da svasta se prica ali da znate nikad necu prihvatiti gregorijanski kalendar pa makar bio jedini na svetu
Препоруке:
0
0
2
понедељак, 17 јануар 2011 18:16
Ala
Preko mene mrtve..Nece Papa nosom priviriti u Nis pa taman,da BT i ostalim tajkunima obeca San-gri-la.
Dosta,bre!
Eno mu zavrsavaju katedralu u Pristini-posle porusenih 157 srpskih crkava i manastira.
Ja,srpska pravoslavka postujem sve ljude,vernike svih vera,svu hriscansku bracu,ali nece Papa u Nis-pocujte vladike i Irineju!
Nemoj s narodom kavgu zaqpocinjati.
Crkva i narod su vecni-vi niste!
Препоруке:
0
0
3
понедељак, 17 јануар 2011 18:56
Харун ал Рашид
Код нас када човек крене у Цркву, прво што научи јесте да су поједини епископи издајници православља, да је екуменизам јерес, да је папа антихрист, да је аутентична литургија без завесе и царских двери заправо "нова литургија" и да је то католичко масло, да масони владају светом, науче шта је жиг звери - 666, а тек касније науче да треба редовно читати Св. Писмо, да се треба молити, постити, исповедати, причешћивати...
Препоруке:
0
0
4
понедељак, 17 јануар 2011 19:35
nikola
bravo ala
Препоруке:
0
0
5
понедељак, 17 јануар 2011 19:37
Jasna Simonović
O baš ste izneli puno interesantnih sličica iz svakodnevice....te pitanja bez odgovora, te montaže, te skretanje sa teme, te laž...
Kako onda uopšte stići do odgovora i na "važnija" pitanja, npr. mene interesuje zašto se strah prilepio uz poštovanje pa se strahopoštovanje kultno gaji kao neophodan ljudski prinos Bogu?
A interesuje me i zašto su se astronomi pape Grgura i Julija Cezara tako strašno sukobili (nešto u samom početku?)da se to sad obija o glavu nama smrtnicima čiji se dani niti primete u večnosti...Večni je Rim i bez "nas"....
Baš bi bio surpris (vidim da je ova reč koristi u mnogim jezicima, pa da probam!) da "nas" Papa obraduje i stigne i sa novim - Milankovićevim kalendarom...
A što se novog imena tiče, srpska svetosavska nije nova ali je stara pravoslavna....I svakako prastarahrišćanska....I svakako večna vera...
Baš kao i svaka druga...
Препоруке:
0
0
6
понедељак, 17 јануар 2011 20:49
Мирослав
Сјајан текст, и сурово реалан.
Препоруке:
0
0
7
понедељак, 17 јануар 2011 21:10
angelina
Данима покушавам да дођем до те изјаве на интернет порталу Јавног сервиса али, авај!
Mir Boji, Hristos se rodi, Veljko,
Tu je taj tekst na JS, nisu ga ni sklanjali, ali se kao i papir voli da sakrije
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/820234/Novogodi%C5%A1nje+%C5%BEelje+patrijarha
[latinicni link, jer je cirilicni necitljiv za kopiranje, pogresna kodna strana i losi administratori]
A, od promene kalendara nema nista, inace papska sekta nece imati kuda da se vrati, kad im jednom dodje do pameti... ni u Nis nece moci, isijas je u tim godinama smetnja i za manje od potucanja po balkanskim vrosima, s koridorom ili bez njega ;)
Препоруке:
0
0
8
понедељак, 17 јануар 2011 23:00
милена матић
одох у Мухамеданце! код њих нема зајебанције! доста ми је ове кукавне и килаве цркве, корумпираних попова, који проповедају много деце а ни један нема више од 2 комада! који проповедају скромност, али нема који не вози ауто од барем 10.000 евра! који на иконе стављају новац, и неће да те сахране без 20,00О динара! па треба гром да нас све спали, како смо одвратни!ДОСТА! одох у неку другу веру и нацију, јер ми се све ово зааиста гади! бићу Еским! бићу Хазар, бићу Сумер, само не ово срамно и корумпирано биће које је данас Србин!
Препоруке:
0
0
9
понедељак, 17 јануар 2011 23:18
Митар
Примите Папу, учинићете раскол!
Немојте нас унијатити!
Папа у Србију само преко Јасеновца.
Препоруке:
0
0
10
понедељак, 17 јануар 2011 23:49
Мирко Грбић , Бањалука
Одвећ је знано како је ос Савла посатао Павле....већина наших Владика иде супротним путем !
Препоруке:
0
0
11
уторак, 18 јануар 2011 00:07
паја патак 1
Кратко и јасно:
У овом чланку је измешано доста ствари. Са већином се слажем, са једном само делимично:
1. Растурање Цркве („метрополитански систем“): никако!
2. Постеа римског папе Србији у оквиру (или ван) прослева Миланског едикта: Никако!
3. Грегоријански календар? Не! О њему се уопште не ради! Али.... овде следи пар питања: Да ли су Грчка, Бугарска, Румунска и друге цркве које су промениле датуме слављења празника још увек православне цркве, или нису? Ту је потребан јасан одговор! Ако нису – онда кажите отворено да нису, и чиста посла! А што се њиховог слављења по тзв. "Грегоријанском календару" тиче, верујем да г. Ђурић Мишина одлично зна, али неће да недовољно информисаним читаоцима саопшти да то уопште није случај! Оне уопште не славе те празнике (нпр. Божић и нову годину) по Грегоријанском календару!. Ствар је у томе да је негде, мислим, 1923г. у Цариграду на свеправославној конференцији расправљано о ревизији Јулијанског календара коју је израчунао Миланковић!
Препоруке:
0
0
12
уторак, 18 јануар 2011 00:08
паја патак 2
4. По Миланковићевој ревизији Јулијанског календара , датуми се слажу са датумима Грегоријанског календара – све до 2880. године. Ту ревизију је званична делегација Српске Православне Цркве, у саставу које се налазио и Миланковић, предложила у Цариграду, и то је било прихваћено. Миланковићеву ревизију (исправку ) Јулијанског календара су у дело спровеле горенаведене православне цркве, а предлагач: Српска Православна Црква то до данас, ни после више од 80 година није учинила. И – сада се појављују скандалозне оптужбе да оне православне цркве које су прихватиле Миланковићеву ревизију Јулијанског календара (пазите – још једном: то је био предлог СПЦ!!) празнике славе по римокатоличком – Грегоријаском календару (“издаја православља“). Зашто је онда СПЦ уопште предлагала ту ревизију од које се сада не усуђује отворено одрећи, али је и не спроводи? Како то окарактерисати? На читаоцу који је у стању да логички размишља је да нађе одговор.
Препоруке:
0
0
13
уторак, 18 јануар 2011 00:21
JM
Не могу да верујем да је дотле дошло. Зар је могуће да се и патријархова изјава монтира?
У ствари не треба се много узбуђивати због овог што се дешава. Још увек постоји и руска православна црква. Па ако наша црква уради то што се прогнозира и наслућује постоји још увек алтернатива.
Србија на жалост постаје све више србијица тј. бедни и заостали пашалук кога Европа третира далеко лошије од Турске. Решење је изјаснити се као Рус, ићи у руску православну цркву и регистровати НВО за заштиту припадника руске националне мањине у Србији.
Наиме, ако сами не можемо да се изборимо са напредно жутима , потребно је да то уради неко много моћнији. Далеко је лакше препустити део борбе руској дипломатији, а наравно ту су и међународне организације за заштиту људских права. Све је ово неопходно урадити јер се највећи део Срба осећа као да живи у туђој држави. Кад је већ тако онда је боље бити Рус у Србији него Србин у Србији. Бар има ко да те штити!
Препоруке:
0
0
14
уторак, 18 јануар 2011 00:32
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
да је екуменизам јерес,
Зар није?
да је папа антихрист,
Свакако је веома супротно од Христа или мислите да није?
да је аутентична литургија без завесе и царских двери заправо "нова литургија" и да је то католичко масло
А ко су ти "мудраци" који знају шта је то "аутентично"? Смета им што је Св.Василије Велики још у IV веку наредио да се постави црквена завеса па се они сада након 16 векова, у својој гордости сматрају паметнијим и светијим од Св.Василија Великог, Св.Саве, Св.Василија Острошког, Св.Николаја Велимировића, Св.Јустина Поповића и многих других Светих отаца који ето нису знали шта је "аутентична" литургија? Сад испаде да су ти новокомпоновани "мудраци" паметнији од Светих Отаца па ће да нас учине "православнијима" тако што ће да нас приближе Ватикану и папи својим насилним реформама. А када ћете прећи на папски календар? Ове или следеће године?
Препоруке:
0
0
15
уторак, 18 јануар 2011 01:00
Јован Лондон
Редовно идем у цркву барем недељом (певам у хору) где ме је неданво обавестио пријатељ да се у близини моје куће налази православни манастир!!! На моје одушевљење, уследила је његова опомена да се пазим јер тамо могу све, осим да се причестим!?!? Зашто? Зато што су монахиње тог манастира одлучиле да се приклоне Грцима старославцима, што ће рећи, оној групи грчких свештеника и мирјана који користе исти онај календар који користи и СПЦ!?!?! Само због тога! Наша Црква користи Јулијански календар а не признаје оне који се од ње не разликују ама баш ни по чему, већ `оне друге` који признадоше Грегоријански!? Да ли то значи да је одлуком неког из нашег синода, тај манастир лишен присуства Светог Духа на Литургији?
Ово не видим никако другачије него чисти политичко питање међу црквама које нема баш ништа са суштином, чак је и бизарно!!!
Што се промена у Цркви нашој тиче, `познаћемо их по делима њиховим`...
Препоруке:
0
0
16
уторак, 18 јануар 2011 01:31
kosanka
Po svemu sudeci,narod se izgleda nista ne pita ni u
vezi vlasti ni u vezi religije.Da je koje srece,SPC
i njeni arhijereji bi okupljali srpski narod i stali
odlucno u odbranu Svetosavske crkve.Mislila sam da je
i vlast i SPC tu radi srpskog naroda a ne obratno.
Zasto se ucestalo zagovara dolazak Pape,koji se do
sada nije nijednom izvinio za nedela katolickih
svestenika nad Srbima u Hrvatskoj?Ne mogu se graditi
mostovi pomirenja,dok se istovremeno zlocinci nad
Srbima proglasavaju svecima.Zasto se ne mogu
uvazavati razlicitosti u slavljenju religioznih
praznika?Zasto se treba nametati nesto,sto je
potpuno neprirodno u ovom trenutku?Koji problem
imaju imaju predstavnici ostalih konfesija,sto svoje
praznike slave drugacije?Nikakav.Zasto bi onda Srbi
morali da promene datume slavljenja?Najbolje bi bilo
da se uopste ne ide u crkve,pa da arhijereji drze
nove liturgije zidovima crkve i sami sebi.
Препоруке:
0
0
17
уторак, 18 јануар 2011 01:44
Сизиф
Опет, видим, неки условљавају посету ватиканског епископа (тзв. Папе) обилажењем Јасеновца. Пазите шта желите, јер могло би се и остварити. И шта ћемо онда када ватикански епископ обиђе Јасеновац, па се чак и "извине" за злочине? Хоће ли признати бројку од 700 хиљада? Хоће ли наредити Хрватима да се поклоне сенима српских жртава? Хоће ли нам вратити РСК? Сви ми врло добро знамо одговоре на ова питања, стога "Папа" нека седи у Риму и чека "извињавање" или "уједињење", али онда кад ми на то будемо спремни и под нашим условима.
Препоруке:
0
0
18
уторак, 18 јануар 2011 02:42
"Дружба је дружба, ал служба је служба!"
Колико ми је познато, В. Ђ. Мишина је стари сарадник Службе ДБ па и није никакво чудо што владике СПЦ испољавају резервисан став према њему. Он са своје стране кука како га не пуштају да истражује у Архиви СПЦ, па се сад мало огорчен ваљда због тога бацио на писање јефтиних памфлета против СПЦ. "Дружба је дружба, ал служба је служба!"
Препоруке:
0
0
19
уторак, 18 јануар 2011 03:07
milos
Bravo hrabri Vejko! Srbi su gladni istine,a nje danas tako malo. Da u Srbiji bude jos ovakvih..
Препоруке:
0
0
20
уторак, 18 јануар 2011 04:29
Srboljub Savic
@ Paja Patak - slazem se!
SPC:
Verujem da je SPC (autokefalna) crkva pravoslavnih Srba (i drugih naroda koji nemaju uslova za ostva-
renje svojih - autokefalnih crkava - Makedonci,...)
Tako ona deluje i organizacijom pokriva, pored
prostora na Balkanu i druge, gde zive pravoslavni Srbi, u skladu sa kanonima i u saglasnosti sa
Vaseljenskom Pravoslavnom Crkvom.
Pritisak da se osnuju Crnogorska, Hrvatska, ...
nije nista drugo do politicko nastojanje da se i
ono malo pravoslavnog tela srpskog naroda razdrobi.
Milankovicev kalendar je naucni, tacniji i bio bi
resenje, inace tuzne prakse.
Vecina sveta zivi u sekularnim drzavama, koje koriste Gregorijanski kalendar (nezavisno od toga
sto je sve netacniji). Hriscanstvo praznuje Rodjenje, zatim Obrezanje Isusa Hrista
(pa ne moze biti obrnuto), apostole, svece (gde vec nastaju razlike, za nove), ... Prema oba
kalendara, datum su isti.
