMU AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA "
Komentar je nas nekoliko prijavilo FB kao abusive , medjutim FB jos uvijek nije reagovao i nakon 20tak sati nakon prijavljivanja komentar je jos uvijek na stranama grupe.Iako izolovan incident govori o samoinicijativnoj patoloskoj mrznji mladih Hrvata prema Srbima. Taj neonacizam treba da bude adekvatno analiziran i sprecen od strane medjunarodne zajednice.

Препоруке:

Prerano za likovanje, cak nepotrebno.
Malo podsecanja
XIX vek-Ante Starcevic definise ciscenje "Hrvatske";
1914 Juli-mnogi Srbi u Bosni, platili su glavom,
hrvatsku reakciju na atentat;
1914-1918-Za dokazane zlocine (cak i nad zenama)
nase "brace" po Srbiji, mi-Srbi smo ih "nagradili"
oprastanjem i poklonom drzave (dok je Nemacka tesko
kaznjena Versajskim mirom);
1921-1941 - Kraljevina Jugoslavija se uredjuje po
zahtevima ("pravednim") Hrvata. Ustaski pokret
(terorizam i genocid) se osniva i razvija paralelno.
1934-Ubistvo kralja, ubrzava hrvatski shovinizam;
1941-1945-Zlocini hrvatskih ustasa na teritoriji
pod NDH, gde je Jasenovac jedno, najmasovnije i
najstrasnije stratiste genocida nad Srbima (Jevrejima,Romima);
1945-Mi-Srbi, iznad Boga, pravde i prava, "prastamo" neoprostivo i nastavljamo, kao da se nista nije desilo;
1971, 1974, 1975,.. "Nista" ne desava, ...
D1 S. Savic

Препоруке:

Као Србин поносан што припадам српском народу, био бих веома захвалан свакоме ко би јасно предочио српској јавности следеће: који су то ратни сукоби вођени према правилима које српски генерали и војници нису поштовали, и друго, које државе, који народи и у ком времену су водили такве ратове. Тек на основу таквих података било би могуће одредити меру одговорности наших војника, а ја као Србин меру гриже савести са којом треба да се суочим. Уколико пак ратови без ратних злочина не постоје, (а знамо да не постоје)онда је прича о ратним злочинима Срба само перфидно средство психолошког уништавања српског народа. А уколико на тој причи инсистирају сами Срби онда је то знак њихове невероватне наивности.

Да будем јасан. У случају рата постоји само један злочин. То је злочин против мира. А српски народ никада, апсолутно никада у својој паћеничкој историји није починио тај злочин. Увек и искључиво је ратовао против оних који су тај злочин учинили према њему.

Препоруке:

У очекивању да неко објави податке о ратовима без ратних злочина који би послужили као узор ратовања за Србе и самим тим као мера за ратне злочине које су неки од њих починили, навешћу два мање позната случаја који илуструју начин на који се државе односе према свом учешћу у ратним збивањима.

Југозападна Африка, данаc Намибија, 1904-1907, немачки генерал фон Трота организује геноцид народа Хереро; убијено између 65.000 и 85.000 људи. Генерал није крио своје намере: “Сматрам да је потпуно оправдано да тај народ нестане како не би смањивао наше резерве у води и храни.“ На комеморативном скупу одржаном 2004. у овој бившој немачкој колонији, немачка министарка за помоћ земљама у развоју, Хајди Цојл, признала је немачку кривицу за први геноцид у двадесетом веку – и то је све.

Препоруке:

Према књизи Роберта Лилија „Скривено лице америчких војника“ (Robert Lilly, "La face cachée des GI's", Payot, 2003.), рађеној на основу података из америчких војних архива, војници САД су између 1942. и 1945. починили 17.080 силовања жена, деце и мушкараца у окупираној Немачкој, Француској и савезничкој Енглеској. Р. Лили, који је професор криминологије на универзитету Кентаки, наводи да је само између јуна 1944. и јуна 1945. у Француској, где је америчка војска остала до краја 1945, почињено 3620 силовања од стране војника САД који су то схватали као „ратни плен победника.“ Већина њих је процесуирана и кажњена од америчких војних судова а над 70 војника је извршена смртна казна за најтеже злочине почињене над цивилима у Европи.
Починиоци су кажњени али су чињенице о тим ратним злочинима потпуно непознате америчкој јавности. Књига Р. Лилија није могла бити објављена у САД - преузео ју је француски издавач а у Америци ни до данас није преведена.

Препоруке:

@ДШ. Ма, све је пријатељу у реду кад се будете на државном нивоу извинули за 700.000 жратава у Јасеновцу, за све јаме, за зверства у Првом рату. Овако док будете дипломатски завијали, а јавно кукали нема ништа од свега.
Ви много треба да радите да би доказали да сте народ који не мора да се стави под присмотру како је говорио Черчил.

Препоруке:

Зашто сам рекао да друге не волим више, али ценим више од свог народа. Зато што Срби немају минимум самопоштовања:
Мој народ у наступу "објективнсти" пореди Цецу и Томпсона. Цеца пева искључиво љубавне песме, а Томпсон о Јасенвцу.
У земљи Србији, с хистеричним одушевљењем дочекају групу "Магазин", која је,90-их, на свом ЦД имала и песму која завршава нешто у стилу "Нећеш побечи ћетниче, и у Нишу ћу те клати".
Обожава Јуру Стублића који се небројено пута сликао у усташкој униформи, са оружјем, и изјавама како би радо таманио Србе.
Бар 90% српских интелектуалаца диже глас против српских злочина. Кад их питам која јавна личнсот у ЗГ се дистанцирала од усташа, одговоре Џони Штулић.Тачно,Џини није усташа, али није ни Хрват,него Србин.Наведите ми неког Хрвата! Умерен је П. Златар, али није Хрват. Остаје Игор Мандић.
Борс Дежуловић, иако и он назива Срне фашистима и кривцима за све, понекад мало оплете по неким унутрашњим питањима Хрватске, хоће да га линчују.

Препоруке:

Na zapadu ništa novo. Najveća zasluga za ovakve Hrvate ipak pripada Srbima. Dva puta su ih preveli iz gubitničke na pobjedničku stranu.Bahato su ignorisali njihova najgnusnija nedela i zaboravljali svoje nemerljive žrtve. Hrvati ništa nisu okajali, a niti su se za išta pokajali.A i zašo bi, ako politika mržnje i zatiranja Srba uvek daje rezultate. Čak i kada su Srbi "pobednici". Hrvati su se zaljubili u svoj propagandni lik, koji su sami stvorili,i sada ne mogu prihvatiti ni najmanju mrljicu koja "kalja" ovu fatamorganu. Srbi koliko vidim odmah poverovaše u pravo i pravdu.Zalud se nadate večito naivni. Hrvati su se, zbog samozaljubljenosti, malo preračunali i to je sve. Kao samonabeđeni vitezovi i "moralni autoriteti", iznenada su poverovali da će njihovo sporadično razumevanje za žrtve agresije Zapada u Iraku pa i u Libiji ostati neprimećeno.

Препоруке:

Polako Senka. Vi kao da ste zaboravili sa kim imate posla. Hrvatska će vrlo ozbiljno pristupiti obaranju optužbe. U tome će potegnuti sve veze koje imaju i sva sredstva koja imaju. Treba analizirati sa kojim sredstvima, na koji način, kojim društvenim i političkim instrumentima će to uraditi. Sa druge strane, srpske vlasti i institucije će po tom pitanju biti, u to ne sumnjajte, vrlo pasivne, u stvari nemo će posmatrati kako hrvatska država ruši optužnicu.
Hrvatska će potegnuti i Vatikan i Nemačku i plaćene ambasadore poput Galbrajta. Preko Nemačke ( uslov za evrointegracije ) će pasivizirati Srbiju, a ako Srbija bude pasivna, kao što ja predpostavljam da hoće, ta preesuda ću u drugom stepenu pasti.Ne zaboravite da je Haradinaj pušten i Orić da je dobio dve godine. Zar ne znate sa kim imamo posla?
Srbija se mora poostaviti vrlo aktivno da bi presuda opstala, ali neće, zbog "evrointegracija i pomirenja u regionu" i presuda će pasti.

Препоруке:

Оно што је предходило реченој редарственој акцији као да сви заборављају. Нису чињени злочини само тих неколико дана, терор је почео много раније. Уосталом не би се дигла кука и мотика да су Хрватском почетком деведесетих текли мед и млеко. Повампирила се тада Павелићева творевина, Срби су постали ловина, отпуштани с посла, протеривани, убијани...и није реч о четврт милиона већ о више од пола милиона Срба. Дакле пресуда је изречена само за делић бесчашћа и злочина младе деморације предвођене Туђманом, али и не без разклога с толико закашњења-после толико година. Ипак, нека исонска правда постоји, а време ће то показати независно од Хага и Трибунала који нам се час допада,а час не.

Препоруке:

sto se tice presude, moguce je da dodje uslijed politickih pritisaka do njene znacajne izmjene. ipak, presuda nije zasnovana samo na transkriptima sa Brionskog sastanka, nego na citavom kasnijem djelovanju Hrvatske kroz niz donesenih zakona kojima su onemogucili povratak Srba, i cinjenici da je neposredno poslije Oluje RSK promptno naseljena Hrvatima iz BiH (i ostalih djelova ex Yu) tako da su, oni koji su se vracali, nailazili na zatvorena vrata i druge vlasnike svojih dojucerasnjih domova. nije potrebno mnogo pameti da se iz svega toga jasno utvrdi namjera etnickog ciscenja od strane drzavnog vrha Hrvatske.

Препоруке:

Ne mogu da vjerujem da još uvijek ima nekih koji se nadaju da će ova presuda pasti.Da dobije i tri godine opet je osudjen i nije oslobodjen krivice.To je valjda bitna razlika.A za sve one koji tvrde da Hrvati nisu patološki Srbomrsci nek prošetaju po youtube i pogledaju na svakoj starijoj pjesmi se veliča Hrvatstvo.Poneki komentar u skorije vrijeme se malo stišava al suština je ista.Redovno se spominje srpska majka i ćetnici.Pa da smo svi mi Srbi u lijepoj njihovoj bili ćetnici onda bi danas Hrvatska bila samo Zagorje.Ovo je ustvari početak sad će biti i krivaca za Bljesak ,za Medački džep i ostale akcije.Ustvari suština je u HDZ samo to sud još nije shvatio al ima vremena shvatiće.

Препоруке:

Добро је што се ово десило,па макар и оборили пресуду.Али за то ће требати барем две године.Битно је да Срби коначно извуку поуку из овога, и коначно направе неку стратегију.
Нажалост актуелно руководство, је са мало мање туге од Хрвата примило ову вест,чак ми делују мало збуњено,и уплашено.Колико јуче су се хвалили дивним везам са Јосиповићем,и новим режимом у НДХ!
А ви, који идете у Хрватску на море,стидите се!

Препоруке:

Kakva ironija. Ogledalce je prestalo da ih uverava u njihovu lepotu i dobrotu. Ogledalce sve zna, ali govori samo što gospodar dozvoli."Gospodo" Hrvati,vi ste živeći sa Srbima naučili .... uz vetar, a mokri uvek Srbi.Tamo gde ste sada ta igra ima druga pravila-Vetar uvek duva na vašu stranu.

Препоруке:

Srbski narod bi trebao od hrvatskog naroda da nauči kako biti jedinstven, i kako se štite svoji interesi,iako i sam hrvatski narod i podsvesno i svesno zna da nije u pravu).Tamo nema Nataše, Sonje jedne i druge, Čede, Žarka, B-92,Peščanika, već svi govore o otadžbinskom ratu, srpskoj agrtesiji, itd.iako su oni izvršili agresiju i napali svoju državu SFRJ.

Препоруке:

Па шта би онда на оном свестком првенству у Сплиту или Шибенику? Стоји српска застава међу 24, и ви не можете да је гледате, па да не би избио скандал, скинуше свих 24? И прилате нам о опседнутости.

Opet izmišljanje kolektivne mržnje. Većini Hrvata srpska zastava ne smeta, manjini smeta. U svim državama ima kukolja u žitu!

Nataši molba da pripazi na izražavanje jer ja upotrebljavam standardni jezik i nemam veze s lokalnim zagrebačkim govorom. Inače, etničkoga čišćenja nije moglo biti jer Srba u Krajini gotovo da i nije bilo. Iz Beograda je naređeno da se povuku, što je dogovor Franje i Slobe. Sjetite se samo kada je u beogradskomu Dnevniku objavljena vijest o padu Krajine. Negdje pri kraju emisije! Pročitajte i knjigu Biljane Plavšić. I samo vi sanjajte da Srbija nema veze s ratom u BiH jer je i malomu djetetu jasno tko je komandirao srpskim snagama i tko ih je plaćao.

