уторак, 23. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Критички осврт на ставове Српског сабора Двери

Kоментари (88) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 субота, 13 новембар 2010 17:15
Дарко Станојевић
А што је ово овде, а не на "Дверима"?
Препоруке:
0
0
2 субота, 13 новембар 2010 18:38
Vrt Toronto
Da nije u pitanju 'nasilno' unistenje jedne nacije,naroda SRPSKOG slozio bi se sa autorom teksta ali posto jeste onda mislim da je tekst sastavni deo te 'nasilne' kampanje pa bi postavio pitanje: Ko je to protiv srpskog naroda (vere) i zasto?
Препоруке:
0
0
3 субота, 13 новембар 2010 18:43
Predrag
Doslo je dakle vreme da se udari i na Srpski sabor Dveri. Pitanje koje se nakon citanja ovog clanka, a koji je ocigledno pisan od strane nekog coveka koji nije uspeo da Srpski sabor Dveri okrene na svoju vodenicu, postavlja je jednostavno i prosto: kako je gospodin Veljkovic taj uzas ideja svih tih godina mogao da trpi? Strasno, poceo sam citajuci tekst da ga sazaljevam. Posle tolikih godina clanstvovanja on je konacno resio da nam saopsti istinu...

Neka njega lepo u Nisu, moze da se prijavi kod organizacionog odbora za docek rimskog pape. Kladim se da ce mu dusevno i mentalno laknuti ako bude imao prilike da mu celiva ruku. Onako teoloski nadahnuto.
Препоруке:
0
0
4 субота, 13 новембар 2010 19:35
Нина
Престала сам да читам негде на пола када је аутор текста почео да брани ”либерално–демократске основе” и разне НВО као носиоце борбе за ”демократију и људска права”.

Из овог текста је очигледно да су Двери српске некима јако засметале и да је аутор овог текста, који је био члан Двери неколико година, изабран да се обруши на њих.

Са опозицијом које у суштини нема, јер је Томислав Николић одлучио да изиграва већег Бориса од самог Бориса, Двери су постале центар окупљања патриотски оријентисне омладине, што никако није у складу са глобалистичким планом за српску омладину. Циљ тог плана је да се млади Срби васпитају у анационалном духу, са усађеном кривицом за ”недела које је починила спрка нација”, и без солидних основа у јакој породици, духовности, уз познавање и поштовање српске историје,културе, језика, и писма.

Зато је сада дошло време да се разни шакали обруше на Двери, јер су Двери, између осталог, успеле да на улице изведу близу 15 хиљада младих, који су мирно прошетали у величанственој Породичној шетњи. А то некома јако смета, јер показује да српска нација ни после 20–то годишњег пројекта и пуно уложених милиона није још на коленима и спремна за покрштавање испред олатара Новог Светског Поретка.
Препоруке:
0
0
5 субота, 13 новембар 2010 20:01
Јовша Видић
Аутор је поставио многа питања, на која ће, надам се, бити ваљаних одговора. Моја маленкост ће покушати да изнесе своје погледе на једно постављено питање у коме се аутор пита: "На пример, често се критикује југословенство као један од врхунаца националне „отпадије“ док се истовремено Црква проглашава за „извор националног идентитета и ослонац српског постојања у историји“[21] века". Или: "Ако се тврди да је Црква извор српског националног идентитета и ослонац српског трајања у историји, због чега онда Срби као народ нису нестали за време комунизма, ако знамо да је Црква у то време била – на силу – потпуно скрајнута из целокупног друштвеног живота?