[Muslimani zive i rade prema Gregorijanskom a
praznuju po lunarnom kalendaru.]
S. Savic
Препоруке:
0
0
21
уторак, 18 јануар 2011 09:17
Јасна Симоновић
паја патак 2 ...баш сте лепо објаснили...хвала...
И "како то окарактерисати"?... "То" те хоћу, те нећу....те инат као запршка...(да је барем на пасуљу)...аутор текста је то дивно описао кроз избегавање не само одговора, већ и дискусије, кроз беганију у незнање и лаж....што није само кад се ради о религији, већ у свакодневном животу...Принсип "клин и плоча" или "тук на лук" или "самоуправни екгибиционизам"...тако некако...
А можда је и "страст ка пепелу"...
Чека се рециклажа живота на кугли земаљској...
Да клија човек од Бога створен, уместо семе, такође од Бога створено, чак и кад је "рођено"...
Све најбоље....
Баш бих волела да Папа Бенедикт 16. чује Оче наш
и "избави се од злога"...Од силног посла сви ми понекад мало мислимо само на себе...
Препоруке:
0
0
22
уторак, 18 јануар 2011 12:35
LJubomir Nedeljkovic
Nije mi jasno zasto verujuci ljudi obozavaju glamur oficijelnih crkava kao sto su grcka, srpska, ruska... cija pravoslavnost je vec decenijama pod znakom pitanja a ne primecuju istinsku pravoslavnu crkvu koja jasno kaze "Pravoslavlje ili smrt".
Препоруке:
0
0
23
уторак, 18 јануар 2011 13:49
ZoranSan
Ja sam sličan komentar dao odmah posle čestitke našeg Patrijarha krajem decembra.Doduše očekivao sam i 13 januaru ali ja je nisam čuo od silne muzike na beogradskim trgovima .
Pritnali mi ili ne novi katolički kalendar moramo da shvatimo da je Patrijarha postavio na vlast Tadić ,kao i sve u ovoj Srbiji.
Препоруке:
0
0
24
уторак, 18 јануар 2011 14:22
Miroslav
Хвала на хришћанским поукама брате Харуне ал Рашиде. Веома ће ми користити.
Препоруке:
0
0
25
уторак, 18 јануар 2011 14:25
zipco
У Нишу, ако папа дође - а то је са овим нашим вероватно - велики број грађана ће тог дана изаћи из Ниша.
Препоруке:
0
0
26
уторак, 18 јануар 2011 16:46
М. Којић
Ко о чему, неки о Папи.
Поглавар РКЦ је био у Р. Српској. У Бања Луци је било велико окупљање овдашњих католика око свога Поглавара.
И шта?
И ништа.
Колико се православних поунијатило?
Ниједан.
Препоручио би свима који оволико "брину" о судбини СПЦ да мало боље погледају дисертацију др Весне Николић, још стоји на овом сајту.
Како стојимо ми Срби са постом, молитвом, евхаристијом...?
Чини ми се да су то за СПЦ много важнија питања од евентуалне Папине посјете.
Препоруке:
0
0
27
уторак, 18 јануар 2011 17:39
Stevan Mlinarevic
@Харун ал Рашид
Tako i treba!
Препоруке:
0
0
28
уторак, 18 јануар 2011 18:51
зоран
Сутра, на Богојављање ће сва вода бити освештана. Беѕ да се у догледно време поквари.
А благодатни огањ Бог шаље на Васкрс.
Мени је ово довољно.
Препоруке:
0
0
29
уторак, 18 јануар 2011 19:35
Петар Јанкетић
@М. Којић
У Републици Српској је СРПСКА власт и тамошњи Срби су више национално свесни за разлику од Србије где је на власти само "просрпска" (читај марионетска глобалистичка) власт која има енормно велики утицај на београдску Патријаршију, тако да овдашњи медији (без икаквих протеста СПЦ) увелико раде на пропагирању папског календара, "сестринске римокатоличке цркве" и других "достигнућа" Запада.
Унијаћење се тешко може наметнути ако се томе противи или власт или помесна Црква, а у Србији је што се тога тиче више него жалосна ситуација.
Ваљда су свима јасна стремљења власти у Србији тако да ту нема шта ново да се каже, а што се тиче београдске Патријаршије и ту имамо прегршт јавних изјава из самог врха СПЦ о неопходности уједињења са Ватиканом иначе неће више бити православне Цркве, као и да за признање папе постоје само МАЛЕ догматске препреке, али које ће се, ето, сигурно превазићи кроз дијалог.
А шта тек рећи о слављењу Миланског едикта у Нишу???
Препоруке:
0
0
30
уторак, 18 јануар 2011 20:36
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Помињете некакву "београдску Патријаршију". Полако али сигурно реторика Вам подсећа све више на ону Акакијевску - зилотску. Управо су они сковали тај термин, а Ви као да подразумевате постојање још некакве, "истинске" Патријаршије, рецимо Љуљачке?
Препоруке:
0
0
31
уторак, 18 јануар 2011 20:57
brm
Сада можете поставити питање чему је све ово писање служило, јер, какве везе имају приватни разговори са архијерејима, митрополитански систем у Српској православној цркви, прелазак на Грегоријански календар, бивши епископ Артемије. Право да вам кажем, ни ја незнам.
possteno
Препоруке:
0
0
32
уторак, 18 јануар 2011 21:12
brm
nisam znao da postoje pravoslavni jezuiti..
do ovog teksta i komentara...
oni su san svakog pape...bin Ladena..masona..kominterne...
Препоруке:
0
0
33
среда, 19 јануар 2011 01:00
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Помињете некакву "београдску Патријаршију". Полако али сигурно реторика Вам подсећа све више на ону Акакијевску - зилотску. Управо су они сковали тај термин
Поштеније би било да сте дали одговор на бар неко од питања у вези екуменизма, папе и "аутентичне литургије" уместо што бесмислено умишљате Акакија на сваком кораку, јер да сте читали Св.Јустина Поповића знали бисте да је управо он сковао тај термин још 1971. год :
"Београдска Патријаршија (никада нећу рећи: Српска Православна Црква)"
а нисам сигуран да ли је Акакије тада био уопште и рођен.
Али тако је то код новотараца-екумениста: римокатолици, протестанти и сви други су "браћа у Христу", изузев православних зилота који су достојни сваке мржње и прогона. Само ми није јасно како не увиђате ту фалинку у својој много-извиканој "љубави према свима"?
Изгледа да је то само мантра за (зомбијевско) приклањање папи, јер у стварности ипак одишете мржњом према неистомишљеницима.
Препоруке:
0
0
34
среда, 19 јануар 2011 10:03
Бранко
Зашто се Срби одмах одричу своје Цркве због неразумних попова и вражије политике?
За сваку садашњост наступају посљедња времена.
Попови нису основали Православну Цркву већ су само службеници у њој. Као што сте и ви службеници на својим радним мјестима. Они су грешни људи као и сви ми али имају велику одговорност. Јер службују у Цркви Божијој. А ко то чини и одржава Цркву Православну? Ја мислим-вјерници. Уколико сматрате да међу Србима нема више вјерника, онда немамо ни Цркву. Али један праведник спасиће многе и сачуваће Цркву у овом народу. Као што је једном Марко Ефески био праведан и вјерник а поред и државне и Црквене власти. Ако је Господ Христос рекао да ће чувати своју Цркву онда би Му вјерници требали вјеровати.
Архимандрит Рафаел Карелин је написао лијепо: Ово је вријеме апостасије а таква времена се дешавају по промислу Божијем. Да се очисти руда од земље. Или жито од кукоља. Вјерник ће остати вјерник без обзира на све а погани ће се још више поганити.
Препоруке:
0
0
35
среда, 19 јануар 2011 10:22
Бранко
Немојте се одрицати своје Цркве због грешних и неразумних људи. Па ви бисте требали бити они вјерници због којих и постоји Црква. Господ Бог се обраћа човјеку јер је слаб и неразуман. Попови су људи. Ништа бољи од свих нас. Грешни људи као и сви ми.
Православна Црква се одржала све до данас и кроз гора времена а ви се тако лако одричете ње. А жалимо се на попове. Ко би први требао показати ревност и вјеру? Па ваљда ми сами. Због кога се Христор распе и Свети Оци изгибоше? Па ваљда због нас, због човјека. Тог малог и грешног човјека којему Бог нуди спасење. А ви тако лако то одбацујете и одустајете.
Поп данас јесте поп сутра није. Данас је грешан а сутра светитељ. Уз милост Божију. Станите мало и размислите. Црква није политика. Она истинска и највећа Црква јесте у нама самима. Какву Литургију ту одржавамо? Посјећујемо ли је редовно? Палимо ли свијеће ревности и Ријечи Божијих?
Не бојте се за Цркву Христову. Бојте се за своје спасење. И молите се за малог и неразумног човјека.
Препоруке:
0
0
36
среда, 19 јануар 2011 11:58
дада
Вековима Римокатоличка црква ради на томе да Православне Србе поунијати, У томе је доста успела у Далмацији;Херцеговини, Босни, Црној Гори и у другим мделовима србске зема која се данас зове другим именом. И дан данасд то чини , Посебно у Данашњој Хрватској па и у ЦрнојГори и у другим крајевима. Да ли знате да праве језуитски ред у Призрену, јер хоће Шиптаре (Албанце да преводе у римокатоличку веру и тако запоседну Свету Србску земњу. А куда су наши кренули можда ће и остале делове Србије(Сетите се Конкордата између два рата и шта је Свети Владика Охридски и Жички Николај писао и како се борио против тога. Пронађите његову молитву -ЗА СПАС НАШЕГ ПРАВОСЛАВНОГ НАРОДА ОД НАСРТАЈА НЕПРИЈАТЕЉА ПРАВОСЛАВЉА - ВЕРНИК САМ, ТРУДИМ СЕ ДА ЖИВИМ ПО БОЖИЈИМ ЗАПОВЕСТИМА КОЛИКО УСПЕВАМ САМ БОГ ЗНА. ПРОТИВ САМ ЕКУМЕНИЗМА КАКВОГ ХОЋЕ РИМ ДА СПРОВЕДЕ (''ОТЛАДНИЧКИ''.) ПРОТИВ САМ ДОЛАСКА ПАПЕ. ЈЕР ОН КАДА ПОЊУБИ ЗЕМЊУ ГДЕ ДОЂЕ СМАТРА ДА ТА ТЕРИТОРИЈОМ ТРЕБА БИТИ ПОД ЊЕГОВОМ ЦРКВЕНОМ УПРАВОМ. С НАМИ БО.
Препоруке:
0
0
37
среда, 19 јануар 2011 12:26
Вид
Што би наш народ рекао, многи овде "трче пред руду"! Оптужују Патријарха, Синод, поједине владике за ствари које још увек нису ни у назнакама! Опет по оној народној:"У страху су велике очи"! Само молим за мало више стрпљења и мање острашћености. притом сам изненађен бригом коју за СПЦ показују осведочени расколници, следбеници секте монаха Артемија! Да ли је у питању покајање или ...?
Препоруке:
0
0
38
среда, 19 јануар 2011 12:35
дада
МОЛИТВА
Царе господе наш, ИСУСЕ ХРИСТЕ, Боже спасења нашега, милостиво услиши и сада смирену молитву нас недостојних слугу Твојих.
Сагрешисмо Ти - Опрости нам, Господе.
Падосмо у кал безакоња - очисти нас, пречисти.
Прогњевисмо Те - смилуј се, преблаги
Ево падамо на колена пред Тобом и молимо Те са сузама покајања:не спомињи грехе наше и избриши безакоња наша, чуј и услиши вапај грешне деце Твоје. Узми нас у заштиту, о Свемоћни; заштити цркву Твоју Православну, јер ево дрски јеретици, вековни одступници од истине Твоје, подмукло саставише план и грозно ударише на народ Твој и на светињу Православну. Још једном пролише крв деце Твоје;још једно отворише потоке суза верних Твојих; још једном обукоше цркву Твоју у црнину туге и жалости и исплетоше јој Трнов венац од лажи и насиља и неправди својих.
Препоруке:
0
0
39
среда, 19 јануар 2011 12:52
дада
наставак МОЛИТВЕ
Помози нам, Боже Спаситељу наш, ради славе имена Твојега. Ако ми нисмо достојни Твоје помоћи, сети се отаца наших који Ти кроз векове верно служише, и за име Твоје и за Крст Твој часни муке и гоњењаи с смрт претрпише, па због њих, Господе, пружи помоћ своју и нама и помилуј нас.
Због праведних отаца наших и мученика за Веру праву, избави нас од напасти која нас је снашла. Посрами злоковарне непријатеље народа Твога, одбиј јеретике од стада Твога и уразуми и покај помагаче њихове у земљи нашој, земљи освештаној часним Крстом и мученичком крвљу. И ако се не раскају, суди им по вечној правди Твојој, Господе и Боже отаца наших. Цркви Твојој Светој даруј мир, уплаканој деци њеној поврати радост. а браћи нашој пострадалој у одбрани свете народне Цркве отвори двери рајскеу царству Твом бесмртном.