Препоруке:

Senka opet živi u iluziji jer doista nema nijednoga dokaza da su u Hrvatskoj odgajali djecu da mrze Srbe. Od mržnje ima mnogo ljepših stvari u životu, ali Senka ih, na žalost, nije spoznala jer stalno napada hrvatski narod. Inače, ustaški su koljači kažnjeni jer su ih Titove partizanske snage pobile bez milosti. I uopće nije istina da 95 posto Hrvata smatra hašku presudu nepravednom. Sve su to medijske manipulacije. A kritike može uputiti Miloševiću koji je napustio srpski narod u Hrvatskoj. Tuđman nikada nije bio na vašoj strani, a Sloba vas je namagarčio. Što prije priznate tu neporecivu činjenicu, prije će doći do pomirenja na balkanskim prostorima.

Belomu Orlu poruka da je u Jasenovcu pobijeno blizu 100 tisuća ljudi. I svake godine hrvatsko državno vodstvo odaje počast poginulima. Inače, neki Srbi prigovaraju da je izmišljen broj srebreničkih žrtava, a trebali bi najprije počistiti ispred svoga praga.

Препоруке:

Sajber Milevi poruka da Thompson uopće ne pjeva o Jasenovcu. Ne postoji nijedna takva njegova pjesma. On jest pavelićevac, ali laganje i preuveličavanje doista nije potrebno.

«Najveća zasluga za ovakve Hrvate ipak pripada Srbima. Dva puta su ih preveli iz gubitničke na pobjedničku stranu.»

Da, da, HrvatTito bio vođa revolucije, a ispada da su Srbi Hrvate preveli na pobjedničku stranu. Svašta!?

«Iako su oni izvršili agresiju i napali svoju državu SFRJ.»

Da, da, Hrvati su na Gazimestanu govorili da, ako već ne znaju da rade, znaju da se biju. Da, da, i Hrvati su pustili Slovence da se izvuku iz Jugoslavije. Da, da, Hrvati napali SFRJ, a nisu imali ni kučeta, ni mačeta.

Препоруке:

За ДШ:

Opet izmišljanje kolektivne mržnje. Većini Hrvata srpska zastava ne smeta, manjini smeta.

Хм, мањина... Збиља је све релативно.

Па, ако Сплит има рецимо 100.000 хиљада становника, па мањина од рецимо 49.999 хоће спалиити све заставе због оне српске, мало ли је? Статистички и то је мањина.
Ако на неком стадиону 50.000 пева са Томпсоном о Јасеновцу, и то је мањина, зар не?

А јеси у праву за нагодбу Туђман-Милошевић.

Ако се не варам, ти си се овде жалио да вас ХДЗ пљачка. Можда. Али вам је барем нешто дао. Почев од државе. Раширили сте се. Да нисте палили куће, сви би били ситуирани. Само по риви онолике куће остале.
А нас наша власт такође одера, а не даје нам ништа, почев од државе, него крчме и то што остаде. И Слобина и све после њега.

Препоруке:

@DS
У Јасеновцу је заклано 700.000 Срба,а остало су били Јевреји,Роми,,..То је после рата утвридила међународна комисија,и то нису измислили Срби.Поново упадате иу исту замку,тако што прећуткујете чињенице.Јасеновац је по начину на који су убијане жртве ,најмонструознији логор на свету,и то никада нећете моћи да прикријете, колико год да се трудите.
Тито никада није посетио Јасеновац,и пустио је усташе да се лагано извуку,и униште већи део документације,и да покраду злато, од жртава који су поклали!

Препоруке:

Sajber Milevi poruka da Thompson uopće ne pjeva o Jasenovcu. Ne postoji nijedna takva njegova pjesma

Не будимо формалисти, не знам како се зову његове песме, не слушам их.
Поента је да велича усташе и да пуни дворане по Хрватској. Скупи шачицу од мањине,па десетина људи по концерту, је ли тако беше?

Наравно, то што се тамо Хрватској слободно величају усташе, а по Србији прете затвором ко продаје слике РК и РМ, то већ нису криви Хрвати него Срби.
И у томе се слажемо.
Ви нам нисте криви, него ми сами.

Препоруке:

DS treba da se ostavi preuvelicavanja uloge i znacenja Milosevica. Taj voz je davno prosao.
Samo Hrvati uglavnom i NVO u Srbiji jos uvijek daju znacenje Milosevicu i to onakvo znacenje kakvo ni u toku samih dogadjaja nije imao.Ne moze biti da je jedan politicar odlucio za sudbinu cijelog milionskog naroda iz prostog razloga sto zivimo u modernom vremenu a ne u kamenom dobu.Zabiljezene su demonstracije oponenata politici Milosevica u Srbiji( Seselj , Draskovic) jos dok je Milosevic bio na vlasti. Nikada niko nije cuo o neslaganju Hrvata sa Tudjmanom, cak stovise nazivaju ga "ocem nacije". Iz toga se mora izvuci zakljucak da su Hrvati prihvatali Tudjmana u onoj mjeri u kojoj su Nijemci prihvatili Hitlera ( 6 miliona Nijemaca je glasalo za Hitlera)A sada imamo podatak da Hrvati zele osuditi Mesica sto je dao zapisnik sa Brionske sjednice Haagu i svijetu na uvid. Znaci Hrvati (Danijel Srb) govori da su Hrvati trebali sakriti( na 50 god)svoju namjeru genocida nad Srbima od svijeta.

Препоруке:

Ja se ne slazem sa Sajber Milevom o sledecoj tvrdnji:"Наравно, то што се тамо Хрватској слободно величају усташе, а по Србији прете затвором ко продаје слике РК и РМ, то већ нису криви Хрвати него Срби. ...Ви нам нисте криви, него ми сами."
Nismo krivi za te drustvene fenomene. Samo nismo bili u prilici da svijet vidi nasu stranu istine.A nismo zato sto smo mislili da ce se istina sama pokazati, zanemarujuci pri tome moderne mehanizme prezentovanja istine. Zivimo u svijetu gdje nista nije za djabe pa cak ni prezentovanje istine.
Ali zato ipak imamo to da je nedavno Djefri Najs izjavio da politika prema zlocinu u bivsoj Jugoslaviji nije bila jasna, odnosno da medjunarodna zajednica nije imala pojma sta se to u bivsoj Jugoslaviji odvija. Ko je zrtva a ko zlocinac. I u neku ruku sada polako imamo ispravljanje te greske , ovom presudom Gotovini i Markacu i ja cvrsto vjerujem da svijet nece stati samo na tome.

Препоруке:

Danijel Srb( HSS) piše pismo vladi u kojem ce zahtevati i osnivanje saborske komisije koja bi trebalo da utvrdi "ko je odgovoran za nezakonitu predaju Haškom tribunalu transkripata takozvanih brionskih razgovora", državnog i vojnog vrha uoči akcije Oluja, u leto 1995.
Zasto niko ne reaguje na ovu otvorenu namjeru prikrivanja genocida nad Srbima?
To vam je isto kao da je neko od njemackih politicara trazio otkrivanje“ krivca“ za predavanje dokumenata u Ninberskom procesu o nacinu i izvedbi Holokausta.
Takvi politicari kao sto je Srb samo naglasavaju namjeru hrvatskog drustva za genocid nad Srbima.

Препоруке:

Сенка:

Јa se ne slazem sa Sajber Milevom o sledecoj tvrdnji:"то што се тамо Хрватској слободно величају усташе, а по Србији прете затвором ко продаје слике РК и РМ, то већ нису криви Хрвати него Срби. Ви нам нисте криви, него ми сами."
Samo nismo bili u prilici da svijet vidi nasu stranu istine.A nismo zato sto smo mislili da ce se istina sama pokazati, zanemarujuci pri tome moderne mehanizme prezentovanja istine

Сенка, ипак се слажемо.Ако ми, обични људи верујемо у могућност истине да се сама пробије, наше вође би морале знати да то не иде тако.
Колико пара-толико истине.
А моја тврдња је била потврда тога што један дискутант написа: Да Хрвати немају своје:..Па наведе човек неколико имена, да их не понављам а има их 10 пута више...

Наведите ми неколико хрватски пандана овим ауто-пљувачима.
Одају утисак као да то пљување није из користи него мржња из дна душе.

Препоруке:

@ДШ.Вама и хисторија иде лоше, а о историји и да не говорим.
@Пријатељима. Уствари шта мени (нама) ово треба? Дошао нам човек у госте у држи нам предавање. Шта чинити?
Дипломатски му рећи да је баш фино што нам пише и да се не слажемо са тиме, па да нема смисла да се даље дописујемо.
Оно што би му рекао недипломатски, а прожето је надограђеним Вуковим црвенобанским речником, задржаћу наравно за себе.

Препоруке:

да вас подсетим све РАТ ЈЕ ПРЕСТАО ПРЕ 20 ГОДИНА замислите да су у Немачкој и Француској 1965 сви медији још увек трубили о ратним злочинима..

ово све је провидно да провидније не може бити
неки Хрвати су изашли на улице и баталили ту домољубну причу
неки Срби су баталили партиократске поделе
и Срби и Хрвати више не могу да плаћају ни комуналије а камоли рате банкама..
укратко закаснели распад комунистичког система је коначно пред вратима
е па службе напред - у нова подсећања ко је коме заклао прадеду
ко да сви писмени то одавно не знају..

Препоруке:

Ne mislite valjda, da sam mislio ozbiljno kad sam vas oslovio sa gospon, ili kad bih vas oslovio kako se u mom kraju kaže gosparu. Mi to više koristimo ne zato da bi vas vrednovali nego da bi vas podstakli da se ponašate u skladu kako smo vas oslovili. Dakle, ako vas oslovimo sa gosparu, tako se na Držićevom srpskom jeziku u našem starom, dobro i italijanskom, a sada civilizacijski posrnulom gradu, govori i kod nas je to više jedno obavezivanje za uljudno ponašanje nego da ste vi stvarno gospar.
Učinio sam sve i nije pomoglo ništa.
Nemam ništa protiv da ostanete dosledni u vašem mišljenju kao i ponašanju, iako smatram da bi neke korekcije bile nužne, kako u mišljenju, tako i korekcije u ponašanju, a naročito u faktografskom ili činjeničnom smislu. Ali to se plaća.

Препоруке:

Волео бих да грешим, али нема места задовољству (још увек). Другостепена пресуда ће бити знатно ублажена, Хрвати ће бити знатно задовољнији, а геноцид над Србима 1992-1995 окарактерисан као ненамеран. То већ најављује амбасадор Гелбард, католички клир, а и добар део хрватских политичара. Хашки суд ради "на притисак" и подлећи ће.
Нпр. Гелбард формулише да Туђман није спречио прогон Срба, а не да га је организовао, што је битна разлика.
У свакомм случају, свака част Хрватима, устали су као један: народ, власт, опозиција, НВО, - сви!

Препоруке:

@brm
Da, sve to stoji - gledati budućnost, ostaviti prošlost istoriji. Ali postoji jedan problem. Istorija se ponavlja u ciklusima. Tako uporno dok god ne naučiš iz svojih grešaka i na izazove ne odgovoriš adekvatno. Narodski rečeno moraš naglašavati, uvek i bez uvijanja, da se sećaš jer u suprotnom ubice mogu pomisliti da nam nije stalo i da će svaki put proći nekažnjeno. A jedino što nikad ne prođe je ubicina mržnja i sa takvim našim stavom on će zasigurno ponoviti zločin. Mali dokaz bi bila moja sledeća konstatacija. Uzimajući za primer ovo što ste vi rekli siguran sam da je u vremenu posle drugog svetskog rata bilo mnogo onih koji su govorili isto. A ubica je strpljivo čekao, naoružan mržnjom koja je žestoko tinjala. I stiglo je vreme za "popravni". Istorija se ponavlja. Ignorišući i ćuteći osuđujemo sebe na sledeći rat u kojem će ginuti naša deca i unuci, a najverovatnije i mi u nekim novim "Olujama". Tada već kao starci slični onima koji su pobijeni u to "olujno" vreme.

Препоруке:

Па, ако Сплит има рецимо 100.000 хиљада становника, па мањина од рецимо 49.999 хоће спалиити све заставе због оне српске, мало ли је? Статистички и то је мањина.
Ако на неком стадиону 50.000 пева са Томпсоном о Јасеновцу, и то је мањина, зар не?

Do kada ćete obmanjivati? Srpske zastave palilo bi možda stotinjak Splićana. I koliko vam puta čovjek mora reći da se na Thompsonovim koncertima ne pjeva o Jasenovcu.

У Јасеновцу је заклано 700.000 Срба,а остало су били Јевреји,Роми,,..

Netočno, u Jasenovcu je pobijeno oko 100 tisuća ljudi. Objavili Goldstein, Žerjavić i drugi. Mnogo je i 10 tisuća, ali na ovim prostorima ljudi vole licitirati brojkama.

Не будимо формалисти, не знам како се зову његове песме, не слушам их.

To ja i govorim. Izmišljate da se sve puši, a onda to proglašavate formalnostima. Okanite se toga Thompsona. To je marginalac koji ni o čemu ne odlučuje.

Препоруке:

Thompson jedste marginalac u muzici.

Na Poljudu nije-s njim pevaju desetine hiljada Hrvata:slave Neretvu koja nosi zaklane Srbe,slave Jasenovac...

Da li je to normalno?

Otkad Papa prima marginalce u licnu audijenciju?
Tompson je primljen pre Mesica i Tadica.

