А можда само хоће народу да покаже да још увек постоји неко ко може да им каже "НЕЋУ"

Драги млади ауторе,
Да бисте знали "шта бива са оних 6-7 владика" који су гласали против, требало би да видите зашто су тако гласали. Кад будете знали зашто, можете претпоставити шта ће с њима бити. За сада је битно само то да је Сабор великом већином одлучио овако како је одлучио. У будућности се та већина може и осути, али и ојачати. То зависи од много чега, па и од тога колико ће још Артемије да прави штету.

Треба цитирати комплетну изреку " Сила Бога не моли- Бог силу не воли " .. па је постави на своје место... мало касније

Izuzetno uravnotezen i jezgrovit stav, svaka cast autoru.
Ovaj tekst, je primer poziva na pomirenje u teskoj situaciji, u kojoj se, crkva nasla.
Nadajmo se da ce se i odgovorni u crkvi rukovoditi hriscanskim nacinom resavanja ovako teske situacije.

Само један коментар.
Па јесте, на вашу жалост, Цркву је стварало мишљење већине владика или епископа. Зато је било толико раскола на почецима вере. То зна свако ко је проучавао историју Цркве хришћанске. Епископи су гласали на великим Саборима и уопште нису били једногласни. А онда се мањина приклањала мишљењу већине, или су отпадали од Цркве. Управо тако, ГЛАСАЊЕМ су изгласане одлуке првих 7. хришћанских Сабора, почевши од 4. века. Тако, гласањем, је одлучено које су књиге канонске а које то нису, итд итд.
Било је оних који су мислили друкчије. Ту је негде и настала напетост између разних епископија, касније се Римска издвојила са својим тумачењима.
Управо протестанти критикују Цркву због тог гласања. Кажу неки од њих да то што су гласовима одлучили о многим доктринама које су усвојене не говори да су то и Божије доктрине, па кажу "Само Св. Писмо" (Лутер) је мерило вере. Али се Православна црква развијала на тим темељима Сабора. То све наше владике морају да знају, јер све наше владике знају добро Историју Цркве и теологију. Не брините,имамо веома образоване владике.
А то што сад има саопштења за јавност, па то је било и у време старе Цркве! Апостоли су одлуке писали или говорили гласно на трговима. Сада постоје те прес-конференције. Црква на неки начин мора да одговара духу времена, али то не мења њену срж. Да је боље, Црква би се оглашавала сваки пут када се неко зло деси, јер она треба да обликује такође јавно мњење, мишљење хришћанско о стварима треба некако да се чује. Хришћани не треба да се као свеће ставе под сто, него да сви виде њихову светлост! Овај народ треба више да се образује, то треба да ради Синод и својим саопштењима.
Црква треба више и социјално да се ангажује. И треба млађој популацији да се приближи. Мислим да то сад ради више и боље. Нпр. наступ на Сајму књига, итд.

@Маша
Ово апсолутно није истина.

Да ли сте икад чули за разбојничке Саборе с обзиром да помињете историју Цркве?

Да ли сте чули за Св.Марка Ефеског који је био једини епископ у читавом тадашњем православном свету који није хтео да потпише унију са папом упркос свим осталим патријарсима и епископима? Тада је са административног гледишта, цела Православна Црква потписала унију са папом, изузев Св.Марка Ефеског, али он због тога није отпао од Цркве, већ се читава пуноћа Цркве сачувала у њему.

Да ли сте чули за Св.Јована Златоустог, Патријарха Цариградског, који је рашчињен од стране Сабора и прогнан у изгнанство, а којем је затим опет на следећем Сабору потврђено свргнуће и још досуђено одлучење од Цркве? Али он то никада није признао већ је до краја свог живота себе сматрао Патријархом Цариградским и непрекидно свештенодејствовао, али он тим не прихватањем безаконе пресуде Сабора није отпао од Цркве, већ напротив, он је данас један од највећих светитеља у православној Цркви.

Има оваквих случајева још доста у историји Цркве, а управо смо и ми сведоци најновијег безаконог рашчињења владике Артемија који није ни милиметар одступио од исповедања догмата православне вере за разлику од екумениста који су га рашчинили, који мисле да им је сад несметан пут у унију са папом.