Препоруке:
0
0
40
среда, 19 јануар 2011 12:55
дада
други наставак Молитве
Да Те сви ми на земљи славимо и хвалимо скупа са небеском црквом Твојом, Тебе, ОЦА и СИна и Светога Духа, сада и на век бека. Амин!
Еписком Николај
Препоруке:
0
0
41
среда, 19 јануар 2011 13:41
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Можда је св. Јустин и употребио некада тај термин, али сигурни не у контексту који му Ви придајете, јер св. Јустин Ћелијски, иако се у многоме није слагао са званичним ставовима ондашње СПЦ, ипак никада није отишао у раскол нити је икада покретао некакву своју секту ... као харамбаша Артемије!
Препоруке:
0
0
42
среда, 19 јануар 2011 15:19
Ђуро
Па видите, тај мрски календар нам је присутан у свакодневном животу, и када не би били увек контра свему, не би било лоше ускладити и црквени календар. Или ако је наш српски отпор толико велик, хајде да пређемо комплет на јулијански календар?! Што дан не, овако смо некако подељени.
А она ваша велика бојазан с краја текста да нам црква неће у називу имати придев српска, ни то можда не би било лоше, па да наредна покољења уче да је Бог Господ свима људима а не само Србима а и да су у Цркву добродошли сви људи(добре воље)а не само Срби.
Можда ће нам онда кроз коју генерацију и колективна параноја да спласне.
Препоруке:
0
0
43
среда, 19 јануар 2011 16:12
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Пошто очиглено не познајате ставове Св.Јустина П. ево Вам онда исечак његово писма па просудите у ком контексту је рекао "Београдска Патријаршија":
Пре свега неизбежно је питање које мучи сваког савесног православца: Зашто је Београдска Патријаршија (никада нећу рећи: Српска Православна Црква) под Патријархом Германом ступила у јеретичко удружење, звано "Екуменски савет цркава", које сачињавају неких 233 јереси? И још: Зашто се Патријарх Православне Српске Цркве примио председништва над тих 233 јереси? - Запрепашћена, рањена, ударена посред срца, православна савест вапије до неба, до изнад неба: О ужаса над ужасима! О стида над сваким стидом!
Иначе, лажне оптужбе екумениста да в.Артемије "прави секту", јер неће да призна њихове неканонске одлуке, имају смисла таман колико и мишљење да је Св.Јован Златоусти направио секту, јер није хтео да призна сопствено рашчињење од Сабора, већ се до краја живота (и у прогонству) сматрао Цариградским епископом.
Препоруке:
0
0
44
среда, 19 јануар 2011 16:43
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Као прво, било би лепо да када цитирате неког аутора онда наведете и референцу одакле сте цитат и преузели.
Друго, познат ми је овај став о. Јустина ћелијског, али оно што је битно да се нагласи јесте чињеница да он и поред свега тога што је рекао, а Ви цитирали, није иступио из Цркве. А зашто?
Па ево зашто: Црква је не само циљ и смисао свих бића и твари: од Анђела до атома, него је и њихов једини свециљ и једини свесмисао. У њој нас је Бог заиста „благословио сваким благословом духовним"; у њој дао сва средства за наш свети и непорочни живот пред Богом; у њој нас усињује кроз Сина Свог Јединородног; у њој нам открио вечну тајну воље Своје; у њој сјединио време са вечношћу; у њој омогућио ухристовљење и охристовљење свих бића и твари, њихово удуховљење и одуховљење, и њихово утројичење и отројичење. Због свега тога Црква сачињава највећу и најсветију тајну Божију усвима световима.
Догматика Православне Цркве III, Еклисиологија-Учење о Цркви
Препоруке:
0
0
45
среда, 19 јануар 2011 16:52
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
И још:Не можеш себе знати, тачно и истински знати, док себе не погледаш богочовечанским оком Цркве, док себе не измериш богочовечанском мером Цркве. Зато што ни наш ум не представља непогрешиво мерило и непогрешивог судију. И он је под многим слабостима и несавршенствима и манама и помрчинама.Њему је неопходно да себе добровољно принесе на жртву Господу Христу-Божанском Логосу, Божанском Уму, принесе кроз самоодречни подвиг вере, љубави, молитве...И тек ту, у том богочовечанском уму Цркве твој ће ум наћи себе, своју пуноћу, своје савршенство, своју светост, своју непогрешивост. Једино са свима светима (Еф.3,18), у Цркви Христовој,мој ум осаборњен, оцрквењен, обогочовечен, добија силу и моћ ијасно види, опет са свима светима, кроз њих и помоћу њих - својвечни пут, свој вечни смисао, своју вечну вредност, свој вечни живот, своју вечну радост. Св.Јустин ћелијски, Подвижничка,гносеолошка и еклисиолошка поглавља(49)
Дакле,нема Православља у расколу, без Цркве.
Препоруке:
0
0
46
среда, 19 јануар 2011 17:12
Тома
Имам једно питање...шта то иза презимена аутора текста представља (Мишина),је ли друго презиме,надимак,конспиративно име...Ако неко зна,молим да то подели са нама.Иначе сам (опет) јако разочаран кавлитетом текста о Цркви.Аутор пише у најбољем маниру новинара Преса,Курира или Ало,плитко и натегнуто сензационалистички,без јасне идеје,некима можда јасно,мени верујте не.Имам утисак да аутор заступа ону изреку-"САД НЕЋУ НИ КАКО ЈА ХОЋУ".Ставарно ..Вељко шта сте то хтели да кажете,или сте и то заборавили.Један коментатор који се потписао као Милена Матић,у свом осврту каже (и остаде жива)да је наша Црква "кукавна и килава".Иди сестро ради нешто корисно (умеси нешто за мужа или децу),а не хули,бирај изразе,а успут да те исправим-ДЕЦА се не рачунају по комадима,деца,драга моја нису намештај,па се тако не каже два комада деце,већ како Бог заповеда-двоје деце!!!!!
Препоруке:
0
0
47
среда, 19 јануар 2011 17:14
Петар Јанкетић
На жалост сада су коментари само до 1000 карактера (чини ми се да су пре могли бити и дужи) тако да није лако ставити све информације у један коментар.
Поменуто писмо Св.Јустина Поповића може се прочитати овде:
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Knjige/AvvaJustin/OdgovorNaAnonimnuDopisnicu.htm
Кажете да Св.Јустин П. није иступио из Цркве, па наравно да није. Исто тако ни в.Артемије није иступио из Цркве већ и даље ради и исповеда Православну веру ИСТУ онакву какву је примио од свог духовног оца - Св.Јустина Поповића, не уводећи никакве новотарије (о души, о смрти, о Цркви...) и не пристајући на свејерес екуменизма, при чему једноставно не признаје неканонске одлуке против њега као што такве одлуке (неканонске) није признавао ни Св.Јован Златоусти.
А свима онима којима није јасно ко је у праву у овом црквеном проблему, довољно је да се стрпе пар година па ће видети коначне резултате екуменизма у СПЦ и онда ће (коначно) схватити зашто екуменисти прогањају в.Артемија.
Препоруке:
0
0
48
среда, 19 јануар 2011 18:20
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Основни показатељ да ли је неко, епископ, свештеник или лаик, део помесне Цркве, јесте ако помиње свог надлежног епископа, односно ако је владика онда предстојатеља помесне Цркве, у нашем случају Патријарха. Артемије не помиње Патријарха Иринеја, већ нешто уопштено мантра. Св. Јустин никада није прекинуо литургијско молитвено општење са својим надлежним епископом, па тако ни са патријархом Германом, којег јесте критиковао али никада није одбацио. У томе јесте главна разлика између Св. аве Јустина и рашчињеног Артемија, у томе што је Св. Јустин био човек Цркве Христове, а Артемије се на жалост показао као онај који цепа јединство Цркве.
Препоруке:
0
0
49
среда, 19 јануар 2011 22:53
MarkoKraljevic
Море Рашиде не гази орање.
Препоруке:
0
0
50
среда, 19 јануар 2011 23:42
Петар Јанкетић
Јединство СПЦ цепају они који гордо газе Св.Каноне, Устав СПЦ и Светоотачко Предање кроз безумно приближавање папи као и кроз безобзирни и неканонски прогон владике Артемија с друге стране.
Сви ти црквени моћници су одавно заслужили одлучење од Цркве због својих јавних и очигледних канонских преступа (нпр. заједничке молитве са јеретицима, примање јеретичког благослова, слављење Хануке, мењање догмата о Једној Цркви итд.) тако да су они (екуменисти-новотарци) прави виновници подела у народу и у СПЦ.
Иначе, у неким незгодним црквеним ситуацијама, привремено је дозвољено помињање на Литургији "свог епископства православних". Тако су на пример у XIII веку приликом смене Константинопољског патријарха све до избора новога монаси и клир патријаршије помињали "сво епископство православних", а у грчкој Италији од X до XVI века Црква је такође помињала само епископство у целини.
Такође, чињеница је да патријарх Иринеј и епископ Артемије не исповедају исту (Православну) веру.
Препоруке:
0
0
51
четвртак, 20 јануар 2011 12:52
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Чињеница је та да у расколу нема благодати па чак и ако се исповеда чиста православна вера. А ко остаје у Цркви, па макар имао у нечему и криво исповедање, ипак има право да се нада спасењу јер су двери покајања увек отворене за све подједнако, али само ако се остане у крилу Цркве(као на пример патријарх Генадије Схоларије у 15. веку). Знао је то и св. ава Јустин Ћелијски, па зато никада није иступио из Српске православне цркве, иако је ова предвођена патријархом Германом била органски члан јеретичког Светског савета цркава, а Јустин је грмео против јереси екуменизма.
Препоруке:
0
0
52
четвртак, 20 јануар 2011 15:30
MetoXija KocoBcka
Da neda dragi Bog!Dobro NEdoso papa! +Neka vaskrsnre Bog,
nek` se razveju neprijatelji njegovi,
nek`beze od lica njegova oni koji ga mrze,
nek`se razveju, kao sto se razvejava dim,
kao sto se topi vosak na domaku ognja,
tako neka izginu djavoli,
pred licem onih koji ljube Boga
i osenjuju se krsnim znakom+
Препоруке:
0
0
53
четвртак, 20 јануар 2011 16:24
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Како су екуменисти контрадикторни, Ватикан по њима има (неку) благодат, а православни који се чврсто држе Св.Канона и Православне вере немају благодат? Е још када би благодат била у власништву црквених моћника и инквизитора па да Вам човек заиста поверује, али на вашу жалост Св.Дух дише где хоће.
Иначе, Ви изгледа не знате шта заиста значи Црква. У догматици Св.Јустина Поповића (избаченој са ПБФ) наводе се богонадахнуте речи Св.Максима Исповедника:
Црква је православно и спасоносно исповедање вере.
Јасно је ко овде исповеда Православну веру, а ко гази Св.Каноне и уводи новотарије.
Препоруке:
0
0
54
четвртак, 20 јануар 2011 16:49
Nislija
Ako ne verujete u teorije zavere niste mali pa ne verujete ni u deda Mraza kao ni u pricu o slucajnostima. U svetu u kome zivimo nista se ne desava slucajno, narocito ne u politici. Sve je stvar interesa i profita.
Krajnji cilj: jedna vlada, jedna crkva, jedan monetarni sistem, jedna vojska...new age.
I onda ce ove prodane duse iz srpske crkve da u moj Nis zovu Benedikta i da slave neki milanski edikt koji sa hriscanima ima veze koliko i ja sa Maurima.
Neka ga Irinej privatno primi, Nis nije zaboravio ubijenu i zaklanu nevinu decu.
Препоруке:
0
0
55
четвртак, 20 јануар 2011 18:32
Угљеша
Грчка и остале православне цркве (набројане) не користе Миланковићев него Грегоријански календар, дакле, Божић славе 25.децембра по грегоријанском, као и нову годину. На том сабору није прихваћен Миланковићев календар. Додуше, нејасна је одлука тог сабора и како је која црква и из ког разлога прешла на нови... По мени је то велика грешка тих цркава јер су требале или да све пређу на нови календар или да све остану у старом календару. Цркве које су прешле на нови календар славе покретне празнике (Васкрс итд...) као и наша црква (и остале које користе јулијански календар), због догматских разлика, јер код католика Васкрс може да пада и после јеврејске Пасхе, што је у православљу забрањено. Дакле, Васкрс сви православни славе истога дана!
Поред питања око календара и доласка папе у Ниш...Јер као што рече неко у коментару: "Само преко Јасеновца!", СЛАЖЕМ СЕ. А не да пре Ниша проглашава Степинца за свеца!
Шта ће мо са паљењем свећа на менори у синагоги од стране нашег патријарха!!?
Препоруке:
0
0
56
петак, 21 јануар 2011 01:57
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Иначе, Ви изгледа не знате шта заиста значи Црква. У догматици Св.Јустина Поповића (избаченој са ПБФ) наводе се богонадахнуте речи Св.Максима Исповедника:
Црква је православно и спасоносно исповедање вере.
Значи по вама,на основу горњег навода, расколници старокалендарци-зилоти јесу Црква? Познато је да се Зилоти до последње јоте држе православног исповедања - предања, што је по вама довољно да их чини Црквом?!
Мени се чини да ви нагињете некој врсти протестантског поимања вере и еклисиологије.