Препоруке:

Dakle sta imamo u ovom problemu ?
Imamo da DS prodaje svoju, sada vec institucionaliziranu hrvatsku teoriju o –smanjivanju broja stradalih Srba od strane Hrvata i imamo da optuzuje Milosevica za progon Srba a ne obicne Hrvate i njihovog vodju Tudjmana i jos nas ubjedjuje da su Hrvati jedan antifasisticki narod.
Imamo da komentatori ( Sasa i Sajber Mileva) - sumnjaju u doslednost procesa kaznjavanja pocinioca genocida i imamo trazenje krivaca za to nepriznavanje medju svojim redovima a najveci paradox je da imamo pohvale zajednickom istupanju Hrvata zbog odbacivanja svakog osjecaja krivice za pocinjen genocid.
I jos kao slag na tortu imamo da nas brm podsjeca da smo svi ( I Srbi i Hrvati) u istoj ekonomskoj kasi i da je rat bio davno pa ga ne treba vise potencirati, nego nas savjetuje da brinemo sta cemo danas jesti a to ko nas je istrebljavao i oterao sa kucnog praga- da treba da ignorisemo zbog prizemnijih i po njemu vise aktuelnih problema tj. svakodnevnog zalogaja leba.

Препоруке:

(2)A ja kazem:
Alo, majstori, genocid nikada ne zastarjeva. Hrvati kao narod su pocinili genocid nad srpskim narodom sa rezultatom da je od nekadasnjeg milionskog naroda ostalo nekoliko hiljada ljudi.

Taj genocid je bio ignorisan Titovom politikom u bivsoj Jugoslaviji i zato se ponovio , ovaj puta sa boljim rezultatima po Hrvate i danas imamo da je Hrvatska skoro etnicki cista i to na prostoru Evrope u kojem bi trebalo da sve vrvi od raznih etnickih grupa.A nema ih.Znaci da je nesto trulo u drzavi Hrvatskoj.

Ovaj fenomen da se u centru Zagreba skupi 2 000 Hrvata koji pjevaju ustaske pjesme i kidaju zastavu EU kao podrska onima koji su krivi za ubijanje i progone jednog drugog naroda- nije za ignorisanje a definitivno nije za pohvalu.

Препоруке:

(3)U srpskim redovima imate placene glasnogovornike( Biserko , Kandicka i ostalo) koji isto negiraju pocinjen genocid- to tek nije za pohvalu i ne treba da sluzi za levelisanje i ignorisanje pocinjenog genocida.Zasto?
Zato sto ima jedna stavka u toj konvenciji o genocidu koja kaze da onaj koji ignorise i prikriva genocid –je isto kriv za genocid.
Mi koji smo rezultat genocida takve placenike moramo osudjivati i obavjestavati svijet o njihovom postojanju i djelovanju.
Npr.ovo sto je Biserko negde prije bila pozvana u EP da govori svoje lazi u ime Srbije-treba aktivno sprecavati a ne samo navoditi kao neminovnu pojavu.Ako ju vlast napadne - to ce njoj biti vjetar u ledja , nego treba cijelo srpsko drustvo da ju napadne i da ju razotkrije i pokaze Evropi i svijetu- ko je ona.
Znaci, ni to sto u Srbiji postoje oni sto prikrivaju genocid nad srpskim narodom a ni to sto Hrvati kao narod potvrdjuju da stoje iza tog genocida –nije za pohvalu.

Препоруке:

Neke istorijske cinjenice, samo za DS i drustvo iz Druge Srbije u cosku:Prvo pravo istraživanje o Jasenovcu je obavljeno tek 1964 godine. Srpski narod je o strašnim zločinima u ovom logoru znao, jer je mnogo njih izgubilo svoje najbliže u Jasenovcu. Ti su ljudi u potaji o tome šaputali tako da se ime Jasenovca u narodu povezivalo sa nečim strašnim, groznim. Kad Titova vlast nije vise mogla ignorisati šapate – dozvolili su komisiju. Komisija je zatekla močvarni teren, njive pod kukuruzom i nikakve tragove. Zahvaljujući upotrebi specijalne burgije kojom je mogla da se buši zemlja i iz dubine izvlače uzorci pronalazili bi grobnice, jer nikakvih obeležja grobova i žrtava nije bilo. One žrtve koji su bačene u Savu, one žrtve koje su završile u Pičilijevoj peći, žrtve koje su stradale van logora, a boravile su u njemu, niko ne može nikada da prebroji.

Препоруке:

ДШ
То шта ти говори само потврђује патолошку мржњу у "хрвата", ево стави пуно име и презиме да сви виде да си "хрват", а не Хрват.
Још 1943. у извјешатјима њемачких окупатора се говори о цифри од 300.000 побијених, а Славко Голдштајн је исто што и Андрија Хебранг, дакле психопата.

Препоруке:

Dakle imamo situaciju u kojoj Senka nastupa u ime žrtava, a DŠ u ime počinioca zločina.
I počinioci zločina imaju pravo da traže pravdu za sebe u smislu da im se ne dodaju zločini koje nisu počinili, a i potomci jasenovačkih žrtava imaju pravo da traže za sebe pravdu, pre svega da se zaštite od moguććnosti da se napravi politička i svaka druga prednost na temelju zločina, sve do države.
Šta je istina 100 000 ili 700 000?
Tačan broj se može utvrditi na osnovu političke procene i tvrdnje kao što imamo slučaj u Srebrenici, kad oštećenja strana iznosi tvrdnju koja samim tim postaje i istorijski i pravni fakat. Da sam oprotiv tog metoda.
Drugo može se utvrditi prema spisku stradalih. Ti spiskovi postoje, neki, koje priznaju Hrvati imaju 130 000 imena, a neki, na primer spisak Dr. Bulajića, koji Hrvati odbacuju, ima 240 000.
Već na prvi pogled je jasno da spiskovi nisu potpuni i da statistička procena na osnovu popisa otkriva istinu, a to je 700 000, kako službeno stoji u UN.

Препоруке:

@mračni anđele
"Istorija se ponavlja u ciklusima. Tako uporno dok god ne naučiš iz svojih grešaka i na izazove ne odgovoriš adekvatno."
тако је брате то и ја стално говорим...
елем ово што нам се догађа догађа нам се више од 1000 година од када су Франци навалили на наше територије и измислили хрватски идентитет од дела Срба... а после Турци одоле..у прошлом веку смо имали јако глуп одговор на њихову лако схватљиву прастару римску тактику подели па владај(уосталом МИ СМО РИМЉАНИ А НЕ ОНИ)..
одговор је - учинити сасвим супротно "сабери па ослободи"..
а шта ви радите - јави се један Хрват прилично доборнамеран - а ви паљба као да је сам Анте Павелић..
стварно је јако тешко укапитарати зашто пропала странка против које месецима демонстрирају хрватски клинци који су се родили кад се рат завршио и појма немају ко су тамо неки Срби, осим по Роберту Просинечком и Звезди,вади из нафталина баш сад трулу домољубну демагогију.. и зашто ЕУ које нећепроширење тамопотпирује екстремизам

Препоруке:

Сенка
обавештавам те да ми новом сајту одавно знамо о Јасеновцу и јамама, непотребно је да трошиш време на то..
оно што не знамо је - шта после Јасеновца. Јевреји имају читав филозофски правас - шта после Аушвица, јер су схватили да је холокоуст тако страшна траума која их српечава да рационално мисле и делају..
нас је Јсеновац упропасти не само демоградфски..много више ментално и психички, што је разумљиво..
међутим има нас, додуше јако мало, који би да престанемо да кукамо и да се вратимо на старе победничке стазе (не мислим на рат, јер ту сигурно увек губимо као и сви стари цивилизовани народи, већ на МОЗАК) .. шта ћете навико сам да ми тим побеђује...
овакве срБске патриоте као што су неки од вас сваку усташа сања..

Препоруке:

Шта се тиче игре са бројкака, која има врло интересантан хронолошки ток, треба додати и фамозни Блајбург.
Више пута сам прочитао како је било готово немогуће да усташе побију више од 700.000 Срба у Јасеновцу, али зато су партизани могли да побију 350.000 усташа код Блајбурга. Сад замислите гомилу од 350.000 усташа и домобрана, и одред партизана који их стреља.
Логика ту "хрватима" није ни битна.
Иначе игре бројкама се интезивирају од доласка Туђмана на власт, он великодушно оснива комисију са Голдштајном на челу и долази до прихватљиве бројке од око 100.000 Срба. Све у духу фамозне изјаве ДА НДХ НИЈЕ БИЛА САМО ЗЛОЧИНАЧКА ДРЖАВА, ВЕЋ И ПОВИЈЕСНА ТЕЖЊА ХРВАТСКОГ НАРОДА...
Тако је до 90-их и у екстремно "хрватским" круговима у емиграцији за Блајбург спомињана цифра од 8-10 хиљада усташа и дом., почетком рата је то нарасло на 30.000, а сад је досегло 350.000. Са Јасеновцем ствари стоје обрнуто пропорционално, чак и хронолошки гледано.

Препоруке:

@брм.Поштовани господине, друже или већ шта више волиш. Све си у праву, али си мало по мом скромном мишљењу недоречен. Јесте, Французи и Немци нису причали о рату јер га уствари није ни било (Рене је доказ),тј Немци су их прегазили к`о плитак поток(Љ.Мољац), а и опет би, ако би се за то створили услови. Пошто су се Ф. лепо предали није било потребе за неким геноцидима, а ни за вербалном конфронтацијом после рата.Ф. у Нормандији су уствари полудели јер су им Савезници порушили пола земље.То је то.
Међутим шта се код нас дешава.Колико год наше власти намерно или ненамерно покушавају да смире страсти толико ови ДШ-ови сваки дан по ТВ трубе о С.Милошевићу о злодјелима, о Шешељу(ante portas) и не знам о чему још. Постојао је мислим на ОБН-у један линк између Босне у Хрватске(Вуковар) где наравно Хрвати негирају могућност суживота. Наравно после тога Хари пева на гробљу у белој одори, а затим гостује по Србији и узима паре. За све то време наши се извињавају.
Шта чинити?

Препоруке:

1. Формирати државну комисију(мада се комисије формирају да се ствар не реши) и наредити јој да се стави тачка на питање жртава, а подаци сигурно постоје. Чак и од Енглеза на Хисторију можете видети да је у Јасеновцу побијено more then
500.000 ortodox people(наравно да нису рекли "Срби"),
2. Окренути се себи и решавати своје проблеме свих врста (то ови неће и не знају), уз употребу мозга како ви кажете,

3. КАД РЕШИМО ТАЧКУ 2(ДВА) ОНДА ЋЕ СВИ ЖЕЛЕТИ ДА БУДУ СРБИ, ПА ЋЕ ОНИ НАМА ДА СЕ ИЗВИЊАВАЈУ.

Препоруке:

За ДШ и остале који причају о томе како маламаламала маеина Хрвата подржава усташе. Ево днаашња вест са овог сајта

Фудбалери Задра у суботу, пред почетак меча са Шибеником, носили мајице с ликом ратног злочинца Анте Готовине, коме су тако пружили подршку
Комесар за такмичење ХНЛ Брезни не види никакву потребу да играчи Задра буду кажњени због овог инцидента, иако УЕФА изричито забрањује мешање политике у фудбал. ..Брезни тврди да Задрани нису учинили никакво зло и признаје да се разматра идеја да сви клубови прве лиге учине исту ствар у следећем колу.

Збиља, мањина...
*
А тај загрижени Хрват Данијел Срб о коме пише један дискутант овде, тај је збиља са Арарата, баш тамо где је Ноје паркирао своју Арку, и тај Срб збиља неме везе са Србима и није му се ћаћа или деда покатоличио...

Препоруке:

«DS treba da se ostavi preuvelicavanja uloge i znacenja Milosevica. Taj voz je davno prosao.
Samo Hrvati uglavnom i NVO u Srbiji jos uvijek daju znacenje Milosevicu i to onakvo znacenje kakvo ni u toku samih dogadjaja nije imao»

Jedino se slažem da za vrijeme Oluje Milošević prstom nije mrdnuo. Da zaštiti Srbe. Jasno, čovjek je poštovao džentlmenski sporazum s Franjom.

«Zabiljezene su demonstracije oponenata politici Milosevica u Srbiji( Seselj , Draskovic).»

Psi lajali, karavane prolazile. A jedan od tih pasa bio je najmiliji Slobin opozicionar!

«Nikada niko nije cuo o neslaganju Hrvata sa Tudjmanom, cak stovise nazivaju ga "ocem nacije". Iz toga se mora izvuci zakljucak da su Hrvati prihvatali Tudjmana u onoj mjeri u kojoj su Nijemci prihvatili Hitlera»

Slobo nije čuo dobro, ali i Senka nije baš na «ti» sa slušnim organima. Zar da komunistički general bude «otac nacije»? Jest da smo mi u Hrvatskoj nisko pali, i nemojte prikazivati vraga još crnjim!