Истина, ко има очи да види -нам открива. Срби су у стварности скоро нестали под комунизмом (мада је процес почео раније) јер су од Срба настали: "Бошњаци, Црногорци, Југословени и ини". У Србији су најбројнији Југословени српског порекла. Докле је Србе довело Југословенство и комунизам и све оно што су Срби добили као приде, увидели су и они којима су очи биле засењене. Огромна је разлика српског поимања вере, православља и Светосавља и поимање Југословена српског порекла по том питању.
Јовиша Видић од Рудина.
Препоруке:
0
0
6 субота, 13 новембар 2010 21:11
milan
Ovo je prilicno jasna ostra i precizna kritika dveri i derjanstva koju objavljuje nspm. mislim da ce se dverjanci ljutiti zbog ovog teksta ali on je pisan za njohovo dobro.
Препоруке:
0
0
7 субота, 13 новембар 2010 22:48
Микса
Изузетно јасан и добро аргументован текст који представља озбиљан изазов за "Двери". Надам се само да га "Двераши" неће игнорисати или на њега одговарати ад хоминем оптужбама, јер ће тиме само доказати да је аутор у праву.
Препоруке:
0
0
8 субота, 13 новембар 2010 22:52
011
Ако члан неке заједнице – породице, партије, организације, свеједно – има „критичке примедбе“ на дешавања у тој заједници, онда треба да их решава са члановима те заједнице. Ако тај покушај остане неуспешан, односно, ако он сматра да су те разлике непремостиве, онда треба да напусти ту заједницу. И ту је крај. Све остало је неприлично.
Препоруке:
0
0
9 субота, 13 новембар 2010 23:13
Boddhidharma from Nish
Objavljivanjem ovog teksta NSPM je potvrdio da je bastion kritičkog mišljenja i slobode izražavanja.

Veljkoviću, svaka čast na perfektnoj analizi Dveri srpskih.

Ovo je iskreni tekst, rodoljuba kome se smučila površnost, neinformisanost, suženi horozont i ograničeno znanje srpskih kvazipatriotskih i kvazireligioznih organizacija.

Autor je vrlo umeren u svojim ocenama i zaključcima, ostajući dosledan sebi.

Ako bilo ko misli da je ovo deo nekakve ''nasilne kampanje'' neka pogleda kako Jevreji analiziraju srpsko nacionalno pitanje, odnosno Chaim Ben Pesach i jevrejska organizacija JTF to jest.
jewish task force
org
Препоруке:
0
0
10 субота, 13 новембар 2010 23:29
Старо куче
Ово ми све личи на онај виц када се аутобус квари усред неке недођије. Возач сатима безуспешно покушава да открије квар. Све време је уз њега један клинац који упорно понавља: "Ја знам шта се покварило! Ја знам шта се покварило!" Возач, тотално изнервиран многим безуспешним покушајима, коначно пита малог: "Добро, мали, шта се покварило?" Мали одговара: "Аутобус".
Још једна у низу јалових критика, које имају краткорочан циљ-деградирати неког или нешто. Да ли дају решења за проблеме које постављају? Далеко било!
Када неко буде члан неке организације, па онда из ње изађе (или бива избачен, свеједно је), па онда крене да сипа критике о њој, ствара се горак укус. Није добро, све и да је добронамерно.
Пет година није мали период. Да ли је аутору било потребно пет година да схвати да је у заблуди? Да ли је, можда, пет година писао овај текст? Или исто толико година скупљао храбрости да га објави? Или је једноставно мотив: сујета? Повређена, наравно.
На почетку текста аутор каже: "...савремених теолошких кретања и савремене интерпретације богословске мисли. Ако погледамо савремена богословска струјања код нас, увидећемо да је већ дуги низ година покренута плодотворна сарадња и дијалог између теолога и других научних радника..."
Било би лепо да нам објасни како се то савременије и научније може тумачити вера у Бога живога, од онога што нам Свети Оци оставише? Можда ћу бити протумачен као малициозан, али ћу сам дати одговор на то питање. Довољно је да посматрамо програм радија на којем аутор ради. Несавремени људи, који не знају енглески, неће моћи да прате 3/4 програма, јер је исти баш на том језику. Песме које изводе, педери, лезбејке, педофили, наркомани, силоватељи, злостављатељи... Све то на светском језику. Савремена (радио) струјања.
Да се разумемо, ни сам не волим елитизам и затвореност Двери, и реткре искре праве акције, али ово свакако није начин да се помогне.
Препоруке:
0
0
11 субота, 13 новембар 2010 23:57
300 + 1
’Залагање за стварање државе на етничком начелу, негативни ставови према демократији и страначком организовању, чине Српски сабор Двери екстремно националистичком и радикално десничарском организацијом, тако да је наивно када реторички покушавају да одбране своју позицију негирањем постојања ових елемената у њиховом раду. Жеља да се цео духовни, мислени и научни живот подреди замишљеним циљевима колектива, сврстава их и у противнике елементарне слободе људског духа.’