И сам Артемије има сличан приступ када говори уопштено о јединству са "Једном Светом Саборном и Апостолском Црквом" помињући "Сво епископство православних", што јесте познато у историју Цркве као што сте ви лепо навели, али са битном разликом што се у поменутим примерима радило о Црквама које су биле у јединству са осталим помесним Црквама, док Артемије како ствари за сада стоје, није у јединству ни са ким.
Препоруке:
0
0
57
петак, 21 јануар 2011 10:23
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Значи по вама,на основу горњег навода, расколници старокалендарци-зилоти јесу Црква? Познато је да се Зилоти до последње јоте држе православног исповедања - предања, што је по вама довољно да их чини Црквом?!
A него шта то неке чини Црквом или припадником Цркве? Административна потврда о томе?
Ја заиста нисам зилот, тј. не припадам ИПХ цркви, нити помишљам на то, али сам гледао фотографије Светих моштију неких њихових епископа упокојених после 1920. Такође они тврде да им се Света вода не квари, што је довољно доказа да код њих има благодати Св.Духа.
А сад би било лепо да Ви нама објасните на основу чега је Ватикан нама "сестринска Црква" кад они имају многа јеретичка учења и у расколу су са Православном Црквом?
Такође да ли је било благодати у свештенодејству Св.Јована Златоустог након што је 2 пута рашчињен од стране Сабора, а што он није прихватио, већ напротив представљао се до краја живота Цариградским епископом?
Препоруке:
0
0
58
петак, 21 јануар 2011 13:53
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
A него шта то неке чини Црквом или припадником Цркве?
Видим ја да ви трагате за готовом дефиницијом Цркве, али то просто није могуће дати јер Црква превазилази оквире људског разума. Св. Јустин је читав трећи том Догматике посветио питању идентитета Цркве а ви би сте да све то сведете на реченицу, две...
Црква је и исповедање праве вере,апостолско прејемство, Литургија, саборност и јединство у вери и евхаристији.Црква се живи и у Цркви се живи.
Значи по вама Зилоти су Црква и ви то оправдавате моштима и светом водом? Али они заиста немају нетљене мошти, ако сте мислили на Св. Филарета Вознесенског, он је био Архијереј Руске Заграничне Цркве. Осим тога и сами зилоти оспоравају аргумент моштију као валидни доказ благодатности Цркве поготово кад им се предоче нетљене мошти новокалендарских светитеља.
Осим тога, Никејски Символ вере као главни критеријум православља се чува у СПЦ неизмењен, све са светом водом и светим моштима.
Препоруке:
0
0
59
петак, 21 јануар 2011 14:52
Милан
Драги Харуне, мислим да разумем разлог зашто браниш оно што је неодбрањиво. То је увек из тајне или јавне користи. Упорно избегаваш да даш одговоре на проста питања а то су:
1.Да ли су неканонске одлуке дејствујуће у Цркви тј дали је Св. Јован Златоусти био епископ после двоструког неканорасчињења или не?
2.Да ли ти верујеш да су Свети Сабори анатемисали све оне који другачије исповедају Симбол Вере од онога како га исповеда Православна Црква, па су према томе нпр. католици јеретици али и они који кажу да постоји више Црква као например патријарх Иринеј и ви Рашиде.
3.Да ли је могуће да се промени календар, па макар лукаво како се то нуди преко тзв. Миланковићевог (који је лукаво увијен папски календар) а да се Пасха не слави пре или заједно са јеврејима? Ако то није могуће без померања Пасхе, а није, да ли је померање Васкрса најбитнијег и највећег празника показатељ да тај лукави календар није Богом благословен?
Жалосно је кад неко своје образовање користи на лукавство као ти.
Препоруке:
0
0
60
петак, 21 јануар 2011 14:53
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Осим тога, Никејски Символ вере као главни критеријум православља се чува у СПЦ неизмењен
Не бих се сложио с Вама, јер у Символу вере јасно се каже:
"Верујем у ЈЕДНУ Свету Саборну и Апостолску Цркву"
а патријарх Иринеј јавно каже да је и Ватикан Црква, чак сестринска Црква и да те ДВЕ Цркве треба да се опет уједине.
Или нпр. недавно епископ Лаврентије јавно каже да је Црква БИЛА ЈЕДНА све до раскола 1054. Што значи да он као епископ СПЦ више не верује у ЈЕДНУ Цркву, већ у две или више Цркви.
Генерално сви екуменисти епископи у СПЦ верују да је и римокатоличка јерес уствари Црква, али зато не верују да су нпр. грчки православни старокалендарци Црква.
Екуменисти на сва уста вичу о "љубави према непријатељима", а притом мрзе своје ближње - православну браћу зилоте.
Код екумениста се Црква практично своди на администрацију (уговоре, преговоре,...), али не и на непоколебиво исповедање Православне вере.
Препоруке:
0
0
61
петак, 21 јануар 2011 20:00
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Ви изгледа не правите разлику између изјаве појединца (патријарха Иринеја, еп. Лаврентија и других) и званичног исповедања Цркве. Наиме, то што изјављују поменути појединци још увек не представља званичан став Српске Цркве. На то сам мислио када сам рекао да се Символ Вере исповеда неизмењен у СПЦ - пре свега сам мислио на Богослужењима - Литургију изнад свега! По вашем би онда произилазило да правоверна Црква никада није ни постојала, јер увек су кроз историју, у свакој Цркви постојали епископи који су имали крива исповедања вере која су исповедали унутар Цркве а мимо званичног става Цркве. У том смислу упознајте се са карактеристичним случајем Теодорита Кирског.
Зилоти Православној Цркви нису ништа ни ближи ни даљи од осталих верских групација.Ви их називате православном браћом,а мени се чини да ће Вам они, на жалост Артемијевом заслугом, ускоро постати "браћа и саслужитељи". Осим тога, мржња коју обилато изливају према СПЦ па чак и Артемију је просто лудачка.
Препоруке:
0
0
62
петак, 21 јануар 2011 20:19
Харун ал Рашид
@ Милан
1. Јасно је да између Артемије и св. Јована Златоустог нема никакве сличности. Св. Јован никада није као Артемије прогласио читаву Цариградски цркву расколничком, није потезао световне судове као Артемије што чини противно Халкидонском 9 канону "да клирици не иду на светски суд него да се суде код свог епископа".
2. Одговор ћете наћи у мом задњем одговору г. Петру Јанкетићу. Што се мене тиче, нигде нисам рекао да су Римокатолици Црква у еклисиолошком смислу.Ви ако мислите супротно, докажите.
3. Нисам сигуран да сам разумео питање. Новокалендарске Цркве су на жалост прихватиле Грегоријански календар али су задржали православну Пасхалију онако како је то одредио свети Први васељенски сабор. Српска Црква се држи Јулијанског календара па не видим у чему је проблем и шта је поента овог питања?
Препоруке:
0
0
63
петак, 21 јануар 2011 20:27
Харун ал Рашид
@ Милан (наставак)
И на крају, у вези ваших оптужби да ја овде пишем из некакве тајне или јавне користи (мада не видим у чему би се она састојала, пошто између осталог пишем под псеудонимом)и да своје образовање користим на лукавство, ту вам не могу ништа помоћи, то је ваш став, који ипак говори по нешто и о вама. Стари Грци су то називали παρανοια, а временом је овај израз нашао и своју медицинску употребу у области психијатрије.
Препоруке:
0
0
64
субота, 22 јануар 2011 12:33
Петар Јанкетић
Харун ал Рашид
Св. Јован никада није као Артемије прогласио читаву Цариградски цркву расколничком,
Ово што тврдите није истина. Никада в.Артемије није прогласио "читаву" СПЦ расколничком, већ је рекао да су поједини (екуменисти) архијереји СПЦ у расколу са Христовом Црквом, јер газе Св.Каноне и православне догмате.
није потезао световне судове као Артемије што чини противно Халкидонском 9 канону "да клирици не иду на светски суд него да се суде код свог епископа".
А не смета Вам што је м.Амфилохије у фебруару прошле године у име Синода СПЦ подигао кривичну тужбу у световном суду против архимандрита Симеона Виловског? И то пре било каквог црквеног суда.
Што се мене тиче, нигде нисам рекао да су Римокатолици Црква у еклисиолошком смислу.Ви ако мислите супротно, докажите.
Није битно шта сте Ви рекли, битно је да ПАТРИЈАРХ и многи епископи јавно кажу да је римокатоличка јерес нама "сестринска ЦРКВА", и да те ДВЕ Цркве треба да се уједине.
Препоруке:
0
0
65
субота, 22 јануар 2011 13:43
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Никада в.Артемије није прогласио "читаву" СПЦ расколничком, већ је рекао да су поједини (екуменисти) архијереји СПЦ у расколу са Христовом Црквом, јер газе Св.Каноне и православне догмате.
А како то да су баш од тренутка Артемијевог рашчињења у расколу са Црквом, као да и раније поједини канони нису гажени. Врло наивно, или пак лицемерно са Артемијеве стране!
Са друге стране, Артемије је прогласио поједине епископе на челу са Патријархом да су у расколу, али строго еклисиолошки и канонски гледано (а Артемије је управо поборник такве строге доследности еклисиологији и канонима) произилази да су и сви остали епископи СПЦ и помесне Цркве који су у јединству са СПЦ у расколу јер саслужују са "расколницима". У том смислу Артемије јесте својим поступцима и делима прогласио читаву помесну СПЦ расколничком а и остале помесне Цркве које су у јединству са њом. Из тога опет произилази да је Артемијева парасинагога једина православна Црква данас.
Препоруке:
0
0
66
субота, 22 јануар 2011 13:56
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић (наставак)
Није битно шта сте Ви рекли, битно је да ПАТРИЈАРХ и многи епископи јавно кажу да је римокатоличка јерес нама "сестринска ЦРКВА", и да те ДВЕ Цркве треба да се уједине.
Како није битно шта сам ја рекао? Не мислим наравно на себе као појединца већ на себе као део лаоса - народа Божијег који у заједници са епископима и свештенством чини Цркву Божију на земљи. Дакле, није битно шта је народ Божији рекао палим епископима у 15. веку по питању Фирентинске уније, на пример? Шта би са оним Vox populi vox Dei?
Зар јединство Цркве није једна од заповести Господњих које су задате апостолима самим Исусом Христом? Зар Св. Марко Ефески, Св. Владика Николај, Св. Јустин нису били за јединство Цркава? Наравно да Православна и Римокатоличка црква треба да се уједине јер су биле једна Црква до 1054. године. Али зна се под којим условима. Зар еп. Атанасије Јефтић не говори против римског и женевског екуменизма и не каже да постоји православни икуменизам?
Препоруке:
0
0
67
субота, 22 јануар 2011 21:34
Петар Јанкетић
Зар Св. Марко Ефески, Св. Владика Николај, Св. Јустин нису били за јединство Цркава?
Нису, јер за њих римокатолицизам није био Црква већ јерес.
Наравно да Православна и Римокатоличка црква треба да се уједине јер су биле једна Црква до 1054. године.
Наравно да не треба да се уједине, већ Ватикан треба да се покаје и одбаци сва своја јеретичка учења и онда да се врати ЈЕДИНОЈ Цркви од које је ОТПАО. Како се може ујединити светлост са тамом, Христос са Велијаром?
Зар еп. Атанасије Јефтић не говори против римског и женевског екуменизма и не каже да постоји православни икуменизам?
Он ни сам више не зна шта говори, јер од честих екстремно пакосних и злобних јавних памфлета против својих неистомишљеника, преко тога да он "трпи Господа" (у његовом преводу Псалтира), па до чак фалсификовања речи Господа Исуса Христа (објављено на Синодском сајту), тешко да њега неко може узети за озбиљно, осим ако није слепи поданик његовог култа личности.
Препоруке:
0
0
68
субота, 22 јануар 2011 23:09
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Уреду, пошто се ви ситничарски држите термина и израза, немајући ваљда више за шта конкретно да се ухватите у одбрани својих погледа ја ћу да преформулишем своје раније питање.
Да ли Ви мислите да Св. Марко Ефески, Св. Владика Николај, Св. Јустин нису били за присаједињење од Цркве раније отпалих Римокатолика? И у том смислу да ли треба наша помесна Српска Православна Црква да следује Јеванђељској Господњој заповести "да сви једно буду", наравно, као што сам и раније рекао, зна се под којим условима,тј. као што сте ви рекли, одричући се римске јереси (као да ја то наводно нисам подразумевао, јер вама све треба да се "црта")?
А ваша "оцена" еп. Атанасија Јевтића,
Он ни сам више не зна шта говори...
је наравно ваш лични став, и ако ви мислите да сте са њиме равни да можете тако критички и крајње негативно да процењујете његово богословско искуство и рад (и многих других епископа) ја немам намеру да вам било шта сугеришем, слободан сте човек.
Препоруке:
0
0
69
недеља, 23 јануар 2011 02:04
Петар Јанкетић
у том смислу да ли треба наша помесна Српска Православна Црква да следује Јеванђељској Господњој заповести "да сви једно буду"
Екуменисти лукаво тумаче те Господње речи, чупајући их из контекста, јер Господ (у тој 17.глави Јеванђеља по Јовану) говори само о Својима (тј. о Правовернима) "да сви једно буду", а не мислећи притом ни на јеретике (=богохулитеље) нити на невернике нити на остали свет, јер све њих Господ јасно разликује од Својих: >>Не молим се за свет, него за оне које Си Ми дао, јер су Твоји
Препоруке:
0
0
70
недеља, 23 јануар 2011 02:31
Петар Јанкетић
-наставак-
Господ сво време говори о онима које је Отац одвојио од света, који су Његови, које је дао Христу (а то су правоверни, тј. православни). И ЗА ТЕ СЕ МОЛИ ХРИСТОС ОЦУ да они буду једно као што су Отац и Син, Он се моли да они (правоверни) буду једно и са Богом и између себе, да буду у једном Духу.