Препоруке:

«Danijel Srb( HSS) piše pismo vladi u kojem ce zahtevati i osnivanje saborske komisije koja bi trebalo da utvrdi "ko je odgovoran za nezakonitu predaju Haškom tribunalu transkripata takozvanih brionskih razgovora". Zasto niko ne reaguje na ovu otvorenu namjeru prikrivanja genocida nad Srbima?»

Besposlen pop (Srb) jariće krsti! I kakav crni genocid!? Srbi su samo premješteni u skladu s dogovorom Slobodana i Franje.

«@ДШ.Вама и хисторија иде лоше, а о историји и да не говорим.»

Orle, demantirajte moje tvrdnje jer je ovo
argumentacija na razini dječjega vrtića.

«Dakle, ako vas oslovimo sa gosparu, tako se na Držićevom srpskom jeziku u našem starom, dobro i italijanskom, a sada civilizacijski posrnulom gradu, govori i kod nas je to više jedno obavezivanje za uljudno ponašanje nego da ste vi stvarno gospar.»

Cijeli svijet dubrovačku književnost smatra hrvatskom, čak se o tomu uči i na beogradskim fakultetima, a Nataša izmišlja toplu vodu!?

Препоруке:

А кад је ономад Чавић на додели медаља обукао мајицу са натписом "Косово је Србија", дигло се и кусо и репато на њега.

Препоруке:

Primjecujem da kod Srba uvijek postoji preterano razumjevanje za one koji su im cinili zlo .Kao da vec unapred sami sebi kazemo da ne mozemo dokazati sta nam se u stvari dogodilo pa unapred odustajemo a na kraju rasprave prihvatimo da smo i mi krivi sto smo zivi.
Tako i brm trazi od nas da cijenimo sto jedan DS nije bas toliko zlonamjeran u svojim tvrdnjama koliko bi u stvari mogao biti.Nije bas Ante Pavelic a mogao bi biti- prema tome treba to da cijenimo.
I jos nam brm dosoli da je tako od pocetka svijeta. I da je to tako i ne moze se promijeniti , i jos nas uvjerava da ako nastavimo da pricamo istu pricu – onda ce se i mali Hrvati koji jos nisu u igri na nas naljutiti i biti ne samo kao DS nego kao Pavelic.A za taj buduci process koji se jos nije dogodio , bit cemo naravno- mi krivi. Cccc
Na toj “prevenciji extremizma”- smo mi, zrtve rasli u Titovoj Jugoslaviji.
A rezultat te Titove ideje o izjednacavanju zrtava i zlocinaca se vrlo dobro pokazao u devedesetim.

Препоруке:

@ДШ. Мало сте се преварили, тј. претерали са зарезима. "Убити не, опростити" или "Убити, не опростити".
Драги пријатељу, можда сте Ви и добронамеран човек, али сте погрешили смер. Читајте шта сам написао. Ја се изражавам вулгарно јасно. Зарезе стављам где треба јер тражим помоћ од оних који то знају.

Препоруке:

Cреда, 20 април 2011 20:44: Čovječe, nitko ne slavi Jasenovac na Thompsonovim koncertima, a kamoli rijeku koja nosi zaklane Srbe. Nisi bio ni na jednomu koncertu i doista nije u redu da podmećeš! Papa prima i maloga i velikoga čovjeka. Nema pravila i zato od buhe ne pravi slona. Thompson je marginalac!

Cреда, 20 април 2011 21:23: Senko, vi niste povjesničarka i vaše tvrdnje o broju jasenovačkih žrtava potpuno su nevažne za raspravu. Na žalost, vama je jedina želja da licitirate žrtvama, a to je sramotno poigravanje s nesrećom srpskoga naroda. Ja sam napisao da Tuđman nikada nije bio na strani krajiških Srba, ali ni Slobo. No Senka opet vidi nešto deseto!? I više ne ću pobijati Senkine sramotne tvrdnje o genocidu i etničkomu čišćenju u Krajini. Ona živi u svomu svijetu i njoj treba profesionalna pomoć da siđe s oblaka…

Препоруке:

Студирао сам енглески на колеџу у иностранству, али нисам приметио да се дубровачка историја игде помиње као хрватска. Италијанска углавном и српска знатно мање. Не знам какве су директиве у "региону" сад стигле по том питању и није ми важно да ли су те директиве потичу из 1941, 45, 92 или било кад. Што се Марина Држића тиче он је говорио за себе да говори српским језиком, а да ли је то био српски или хрватски стварно не знам и није ми много битно. Ја говорим српски, а ви хрватски, али кад би се исплазили један другоме испоставило би се да су нам језици врло слични, можда и исти.

Оно што ме је више забавило је ваш вишеструки покушај да понављањем досетке "договор Милошевића и Туђмана" који за Хрвате значи разрешење неугодне ситуације, а за Србе даљу смутњу, показује две ствари. Прво, вашу жељу да мало ложите и зачикавате Србе, што вас дисквалификује као саговорника који би понео ознаку "disent". И друго, ваш мањак увида.
Шта би од хрватске мудрости? Није више ни за шта.

Препоруке:

@ DS
Svako od nas na ovom sajtu govori u privatnom kapacitetu i ne polazemo kvalifikacije na uvid. Prema tome nagadjanje jesam li ili nisam povjesnicarka je apsolutno nevazno. Ja sam u svojim komentarima navodila pisane zapise koje su mi pri ruci da bi dokumentovala svoja razmisljanja.Istorijska je cinjenica da nije obavljeno propisno istrazivanje o zrtvama Jasenovca.Istrazivanje je obavljeno tek 19 godina nakon dogadjaja a zahvaljujuci nacinu na koji su zrtve umorene nije bilo moguce utvrditi tacan broj.Ustase su bili dalekovidniji pa nisu tetovirali zrtve sa brojevima ko sto su to radili njemacki nacisti. Ako se te cinjenice konstatuju – ne znaci da se licitira brojem zrtava.
Za moje kako navodis “ sramotne tvrdnje” o genocidu nad srpskim narodom u NDH i novoj drzavi Hrvatskoj- samo kazem da se nadam da ce mi biti pruzena profesionalna pomoc na Medjunarodnom sudu za genocid. Svjetska zajednica duguje tu profesionalnu pomoc mojim precima , meni, mojoj djeci i unucima.

Препоруке:

@ДШ. Поштовани пријатељу, ја тако ословљавам госпаре. Нажалост ја се увек упецам на полуполемике кад нам неко дође у госте. Будите барем мало искрени па отворите на ју-тјубу Томсонов концерт(Ој, Неретво....). Такве гадости ни пас с маслом не би појео. Ви, мислим на Вас са те стране сте познати да кад вам се нешто не свиђа не коментирате. Ето Енглези су рекли то и то што сам горе навео. Вама су отприлике Гари и Тони најсличнији.

Препоруке:

Четвртак, 21 април 2011 08:26: Aco, nema dobronamjernijega Hrvata od mene. Ljudi, ja svakodnevno radim na sebi, tako da u meni nema ni trunke mržnje. Osobito prema Srbima koji mi nisu nikada ništa loše napravili. Da, da, Slavko je psihopat, ali nije Žerjavić. A on je zaključio da je u Jasenovcu ubijeno oko 100 tisuća ljudi. Opet naglašavam, mnogo je i 10 tisuća, ali kako to objasniti licitatorima…

Четвртак, 21 април 2011 08:29: Nataši poruka da ne iskrivljuje činjenice. Ja ne nastupam kao zagovaratelj počinitelja zločina. Ne sporim da je Thompson pavelićevac, da je Tuđman bio protiv Srba, da su ustaše pobile nevine Srbe, ali Nataša očito čita između redaka…
Четвртак, 21 април 2011 09:47: Eto, BRM je shvatio da ovdje neki žele i od dobronamjernih Hrvata napraviti zločince i neprijatelje srpskoga naroda. Ja im poručujem.: «Ne će moći ove noći!»

Препоруке:

Четвртак, 21 април 2011 10:56: Aleksandre, Tuđman je izjavio da je u Bleiburgu pobijeno oko 35 tisuća Hrvata. Nema ni govora o deset puta većoj brojci!

Четвртак, 21 април 2011 12:11: I što sada? Zadrani su poznati nacionalisti kojima nemaju veze s vezom. Inače, Gotovina još uvijek nije pravomoćno osuđen i službeno nije ratni zločinac.

Препоруке:

Hисам приметио да се дубровачка историја игде помиње као хрватска.

Nataša, ako ju spominju na beogradskim fakultetima, onda ne znam što bi više trebalo reći!

Оно што ме је више забавило је ваш вишеструки покушај да понављањем досетке "договор Милошевића и Туђмана" који за Хрвате значи разрешење неугодне ситуације!

Ma nemojte, krasno smo razriješili situaciju ako smo u BiH svedeni na nacionalnu manjinu!?

«Za moje kako navodis “ sramotne tvrdnje” o genocidu nad srpskim narodom u NDH i novoj drzavi Hrvatskoj- samo kazem da se nadam da ce mi biti pruzena profesionalna pomoc na Medjunarodnom sudu za genocid.»

Senka, strpljena-spašena!

Будите барем мало искрени па отворите на ју-тјубу Томсонов концерт(Ој, Неретво....).

Orle, ja sam našao samo da Škoro pjeva o Neretvi. O Thompsonu ništa.

Препоруке:

Као сличан град Дубровнику навео бих пример Крфа. Таквих ВЕНЕЦИЈАНСКИХ градова има у Грчкој између тридесет и педесет. Дакле Крф има две Тврђаве, Стару и Нову, обе у венецијанском стилу. Затим Градски поплочани трг опет у венецијанском стилу, затим улице и куће. Има их много више него у Дубровнику. Такви градови су и Ретимно и Закинтос. Иако су у Грачкој, иако тамо живе Грци, они се не устежу да кажу да су те градове у свом стилу саградили Венецијанци у време кад су владли тим подручјем. Дакле, и Тврђава и Страдун и све улице старог градског језгра и све куће су грађене у време венецијанске, код нас се каже млатачке власти. Све су их саградили Млечићи у свом стилу и за своје потребе. Дакле, сваки камен у Дубровнику је споменик венецијанске културе.
Свака другачија тврдња је 1.нетачна и показује елементарно незнање, 2. непоштена, својата туђе, 3. дрска и глупа.
Тако се учи на свим универзитетаима на свету и то је неоспорна истина. Остало су болесне директиве.

Препоруке:

"ДШ"Можда то значи душа од човека.Дуго сам живео у Загребу и неби било поштено да се каже "Устадох ја усташе сви"Али госн.ДШ мањка у некаквим историским чињеницама,које иритирају саговорнике,осим"брм"који је то лепо приметио и написао.Ја поред тога сматрам да је Хрватска настала(другачије сигурно би нестала)на србском историском буњишту и развијала се по потреби као пандан,да не упоредим са нечим ружнијим,србској СУВЕРЕНОЈ држави.Наравно уз помоћ наших пријатеља са запада.Мишљења сам као и "брм сабери па ослободи",али не "липчи магаре до зелену траву".

Препоруке:

Чудна справа овај гоогле...
Хоћу да откуцам нешто о синусима. Међутим, када откуцам "сину", он ми понуди
"sinu tisućljetne kulture".

Тамо нешто булазнио неки како се зваше, некекав недемократа, ваљда се презива Дучић Ја лично мислим да је то псеудоним Божидара Вучуревића кога је власт ухитила и хоће га предати Хрватима.
Оба су из Требиња, типично хрватског града. И сад тај Дучић омета идилу између Бориса и Иве оваквим "песмама". А неталентован тотално! Па још пише превазиђену риму!

Чекај само док га Басара поткачи.

Препоруке:

Turase, nema zbora da su granice današnje Hrvatske takve kakve jesu zahvaljujući i srpskomu kralju koji je 1918. godine prihvatio Hrvate. Ne baš kao brata najrođenijega, ali tada nismo mogli birati jer su nam Talijani, Mađari i ostali željeli oduzeti najljepše krajeve. Uostalom, kraljev je prijatelj bio nadbiskup Stepinac, ali to srpski i hrvatski nacionalisti skrivaju kao zmija noge. I Vlatko Maček bio je Jugoslaven jer je u toj državi vidio šansu da Hrvati napokon postanu svoji na svomu. Sporazum s Cvetkovićem išao je u tomu pravcu. Ali onda su se uključili ustaše, nacisti, fašisti, engleski plaćenici među srpskim oficirima i sve je otišlo u "paramparčad". Tek je Tito spojio sve hrvatske krajeve u jednu državu. Zahvaljujući svojoj genijalnosti, ali i Srbima. Ipak je Titova Jugoslaviji zajednički projekt većine južnoslavenskih naroda. Država se u krvi raspala, ali samo zato što je na svim stranama bilo malo onih koji su gledali zajednički interes!

Препоруке:

@ДШ. Видим знате те pjevce. Ја сам за тог Шкора чуо од Вас. Знао сам једино Јовицу Шкору фудбалера Напретка. Тек толико о Шкорама.
Отворите ипак на ју-тјубу - Тхомсон-хрватска срамота.
Упозоравам пријатеље да припрема стомаке, а онима са слабијим стомаком не препоручујем снимак.
У сваком случају Срећан Вам ускрс.