У оваквој ситуацији на једној страни је сила земаљска а на другој Дух Свети. Артемије је на другој страни и зато има моју подршку. Ми из Црногорске православне Цркве најбоље знамо како је кад нам они који су нам најближи окрену леђа. На крају, Артемије је, као и наш архиепископ Михаило, пример егзистенције христосвесности у овом свијету који се све више окреће Мамону.

Citam komentare i nekako pada u oci da su svi skoncentrisani samo na poslednju epizodu (rascinjenje vladike Artemija nadglasavanjem).
Rascinjavanje je odgovor Svetog Sabora na odbijanje Vladike da prihvati da mu je Eparhija oduzeta i da nesme da ide na Kosmet.
Eparhija mu je oduzeta navodno zbog finansijskih malverzacija. Proglasen je krivim od Sabora i doneta je odluka o oduzimanju.
Problem je taj, sto nista nije dokazano, niti je bilo sudjenja za navedene greske.
Kako biste se vi osecali da vas optuze i osude bez sudjenja, i da nosite ljagu zauvek, bez ikakvog sudskog procesa koji dokazuje vasu krivicu?
To je ono na sta se Vladika poziva, pravo da se njegova krivica dokaze pre nego ga neko proglasi krivim.
Ako je morao da bude odstranjen zbog nepodobnosti, mogli su to da izvedu na daleko dostojanstveniji nacin.

Највећу штету СПЦ праве БТ, његов патријарх и епископи који предентују да буду кардинали. То је сваком искреном и поштеном вернику јасно, а показаће и будуће време.

Сада се у пуној мери види колика је немоћ цркве да своје оптужбе поткрепе доказима, па суровом силом делује по Владици Артемију. Ту се као партнер показала у правом светлу и "држава" па ће вероватно Владика Артемије бити крив за све. Потсетићу да је он подигао тужбу против Нато-а, а синод је повукао, да нико на КиМ није одговарао за паљење и рушење светиња...а за који дан ће против В.Артемија подићи оптужницу за узурпацију имовине! Језиво нема шта.
Сведоци смо толиких излива љубави наших доживотних чланова синода према свима на овоме свету (укључујући и оне шамане и људождере из светског савета цркава, из којег је требало да се иступи одлуком синода, па мачку о реп), једино су код Владике Артемија мало затајили. Има и неких одлука синода о начину служења Литургије, које је неко опет окачио мачку о реп, па је радио по своме, иако је Патријарх Павле на томе инсистирао, видећи у којем правцу иду ствари. А сада се ти исти крију иза блаженопочившег Патријарха Павла.
А да ли је гласање решење за све, видеће се ускоро. Јер Христос није тамо где је већина, већ где је истина!

Ни краће, ни јасније, ни истинитије!
Анто, где сте досад били?

Da bismo ptvar poredili lakše ali i kvalitetno rasuđivali a nikome presuđivali kao što je to neko uradio episkopu Artemiju ovih dana, poslušajmo ove reči:

I u vladikinom slučaju važe reči njegovog duhovnog oca, svetog Justina Popovića, koji je udbašima, koji su ga stalno pratili, jednom rekao:

“Ja znam da vi mene ne mrzite, nego onaj što je u vama (đavo), mrzi Onoga što je u meni (Boga)”