Не односи се то НИКАКО на уједињење са другим конфесијама, баш НАСУПРОТ, Христос у овој молитви СТАЛНО, са пуно Љубави, одваја Своје од света, и разликује их од оних који су у свету, а нису Његови. Који имају други дух, другу логику.
А што се тиче Атанасија, довољно знам шта је Православно, а шта не (попут његовог писанија по којем човек трпи Господа (?!), или убацивања речи Христу које Он нигде није рекао у Св.Јеванђељу, или учестали пакосни памфлети против неистомишљеника итд.) па нека га прогласе чак највећим теологом свих времена, то што он ради везе нема са Православљем. А тек његове клевете без икаквих доказа, мењање некадашњих ставова о Св.Јустину итд. итд.
Препоруке:
0
0
71
недеља, 23 јануар 2011 12:25
Харун ал Рашид
@ Петар Јанкетић
Јован 17, 20 - 21.: "Не молим пак само за њих, него и за оне који због ријечи њихове повјерују у мене: Да сви једно буду, као ти Оче, што си у мени и ја у теби, да и они у нама једно буду да свијет вјерује да си ме ти послао"
Дакле, овде није реч о уједињењу свих конфесија у једну њу ејџ религију (како ви то непрестано потенцирате без икаква основа) него о сведочењу Православне Цркве свима народима, па ко поверује у проповед Православних присаједињује се Цркви Христовој: Римокатолици, Протестанти, Муслимани, Будисти, атеисти и остали.
Препоруке:
0
0
72
уторак, 25 јануар 2011 11:49
Милан
@ Харун ал Рашид
Опет брате Харуне лукавство (опрости ако се ради о твојој прелести а ја то невидим). Кажеш:
Јасно је да између Артемије и св. Јована Златоустог нема никакве сличности. Св. Јован никада није као Артемије прогласио читаву Цариградски цркву расколничком, није потезао световне судове као Артемије што чини противно Халкидонском 9 канону "да клирици не иду на светски суд него да се суде код свог епископа".
1. Артемије није никада и нигде прогласио Читаву СПЦ расколничком (ако имаш било какав доказ за то молим те изнеси га а не овако да клевећеш).
2. Артемије није клирик и према томе не њега се тај 9 канон не може односити. Сем тога он је тужио световним судовима новинаре који су га клеветали. Да није можда Црквени суд задужен за новинаре? Да ли ти очекујеш да му Иринеј Буловић суди по превди и канонима?
А кад смо већ код канона које је каноне Владика Артемије прекишио да би био уклоњен са Епархије?
Можда сам ја и параноичан како кажеш али лукавство је лукавсто
Препоруке:
0
0
73
уторак, 25 јануар 2011 14:05
Харун ал Рашид
@ Милан
Запањујућа је сличност вашег размишљања са г. Петром Јанкетићем, човек би помислио да се заправо ради о истој личности!
Реч клирик је од грчке речи Ο κληρος - што је уопштени израз за носиоца било којег свештеног чина у Цркви, почевши од ђакона, преко свештеника, и наравно до епископа. Зато се и каже "црквени клир". Ето колико не знате о основним стварима православне вере а претендујете да се бавите далеко сложенијим!
1. Нађите тамо негде у мојим одговорима вама, односно г. Петру Јанкетићу. Јасно је да је Артемије посредно прогласио читаву СПЦ расколничком, па следствено томе и све остале помесне Православне Цркве које су у јединству са СПЦ.
2. Мислим да сам био јасан у вези израза "клирик", ипак погледајте Sophocles - Greek Lexicon of the Roman and Greek periods, Cambridge 1914, 668.
Што се тиче Артемијевог гажења канона, погледајте оптужницу Светог Синода, ту је све уредно набројано.
А пред световним судом Артемије је тужио Атанасија и Амфилохија и новинаре.
Препоруке:
0
0
74
уторак, 25 јануар 2011 16:28
Милан
@ Харун ал Рашид
Мислим да је једномислије један од предуслова за Цркву и црквеност тако да не треба да вас чуди ако сва лица у Цркви имају исто мишљење. Мене чуди да у Цркви неко може да има другачије мишљење од онога што мисле Свети Оци.
Ако је то са клиросом тако како ти кажеш како се онда клирик треба да обрати свом епископу ако је он сам епископ? Можда не знам грчки али то не значи да не знам сложеније ствари мада ти просте ствари у својој умишљеној мудрости сматраш сложеним. На једном месту у Св. Писму речено је: Хвалим те Оче што си ово сакрио од учених а открио простима...
Опет и опет ти кажем да никада и нигде то што ти кажеш Владика Артемије није изјавио ни директно ни посредно и ако ми ти докажеш да је супротно одмах ћу рећи да је Владика Артемије расколник и разбојник (како ти тврдиш).
Препоруке:
0
0
75
уторак, 25 јануар 2011 16:32
Милан
Наставак
Проблем је и у томе што нико није успео да докаже било које од тих оптужби које ти помињеш да је Синод изнео, како канонске тако ни финансијске.
А то да је Владика Артемије тужио новинаре, Амфилохија и Атанасија није ништа чудно јер су они први изнели клевете на његов рачун у световним новинама и то искључиво ради медијске манипулације. Дуго времена је Вл Артемије ћутао, трпео и тражио да Црква то разреши а кад се Црква оглушила о његове молбе посегнуо је за световним судовима. Јер кад се Црква оглушила о клевете (којој је дужност да се бави правдом и Истином) онда не преостаје ништа друго него да се покуша показати да је држава (оваква каква је) ипак правдољубивија од неких људи у Цркви).
Паки и паки кажем ти да је то што ти радиш лукваство и да то што користиш грчке речи ништа не умањује лукавство у твом срцу. Напротив.
Препоруке:
0
0
76
уторак, 25 јануар 2011 19:04
Харун ал Рашид
@ Милан
Канон 9 IV Вас. сабора
"Ако неки клирик има ствар са другим клириком, нека не оставља свога епископа и обраћа се светским судовима него најпре нека се испита ствар код свога епископа...А ако епископ или клирик има спор са митрополитом те области, нека се обрати или егзарху провинције или престолу царскога Цариграда, и нека се код њега суде". Свештени канони цркве, стр. 109.
Што се тиче осталих ствари, ви покушавате да започнете расправу о целом случају бившег владике Артемија испочетка, ваљда зато што ништа од претходно реченог нисте разумели, или не желите да разумете. Која год да је од те две ствари у питању, ја вам више не могу помоћи, своје ставове сам изнео сасвим јасно у досадашњој расправи и немам намеру да се понављам и губим време.
Препоруке:
0
0
77
уторак, 25 јануар 2011 23:36
Петар Јанкетић
Харун ал Рашиде,
Као што Вам већ једном рекох, а Ви то прећутасте, м.Амфилохије је у име Синода СПЦ пре било каквог црквеног суда поднео кривичну пријаву Вишем Суду у Београду против архимандрита Симеона Виловског још у фебруару прошле године и данас се јасно види да је то пријава само из злобе.
Протеклог новембра Синод СПЦ је поднео кривичну пријаву МУП-у Србије против владике Артемија због "насилног упада и узурпације имовине". МУП је према речима Дачића, ту пријаву проследио тужилаштву, а Томо Зорић је изјавио РТС-у:
"Очекујемо да ће врло брзо после прикупљених информација и обавештења Тужилаштво моћи да донесе одлуку у овом предмету"
Изгледа да је тужилаштво увидело сву глупост и пакост такве кривичне пријаве против в.Артемија, тако да се тужилаштво ни дан данас није огласило по том питању.
И те кривичне пријаве од стране екумениста у СПЦ Вам не сметају? Или сте можда већ навикли од њих да редовно газе Св.Каноне и да их "каче мачку о реп"?
Препоруке:
0
0
78
петак, 28 јануар 2011 15:20
Милан
@ Харун ел Рашид
А ако епископ или клирик има спор са МИТРОПОЛИТОМ ТЕ ОБЛАСТИ, нека се обрати или егзарху провинције или престолу царскога Цариграда, и нека се код њега суде". Свештени канони цркве, стр. 109.
Рашиде да си прочитао ово што пише знао би и сам да Артемије није имао никакав спор са Епископом своје области (РАшко Призренске епархије па да се нема за шта сам са собом тужити код егзарха провинције (које провинције?). Проблем јешто је њему од стране неких људи из Цркве које ти упорно покушаваш да оправдаш Владици Артемију НЕЗАКОНИТО одузета епархија.
Препоруке:
0
0
79
субота, 29 јануар 2011 15:24
Харун ал Рашид
@ Милан
Дакле, по вашем тумачењу овог канона (дословно, фарисејски, не обазирући се на дух канона)епископ има права да се парничи пред световним судовима ако његов спор није ограничен на митрополита (читај патријарха у савременом контексту) његове области? Који је онда циљ светих отаца био ако су донели тако "ограничен" канон? Да ли сте се запитали?
Наравно да ваше тумачење није исправно.
Уосталом, Артемије је тужио управо митрополита Амфилохија који је и егзарх Пећког трона (вековна титула митрополита Црногорско Приморских) и који је, као и еп. Атанасије Јевтић (такође оптужен од стране Артемија) био администратор епархије Рашко Призренске те тако и надређен рашчињеном владици Артемију.
Ваш проблем је, као и г. Петра Јанкетића и осталих, што упорно, готово слепачки, одбијате да прочитате оптужницу Св. Синода против Артемија и да схватите да Свети Арх. Сабор има право да свргава епископе које је поставио и ту никакво световно право није надлежно јер у питању је Црква Божија!
Препоруке:
0
0
80
недеља, 30 јануар 2011 20:37
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Ваш проблем је што упорно "мешате бабе и жабе" и затварате очи пред чињеницама:
- оптужница није исто што и пресуда и свако је невин док се НЕ ДОКАЖЕ да је крив
- ниједан грађански суд (који је и једини компетентан за истрагу финансијког криминала) ни након годину дана није успео да нађе ни један једини доказ о наводним финансијским малверзацијама у ЕРП због којих је е.Артемије експресно уклоњен 11.феб 2010.
- Сабор има право да свргне било ког епископа, али ЈЕДИНО у складу са Св.Канонима и Уставом СПЦ, а што је све прекршено приликом незаконитог свргнућа в.Артемија
- В.Артемије не тужи световном суду Атанасија и Амфилохија због тога што су га незаконито свргнули (на што Ви имплицирате), већ зато што су га упорно бестидно клеветали јавно преко медија речима недостојним било ког хришћанина, а камоли епископа, чиме су њих двојица понизили и епископско достојанство и СПЦ и саблазнили многе
- Синод је одавно тужио световном суду архим.Симеона, а потом и е.Артемија
Препоруке:
0
0
81
понедељак, 31 јануар 2011 21:42
Милан
@ Харун ел Рашид
Ко је слепац показаће Бог и време. То зашта ти оптужујеш Владику Артемија је последица његовог свргавања а не узрок. Немогу епископи прегласавањем да крше каноне. Они могу већински или мањински да доносе одлуке које не крше Каноне а оне одлуке које крше Каноне су потпуно неважеће таман да и сви до једног гласају за њих. Мислим да то разумеш.
И још нешто, прво су та двојица владика оклеветали Владику Артемија у световним новинама па их је тек тада он тужио световном суду. Уосталом да ли може да тужи Амфилохија код Амфилохија или Иринеја код Иринеја кад су ови људи окупирали СПЦ?
Уосталом ако је Вл. Артемије разбојник за тебе ѕато што је тужио некога световном суду, шта су онда они који су палили свеће у Јеврејској синагоги и они који јавно Изјављују да су Католици Црква (јавно шире јерес)? Да ли и на њих примењујеш каноне.
Опет и опет кажем ти то што ти радиш је лицемерје и лукавство.
.jpg)
Dosta,bre!
Eno mu zavrsavaju katedralu u Pristini-posle porusenih 157 srpskih crkava i manastira.
Ja,srpska pravoslavka postujem sve ljude,vernike svih vera,svu hriscansku bracu,ali nece Papa u Nis-pocujte vladike i Irineju!
Nemoj s narodom kavgu zaqpocinjati.
Crkva i narod su vecni-vi niste!
Kako onda uopšte stići do odgovora i na "važnija" pitanja, npr. mene interesuje zašto se strah prilepio uz poštovanje pa se strahopoštovanje kultno gaji kao neophodan ljudski prinos Bogu?
A interesuje me i zašto su se astronomi pape Grgura i Julija Cezara tako strašno sukobili (nešto u samom početku?)da se to sad obija o glavu nama smrtnicima čiji se dani niti primete u večnosti...Večni je Rim i bez "nas"....
Baš bi bio surpris (vidim da je ova reč koristi u mnogim jezicima, pa da probam!) da "nas" Papa obraduje i stigne i sa novim - Milankovićevim kalendarom...
A što se novog imena tiče, srpska svetosavska nije nova ali je stara pravoslavna....I svakako prastarahrišćanska....I svakako večna vera...