Препоруке:

Дали сте одличан пример како мали Ђокица замишља историју. Прецењујете хрватску улогу у формирању како Краљевине тако и Републике Југославије. Република Југославија је формирана као одговор на Хитлерово распарчавање Краљевине. Титов доминантан положај је произишао из великих губитака које је српски народ имао, преко милион људи и на унутарсрпском сукобу између монархиста и републиканаца.
Капитализовао је погибију и поделе. Канибалски зар не?
Осим словенског концепта постојао је и ватиканско-хабсбуршки концепт југословенства.
У једном кратком периоду Хабзбурзи су владали Дубровником, а и Боком у 19. веку. У то време је пласиран политички концепт хрватства као негације и италијанства и српства. Са појавом хрватског имена као симбола лојалноси Хазбурзима почиње, преименовање свега што је италијанско и српско, па италијанско градитељство исрпска књижевност постаје хрватска.
Прогутати италијанску ренесансу је сувише да би дуго трајало. Хрвати ће то тешко одржати у ЕУ.

Препоруке:

Orle, to nije Thompsonov glas. Napisao sam to već nekoliko puta i doista ne znam što bih trebao napraviti da vas uvjerim. Možda biste mogli zamoliti profesora glazbe da presluša pjesmu i napokon skine krivnju s Thomspona. Koji jest pavelićevac, ali nije budala da tako vrijeđa srpski narod!

Nataša, jeste li vi pri sebi? Kako s vama raspravljati kada vi neprestano izmišljate? Ja nisam uopće napisao da su Hrvati imali ikakvu ulogu u stvaranju Kraljevine Jugoslavije. Kralj nas je prihvatio, nije nas ništa pitao. No sreća naša što je bilo tako jer je potezom pera mogao stvoriti Veliku Srbiju.

A Tito nije kapitalizirao srpske gubitke jer je profitiralo 15 milijuna ljudi. Dok su četnici i ustaše bili okrenuti svojim narodima, bazirali sve na prošlosti, Tito je svima dao šansu i usto neprestano govorio o bratstvu i jedinstvu. Znao je posao!

Inače, Rafo Bogišić u časopisu Jeziku napisao je članak «Naziv hrvatski u dubrovačkih pisaca» i dokazao su se ti pisci zvali Hrvatima.

Препоруке:

У Брозово време једна ствар се могла сматрати константом. Ја сам то упрошћено формулисао овако: њима се могло, а нама није. Оно што су Хрвати могли себи да дозволе Срби нису смели ни да сањају. Има много примера за то, али ћу вас подсетити на један који је мени остао у сећању као врло карактеристичан. Песму „Тамо далеко“ нисмо смели да певамо са стиховима „...тамо је Србија“, него безлично и уопштено са „...тамо је домовина“ (у неким верзијама са “тамо је љубав моја“). У исто време Хрвати су смели да пјевају „лијепу њихову“ кад год су хтели. Нико нити је смео нити је хтео да од тога прави проблем. Бескрајна толеранција коју и дан-данас показујемо је онда наметана, па нам се потом увукла у начин размишљања. Расправе о наметању латинице се већ воде на много места и на свим нивоима. Овде је помињем само узгред. Нико није смео да пита зашто нема да се купи ћирилична писаћа машина. Било је: "Шта има везе, умем ја да читам и латиницу".

Све похвале Сенки чије коментаре редовно пратим.

Препоруке:

"Srbi su samo premješteni u skladu s dogovorom Slobodana i Franje." На ову тврдњу имам два питања: 1. Колико сте пута у XX веку вршили оваква "премјештања" па од неколико милиона Срба остаде само неколико хиљада? 2. Са ким сте се све договарали о извршавању ових "хуманитарних" акција? Могу да разумем потребу за државом, али на овакав начин "премјештањем",затирањем свих трагова постојања и убијањем свега што је живо на једном простору е то је већ болесно и такве државе немају будућност. Богу хвала да припадам Српском народу чију су државу градили свети краљеви, а не ратни злочинци. Такође ми је драго да живим у држави у којој ниједан народ није "премјештан" са простора на коме живи и што могу да се дружим и размењујем искуства са комшијама који нису Срби. Е у томе смо богатији од многих новокомпонованих државица које се појавише као звезде падалице у протеклих двадесетак година и због тога могу и даље само да нас мрзе (али то је већ њихов проблем).

Препоруке:

@ДШ. Ви сте непоправљиви. То јесте Томсонов глас и немојте да се правите да не знате. Што се музике тиче из зезања сам научио кларинет за шест месеци. Тек толико да се зна (Минимакс-има он још тога).
Срећно Вам отварање трга Готовине.
@Пријатељима. Сви они једнако мисле. Ставиш једног под сто и газиш га, а са другим пијеш вино. Исто ти мисле.

Препоруке:

У прилог ономе што сам јуче написао. Може ли се код нас замислити да неки трг добије име генерала Владимира Лазаревића? А њима се може.
http://www.nspm.rs/hronika/blic-gotovina-ce-u-centru-splita-dobiti-trg-sa-svojim-imenom.html

Препоруке:

Orle, to nije Thompsonov glas, a to vam govorim kao čovjek koji je završio osnovnu glazbenu školu!

Препоруке:

Đorđeviću, nemojte izmišljati. Mišo Kovač i ostali hrvatski pjevači rijetko su spominjali Hrvatsku i stoga su redovito pjevali o Dalmaciji. Inače, Hrvati su za "Vilu Velebita" dobivali po bubrezima i mirisali zatvorske ćelije! U Titovoj Jugoslaviji srbovanje i hrvatovanje bilo je zabranjeno. Iako su se onomad genijalno našalili s tom paranojom te u jednoj beogradskoj emisiji za djecu, u kojoj su gostovali Čkalja i Nela Eržišnik, iz svake republike doveli dijete i oca koji su govorili...

Očevi: Ja sam veliki Hrvat, ja sam veliki Srbin, ja sam veliki Crnogorac!

Djeca: Ja sam mali Hrvat, ja sam mali Srbin, ja sam mali Crnogorac!

Препоруке:

Kaze nam DS :”U Titovoj Jugoslaviji srbovanje i hrvatovanje bilo je zabranjeno.”
A ja kazem DS-ova formulacija nije tacna.
Preciznija formulacija je :”U Titovoj Jugoslaviji bilo je zabranjeno Srbovanje i Ustastvo .”
Znaci bilo je zabranjeno:
1) iskazivanje srpskog nacionalnog ponosa,
2)pominjanje genocida nad Srbima ( stradanje srpskih civila , zena , djece je svedeno na to da su ti civili samo - zrtve fasizma)
3) velicanje ustastva s namjerom da se ustaska zlodjela ograde od hrvatskog naroda ( kao da su ustase bili nametnuti hrvatskom narodu a ne dio istog naroda)
Tom nepravednom i nepreciznom politikom izjednacene su zrtve i zlocinci a sve u cilju da hrvatski narod ne bude kaznjen kao sto je bio njemacki narod zbog podrzavanja Hitlera.
Cinjenica je da je “Lijepa nasa” bila uvijek druga na repertoaru skolskih priredbi , odmah posle “ Hej, Slaveni”. U drugim republikama nisu izvodili republicke himne tako "spremno" odmah posle drzavne.

Препоруке:

Kada pročita cijelu knjigu, Senka će možda shvatiti koliko je njen omiljeni vožd Slobodan učinio za svoga drugara Franju!

«175.000 dobro obučenih i naoružanih legionara od stranih pomagača krenulo je na veliki Svetac, bila je Blaga Marija, Pravoslavni Svetac, još 75.000 je čekalo za svaki slučaj u Slavoniji ako izdajica Milošević pogazi riječ koju im je dao da neće pomoći Srbima. Riječ je održao više i bolje nego što su očekivali.
Niko našem narodu nije pomogao, narod i vojska su se povlačili, napuštajući vjekovna ognjišta pod vatrom najsavremenijeg naoružanja.
To se ne može nazvati ni porazom, to je izdaja, klasična izdajnička tragedija, sjedinjeni akteri te međunarodne izdajničke korporacije, otpadnici otpadništva, vrhunski su uradili svoj posao.»

http://www.republikasrpskaonline.com/rat_u_hrvatskoj_iz_pera_obavjestajca.pdf

Препоруке:

Ако су се Милошевић и Туђман договорили око акције "Олуја" у смислу пресељења између 200 и 250 хиљада Срба у једном дану, или недељи то значи да Хрвати нису криви за етничко чишћење и да их треба ослободити свих оптужби, а са друге стране Срби, будући да су једни, Срби под Милошевићевом командом, издали друге Србе, Крајишке најлогичније је да се због тога туку, суде, свађају и прекидају све односе. Ако тврдња о договору Милошевића и Туђмана има још неки смисао молим вас да нам јавите које је смисао тврдњи о постојању договора.

Ако су се договарали, како стоји онда ствар са агресијом, и то Србије и то под наређењем Милошевића, са Срби насрну на Хрватску преграђујући сеоске путеве по Лици, са она два балвана, и тим нападом, постављањем балвана су починили "геноцид" за који Хрватска званично тужи Србију.
Након те и такве агресије и "геноцида" Милошевић нагађа са Туђманом да иселе Србе, и Туђман прелази преко агресије и "геноцида".
Шта би од ваше логике?

Препоруке:

Та прича о договору је само стереотип и служи да се персонализује сукоб. Као, криви су Милошевић и Туђман, а Запад са тим нема ништа.

Препоруке:

Stipe Mesić: Kada su početkom 1991. godine k Bori Joviću počeli da dolaze predstavnici Srba iz Knina, posebno onaj poznati Milan Babić, koji nije priznavao nikakve hrvatske institucije, ja sam mu rekao : "Vi svoje sunarodnjake u Hrvatskoj tjerate u suicid. Jer, ako se 10 posto stanovništva sukobi sa ostatkom od 90 posto, to može biti samo na štetu Srba. Oni će izgubiti sve, izgubit će imovinu, izgubit će živote." Bora Jović mi je rekao:

"Srbi u Hrvatskoj su vaši građani, radite s njima šta god hoćete."

Ja sam poslije dešifrirao zašto je on tako govorio. Njima su Srbi u Hrvatskoj ustvari trebali kao inicijalno paljenje da se rat prebaci u Bosnu i Hercegovinu. I oni su Srbe u Hrvatskoj namjerno žrtvovali. Niti je njih zanimao srpski položaj u Hrvatskoj, niti Srbi kao takvi. Ti Srbi su im trebali, ako odu iz Hrvatske, da ih nasele na Kosovo, nakon što po planu potjeraju Albance sa Kosova u Makedoniju i u Albaniju."

Препоруке:

Što se tiče odgovora na upit iz Natašina drugog odlomka, ne mislim da Srbi izvršili genocid u Republici Hrvatskoj. No istodobno tvrdim da su srpski vojnici nelegalno ratovali u mojoj domovini.

I to ne tako što su postavljali balvane na lokalnim cestama, nego što su bombardirali hrvatske gradove, bjesomučno napadali Vukovar, Osijek, Dubrovnik, Gospić, Škabrnju...

A da je Tuđman doista zažmirio, pokazuje činjenica da Hrvatska nikada nije objavila ratno stanje i da je Karadžiću darovao Posavinu kao važan dio koridora koji povezuje zapadne i istočne srpske zemlje.

Препоруке:

Upravo sam pronašao tekst koji stavlja "točku na i" u sagi o suradnji FT-a i SB-a.

http://www.vecernji.hr/vijesti/oluja-bljesak-vise-su-tudmanove-politicke-nego-vojne-pobjede-clanak-279881

Препоруке:

Прочитајте још једном оно што сте ви написали да сте или ви или Месић "дешифрирали" па ће вам бити јасно зашто ја то зовем салата од речи.
Комплетан спор је око хабзбурговских директива које су својеврсно силовање чињеница због чега је хабзбуршка монархија прво изгубила контакт са реалношћу, а потом и нестала. Али њени репови су се дуго вукли и вуку.
Не само да Марин Држић, који се осећао Србином и писао и говорио српским језиком није Храват нити хрватски писац, него ни Гај, ни Аугуст Шеноа, ни Ватрослав Лисински, ни Јосип Јурај Штросмајер , па све до Туђмана, Хебранга и Владимира Бакарића нису Хрвати него Немци, који су ПО ЗАДАТКУ промовисани у хрватске утемељиваче, иако су по националности и пореклу Немци.
Дакле, ви мешате историјске чињенице са хабзбуршким директивама. Кад је у питању "Олуја" и друге приче из деведесетих опет мешате пропагандне досетке са чињеницама. Чињенице ће вас кад тад дочекати и кад тад ћете се суочити са њима. Назнаке суочавања су ту.