Hej,hej,cekajte,malo,ljudi moji,nije ovdje problem samo Vladika Artemije.Pricajmo o sustini nastalog problema,kako ga nazvasmo,raskola u SPC.
Nije raskol poceo od Vladike Artemija i nekih financijskih nepravilnosti u njegovoj eparhiji.
Problem je dubok,najdublji moguci,a manifestuje se u ekumenizmu i unijacenju srpskog naroda.
Pricajmo o 13 Vladika koji su bili na strani Artemija,a ne samo o Artemiju.Sta ce biti sa tih 13 Vladika.Neko rece da ce se manjina prikloniti vecini.Nece,gospodo,to svi znaju koji poznaju srpski narod.
Ja cu vam reci nesto o srpskom narodu zapadno od Drine.Nece se taj narod unijatiti,nece,nema sanse.Dosta je bilo klanja srpskog naroda od Trebinja do Jasenovca.Nece taj narod slaviti svetog Alojzija Stepinca,nece,budite sigurni.Vi u Srbiji mozete filozofirati i voditi debate koliko god hocete jer vas ustase nikada nisu klale.70 katolickih svestenika po imenu i prezimenu je poznato kao direktni ucesnici u pokoljima srpskog naroda.Zato se Papa nama ne treba izvinjavati,sto ce nam njegovo izvinjenje i kad bi se htio izviniti.
Srbi u Srpskoj drukcije misle nego Srbi u Beogradu,iako smo svi Srbi.
Pitajte casnog Vladiku Jefrema Banjaluckog sta on misli o ekumenizmu.On je protiv toga zla i cijela R.Srpska(1,4 milona)ce poci za njim.To je castan covjek i pravi Srbin.Neka Sinod pokusa njega da ukloni,pa cete vidjeti na sta ce naici.I nije on sam u Srpskoj.Tu narod odredjuje sudbinu svoje vjere,crkve i drzave.
15 novembra 2010.Predsjednik Srpske Dodik i delegati Skuspstine su prvo polozili VJERSKU ZAKLETVU da ce braniti nasu svetinju,R.Srpsku u crkvi Svete Trojice(bio je prisutan i ruski ambasador u BiH,Harcenko)pa se,tek poslije odigrala inauguracija u Skupstini.
Dragi Srbi iz Srbije naucite nesto od vase brace preko Drine.

ako je uopste vise vazno: vladika je zaista zavlacio ruku tudj dzep!

Потпуно се слажем са Вама по овом питању. Оно што ме буни је - како Ви са тако јасним и чврстим ставом по питању СПЦ можете имати разумевања и симпатије за СНС? Како ту не видите исте ствари које, у случају СПЦ, исправно сагледавате? Зар не препознајете исту матрицу?
У праву сте кад кажете да има шта да се научи од Срба преко Дрине, и требало би да учимо.
Да ли би Ви волели да Тома Николић води Републику Српску, и ако би волели објасните ми у чему видите њеогове квалитете који задовољавају критеријуме чврстине из Вашег коментара на овај текст. Није ли он погазио заклетву дату у Цркви?

Још није касно да се владике ману демократије и врате канонима. Потребно је да само примене оно што проповедају нама обичним хришћанима. Ако је Бог на страни владике Артемија, није важно што владика тренутно нема већину у Синоду.

@Петар Јанкетић
Лично познајем неке од њих и уверавам Вас да то није тачно. И то баш скроз није тачно. Нека их владика позове па ћете видети. Нека се не понаша као Синод према њему.

Mnogo se u zadnje vreme prica o raskolu u crkvi o tome kako bi jedni da se krste lopatom sluze liturgiju okrenuti prema zapadu a drugi im kao nedaju.Moje misljenje je da su to sporedne stvari potpuno nebitne ja bih postavio jedno drugo pitanje koliko hriscanstva hristoljublja realno danas ima u Srbiji nekako mi se cini da je bog zaboravio nasu adresu.Dragi sunarodnici okrenite se malo oko sebe i sta ce te videti javasluk korupciju nasilje svakojaki nemoral.U ovoj zemlji je 85 odsto pravoslavaca i oko 7 odsto ostalih hriscana ja postavljam pitanje koliko tih ljudi moze da se nazove vernicima kad znamo da manje od petine redovno ide u crkvu izmedju 10 i 15 odsto najvise.Opste stanje duha moralna degradacija izvrtanje sistema vrednosti nije mimoislo ni crkvu moramo iskreno to sebi da priznamo.Nisu episkopi i crkveni velikodostojnici nisu svete krave i u njihovim redovima ima svacega od enormnogom bogacenja preko veza sa raznim politicarima i obavestajnim strukturama vanbracne dece i ko zna kakvog nemorala.Ne zelim da napadam crkvu ali treba da prestanemo da budemo dvolicni i da pojednostavimo sukob Artemije vs Irinej Bulovic i deo sinoda.To je borba za moc a ne borba za spasavanje Srpske duse i pravoslavlja Rima se trebalo bojati pre pet ili sest decenija ali je danas Rimokatolicka crkva u velikoj defanzivi trovanje papa inflitriranje masonske loze P2 i afere sa pranjem mafijaskog novca pocetkom osamdesetih pedofilske afere koje su satrle crkvu u Americi i delu zapadne Evrope ima Rim puno svojih problema da bi se bavio pokatolicavanjem Srba koji ionako cast izuzecima u nista neveruju jos od 1945. Nemozete ugroziti duhovno onog koji je tu istu duhovnost i moral izgubio dotakli smo duhovno moralno i svako drugo dno i vreme je da se radikalno menjamo vladike isto kao i politicari su samo odraz naroda iz koga dolaze a nas odraz u ogledalu nije ni malo prijatan mislite o tome.