Baš kao i svaka druga...
Mir Boji, Hristos se rodi, Veljko,
Tu je taj tekst na JS, nisu ga ni sklanjali, ali se kao i papir voli da sakrije
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/820234/Novogodi%C5%A1nje+%C5%BEelje+patrijarha
[latinicni link, jer je cirilicni necitljiv za kopiranje, pogresna kodna strana i losi administratori]
A, od promene kalendara nema nista, inace papska sekta nece imati kuda da se vrati, kad im jednom dodje do pameti... ni u Nis nece moci, isijas je u tim godinama smetnja i za manje od potucanja po balkanskim vrosima, s koridorom ili bez njega ;)
Немојте нас унијатити!
Папа у Србију само преко Јасеновца.
У овом чланку је измешано доста ствари. Са већином се слажем, са једном само делимично:
1. Растурање Цркве („метрополитански систем“): никако!
2. Постеа римског папе Србији у оквиру (или ван) прослева Миланског едикта: Никако!
3. Грегоријански календар? Не! О њему се уопште не ради! Али.... овде следи пар питања: Да ли су Грчка, Бугарска, Румунска и друге цркве које су промениле датуме слављења празника још увек православне цркве, или нису? Ту је потребан јасан одговор! Ако нису – онда кажите отворено да нису, и чиста посла! А што се њиховог слављења по тзв. "Грегоријанском календару" тиче, верујем да г. Ђурић Мишина одлично зна, али неће да недовољно информисаним читаоцима саопшти да то уопште није случај! Оне уопште не славе те празнике (нпр. Божић и нову годину) по Грегоријанском календару!. Ствар је у томе да је негде, мислим, 1923г. у Цариграду на свеправославној конференцији расправљано о ревизији Јулијанског календара коју је израчунао Миланковић!
У ствари не треба се много узбуђивати због овог што се дешава. Још увек постоји и руска православна црква. Па ако наша црква уради то што се прогнозира и наслућује постоји још увек алтернатива.
Србија на жалост постаје све више србијица тј. бедни и заостали пашалук кога Европа третира далеко лошије од Турске. Решење је изјаснити се као Рус, ићи у руску православну цркву и регистровати НВО за заштиту припадника руске националне мањине у Србији.
Наиме, ако сами не можемо да се изборимо са напредно жутима , потребно је да то уради неко много моћнији. Далеко је лакше препустити део борбе руској дипломатији, а наравно ту су и међународне организације за заштиту људских права. Све је ово неопходно урадити јер се највећи део Срба осећа као да живи у туђој држави. Кад је већ тако онда је боље бити Рус у Србији него Србин у Србији. Бар има ко да те штити!
Ово не видим никако другачије него чисти политичко питање међу црквама које нема баш ништа са суштином, чак је и бизарно!!!
Што се промена у Цркви нашој тиче, `познаћемо их по делима њиховим`...
vezi vlasti ni u vezi religije.Da je koje srece,SPC
i njeni arhijereji bi okupljali srpski narod i stali
odlucno u odbranu Svetosavske crkve.Mislila sam da je
i vlast i SPC tu radi srpskog naroda a ne obratno.
Zasto se ucestalo zagovara dolazak Pape,koji se do
sada nije nijednom izvinio za nedela katolickih
svestenika nad Srbima u Hrvatskoj?Ne mogu se graditi
mostovi pomirenja,dok se istovremeno zlocinci nad
Srbima proglasavaju svecima.Zasto se ne mogu
uvazavati razlicitosti u slavljenju religioznih
praznika?Zasto se treba nametati nesto,sto je
potpuno neprirodno u ovom trenutku?Koji problem
imaju imaju predstavnici ostalih konfesija,sto svoje
praznike slave drugacije?Nikakav.Zasto bi onda Srbi
morali da promene datume slavljenja?Najbolje bi bilo
da se uopste ne ide u crkve,pa da arhijereji drze
nove liturgije zidovima crkve i sami sebi.
SPC:
Verujem da je SPC (autokefalna) crkva pravoslavnih Srba (i drugih naroda koji nemaju uslova za ostva-
renje svojih - autokefalnih crkava - Makedonci,...)
Tako ona deluje i organizacijom pokriva, pored
prostora na Balkanu i druge, gde zive pravoslavni Srbi, u skladu sa kanonima i u saglasnosti sa
Vaseljenskom Pravoslavnom Crkvom.
Pritisak da se osnuju Crnogorska, Hrvatska, ...
nije nista drugo do politicko nastojanje da se i
ono malo pravoslavnog tela srpskog naroda razdrobi.
Milankovicev kalendar je naucni, tacniji i bio bi
resenje, inace tuzne prakse.
Vecina sveta zivi u sekularnim drzavama, koje koriste Gregorijanski kalendar (nezavisno od toga
sto je sve netacniji). Hriscanstvo praznuje Rodjenje, zatim Obrezanje Isusa Hrista
(pa ne moze biti obrnuto), apostole, svece (gde vec nastaju razlike, za nove), ... Prema oba
kalendara, datum su isti.
[Muslimani zive i rade prema Gregorijanskom a
praznuju po lunarnom kalendaru.]
S. Savic
И "како то окарактерисати"?... "То" те хоћу, те нећу....те инат као запршка...(да је барем на пасуљу)...аутор текста је то дивно описао кроз избегавање не само одговора, већ и дискусије, кроз беганију у незнање и лаж....што није само кад се ради о религији, већ у свакодневном животу...Принсип "клин и плоча" или "тук на лук" или "самоуправни екгибиционизам"...тако некако...
А можда је и "страст ка пепелу"...
Чека се рециклажа живота на кугли земаљској...
Да клија човек од Бога створен, уместо семе, такође од Бога створено, чак и кад је "рођено"...
Све најбоље....
Баш бих волела да Папа Бенедикт 16. чује Оче наш
и "избави се од злога"...Од силног посла сви ми понекад мало мислимо само на себе...
Pritnali mi ili ne novi katolički kalendar moramo da shvatimo da je Patrijarha postavio na vlast Tadić ,kao i sve u ovoj Srbiji.
Поглавар РКЦ је био у Р. Српској. У Бања Луци је било велико окупљање овдашњих католика око свога Поглавара.
И шта?
И ништа.
Колико се православних поунијатило?
Ниједан.
Препоручио би свима који оволико "брину" о судбини СПЦ да мало боље погледају дисертацију др Весне Николић, још стоји на овом сајту.
Како стојимо ми Срби са постом, молитвом, евхаристијом...?
Чини ми се да су то за СПЦ много важнија питања од евентуалне Папине посјете.
Tako i treba!
А благодатни огањ Бог шаље на Васкрс.
Мени је ово довољно.
У Републици Српској је СРПСКА власт и тамошњи Срби су више национално свесни за разлику од Србије где је на власти само "просрпска" (читај марионетска глобалистичка) власт која има енормно велики утицај на београдску Патријаршију, тако да овдашњи медији (без икаквих протеста СПЦ) увелико раде на пропагирању папског календара, "сестринске римокатоличке цркве" и других "достигнућа" Запада.
Унијаћење се тешко може наметнути ако се томе противи или власт или помесна Црква, а у Србији је што се тога тиче више него жалосна ситуација.
Ваљда су свима јасна стремљења власти у Србији тако да ту нема шта ново да се каже, а што се тиче београдске Патријаршије и ту имамо прегршт јавних изјава из самог врха СПЦ о неопходности уједињења са Ватиканом иначе неће више бити православне Цркве, као и да за признање папе постоје само МАЛЕ догматске препреке, али које ће се, ето, сигурно превазићи кроз дијалог.
А шта тек рећи о слављењу Миланског едикта у Нишу???
Помињете некакву "београдску Патријаршију". Полако али сигурно реторика Вам подсећа све више на ону Акакијевску - зилотску. Управо су они сковали тај термин, а Ви као да подразумевате постојање још некакве, "истинске" Патријаршије, рецимо Љуљачке?
possteno
do ovog teksta i komentara...
oni su san svakog pape...bin Ladena..masona..kominterne...
Поштеније би било да сте дали одговор на бар неко од питања у вези екуменизма, папе и "аутентичне литургије" уместо што бесмислено умишљате Акакија на сваком кораку, јер да сте читали Св.Јустина Поповића знали бисте да је управо он сковао тај термин још 1971. год :
Али тако је то код новотараца-екумениста: римокатолици, протестанти и сви други су "браћа у Христу", изузев православних зилота који су достојни сваке мржње и прогона. Само ми није јасно како не увиђате ту фалинку у својој много-извиканој "љубави према свима"?
Изгледа да је то само мантра за (зомбијевско) приклањање папи, јер у стварности ипак одишете мржњом према неистомишљеницима.
За сваку садашњост наступају посљедња времена.
Попови нису основали Православну Цркву већ су само службеници у њој. Као што сте и ви службеници на својим радним мјестима. Они су грешни људи као и сви ми али имају велику одговорност. Јер службују у Цркви Божијој. А ко то чини и одржава Цркву Православну? Ја мислим-вјерници. Уколико сматрате да међу Србима нема више вјерника, онда немамо ни Цркву. Али један праведник спасиће многе и сачуваће Цркву у овом народу. Као што је једном Марко Ефески био праведан и вјерник а поред и државне и Црквене власти. Ако је Господ Христос рекао да ће чувати своју Цркву онда би Му вјерници требали вјеровати.
Архимандрит Рафаел Карелин је написао лијепо: Ово је вријеме апостасије а таква времена се дешавају по промислу Божијем. Да се очисти руда од земље. Или жито од кукоља. Вјерник ће остати вјерник без обзира на све а погани ће се још више поганити.
Православна Црква се одржала све до данас и кроз гора времена а ви се тако лако одричете ње. А жалимо се на попове. Ко би први требао показати ревност и вјеру? Па ваљда ми сами. Због кога се Христор распе и Свети Оци изгибоше? Па ваљда због нас, због човјека. Тог малог и грешног човјека којему Бог нуди спасење. А ви тако лако то одбацујете и одустајете.
Поп данас јесте поп сутра није. Данас је грешан а сутра светитељ. Уз милост Божију. Станите мало и размислите. Црква није политика. Она истинска и највећа Црква јесте у нама самима. Какву Литургију ту одржавамо? Посјећујемо ли је редовно? Палимо ли свијеће ревности и Ријечи Божијих?
Не бојте се за Цркву Христову. Бојте се за своје спасење. И молите се за малог и неразумног човјека.
Царе господе наш, ИСУСЕ ХРИСТЕ, Боже спасења нашега, милостиво услиши и сада смирену молитву нас недостојних слугу Твојих.
Сагрешисмо Ти - Опрости нам, Господе.
Падосмо у кал безакоња - очисти нас, пречисти.
Прогњевисмо Те - смилуј се, преблаги
Ево падамо на колена пред Тобом и молимо Те са сузама покајања:не спомињи грехе наше и избриши безакоња наша, чуј и услиши вапај грешне деце Твоје. Узми нас у заштиту, о Свемоћни; заштити цркву Твоју Православну, јер ево дрски јеретици, вековни одступници од истине Твоје, подмукло саставише план и грозно ударише на народ Твој и на светињу Православну. Још једном пролише крв деце Твоје;још једно отворише потоке суза верних Твојих; још једном обукоше цркву Твоју у црнину туге и жалости и исплетоше јој Трнов венац од лажи и насиља и неправди својих.
Помози нам, Боже Спаситељу наш, ради славе имена Твојега. Ако ми нисмо достојни Твоје помоћи, сети се отаца наших који Ти кроз векове верно служише, и за име Твоје и за Крст Твој часни муке и гоњењаи с смрт претрпише, па због њих, Господе, пружи помоћ своју и нама и помилуј нас.
Због праведних отаца наших и мученика за Веру праву, избави нас од напасти која нас је снашла. Посрами злоковарне непријатеље народа Твога, одбиј јеретике од стада Твога и уразуми и покај помагаче њихове у земљи нашој, земљи освештаној часним Крстом и мученичком крвљу. И ако се не раскају, суди им по вечној правди Твојој, Господе и Боже отаца наших. Цркви Твојој Светој даруј мир, уплаканој деци њеној поврати радост. а браћи нашој пострадалој у одбрани свете народне Цркве отвори двери рајскеу царству Твом бесмртном.
Да Те сви ми на земљи славимо и хвалимо скупа са небеском црквом Твојом, Тебе, ОЦА и СИна и Светога Духа, сада и на век бека. Амин!
Еписком Николај
Можда је св. Јустин и употребио некада тај термин, али сигурни не у контексту који му Ви придајете, јер св. Јустин Ћелијски, иако се у многоме није слагао са званичним ставовима ондашње СПЦ, ипак никада није отишао у раскол нити је икада покретао некакву своју секту ... као харамбаша Артемије!
А она ваша велика бојазан с краја текста да нам црква неће у називу имати придев српска, ни то можда не би било лоше, па да наредна покољења уче да је Бог Господ свима људима а не само Србима а и да су у Цркву добродошли сви људи(добре воље)а не само Срби.
Можда ће нам онда кроз коју генерацију и колективна параноја да спласне.