Препоруке:

@DS
Ti radis jednu uzaludnu i besmislenu propagandu a ja ne mogu ni uz najbolju volju da se dosjetim zasto to radis....
Potenciranje znacenja “dogovora” dva politicara FT i SM u vreme raspada SFRJ je danas kada imamo prednost proteklog vremena i razlicitih analiza –apsolutno besmisleno.
I samo potvrdjuje onu narodnu : “U lazi su kratke noge”.Znaci , u ono vreme i neposredno posle je mogla da se prodaje laz o znacenju politike koje su neka dva izabrana politicara na vlasti provodila. Danas vise ne moze.
Cinjenica je da je i ustanak protiv Ustasa u Srbu 1941 zapoceo sa reakcijom maltretiranih Srba u NDH a devedesetih je nedaleko tog mjesta zapoceo sa dva balvana koje su postavili potomci onih prijasnjih Srba .

Препоруке:

(2)Znamo sada , nakon toliko vremena da je ona prva pobuna Srba iz Srba iskoristena od strane Tita i sljedbenika kao pocetak ustanka protiv fasizma i na neki nacin je istorija ukradena ondasnjim Srbima.
Problemsko pitanje za tvog Mesica: Da li su pobunjeni Srbi u Srbu 1941 razmisljali koliki ih je postotak protiv Hrvata? I namjerno ja ovde koristim pojam Hrvati a ne pojam Ustase ,zato sto je cinjenica da je ustaski pokret bio opsteprihvacen u hrvatskom narodu.
Hrvati se nisu morali boriti protiv Ustasa , Srbi su morali.
Hrvatima nije bio ugrozen opstanak zbog ustaske aktivnosti , Srbima jeste.
Da su ustase pobijedili , Srba ne bi bilo a Hrvata bi bilo.
Tito je ovu vaznu cinjenicu uspio izbrisati iz istorije samo da bi opravdao protivljenje onoj Ruzveltovoj ideji o protektoratu nad hrvatskim narodom.

Препоруке:

(3)E, tako isto i oni Srbi iz devedesetih kad su postavili balvane na put -nisu ni bili u prilici da razmisljaju koliko ih je u odnosu na neprijatelja koji ima namjeru da izbrise pripadnike njihovog naroda sa lica Zemlje( Tudjmanove rijeci : “nanijeti takve udarce -da Srbi prakticno nestanu”)
I nije pitanje da li su htjeli ili ne i koliki ih je % , nego je pitanje da li su morali ili ne. Ovo sto ti sada navodis da je Mesic rekao da im je borba uzaludna jer ih je samo 10 %, ja nalazim kukavickim i bijednim.
10 % ili 50% nema veze ako se radi o prezivljavanju. Nazalost , cinjenica je da svijet nije pomogao tima ugrozenima 10 % ljudi .
Nego je svijet stajao sa strane i cekao da 90% smlati onih 10 %. I svijet je trebao da zastiti tih ugrozenih 10 % .Ako zbog niceg drugog a ono da bi svijet bio bolje mjesto za sve ljude.
A ti nas sada zelis ubjediti da je to bilo ispravno a da je za to kriv Milosevic ili dogovor SM i FT .Bez veze.

Препоруке:

@Сенка. Немојте бити наивни и покушавати га убедити у нешто. Па зар не видите да не признаје Томсонов глас него каже да на ју-тјубу то само пише да је Томсон.
@ДШ. Можеш пријатељу завршити конзерваторијум, ја сам музикалнији од тебе, али ме мрзело да се бавим музиком. И сад ме једна професорка јури да певам у хору.
Ти си класичан пример да су Хрвати постали од Срба, покатоличили се, јер ст тврдоглав к`а мулац.

Препоруке:

Senka i Beli Orao vide «bijele miševe» i stoga je svaka rasprava suvišna jer dama ne priznaje neporecivu činjenicu da Karadžić, Mladić i Milošević nisu prstom mrdnuli da zaštite krajiške Srbe. Pa Karadžić je, u dogovoru s Hrvatima, naredio napuštanje položaja kod Grahova da bi naše snage lakše izbile na Dinaru.

No ako ne vjeruje Mesiću i nama koji smo svjesni te tragedije u režiji dvojice staljinista i njihovih plaćenika, neka pročita knjigu krajiškog obavještajca, što sam ju prije nekoliko komentara predstavio, ali i onu Biljane Plavšić koja jasno razobličuje svu bijedu suradnje u trokutu Karadžić – Milošević – Tuđman. Senka neka pročita i feljton Živana Berisavljevića u Danasu te intervju Latinke Perović E-novinama. Te se uvjeri koji su korijeni srpske pobune u Hrvatskoj 1990. godine!

Препоруке:

A Beli Orao nalikuje mi na moga poznanika koji me neki dan uvjeravao da on telekomunikacijskoj tvrtki plaća samo ostvareni promet na internetu. Ja njemu da usto mora platiti i brzinu, a on tupi da to nije istina. Ja ga odveden na stranicu gdje stoji da se plaćaju i promet i brzina prijenosa podataka, ali njemu ni to nije bilo dovoljno.

Tako ni Belomu Orlu ne vrijedi objašnjavati da je snijeg bijele boje i da ja priznajem da je Thompson pavelićevac. Kao da je bitno je li takav ograničeni autor izvodio «Jasenovac i Gradišku Staru». Nije ju izvodio, ali Beli se Orao drži te pjesme kao da ona nešto dodaje ili oduzima od nakaradne osobnosti jedne marginalne političke figure u Republici Hrvatskoj.

Препоруке:

Иду слон и миш мостом, а миш ће слону: "Ала тутњимо".
Ево НАТО плана. Хрватска са свим државним, војним и финансијским ресурсима удара на Републику Српску Крајину. Први креће Орић са осам хиљада тренираних муџахедина излази из Сребренице и удара на Дрину, са могућношћу повезивања са Рашком и косметким Албанцима, а богами и Албанијом. Перишић наговара Младића да иде према Книну, са свом војском. У резерви је Шеста Флота и НАТО авијација која је спремна да удари српске положаје. Ако се умеша Србија меша се и НАТО. Симатовић и Станишић раде за НАТО и мотре Милошевића. Младић зауставља поход муџахедина и потуче их до ногу на Дрини. Мартић потпуно самостално процењује ситуацију. Може да заустави Хрвате, али исплати ли се.
Хрвати се могу победити, али може ли се живети са њима.
РСК је одговорност УН, а Срби као грађани Хрватске одговорност Хрватске. Милошевић чека НАТО потез.
НАТО нема повод да бомбардује Београд.
Етничко чишћење је хрватски план, циљ и одговорност.

Препоруке:

@ДШ. Одох да читам "Јурарњи". После "топ препорука" увек се сит насмејем и осећам се још више Великосрпски, јер би било глупо осећати се малосрпски.

Препоруке:

@DS
Slazemo se da je svaka rasprava suvisna.Zasto?

Zato sto u dosadasnjoj raspravi imamo slucaj da ti stalno insistiras na nekim slucajnim pojedinim dogadjajima i slucajnim pojedinim licnostima iz dogadjanja koje je afektiralo milione ljudi.

Ja generaliziram i pokusavam naci zajednicki nazivnik koji bi nam dao razloge za sledecu istorijsku cinjenicu:
Prije 1940 na teritoriji danasnje Hrvatske bio je jedan narod( srpski narod) koji je brojao dva miliona ljudi, narod sa posve odredjenim oznakama i narod sa buducnoscu pred sobom , dogodio se genocid i vise nema tog naroda.

Rasprava u kojoj bi trazili pojedine licnosti i pojedine trenutke kao krivce za izvrsenje ovako velikog narodo–ubistva( genocida) je jednostavno nemoguca.

Препоруке:

Beli Orao ne zna napisati ni svoj nadimak, ni ime hrvatskoga lista, što samo govori o njegovoj aljkavosti.

A Senki i Nataši opet poruka da pročitaju knjige Biljane Plavšić i krajiškog obavještajca. Ako laže koza, ne laže rog! Stoga će nakon čitanja biti jasno koliko su zla srpskomu narodu napravili Karadžić i Milošević.

Inače, kako raspravljati o srpskoj povijesti kada se izmišljaju nebulozne brojke. Srba je u Hrvatskoj 1931. godine bilo manje od 700 tisuća. Senka tvrdi 2 milijuna. Evo roga..

Хрватска је по том попису имала 3.430.270 становника, Хрвата је било 2.481.000 (72,3%), следе Срби са 633.000 (18,5), Немци са 98.990 (2,9%), Мађари са 69.540 (2,0%), Чеси ca 45.715 (1,3%), Словенци са 37.066 (1,1%), Јервеји са 20.000 (0,6%), Италијани са 6.169 (0,2%), Црногорци са 2.000 и Албанци са 818 становника.

Препоруке:

Znate li ko je Ginter Gijom. Šef kabineta Vilija Branta. KOji je izveštaj dobio Vili Brant, a da ga nije predhodno imao Gijom. Nijedan.Znate li sa kim je u Moskvi Ginter Gijom bio na vezi. Ne znate. Sa generalom ( KGB-a ) Golubovićem. Da li ste svesni da svaki podatak koji je imala nemačka BND je bio u pravim srpskim rukama, pa i podaci da Vladimir Bakrić nije ni Vladimir, ni Bakarić, ni Hrvat ni komunista, nego Nemac obaveštajac prvo Gestapoa, a potom BND-a.
Ja imam te podatke, a vi mene upućujete na trućarije Biljane Plavšić i nekog "krajiškog obaveštajca". To bi bilo kao da diplomca sa nekog boljeg stranog univerziteta šaljete na prvi 1 kurs iz engleskog u Radničkom univerzitetu u Zaprešiću.
Imam pitanje za vas koje će potvrditi ili negirati vašu "obaveštajnu" obaveštenost. Kako je pravo ime tzv. Vladimira Bakarića?
Prvo činjenice, pa onda interpretacije.
Vi ste puni interpretacija i tumačenja, dajte činjenice na sunce.

Препоруке:

Mislim da Bakarić ima jevrejsko prezime, ali to je potpuno nebitno jer čovjeka ocrtavaju njegova djela.

I ne znam kakve veze ima Bakarić s tragedijom Krajišnika?

Pa valjda su Biljana Plavšić, prva suradnica Radovana Karadžića, i famozni krajiški obavještajac važniji za ovu našu raspravu...

Препоруке:

@ДШ. Пријатељу тако ми овде тепамо вашем Јутарњем листу. Видим да си укапирао топ препоруке.
Сећам се некад смо се зезали""бум те подрапал к`о Вечерњак". После је ишло омо, "баш пукла" "буум".

Препоруке:

@DS
Mene zacudjuje koliko ste komentara ostavili,a bez
ijednog valjanog argumenta.Svi Vasi komentari bi se
sveli na rekla-kazala i nekakvih ceprkanja po nekim
internet sajtovima.Neki ljudi,koji se javljaju na
ovom sajtu,za razliku od Vas imaju mnogo vise znanja,pa pokusajte odgovoriti na njihova pitanja
(kao napr.Natasi).Pitate se kakve veze ima Bakaric
sa Krajisnicima?Pa vidite,ima velike,posto je isti
bio strani agent za vreme drugog svetskog rata.
Drugo,imao je neslavnu ulogu u Hrvatskoj i Jugoslaviji na hvatanju i likvidaciji nepodobnih
Srba.Sta se tice Biljane Plavsic i tog "obavjestajca"je druga prica.Koliki je procenat ljudi,koji ce to bilo gde prihvatiti na visem
politickom nivou?Zanemariv,bez obzira sto je Biljana Plavsic bila najbliza Karadziceva saradnica.Meni
nemojte replicirati,bolje je nadjite adekvatne
odgovore za Natasu.Bilo bi dobro da svoje argumente
potkrepite sa sto vise izvora,onda bi se mogli lepo
ukljuciti u diskusiju.Pozdrav.

Препоруке:

Ако је неко нешто написао и објавио није никаква
гаранција да је то и тачно.
Сетите се "Беспућа повјесне збиље".

Препоруке:

DS nam pokusava podmetnuti podatak da : "Srba je u Hrvatskoj 1931. godine bilo manje od 700 tisuća."
Taj podatak je vjerojatno iz pera francuskog vojnog atasea koji je procjenu stanovnistva malo lakse shvatio - locirao je Srbe samo na prostore Srema , Like i u zaledju Zadra. I tako dosao do brojke 650 000 Srba .Posto u ostalim krajevima nije brojao Srbe- nije ni dosao do pravog broja.

A popis je izvrsen jos 1921 godine i u njemu postoje dve komponente za brojanje: veroispovest i maternji jezik. Ako se uzme kao odrednica veroispovest- samo u Dalmaciji Srba je bilo preko 600 000.
A znamo da su Srbi bili disperzirani sirom nekadasnje Trojedne kraljevine.
Prostor njihove najvece koncentracije je obuhvatao podrucje duz pogranicnog pojasa prema BiH( Liku , Baniju , Kordun, severnu dalmaciju Slavoniju i Srem) koje su oni zauzimali u kompaktnim masama, u jednom dugackom luku od Zemuna do juzne Dalmacije, sve od vremena formiranja Vojne Krajine.(srpski etnicki prostor)

Препоруке:

Kosanko, svaka moja rečenica stoji na čvrstim temeljima, a vi, ako vam se nešto ne sviđa, slobodno demantirajte i obrazložite zašto se ne slažete. Nataša nije komentator koji zahtijeva previše mozganja jer on oko činjenica obilazi kao mačak oko vruće kaše. Usto se kao muškarac skriva iza ženskoga nadimka…

Mi ovdje raspravljamo o Gotovini te dogovoru Tuđmana i Miloševića, a vi i Nataša ubacujete Bakarića koji nije ni luk jeo, ni luk mirisao!?