Проблем овог осионог (’фабрика националних програма’), грађанистичког текста није у томе што га је писао ’спавач’ који је у Дверима провео пет година, већ што његова аргументација једноставно нема места у разговору са национално оријентисаним светосавским организацијама данас. Естремни национализам и радикално десничарство у Србији, и Двери? А ко је на супротном полу ове вештачки смишљене поделе? ДС и ЛДП? Левица? Да није апсурдно било би јако тужно. Елементарна слобода људског духа није ништа до пуке, празне фразе у друштву у коме се због псовке из аутомобила иде на двогодишњу робију. О томе аутор овог немуштог штива не пише, не збопг тога што нема увида или талента, већ из страха.

Наравно да ССД има проблема. Један од њих је и тај што Дверјани већ годину дана упорно ЋУТЕ о прогону еп. Артемија и њему верног клира пред најездом унијата који прете да нашу цркву разоре и изнутра поделе. Не само то, имају и прећутну подршку за неке од својих акција од епископа који су се у том процесу истакли. Не сумњам дакле у Двери због њиховог позива на акцију већ зато што је праве акције премало.
О завери агресивних у СПЦ који су једва чекали да се Патријарх Павле упокоји да би спровели своју страховладу, овај текст није могао (смео) да се одреди. О каквој ’елементарној слободи људског духа’ онда можемо да говоримо?
Препоруке:
0
0
12 недеља, 14 новембар 2010 00:15
@011
Ако члан неке заједнице – породице, партије, организације, свеједно – има „критичке примедбе“ на дешавања у тој заједници, онда треба да их решава са члановима те заједнице. Ако тај покушај остане неуспешан, односно, ако он сматра да су те разлике непремостиве, онда треба да напусти ту заједницу. И ту је крај. Све остало је неприлично.


"Dveri" nisu porodica, nego NVO koja se bavi javnom delatnošću, i kao i sve druge NVO, partije i institucije, podložna je kritici na osnovu svoje javne delatnosti. Autor je jasno stavio do znanja da svoju kritiku ne zasniva na bilo kakvim insajderskim informacijama, nego na onima koje su svima dostupne, t.j. na javnim sopštenjima, knjigama i tekstovima koje su izdavale same "Dveri". Pošto su te informacije javne, svako ko to želi ima puno pravo da ih analizira, hvali ili kritikuje.
Препоруке:
0
0
13 недеља, 14 новембар 2010 00:27
XY
Солжењицин се до краја живота кајао што је критиковао неке појаве у СССР-у. Тачније, кајао се што је то учинио у време и на начин на који је то учинио јер су његове часне намере послужиле у нечасне сврхе. И зато, ако се већ служимо цитатима, онда би можда требало цитирати и универзалну мудрост која нас подсећа да је пут у пакао поплочан добрим намерама.
Препоруке:
0
0
14 недеља, 14 новембар 2010 00:29
хазар
@011

Управо тако.
Препоруке:
0
0
15 недеља, 14 новембар 2010 00:59
SRS
Текст је интелектуалистички, аналитички и нема сумње да је аутор добронамеран. Ипак, имам и пар запажања.
Прво, ако је ових ствари које спочитава Дверима био свестан зашто је био у Дверима више година? Да ли је ово сада нека врста јавног посипања пепелом? Да ли му је жао после свега што је био и сам дверјанин?
Друго, Српски Завет је прихваћен међу многим Србима, не само међу дверјанима.
Препоруке:
0
0
16 недеља, 14 новембар 2010 01:11
др
Врло добар текст. И у суштини добронамеран, иако можда мало превише "либералистички" за мој укус. У сваком случају, волео бих да овде прочитам и одговор дверјана, да чујем шта имају да кажу. Да не буде дилеме, врло ценим њихов рад на умрежавању раѕних патриотских НВО, али ми је, морам признати, било мало дегутантно њихово "шлеповање" на анти-геј расположењу већине грађана Србије и оно њихово пренемагање са "породичном шетњом". Имам више симпатија за оне момке који су изашли у недељу 10. 10. да се бију са полицијом (мада ни то није решење). А на страну што је њихово држање и њихово ћутање у случају владике Артемија било врло лицемерно. Не можете о свему имати мишљење и свима солити памет, а ћутати о ономе што се дешава у вашем дворишту.
Препоруке:
0
0
17 недеља, 14 новембар 2010 01:29
Solž
@XY

Солжењицин се до краја живота кајао што је критиковао неке појаве у СССР-у.