Пошто очиглено не познајате ставове Св.Јустина П. ево Вам онда исечак његово писма па просудите у ком контексту је рекао "Београдска Патријаршија":
Иначе, лажне оптужбе екумениста да в.Артемије "прави секту", јер неће да призна њихове неканонске одлуке, имају смисла таман колико и мишљење да је Св.Јован Златоусти направио секту, јер није хтео да призна сопствено рашчињење од Сабора, већ се до краја живота (и у прогонству) сматрао Цариградским епископом.
Као прво, било би лепо да када цитирате неког аутора онда наведете и референцу одакле сте цитат и преузели.
Друго, познат ми је овај став о. Јустина ћелијског, али оно што је битно да се нагласи јесте чињеница да он и поред свега тога што је рекао, а Ви цитирали, није иступио из Цркве. А зашто?
Па ево зашто: Црква је не само циљ и смисао свих бића и твари: од Анђела до атома, него је и њихов једини свециљ и једини свесмисао. У њој нас је Бог заиста „благословио сваким благословом духовним"; у њој дао сва средства за наш свети и непорочни живот пред Богом; у њој нас усињује кроз Сина Свог Јединородног; у њој нам открио вечну тајну воље Своје; у њој сјединио време са вечношћу; у њој омогућио ухристовљење и охристовљење свих бића и твари, њихово удуховљење и одуховљење, и њихово утројичење и отројичење. Због свега тога Црква сачињава највећу и најсветију тајну Божију усвима световима.
Догматика Православне Цркве III, Еклисиологија-Учење о Цркви
И још:Не можеш себе знати, тачно и истински знати, док себе не погледаш богочовечанским оком Цркве, док себе не измериш богочовечанском мером Цркве. Зато што ни наш ум не представља непогрешиво мерило и непогрешивог судију. И он је под многим слабостима и несавршенствима и манама и помрчинама.Њему је неопходно да себе добровољно принесе на жртву Господу Христу-Божанском Логосу, Божанском Уму, принесе кроз самоодречни подвиг вере, љубави, молитве...И тек ту, у том богочовечанском уму Цркве твој ће ум наћи себе, своју пуноћу, своје савршенство, своју светост, своју непогрешивост. Једино са свима светима (Еф.3,18), у Цркви Христовој,мој ум осаборњен, оцрквењен, обогочовечен, добија силу и моћ ијасно види, опет са свима светима, кроз њих и помоћу њих - својвечни пут, свој вечни смисао, своју вечну вредност, свој вечни живот, своју вечну радост.
Св.Јустин ћелијски, Подвижничка,гносеолошка и еклисиолошка поглавља(49)
Дакле,нема Православља у расколу, без Цркве.
Поменуто писмо Св.Јустина Поповића може се прочитати овде:
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Knjige/AvvaJustin/OdgovorNaAnonimnuDopisnicu.htm
Кажете да Св.Јустин П. није иступио из Цркве, па наравно да није. Исто тако ни в.Артемије није иступио из Цркве већ и даље ради и исповеда Православну веру ИСТУ онакву какву је примио од свог духовног оца - Св.Јустина Поповића, не уводећи никакве новотарије (о души, о смрти, о Цркви...) и не пристајући на свејерес екуменизма, при чему једноставно не признаје неканонске одлуке против њега као што такве одлуке (неканонске) није признавао ни Св.Јован Златоусти.
А свима онима којима није јасно ко је у праву у овом црквеном проблему, довољно је да се стрпе пар година па ће видети коначне резултате екуменизма у СПЦ и онда ће (коначно) схватити зашто екуменисти прогањају в.Артемија.
Основни показатељ да ли је неко, епископ, свештеник или лаик, део помесне Цркве, јесте ако помиње свог надлежног епископа, односно ако је владика онда предстојатеља помесне Цркве, у нашем случају Патријарха. Артемије не помиње Патријарха Иринеја, већ нешто уопштено мантра. Св. Јустин никада није прекинуо литургијско молитвено општење са својим надлежним епископом, па тако ни са патријархом Германом, којег јесте критиковао али никада није одбацио. У томе јесте главна разлика између Св. аве Јустина и рашчињеног Артемија, у томе што је Св. Јустин био човек Цркве Христове, а Артемије се на жалост показао као онај који цепа јединство Цркве.
Сви ти црквени моћници су одавно заслужили одлучење од Цркве због својих јавних и очигледних канонских преступа (нпр. заједничке молитве са јеретицима, примање јеретичког благослова, слављење Хануке, мењање догмата о Једној Цркви итд.) тако да су они (екуменисти-новотарци) прави виновници подела у народу и у СПЦ.
Иначе, у неким незгодним црквеним ситуацијама, привремено је дозвољено помињање на Литургији "свог епископства православних". Тако су на пример у XIII веку приликом смене Константинопољског патријарха све до избора новога монаси и клир патријаршије помињали "сво епископство православних", а у грчкој Италији од X до XVI века Црква је такође помињала само епископство у целини.
Такође, чињеница је да патријарх Иринеј и епископ Артемије не исповедају исту (Православну) веру.
Чињеница је та да у расколу нема благодати па чак и ако се исповеда чиста православна вера. А ко остаје у Цркви, па макар имао у нечему и криво исповедање, ипак има право да се нада спасењу јер су двери покајања увек отворене за све подједнако, али само ако се остане у крилу Цркве(као на пример патријарх Генадије Схоларије у 15. веку). Знао је то и св. ава Јустин Ћелијски, па зато никада није иступио из Српске православне цркве, иако је ова предвођена патријархом Германом била органски члан јеретичког Светског савета цркава, а Јустин је грмео против јереси екуменизма.
+Neka vaskrsnre Bog,
nek` se razveju neprijatelji njegovi,
nek`beze od lica njegova oni koji ga mrze,
nek`se razveju, kao sto se razvejava dim,
kao sto se topi vosak na domaku ognja,
tako neka izginu djavoli,
pred licem onih koji ljube Boga
i osenjuju se krsnim znakom+
Како су екуменисти контрадикторни, Ватикан по њима има (неку) благодат, а православни који се чврсто држе Св.Канона и Православне вере немају благодат? Е још када би благодат била у власништву црквених моћника и инквизитора па да Вам човек заиста поверује, али на вашу жалост Св.Дух дише где хоће.
Иначе, Ви изгледа не знате шта заиста значи Црква. У догматици Св.Јустина Поповића (избаченој са ПБФ) наводе се богонадахнуте речи Св.Максима Исповедника:
Црква је православно и спасоносно исповедање вере.
Јасно је ко овде исповеда Православну веру, а ко гази Св.Каноне и уводи новотарије.
Krajnji cilj: jedna vlada, jedna crkva, jedan monetarni sistem, jedna vojska...new age.
I onda ce ove prodane duse iz srpske crkve da u moj Nis zovu Benedikta i da slave neki milanski edikt koji sa hriscanima ima veze koliko i ja sa Maurima.
Neka ga Irinej privatno primi, Nis nije zaboravio ubijenu i zaklanu nevinu decu.
Поред питања око календара и доласка папе у Ниш...Јер као што рече неко у коментару: "Само преко Јасеновца!", СЛАЖЕМ СЕ. А не да пре Ниша проглашава Степинца за свеца!
Шта ће мо са паљењем свећа на менори у синагоги од стране нашег патријарха!!?
Црква је православно и спасоносно исповедање вере.
Значи по вама,на основу горњег навода, расколници старокалендарци-зилоти јесу Црква? Познато је да се Зилоти до последње јоте држе православног исповедања - предања, што је по вама довољно да их чини Црквом?!
Мени се чини да ви нагињете некој врсти протестантског поимања вере и еклисиологије.
И сам Артемије има сличан приступ када говори уопштено о јединству са "Једном Светом Саборном и Апостолском Црквом" помињући "Сво епископство православних", што јесте познато у историју Цркве као што сте ви лепо навели, али са битном разликом што се у поменутим примерима радило о Црквама које су биле у јединству са осталим помесним Црквама, док Артемије како ствари за сада стоје, није у јединству ни са ким.
A него шта то неке чини Црквом или припадником Цркве? Административна потврда о томе?
Ја заиста нисам зилот, тј. не припадам ИПХ цркви, нити помишљам на то, али сам гледао фотографије Светих моштију неких њихових епископа упокојених после 1920. Такође они тврде да им се Света вода не квари, што је довољно доказа да код њих има благодати Св.Духа.
А сад би било лепо да Ви нама објасните на основу чега је Ватикан нама "сестринска Црква" кад они имају многа јеретичка учења и у расколу су са Православном Црквом?
Такође да ли је било благодати у свештенодејству Св.Јована Златоустог након што је 2 пута рашчињен од стране Сабора, а што он није прихватио, већ напротив представљао се до краја живота Цариградским епископом?
Видим ја да ви трагате за готовом дефиницијом Цркве, али то просто није могуће дати јер Црква превазилази оквире људског разума. Св. Јустин је читав трећи том Догматике посветио питању идентитета Цркве а ви би сте да све то сведете на реченицу, две...
Црква је и исповедање праве вере,апостолско прејемство, Литургија, саборност и јединство у вери и евхаристији.Црква се живи и у Цркви се живи.
Значи по вама Зилоти су Црква и ви то оправдавате моштима и светом водом? Али они заиста немају нетљене мошти, ако сте мислили на Св. Филарета Вознесенског, он је био Архијереј Руске Заграничне Цркве. Осим тога и сами зилоти оспоравају аргумент моштију као валидни доказ благодатности Цркве поготово кад им се предоче нетљене мошти новокалендарских светитеља.
Осим тога, Никејски Символ вере као главни критеријум православља се чува у СПЦ неизмењен, све са светом водом и светим моштима.
1.Да ли су неканонске одлуке дејствујуће у Цркви тј дали је Св. Јован Златоусти био епископ после двоструког неканорасчињења или не?
2.Да ли ти верујеш да су Свети Сабори анатемисали све оне који другачије исповедају Симбол Вере од онога како га исповеда Православна Црква, па су према томе нпр. католици јеретици али и они који кажу да постоји више Црква као например патријарх Иринеј и ви Рашиде.
3.Да ли је могуће да се промени календар, па макар лукаво како се то нуди преко тзв. Миланковићевог (који је лукаво увијен папски календар) а да се Пасха не слави пре или заједно са јеврејима? Ако то није могуће без померања Пасхе, а није, да ли је померање Васкрса најбитнијег и највећег празника показатељ да тај лукави календар није Богом благословен?
Жалосно је кад неко своје образовање користи на лукавство као ти.
Не бих се сложио с Вама, јер у Символу вере јасно се каже:
"Верујем у ЈЕДНУ Свету Саборну и Апостолску Цркву"
а патријарх Иринеј јавно каже да је и Ватикан Црква, чак сестринска Црква и да те ДВЕ Цркве треба да се опет уједине.
Или нпр. недавно епископ Лаврентије јавно каже да је Црква БИЛА ЈЕДНА све до раскола 1054. Што значи да он као епископ СПЦ више не верује у ЈЕДНУ Цркву, већ у две или више Цркви.
Генерално сви екуменисти епископи у СПЦ верују да је и римокатоличка јерес уствари Црква, али зато не верују да су нпр. грчки православни старокалендарци Црква.
Екуменисти на сва уста вичу о "љубави према непријатељима", а притом мрзе своје ближње - православну браћу зилоте.
Код екумениста се Црква практично своди на администрацију (уговоре, преговоре,...), али не и на непоколебиво исповедање Православне вере.
Ви изгледа не правите разлику између изјаве појединца (патријарха Иринеја, еп. Лаврентија и других) и званичног исповедања Цркве. Наиме, то што изјављују поменути појединци још увек не представља званичан став Српске Цркве. На то сам мислио када сам рекао да се Символ Вере исповеда неизмењен у СПЦ - пре свега сам мислио на Богослужењима - Литургију изнад свега! По вашем би онда произилазило да правоверна Црква никада није ни постојала, јер увек су кроз историју, у свакој Цркви постојали епископи који су имали крива исповедања вере која су исповедали унутар Цркве а мимо званичног става Цркве. У том смислу упознајте се са карактеристичним случајем Теодорита Кирског.
Зилоти Православној Цркви нису ништа ни ближи ни даљи од осталих верских групација.Ви их називате православном браћом,а мени се чини да ће Вам они, на жалост Артемијевом заслугом, ускоро постати "браћа и саслужитељи". Осим тога, мржња коју обилато изливају према СПЦ па чак и Артемију је просто лудачка.
1. Јасно је да између Артемије и св. Јована Златоустог нема никакве сличности. Св. Јован никада није као Артемије прогласио читаву Цариградски цркву расколничком, није потезао световне судове као Артемије што чини противно Халкидонском 9 канону "да клирици не иду на светски суд него да се суде код свог епископа".
2. Одговор ћете наћи у мом задњем одговору г. Петру Јанкетићу. Што се мене тиче, нигде нисам рекао да су Римокатолици Црква у еклисиолошком смислу.Ви ако мислите супротно, докажите.
3. Нисам сигуран да сам разумео питање. Новокалендарске Цркве су на жалост прихватиле Грегоријански календар али су задржали православну Пасхалију онако како је то одредио свети Први васељенски сабор. Српска Црква се држи Јулијанског календара па не видим у чему је проблем и шта је поента овог питања?
И на крају, у вези ваших оптужби да ја овде пишем из некакве тајне или јавне користи (мада не видим у чему би се она састојала, пошто између осталог пишем под псеудонимом)и да своје образовање користим на лукавство, ту вам не могу ништа помоћи, то је ваш став, који ипак говори по нешто и о вама. Стари Грци су то називали παρανοια, а временом је овај израз нашао и своју медицинску употребу у области психијатрије.