Biljana Plavšić bila je u vrhu vlasti, a u svojoj knjizi zorno pokazuje zašto se Karadžić i Milošević nisu pretrgrli da 1995. godine zaštite krajiške Srbe. Ako to nije dovoljno…

Jasno, vama to ne odgovara jer biste vi propuste srpskih političara natovarili na vrat Natovim snagama, Vatikanu i bjelosvjetskim centrima moći. Ne će moći ove noći!

Đorđeviću, vi ne znate ispravno napisati naziv Tuđmanove knjige, a kamoli da ste sposobni raspravljati o teškim povijesnim temama.

Препоруке:

Senka opet izmišlja, a ja ću istaknuti da sam podatke preuzeo iz djela srpske autorice Svetlane Radovanović, što je 2007. godine objavljen u Demografiji, knj. IV. UDK je 314.112.

Svetlana Radovanović, M. A. is Research Associate in the Center of Demographic Research, Institute of Social Sciences, Belgrade. Her major area of research is demography, population statistics, ethnodemography, ethnogeography.

Препоруке:

Циљ сваког мог текста овде и речи у животу је да будем јасан и разумљив свакоме на свету коме се обраћам и да за разумевање свега што кажем не треба никакво, а не велико мозгање. Волим да сам јасан и очигледан.
Вама бих скренуо пажњу на разлику између чињеница и интерпретација и закључака. Договору који се није десио између Милошевића и Туђмана није присуствовала Биљана Плавшић сигурно из два разлога, прво и прво није га било, а друго и друго и она каже да није била присутна. Дакле не ради се о чињеници или непосредном сведочењу него интерпретацији и закључку.
И сами признајете да постојање договора значи Милошевићеву кривицу, а непостојање таквог договора кривицу НАТО пакта, Ватикана и Немачке који су се договорили да разоре Југославију и почине злочин против мира. Дакле, Месићева измишљотима о непостојећем договору има врло озбиљне и опаке инпликације.
Бакарића сам поменуо тек толико да вам кажем да прво научите таблицу множења па онда да се бавите инфинитезималним рачуном.

Препоруке:

Biljana Plavšić nije pratila dogovor Miloševića i Tuđmana, ali je pratila reakciju Mladića i Karadžića 1995. godine. Iako je dovoljno to što je Franjo o sastanku iscrpno izvijestio svoje najbliže suradnike Manolića, Šarinića, Mesića i druge manje pričljive o tim crnim stranama hrvatske povijesti. Ako nije bilo dogovora, kako to da je početkom devedesetih osnovana komisija za razgraničenje u BiH, članovi koje su bili Hrvati Lerotić, Šentija, Bilandžić, Sokol i Srbi Avramov, Mihajlović, Marković, Kutlešić? Odakle im pravo da lome pogaču na račun bosanskih muslimana?

I potpuno je nebitno je li ili nije bilo famoznoga dogovora. Za krajiške Srbe porazna je činjenica što su Milošević i Karadžić zavaljeni u fotelje promatrali nesreću svojih sunarodnjaka iz Republike Hrvatske.

Milošević se u borbi za Kosovo, na kojemu su Srbi bili u manjini, posvađao s najmoćnijom svjetskom vojnom silom. Istodobno je Srbe iz Krajine, koji su na tim područjima bili stabilna većina, ostavio na cjedilu.

Препоруке:

@DS
Pre svega nijedna Vasa tvrdnja ne stoji na cvrstim
nogama i nije utemeljena.Procitajte sve svoje
replike pa cete videti.To je smesno i zalosno sta
Vi pricate.Drugo,mi Srbi,koji smo proterani iz
Hrvatske je normalno da razmisljamo drugacije,jer
Hrvati nikad ne priznaju svoju krivicu.Rekla sam
Vam,kad govorite o nekim tvrdnjamo onda navedite bar
10 inostranih i nasih autora,kako bi te tvrdnje bile
verodostojne.Sama cinjenica da se Vi kao jedan od
retkih Hrvata javlja na ovom srpskom sajtu i da
nas pokusavate isprovocirati,dokaz je da Vi nemate
srama i postovanja prema drugima i da se sladite
na tudjoj nesreci.Imate svoje hrvatske sajtove,pa
izvolite.I na kraju,kad bi normalno razmisljali,
sta se Vas tice ovde,tko ce uzeti kakav pseudonim
(kao napr.Natasa).To je pravo svakog od nas,a Vi
ste ocigledne izgubili nerve,pa Vam onda sve smeta.
Bolje je skonite se na naseg sajta,da ne slusamo
gluposti.

Препоруке:

Đorđeviću, vi ne znate ispravno napisati naziv Tuđmanove knjige, a kamoli da ste sposobni raspravljati o teškim povijesnim temama.

Признајем грешку, требало је "повијесне". Али не знам зашто ме то дискриминише из расправе. Зато што тврдим да оно што тамо пише није тачно? Зато што сматрам да је та књига писана тенденциозно?

Препоруке:

REKLA Plavšićka, KAZAO Mesić su vaši dokazi.
Tanko je to. Ima li neki snimak, ima li neki dokument, ima li neka zvanična izjava, ima li neki insajderski iskaz. Navodite srpsko-hrvatsku komisiju za razgraničenje u BiH.
Nice tray. Jeste li svesni da vas te interpretacije diskvalifikuju kao diskutanta.
Vi po onoj Geringovoj; "Hiljadu puta ponovljena laž postaje istina". Nije bilo dogovora između Tuđmana i Miloševića.
Sa druge strane jasno i glasno izrečenu naredbu vrhovnog komandanta da se prognaju Srbi iz Krajine odbacijete kao da nije dostatan dokaz krivice i započinjete priču o dogovoru. Pri tome zamišljate da ste dobar dribler. Driblate u out-u.
Nećeš odbraniti Gotovinu dosetkom, "nije Tuđman naredio da se proteraju Srbi, nego se dogovorio sa Miloševićem da sami odu".
Gotovina će se odbraniti i presuda će biti poništena tako što će Papa narediti svim katolicima u sudu da odbace presudu. Tako će se to završiti. Biće intervencija iz Vatikana.

Препоруке:

Kosanko, opet vi bez argumenata pobijate moje tvrdnje. Jasno, znate da to ne možete napraviti i stoga takva reakcija.

Govorite neistinu da Hrvati ne priznaju krivicu, iako je i malomu djetetu jasno da je u Oluji bilo ratnih zločina i sramnih postupaka koje svaki normalni Hrvat, a takvi su u većini, mora osuditi! Inače, deset sudionika doista sam i naveo. Pa da ih ponovim: Hrvati Lerotić, Šentija, Bilandžić, Sokol i Srbi Avramov, Mihajlović, Marković, Kutlešić, Plavšić i krajiški obavještajac Nestor. Eto, ja provociram, a u ovoj rečenici Srbi odnesoše pobjedu 6:4…

Ja gluposti ne pišem jer svaki moj tekst drži vodu. A to može provocirati one koji žele iskriviti istinu. Takvima ne mogu pomoći.

Препоруке:

Nebitno je tko stoji iza nadimka, važnija je činjenica da Nataša živi u svijetu koji je miljama daleko od stvarnosti. Njemu ne pašu Biljana, Bilandžić, srpski članovi komisije, bezbrojni svjedoci, dogovor Tuđmana, Miloševića i Ćosića o «humanomu preseljenju», stotine tisuća izbjeglih Hrvata i Srba. On bi da se javi Svevišnji i potvrdi ono što i vrapci na krovu cvrkuću.

A najapsurdnije od svega jest činjenica da ja neprestano pišem o Tuđmanovoj krivnji, a Nataša misli da ja Franju zanemarujem. Pa neka misli i dalje…

«Predsjednici SR Jugoslavije Dobrica Ćosić i Hrvatske Franjo Tuđman složili su se u jesen 1992. da Bosnu i Hercegovinu valja podijeliti, uz preseljenje stanovništva, piše u zapisima zapovjednika Vojske Republike Srpske i najtraženijeg haaškog bjegunca Ratka Mladića, piše beogradski Blic pozivajući se na transkripte objavljene dan ranije u Haagu."

Препоруке:

@ DS
Kazes Srba je u Hrvatskoj 1931. godine bilo manje od 700 tisuća.i to po nekoj Svetlani Radovanović, Ta jadnica ocigledno ne zna osnovnu matematiku ako je bila spremna da tako lupa. Druga mogucnost je da je prepisala lazi sa hrvatskih lazi u Wikipediji gdje pise:” Prema popisu iz 1931. Srba je u Hrvatskoj 633.000. Za godinu 1941. Žerjavić izračunava 704.000, a za 1948. očekivani broj od 753.000. Stvarni je broj prema popisu iz 1948. bio 544.000, od čega 5.000 na pripojenim područjima. Razlika je 219.000, od čega treba oduzeti 60.000 odseljenih u Srbiju (osobito Vojvodinu). Demografski gubitak Srba u Hrvatskoj je dakle 159.000.
Od tog broja cisti demografski gubitak je 10.000. Stvarni demografski gubitak je 149.000. Od toga je emigriralo u inozemstvo 12.000, pa su ratni gubici 137.000. Od toga je 6.000 umrlo u inozemstvu, a 131.000 u zemlji. Kočović za ratne gubitke Srba u Hrvatskoj izračunava 125.000, odnosno za 12.000 ili 8,8% manje.“

Препоруке:

Molim sve komentatore sa postenim namjerama ( DS se tu ne moze racunati ,naravno) da obrate paznju kako su ovakvim nazovipodacima Hrvati pokusali da sakriju genocid nad Srbima;demografski gubitak („ cisti“ ili „ stvarni“) je po Hrvatima nastao zbog dva razloga: iseljavanje u inostranstvo ili kao ratni gubitak. Znaci onaj podatak o do sada 80 000 imenovanih Srba-zrtava na listi Jasenovca se apsolutno ignorise. A to je samo 10% od stvarnog broja zrtava.Razlog za tako mali % imenovanih zrtava je cinjenica da su Hrvati i onda dobro sakrili prave podatke. Sto se prijasnjih popisa tice vazno je znati :U prvom popisu koji su sprovele vlasti Kraljevine SHS 1921. godine pitanje narodnosti nije bilo postavljeno, vec samo pitanje maternjeg jezika i veroispovesti Popis 1931. beležio je uz pitanje maternjeg jezika i veroispovesti i narodnost. No, i u tom su popisu Hrvati i Srbi popisivani zajedno, pa se njihov broj procenjivao posredno metodom koja je vazila i za popis 1921.

Препоруке:

Taj popis o kome je reč nije popis na teritoriji NDH koji je obuhvatao celu Bosnu i Hercegovinu, Rašku oblast, Srem sa Zemunom, tu ulazi i Sajmište gde je bio logor za Jevreje, dakle na teritoriji tzv. NDH. Svojevremeno je Žarko Puhovski rekao da je u Hrvatskoj i Srbiji ubijeno podjednako Jevreja, zabnemarujući da su Jevreji iz Srbije praktično odvođeni na teritoriju tzv. NDH i tu pobijeni, tako da nije isto nego svi Jevreji pobijeni u Jugoslaviji su pobijeni u Hrvatskoj. Drugim rečima više je u Hrvatskoj pobijeno Jevreja nego što ih je živelo. Drugo većina pobijenih u Jasenovcu su bili sa teritorije Bosne i Hercegovine, sa Kozare, Hercegovine i kompletno stanovništvo poluostrva Pelješac, 100% srpsko stanovništvo i iz Konavala, dubrovačkog zaleđa.
Srbi iz Like i Gorskog Kotara su više ubijani u Jadovnu nego u Jasenovcu. Izgleda da je više Srba pobijeno u logoru Nova Gradiška u BiH nego u Jasenovcu, iako je Nova Gradiška bio deo sistem logora Jasenovac. Sistem logora u Hrvatskoj.

Препоруке:

Zamolio sam S. Radovanović da se javi i odgovori na besmislice. Do tada ovo...

Obrazovanje:

-Filozofski fakultet Univerziteta u Beogradu

-Geografski fakultet Univerziteta u Beogradu; Magistar geografskih nauka

-Geografski fakultet Univerziteta u Beogradu; Doktor demografije

Radno iskustvo:

-1974-1991: Republički zavod za statistiku RS

-1992-1999: Institut društvenih nauka-Centar za demografska istraživanja, Beograd

-1999-2010: Geografski fakultet Univerziteta u Beogradu

Druge profesionalne aktivnosti:

Član Srpskog geografskog društva

Član Društva demografa Srbije

Član Statističkog društva Srbije

Član odbora za stanovništvo SANU

Član Geografskog društva Republike Srpske

Sradnik za pitanja stanovništva Evropskog centra za mir i razvoj UN

Ekspert iz oblasti demografije pri Međunarodnom krivičnom sudu za bivšu Jugoslaviju

Angažovanje u nastavi

Osnovne studije:

Uvod u demografiju, Statistika stanovništva, Etnodemografija, Geopolitika!