A odakle vam ta informacija?
Препоруке:
0
0
18 недеља, 14 новембар 2010 02:29
Будући бескућник
Текст је још један из серије написа „да почистимо пред својом кућом“. Kада сви ти истинољубиви, правдољубиви, добронамерни, искрени, буду почистили пред својом кућом (која је, узгред, и моја кућа) више неће бити потребе за чишћењем јер куће више неће бити. Правдољубиви, истинољубиви, добронамерни....... су је почистили на радост оних који су то једва чекали да би они ту саградили своју кућу. Правдољубиви, истинољубиви, добронамерни су им ослободили терен. Крај приче.
Препоруке:
0
0
19 недеља, 14 новембар 2010 02:50
Горан
Колико је мени познато Двери и ”дверјани” се до сада нису изјашњавали по питању папиног доласка у Србију, све већег екуменистичког покрета унутар СПЦ, не сметају им виногради, хотели, ергеле и пикање фудбала са мирјанима и монахињама, Буловићево шуровање са ”жутима”, брисање придева ”српска” из назива Митрополије црногорско-приморске, као што се нису, такође, макар једним словом огласили да одбране владику Артемија од оних напада који се систематски спремају у једној те истој жуто-црвеној кухињи, са америчким (пре свега), француским, немачким и британским зачинима приде, а народу српском се сервирају преко полтронских и проданих медија у Србији – Блица, НИН-а, Б92, РТС-а, Курира, Пресс-а… Да ли је то случајно, или има ли то везе са тим што се неки од главних ”дверјана” налазе на платном списку Српске Патријаршије? Рецимо, у тексту спомињани Бранимир Нешић који прима уредничку плату у званичном листу СПЦ ”Православље”?! (сиц!) Да ли је и поједине важне ”дверјане”, такорећи ”елиту” тог покрета, захватио синдром послушности илити ”рајински синдром”, па се по питању горућих српских проблема понашају селективно, да не би којим случајем увредили оне који им дају земаљску плату? (сиц! сиц!)
Препоруке:
0
0
20 недеља, 14 новембар 2010 03:07
angelina
E da, ko ce bolje nego najblizi, a ipak moram da se zahvalim autoru, vratio me je u najraniju intelektualnu maladost, pa s dragoscu procitah ovaj otrovni spis, prepun vremena prohujalih, Jugoslovneski demokratski centalizam imao je prednost, moc da za noc pojede one koji su previse izrasli iznad mere opste osrednjosti. Danas su Dveri te koje su izrasle, preko mere jednog kvaziliberalnog, kvazidemokratskog, a zapravo, jednog kic-liberalnog i kic-demokratskog drustva. Odatle ovakav "Moj obracun s njima", iako autor sigurno zna da je to neotudjivo iskustvo jugoslovenske medjuratne levice. U postmoderni, za razliku od vremenâ proslih moguce je slabo vladati jezikom i pravopisom, pa opet biti na samom vrhu (zar ne?), ali tek u dogadjajima koji slede vidi se svo znacenje insajdera. Da, Insajder obavezno treba pogledati, da se magle razidju i jedinstveno eku-jugoslovensko polje pukne pred ocima posmatraca. Tek tada, gorka pilula moze postati slatko grozdje saznanja - i poznanja. A vredelo bi se ugledati na prethodnike i ne gubiti vreme u kaljuzi ostrascene osvete, jer vreme je isteklo i nema ga vise za nasilje nad istorijom. Jugosloveni ekumenisticke i neekumenisticke orijentacije nece zadobiti Srbiju - nema vise vremena, istorija je presudila. Poznati su po delima svojim, po ovoj razvalini u kojoj zajedno zivimo. Ako verujemo, dovoljno je reci is. Ma, obavezno (po)gledati Insajder!!!
Препоруке:
0
0
21 недеља, 14 новембар 2010 03:42
Бошко
Текст је одличан јер је избалансиран и што поставља одличне темеље за расправу, али се плашим да ће расправа изостати и да ће се аутору прилепити многе етикете да би се он и његова изврсна критика дискредитовала.