А како то да су баш од тренутка Артемијевог рашчињења у расколу са Црквом, као да и раније поједини канони нису гажени. Врло наивно, или пак лицемерно са Артемијеве стране!
Са друге стране, Артемије је прогласио поједине епископе на челу са Патријархом да су у расколу, али строго еклисиолошки и канонски гледано (а Артемије је управо поборник такве строге доследности еклисиологији и канонима) произилази да су и сви остали епископи СПЦ и помесне Цркве који су у јединству са СПЦ у расколу јер саслужују са "расколницима". У том смислу Артемије јесте својим поступцима и делима прогласио читаву помесну СПЦ расколничком а и остале помесне Цркве које су у јединству са њом. Из тога опет произилази да је Артемијева парасинагога једина православна Црква данас.
Како није битно шта сам ја рекао? Не мислим наравно на себе као појединца већ на себе као део лаоса - народа Божијег који у заједници са епископима и свештенством чини Цркву Божију на земљи. Дакле, није битно шта је народ Божији рекао палим епископима у 15. веку по питању Фирентинске уније, на пример? Шта би са оним Vox populi vox Dei?
Зар јединство Цркве није једна од заповести Господњих које су задате апостолима самим Исусом Христом? Зар Св. Марко Ефески, Св. Владика Николај, Св. Јустин нису били за јединство Цркава? Наравно да Православна и Римокатоличка црква треба да се уједине јер су биле једна Црква до 1054. године. Али зна се под којим условима. Зар еп. Атанасије Јефтић не говори против римског и женевског екуменизма и не каже да постоји православни икуменизам?
Уреду, пошто се ви ситничарски држите термина и израза, немајући ваљда више за шта конкретно да се ухватите у одбрани својих погледа ја ћу да преформулишем своје раније питање.
Да ли Ви мислите да Св. Марко Ефески, Св. Владика Николај, Св. Јустин нису били за присаједињење од Цркве раније отпалих Римокатолика? И у том смислу да ли треба наша помесна Српска Православна Црква да следује Јеванђељској Господњој заповести "да сви једно буду", наравно, као што сам и раније рекао, зна се под којим условима,тј. као што сте ви рекли, одричући се римске јереси (као да ја то наводно нисам подразумевао, јер вама све треба да се "црта")?
А ваша "оцена" еп. Атанасија Јевтића,
је наравно ваш лични став, и ако ви мислите да сте са њиме равни да можете тако критички и крајње негативно да процењујете његово богословско искуство и рад (и многих других епископа) ја немам намеру да вам било шта сугеришем, слободан сте човек.
Господ сво време говори о онима које је Отац одвојио од света, који су Његови, које је дао Христу (а то су правоверни, тј. православни). И ЗА ТЕ СЕ МОЛИ ХРИСТОС ОЦУ да они буду једно као што су Отац и Син, Он се моли да они (правоверни) буду једно и са Богом и између себе, да буду у једном Духу.
Не односи се то НИКАКО на уједињење са другим конфесијама, баш НАСУПРОТ, Христос у овој молитви СТАЛНО, са пуно Љубави, одваја Своје од света, и разликује их од оних који су у свету, а нису Његови. Који имају други дух, другу логику.
А што се тиче Атанасија, довољно знам шта је Православно, а шта не (попут његовог писанија по којем човек трпи Господа (?!), или убацивања речи Христу које Он нигде није рекао у Св.Јеванђељу, или учестали пакосни памфлети против неистомишљеника итд.) па нека га прогласе чак највећим теологом свих времена, то што он ради везе нема са Православљем. А тек његове клевете без икаквих доказа, мењање некадашњих ставова о Св.Јустину итд. итд.
Јован 17, 20 - 21.: "Не молим пак само за њих, него и за оне који због ријечи њихове повјерују у мене: Да сви једно буду, као ти Оче, што си у мени и ја у теби, да и они у нама једно буду да свијет вјерује да си ме ти послао"
Дакле, овде није реч о уједињењу свих конфесија у једну њу ејџ религију (како ви то непрестано потенцирате без икаква основа) него о сведочењу Православне Цркве свима народима, па ко поверује у проповед Православних присаједињује се Цркви Христовој: Римокатолици, Протестанти, Муслимани, Будисти, атеисти и остали.
Опет брате Харуне лукавство (опрости ако се ради о твојој прелести а ја то невидим). Кажеш:
Јасно је да између Артемије и св. Јована Златоустог нема никакве сличности. Св. Јован никада није као Артемије прогласио читаву Цариградски цркву расколничком, није потезао световне судове као Артемије што чини противно Халкидонском 9 канону "да клирици не иду на светски суд него да се суде код свог епископа".
1. Артемије није никада и нигде прогласио Читаву СПЦ расколничком (ако имаш било какав доказ за то молим те изнеси га а не овако да клевећеш).
2. Артемије није клирик и према томе не њега се тај 9 канон не може односити. Сем тога он је тужио световним судовима новинаре који су га клеветали. Да није можда Црквени суд задужен за новинаре? Да ли ти очекујеш да му Иринеј Буловић суди по превди и канонима?
А кад смо већ код канона које је каноне Владика Артемије прекишио да би био уклоњен са Епархије?
Можда сам ја и параноичан како кажеш али лукавство је лукавсто
Запањујућа је сличност вашег размишљања са г. Петром Јанкетићем, човек би помислио да се заправо ради о истој личности!
Реч клирик је од грчке речи Ο κληρος - што је уопштени израз за носиоца било којег свештеног чина у Цркви, почевши од ђакона, преко свештеника, и наравно до епископа. Зато се и каже "црквени клир". Ето колико не знате о основним стварима православне вере а претендујете да се бавите далеко сложенијим!
1. Нађите тамо негде у мојим одговорима вама, односно г. Петру Јанкетићу. Јасно је да је Артемије посредно прогласио читаву СПЦ расколничком, па следствено томе и све остале помесне Православне Цркве које су у јединству са СПЦ.
2. Мислим да сам био јасан у вези израза "клирик", ипак погледајте Sophocles - Greek Lexicon of the Roman and Greek periods, Cambridge 1914, 668.
Што се тиче Артемијевог гажења канона, погледајте оптужницу Светог Синода, ту је све уредно набројано.
А пред световним судом Артемије је тужио Атанасија и Амфилохија и новинаре.
Мислим да је једномислије један од предуслова за Цркву и црквеност тако да не треба да вас чуди ако сва лица у Цркви имају исто мишљење. Мене чуди да у Цркви неко може да има другачије мишљење од онога што мисле Свети Оци.
Ако је то са клиросом тако како ти кажеш како се онда клирик треба да обрати свом епископу ако је он сам епископ? Можда не знам грчки али то не значи да не знам сложеније ствари мада ти просте ствари у својој умишљеној мудрости сматраш сложеним. На једном месту у Св. Писму речено је: Хвалим те Оче што си ово сакрио од учених а открио простима...
Опет и опет ти кажем да никада и нигде то што ти кажеш Владика Артемије није изјавио ни директно ни посредно и ако ми ти докажеш да је супротно одмах ћу рећи да је Владика Артемије расколник и разбојник (како ти тврдиш).
Проблем је и у томе што нико није успео да докаже било које од тих оптужби које ти помињеш да је Синод изнео, како канонске тако ни финансијске.
А то да је Владика Артемије тужио новинаре, Амфилохија и Атанасија није ништа чудно јер су они први изнели клевете на његов рачун у световним новинама и то искључиво ради медијске манипулације. Дуго времена је Вл Артемије ћутао, трпео и тражио да Црква то разреши а кад се Црква оглушила о његове молбе посегнуо је за световним судовима. Јер кад се Црква оглушила о клевете (којој је дужност да се бави правдом и Истином) онда не преостаје ништа друго него да се покуша показати да је држава (оваква каква је) ипак правдољубивија од неких људи у Цркви).
Паки и паки кажем ти да је то што ти радиш лукваство и да то што користиш грчке речи ништа не умањује лукавство у твом срцу. Напротив.
Канон 9 IV Вас. сабора
"Ако неки клирик има ствар са другим клириком, нека не оставља свога епископа и обраћа се светским судовима него најпре нека се испита ствар код свога епископа...А ако епископ или клирик има спор са митрополитом те области, нека се обрати или егзарху провинције или престолу царскога Цариграда, и нека се код њега суде". Свештени канони цркве, стр. 109.
Што се тиче осталих ствари, ви покушавате да започнете расправу о целом случају бившег владике Артемија испочетка, ваљда зато што ништа од претходно реченог нисте разумели, или не желите да разумете. Која год да је од те две ствари у питању, ја вам више не могу помоћи, своје ставове сам изнео сасвим јасно у досадашњој расправи и немам намеру да се понављам и губим време.
Као што Вам већ једном рекох, а Ви то прећутасте, м.Амфилохије је у име Синода СПЦ пре било каквог црквеног суда поднео кривичну пријаву Вишем Суду у Београду против архимандрита Симеона Виловског још у фебруару прошле године и данас се јасно види да је то пријава само из злобе.
Протеклог новембра Синод СПЦ је поднео кривичну пријаву МУП-у Србије против владике Артемија због "насилног упада и узурпације имовине". МУП је према речима Дачића, ту пријаву проследио тужилаштву, а Томо Зорић је изјавио РТС-у:
Изгледа да је тужилаштво увидело сву глупост и пакост такве кривичне пријаве против в.Артемија, тако да се тужилаштво ни дан данас није огласило по том питању.
И те кривичне пријаве од стране екумениста у СПЦ Вам не сметају? Или сте можда већ навикли од њих да редовно газе Св.Каноне и да их "каче мачку о реп"?
А ако епископ или клирик има спор са МИТРОПОЛИТОМ ТЕ ОБЛАСТИ, нека се обрати или егзарху провинције или престолу царскога Цариграда, и нека се код њега суде". Свештени канони цркве, стр. 109.
Рашиде да си прочитао ово што пише знао би и сам да Артемије није имао никакав спор са Епископом своје области (РАшко Призренске епархије па да се нема за шта сам са собом тужити код егзарха провинције (које провинције?). Проблем јешто је њему од стране неких људи из Цркве које ти упорно покушаваш да оправдаш Владици Артемију НЕЗАКОНИТО одузета епархија.
Дакле, по вашем тумачењу овог канона (дословно, фарисејски, не обазирући се на дух канона)епископ има права да се парничи пред световним судовима ако његов спор није ограничен на митрополита (читај патријарха у савременом контексту) његове области? Који је онда циљ светих отаца био ако су донели тако "ограничен" канон? Да ли сте се запитали?
Наравно да ваше тумачење није исправно.
Уосталом, Артемије је тужио управо митрополита Амфилохија који је и егзарх Пећког трона (вековна титула митрополита Црногорско Приморских) и који је, као и еп. Атанасије Јевтић (такође оптужен од стране Артемија) био администратор епархије Рашко Призренске те тако и надређен рашчињеном владици Артемију.
Ваш проблем је, као и г. Петра Јанкетића и осталих, што упорно, готово слепачки, одбијате да прочитате оптужницу Св. Синода против Артемија и да схватите да Свети Арх. Сабор има право да свргава епископе које је поставио и ту никакво световно право није надлежно јер у питању је Црква Божија!
Ваш проблем је што упорно "мешате бабе и жабе" и затварате очи пред чињеницама:
- оптужница није исто што и пресуда и свако је невин док се НЕ ДОКАЖЕ да је крив
- ниједан грађански суд (који је и једини компетентан за истрагу финансијког криминала) ни након годину дана није успео да нађе ни један једини доказ о наводним финансијским малверзацијама у ЕРП због којих је е.Артемије експресно уклоњен 11.феб 2010.
- Сабор има право да свргне било ког епископа, али ЈЕДИНО у складу са Св.Канонима и Уставом СПЦ, а што је све прекршено приликом незаконитог свргнућа в.Артемија
- В.Артемије не тужи световном суду Атанасија и Амфилохија због тога што су га незаконито свргнули (на што Ви имплицирате), већ зато што су га упорно бестидно клеветали јавно преко медија речима недостојним било ког хришћанина, а камоли епископа, чиме су њих двојица понизили и епископско достојанство и СПЦ и саблазнили многе
- Синод је одавно тужио световном суду архим.Симеона, а потом и е.Артемија
Ко је слепац показаће Бог и време. То зашта ти оптужујеш Владику Артемија је последица његовог свргавања а не узрок. Немогу епископи прегласавањем да крше каноне. Они могу већински или мањински да доносе одлуке које не крше Каноне а оне одлуке које крше Каноне су потпуно неважеће таман да и сви до једног гласају за њих. Мислим да то разумеш.
И још нешто, прво су та двојица владика оклеветали Владику Артемија у световним новинама па их је тек тада он тужио световном суду. Уосталом да ли може да тужи Амфилохија код Амфилохија или Иринеја код Иринеја кад су ови људи окупирали СПЦ?
Уосталом ако је Вл. Артемије разбојник за тебе ѕато што је тужио некога световном суду, шта су онда они који су палили свеће у Јеврејској синагоги и они који јавно Изјављују да су Католици Црква (јавно шире јерес)? Да ли и на њих примењујеш каноне.
Опет и опет кажем ти то што ти радиш је лицемерје и лукавство.