Препоруке:

PItanje apsolutne istine je u naučnim krugovima rešeno. Apsolutna istina ne postoji, postoje parcijalne istine. Te istine su zasnovane na mnogim osnovama, a najbitnija je pozicija, stanovište ili tačka gledišta. Srbi iz Hrvatske, svaki Srbin iz Hrvatske ima nekoga u neposrednoj porodici koji je stradao u Jasenovcu. Izetak ne postoji. Kad Srbi govore o Jasenovcu njihova istina uvek nosi i taj momenat stanovište jasenovačke žrtve. Svi Hrvati nisu klali u Jasenovcu, ali svi su znali da Jasenovac postoji i svi su ćutali i ćute o tome, voljno ili prisilno.
Kad Hrvati govore o Jasenovcu oni govore u ime jasenovačkih koljača.
I u Jasenovcu i u Aušvicu su postojali "kapoi" i Srbi i Jevreji koji su zlostavljali svoje.
Kapoi nisu opravdanje nego dodatna optužnica. Vatikan ima moćan lobi i u Univerzitetu u Beogradu ( Broz, Kardelj, Dolanc su ih stvorili ) i SANU, koji "promiče" ili promoviše svoje kadrove, zatočenike koji su tamo samo zato da bi "promicali" vatikansku verziju istine.

Препоруке:

Senka je razotkrivena i nadam se da će se napokon pokriti ušima jer je gospođu Svetlanu Radovanović, doktoricu znanosti, eksperta za demografiju, proglasila prepisivačicom s hrvatskim portala!?

Nataši samo nekoliko rečenica. Mnogo je Srba stradalo u Jasenovcu, ali ne postoji istraživanje koje bi potvrdilo tezu da je svaka porodica hrvatskih Srba bila pogođena Jasenovcem. Svi Hrvati nisu šutjeli o Jasenovcu jer su komunisti bili prvi koji su podizali glas. Bilo ih je još, ali glas razuma ionako na ovim prostorima nikada nije daleko dopirao.

Препоруке:

Potpredsjednik Udruženje porodica Suza iz Beograda Dragan Pjevač, čija je majka ubijena u Medačkom džepu, kazao je kako Srbi iz Hrvatske moraju shvatiti da je Oluja za Hrvatsku bila kraj rata i četverogodišnje patnje, bombardiranja i svega što rat donosi, te da su Srbi koji su bili s druge strane jedan od uzroka tih patnji.

No u Hrvatskoj se, kako je kazao, mora shvatiti da Srbi nisu dobrovoljno otišli i da je je 'većina u rat natjerana te nisu imali izbora između dvije anakrone politike'.

Moramo se složiti oko osude zločina ma tko ga i za koji cilj učinio, poručio je Pjevač.

Препоруке:

Već sam rekao da i jasenovački koljači imaju pravo na odbranu i da imaju pravo da se brane od onoga za šta ih optužuju, a nisu počinili. Ali vi treba da znate da je, kao što i znate da je genocid nad Srbima imao svoje aktivne faze 1914.-1918, zatim 1941-1945 i konačno treća faza 1992-1995. godine kja je imala za posledicu ne samo etničko čišćenje Srba iz Hrvatske nego i uništavanje svih i kulturnih i drugih tragova,, na primer crkvenih knjiga rođenih i sično. Izmađu aktivnih faza genocida bile su pasivne faze koje su imale dve aktivnosti, prva pripremu sledeće aktivne faze, i drugo prikrivanje i zataškavanje prethodne faze. Aktivne faze karakterišu logori i masovne egzekucije, 1914-18 Terezin, Arad, 1941-45 Jasenovac, Jadovno, 1992-95 Dretelj, Lora.
VI uzimate aktivno učešće u prikrivanju zločina dezavišući javnost i šireći izvinite tuđmanovku ustašku propagandu o nepostojanju genocidnih namera i razmera zločina i Jasenovca i Oluje.
Radi se i studija o ulozi Srba u tome.

Препоруке:

Како да никада нисте поменули списак од двеста двадесет хиљада Срба побијених у Јасеновцу чији су подаци прикупљени анкетом од чланова породица само из Босне и Херцегоцвине, само у Јасеновцу побијених. Списак је доступан и постоји могућност да се свако име и презиме провери. Наравно не ваши фаворити него УН, руска академија или Визентал? Зашто багателишете званични податак УН, Јад Вишем, Визентал, а неке леваке у функцији тзв. Бакарића, "комунисте и хуманисте" у служби Гестапоа. Зашто налазите само оне тврдње које иду у прилог умањивања злочина геноцида. И кад је већ тако зашто не пренесете тврдњу онога управника Јасеновца који тврди да тамо нико није убијен. Ко је то починио тај може и да негира злочин.
Зашто су о "договору" меродавне изјаве Месића, а нису Јовића, или Плавшићке, а не Крајишника. Отку д је "оне" изјаве Плавшићка дала као "сарадник" Караџића. Није ни једну, све их је дала као сарадник Медлин Олбрајт и хашког трибунала.
Потпуно сте једнострани на страни кољача.

Препоруке:

@ DS
Nemoj ti nama nametati autoritete koji to nisu. Ako je neka Svetlana dobila od nekih institucija priznanja - ne moramo je mi prihvacati kao Bogom danu.
Popisi stanovnistva iz 1921 i 1931 u Kraljevini SHS i Jugoslaviji nisu bili uradjeni kako treba da bi se podaci mogli koristiti bezuslovno.Bar ne u svrhu broja Srba i Hrvata .
Kao sto sam vec rekla :U prvom popisu koji su sprovele vlasti Kraljevine SHS 1921. godine pitanje narodnosti nije bilo postavljeno, vec samo pitanje maternjeg jezika i veroispovesti Popis 1931. beležio je uz pitanje maternjeg jezika i veroispovesti i narodnost. No, i u tom su popisu Hrvati i Srbi popisivani zajedno, pa se njihov broj procenjivao posredno metodom koja je vazila i za popis 1921.
Znaci koristila je podatke koje je izvlacila posrednom metodom a prezentovala ih kao da su uradjeni neposrednom metodom. Da je tako nesto uradila u ozbiljnijim naucnim ustanovama na Zapadu- izgubila bi naucna priznanja prije nego bi ih dobila.

Препоруке:

A sto se tice Pjevaca- vidjela sam i ja da ga REKOM koristi i izbacuje u prve redove nadajuci se da ce Pjevacev autoritet posluziti za njihove ciljeve.
To mi je ruzno jer na taj nacin nekog ko ocigledno jos uvijek pati od post-traumatskog stres sindroma grupa oko Kandicke sramno koristi i stavlja ga na stranu Karanovicke, za koju znamo da " nije Srpkinja nego glumica".
Tako cemo dobiti kombinaciju snova za Hrvate- nekaznjene pocinioce genocida nad Srbima, glumica i pjevac ce im pomoci da ostanu nekaznjeni.
Pred nasim ocima se odvija jedan proces zataskavanja istine o genocidu nad Srbima.
To bi bio slican proces kao proces u kojem bi se genocid nad Jevrejima( Holokaust) svodio i bio izravnat sa drugim stradanjima u II svj. ratu.I da se danas uci "istina" da su nacisticki vojnici imali isto zrtava kao i jevrejski narod.
Sest miliona Nijemaca je glasalo za Hitlera koji je organizovao genocid u kojem je pobijeno sest miliona Jevreja- to se naziva Holokaust.Srbocid jos nije kaznjen

Препоруке:

Nema spasa za Senku i Natašu. Autoriteti su im kriminalci poput Karadžića, Krajišnika i Miloševića (Plavšićeva barem nije pljačkala vlastiti narod), a uglednu znanstvenicu Svetlanu Radovanović stavljaju na stup srama jer je objavila istinu koja tako smeta neukim forumašima zarobljenima u mitovima.

Apsurdno je licitirati brojkama u Jasenovcu kada je sve jasno. Tko je koljač, a tko žrtva! Na to ne utječe činjenica je li žrtava bilo tisuću ili 200 tisuća kako vole izmišljati povijesni falsifikatori.

Genocida od 1991. do 1995. godine nije bilo i zapitajte se što se dogodilo u Vukovaru, Srebrenici, Dubrovniku, Škabrnji, Gospiću, tko je očistio 70 posto Bosne i Hercegovine, tko je tjerao Hrvate iz Knina, istočne Slavonije, Srijema, Vojvodine, Banije, Korduna…

I ne zaboravite koliko je Srba osuđeno u Haagu, a koliko pripadnika drugih naroda. Antisrpski sud, zavjera Vatikana, Natovih snaga, tajnih službi? Malo sutra, malo sutra, kolege forumaši!

Препоруке:

@DŠ
Бесмислено је даље разговарати са вама. Васпитање ми не дозвољава да користим други речник.

Препоруке:

Ja sam siguran da svoju dušu ogrešio nisam, a svoje telo evo uspešno čuvam godinama.
VI mi nećete određivati kriterijume istine, a ne biste smeli, a možete jer obraza nemate, danas, da ignorišete i bagatelišete zvanične informacije o broju žrtvi u Jasenovcu nego se rugate žrtvama i "promičete" ustaške provokacije.
Tačno je Srbija danas nema državu, vinovnici genocida nad Srbima još nisu kažnjeni. Zato se i rugate. što se ne narugate Jevrejima, što ne osporite njima Holokaust, našao bi vas Mosad na kraju sveta, a možete biti sigurni da i danas obzirom da "promičete" nacizam motre na vas.
Dakle, za mene ima spasa, a za vas ga nema.
Ali postoji nešto grozno što se desilo Srbima nad čime Hrvati likuju. Temeljnu odrednicu naše civilizacije "Ljubi bližnjeg svog" kad su Hrvati u pitanju su davno bagatelisali prema Srbima. Hrvati odavno ne ljube Srbe. Srbi jesu bližnji Hrvatima i po teritoriji, i po jeziku, i po slovenskom poreklu....

Препоруке:

Danas Srbi takođe ne ljube Hrvate iako su Srbi već bili oprostili i Jasenovac. Patrijarh German je rekao; "Oproštamo, ali i pamtimo". I Srbi su to prihvatili i oprostili Jasenovac i živeli i dalje "ljubeći bližnjeg svog". Međutim, takvi kao vi, ste nas naterali da vas više ne ljubimo i teško da možete naći Srbina koji u Hrvatu "ljubi bližnjeg svog". Otrovali ste nas mržnjom i počei smo da ličimo na vas. To je najgore što nam se moglo desiti. Bolje je nestati nego izgubiti dušu svoju, učio nas je Patrijarh Pavle. A izgubiti dušu znači ne ljuboti bližnje svoje. Poput narkomana koji uživaju da i druge "navuku", jer mogu da kažu svi se drogiraju, poput prostitutki koje navuku druge da uzmu novac za seks, pa da onda kažu, svi uzimaju novac, tako i Hrvati danas uživaju što su ugasili ljubav u srcu normalnog Srbina prema svakoj hrvatskoj državi i narodu, a bogami i većini pojedinaca.
To vam se ne može oprostiti, što ste naterali Srbe da vas mrze. Destruktivni dometi mržnje su vam poznati.

Препоруке:

Ja mislim da bi administratori koji uredjuju ove strane trebali imati malo saosjecanja prema nama zrtvama i ne dopustiti ovom DS da radi ono sto su radili hrvatski extremisti jos od vremena Pavelica i NDH- da nas javno omalovazava i da siri svoju hrvatsku genocidnu propagandu.Mi da smo htjeli mogli smo zaleci tamo gdje su zalegle i kosti nasih izmucenih predaka ili smo se mogli pohrvatiti . Dogodilo se da nismo ni fizicki unisteni a nismo ni presli na hrvatstvo - rastjerani smo po svijetu ali ne moramo sada biti podnositi ovu torturu da nas ovaj prikriveni Ustasa negira i vrijedja. Hvala unapred

Препоруке:

Prikupljao sam podatke o tajnoj organizaciji hrvatskih nacista "Ustaše" i došao do poraznog podatka da njih niko nikada nije gonio. Razlog je što je bila politička odluka da "svako goni svoje" Srbi četnike Hrvati ustaše. Potpuo su bezbedno sačekali pad berlinskog zida i iz ilegale, pacovskih kanala, izašli na svetlost dana.
Pri tome ništa ne mislim negativno o Antonu Miletiću, čestitom Hrvatu koji je bio na čelu državne komisije koja je po metodologiji UN utvrdila broj stradalih u Jasenovcu i prosledila ga u UN koji je proverio podatke, spiskove pobijenih, na osnovu prijava rodbine, uz korekciju iz sveobuhvatnog tretmana statističih podataka.
Pominjao sam gestapovca Bakarića. Došlo je do pokušaja ustaške revizije na osnovu parcijalnih i nerelevantnih statističkih isečaka. Tuđman ( Stranputice povjesne zbiljnosti ) Njega citira DŠ. I Dan danas traje pokušaj revizije Drugog svetskog rata, a zločin nad Srbima je nebranjeno mesto gde nacisti pokušavaju da naoprave prodor.

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