@Danilo
Postavljeno mi je pitanje kako to da ja,sa ovakvim misljenjem,podrzavam SNS.Ja sam o tome vec pisao,ali Vi to vjerovatno niste procitali.
E,pa ovako.Ako u novinama citam striktno ono sto pise,onda ne bih ni ja glasao za SNS.Ako citam izmedju redova i ako slusam svoju intuiciju,onda kazem da je SNS na pravom putu.Zasto?
Tomo,kao radikal,gubio je izbore zato sto je Tadic narodu stalno prijetio 90-tim godinama,bijedom,ratovima,ek.sankcijama.Narodu je bilo dosta svega toga i glasao je za Tadica jer on obecava bolji zivot.Ljudi su po prirodi i karakteru materijalisti,a za "ideale ginu budale".
Tomo je morao promijeniti taktiku.Izbiti Tadicu adute iz ruku.Jer,kako voditi drzavu u kojoj podjela plata i penzija zavisi od MMF? Ako kazu nema kredita,nema ni penzija ni plata i pada Vlada.Zapad kaze necemo razgovarati sa SRS ni sa DSS i tacka.A "zuti" su drzavu doveli u duznicko ropstvo i sve rasprodali,ni banke svoje nemamo.Ali Zapad od Tadica trazi jos,Vojvodinu,Rasku, Kosmet,hoce"Beogradski pasaluk".Tadic se potpuno izgubio i svi vide da on mora otici.A ko ce doci?Dakle,treba nam neko lukaviji od lisice,da igra malo cik,malo cak,dok se situacija ne stabilizuje.Pustiti ruski kapital da maksimalno udje u Srbiju,uzeti njihove kredite,pa polako naprijed.Oni sa zapada znaju da Tomo nije njihov igrac,nisu ludi.Ali,ipak ga podrzavaju,jer ako ga ne podrze,mozda izgube uticaj na Balkanu u korist Rusije.Tu je dilema.Rusi nisu dali javnu podrsku SRS-u,a Tomi su je dali zato sto su bas oni najbolji sahisti na svijetu.
Istu situaciju smo imali u Srpskoj.SDS je bio satanizovan.Zapad dovodi Dodika na vlast sa nalogom,unistiti Srpsku.Dodik u dilemi,a onda nalazi rjesenje,raditi za Srpsku,a pozvati Putina da brani i njega i narod.Tako i bi.Zapad kaze:"Prevari nas ovaj Dodik".Tomo bi mogao postati Dodik,ali ce mu biti mnogo teze,zato sto je on na desnoj obali Drine.Narod Srpske odredjuje politiku svoje drzave,shvatate?Srbima nije mogla pomoci tadasnja Rusija,danasnja moze.

На тадашњем мајском Сабору, 2006. године, Артемију је од стране саборских отаца наређено да распусти мафијашку групу око себе, звану Раде Неимар, и да Симеона Виловског стави под суд. Он је то, нажалост, безочно изиграо, а свети патријарх Павле је тада већ био оболео. Изиграо је Артемије и следеће упућиване му комисије, као и позиве да дође на седницу Синода. Зато је, после извештаја последње епископске комисије од 10. фебруара ове године, смењен са Епархије, одлуком Синода од 11. фебруара, а 13. фебруара потписаном и од њега самог.

@Danilo,
Vi,kao da meni nista ne vjerujete,,ha,ha,ha,ha,ah,a mozda sam u pravu i kod Tome Nikolica.Vidjecemo,,ha,ha,ha,ha,ah
A znate li vi gospodine @Danilo kako je Putin dosao na vlast i ko su mu bili sponzori?To sam gledao na americkoj TV i nista ne izmisljam.
Putina su Jelcinu predstavili glavni Jelcinovi ekonomski eksperti,Cubajs,zatim,Njemcov i Kirijenko.Pare je davao Berezovski,veliki medijski mag,i reklamirao ga u svim medijima u predizbornoj kampanji posto je Putin bio totalno anoniman.Pare su donirali i ostali Jelcinovi milijarderi koji su se za kratko vrijeme obogatili.Kazu zatim da im je Putin bio zanimljiv zato sto je imao mrezu ljudi u KGB ili kasnije FSB.A Jelcinovi suplji politicari su se bojali upravo te agenture i nadali se da ce ih Putin drzati pod kontrolom.
I dalje kazu da su svi mislili i bili ubijedjeni da ce Putin nastaviti Jelcinovu politiku.Cak su na TV citirali Putinove predizborne govore koji su isli tim njihovim nadanjima u prilog.
I sta se kasnije desilo.Kada je Putin dosao na vlast,okupio je svoje kolege iz KGB,okrenuo curak i poceo voditi svoju politiku,politiku koja odgovara Rusiji i njenom narodu,a ne tajkunima i Zapadu.U emisiji se dalje kaze da se danas na 75% najvaznijih drzavnih funkcija nalaze Putinovi drugovi iz KGB.Cubajsa,Njemcova i Kirijenka je zadrzao u svojoj administraciji iz zahvalnosti,a Jelcinu je nosio ruze i za rodjendane kao i na odar kada je umro.Obecao je Jelcinu da mu nece progoniti kcerke i zetove koji su nezakonito namlatili velike pare,i odrzao je rijec.
Kada se vidjelo da je Putin okrenuo politiku,Berezovski ga je,preko svojih medija poceo napadati,ali je ubrzo morao pobjeci u London da ne bi bio uhapsen kao njegov drug Kodorkovski,bivsi vlasnik Jukosa.Jedini list koji je Berezovskom ostao u Moskvi je Komersant koji ni danas nije naklonjen Putinu.
Eto,o tome ja pricam,dragi moj imenjace.

Драга Ирина, ја имам потпуно супротан утисак. Пратећи друге медије, налазим да су се сврстали на једну од страна у овом сукобу, неретко и вређајући ону другу страну. Текстови на НСПМ су пре свега објективни,изузетно културни, избалансирани, језгровити, и без увреда. Ја их са задовољством читам. То што их не пишу теолози је можда и предност када знамо какав су очигледан хаос направили у СПЦ. А последњи текстови поводом ситуације су СПЦ су напросто изванредни. Покушајте да их прочитате поново.

@Joko
Није истина да му је "наређено", већ је УМОЉЕН да распусти "Раде Неимар", који је узгред речено била приватна фирма у власништву Суботичког и како неко може "распустити" туђу фирму? У сваком случају поред тих захтева в.Артемију упућених од стране Сабора био је и захтев да в.Артемије извести Синод до краја септембра о томе шта је све учинио по тим питањима. Владика Артемије је послао извештај Синоду на време, на који му никад ништа нису одговорили, тако да је владика Артемије сматрао да је његов ИЗВЕШТАЈ ПРИХВАЋЕН поводом свих захтева који су му били упућени. А иначе, баш зато што је п.Павле већ тада био оболео, екуменисти су уобичајеном галамом и манипулацијама УСПЕЛИ да прогурају те бесмислене и неосноване захтеве в.Артемију од стране Сабора. На основу које пресуде тврдите да су они "мафијаши"?
Вечно бих Вам био захвалан да наведете тачно када и коју комисију је в.Артемије "изиграо" и на које све седнице Синода се није одазвао? Ако то нисте у стању да кажете онда молим Вас престаните да ширите неистине.
Нико се не може сменити на основу ИЗВЕШТАЈА, већ само на основу ОПТУЖНИЦЕ, зато је та његова смена била незаконита, али он је то потписао ради мира у Цркви надајући се да ће му дати прилику да изнесе своју одбрану, али они му то никако нису дозвољавали.








Изиграо је Артемије и следеће упућиване му комисије, као и позиве да дође на седницу Синода.