Препоруке:
0
0
22 недеља, 14 новембар 2010 04:40
Леонида
Двери су очигледно постали веома јаки када су добили и свога дисидента! Вељковић наступа у стилу Милована Ђиласа, па тако од екстремног конзервативца прераста у либерала, буквално преко ноћи! А веома је занимљиво да су Двери добиле свога дисисдента баш у тренутку када се води кампања Пешчаника против њих и када се све крунише Инсајдером у коме се о Дверима прича као о "кровној организацији свих десничарских група". Назовите ме параноиком, али мени ту нешто не штима!
Такође, читам веома дуго НСПМ, као и друге сличне сајтове и примећујем како је НПСМ веома заоштрио однос према Дверима. Чак је Вукадиновић негативно оценио улогу Двери око дешавања везаним за геј параду. То ми је боло очи, па сам претражио нет и фрапирао се када нигде нисма пронашао да је Вукадиновић маписао позитивно за Двери или било коју другу патриотску организацију, док је истовремено говорио на много трибина које су организовале те исте патриотексе организације! Опет ме назовите параноичним, али мени ту нешто не штима, па сумњам или да постоји лоша намера или сујета! Шта год да је, није добро, јер Србији треба груписање родољубивих снага, а не неки "дисиденти"!
Препоруке:
0
0
23 недеља, 14 новембар 2010 05:23
XY
@Solž
Из његових интервјуа.
Препоруке:
0
0
24 недеља, 14 новембар 2010 06:07
Младен
Важан текст! Он указује на две ствари. Прва је амбивалентан однос Двери према демократији и грађанским правима. Друга је њихова необразованост и површна духовност. Томе би се имало додати и још изразити конформизам (кукавичко ћутање о случају вл. Артемија), НВО месијанизам (уверење да управо они треба да буду вође целокупног патриотског НВО сектора) и маркетиншко качење на геј-параду. Жалосно је што су ти момци веома добро кренули, а онда их је ухватила стара бољка палих бића - гордост.
Препоруке:
0
0
25 недеља, 14 новембар 2010 06:54
Dragoslav
Toliko mnogo godina je proslo u razgradjivanju srpskog drzavnog i nacionalnog bica, pa se doslo do stepena totalnog rasula. Da bismo imali jako izrazen drzavni identitet, dovoljan da ne moramo brinuti o nacionalnom, mi moramo imati jaku privredu i pravni sistem koji veliku vecinu gradjana (bez obzira na nacionalno opredeljenje) motivise da budu ponosni na drzavu u kojoj zive. Mi toga nemamo, i trebace dosta vremena da se to izgradi, i to pod uslovom da se radi na izgradji.
Da bismo u medjuvremenu opstali, mi smo primorani da se zbijemo i okrenemo izgradji nacionalnog identiteta. On zahteva daleko manje investicija i vremena, i uglavnom je psiholoske prirode. U isto vreme, on je dovoljno jak da nam omoguci da prodjemo kroz teska vremena. Da bi on bio uspesan, on mora da ima duhovnu okosnicu. Dveri su nasle tu okosnicu u Svetosavlju i SPC.
Mislim da bi u ovom trenutku bilo pogubno odbaciti tu okosnicu, ja barem ne vidim okolo kog drugog duhovnog nacela bismo mogli da se okupimo.
Ovo ni u kom slucaju ne eliminise potrebu za izgradnjom drzavnog identiteta, samo mu daje osnovicu za izgradnju.
Препоруке:
0
0
26 недеља, 14 новембар 2010 10:35
Univerzalizam svetosavlja, 1.
Prvo, želim da naglasim da nisam član org. Dveri i da nisam pripadnik SPC-a (osim u jednom krajnje formalnom smislu - svojevremeno sam kršten i to je sve). Ipak, imam utisak da su Veljkovićevi argumenti krajnje neutemeljeni i da je u ovom sporu isključiv upravo on, gospodin Veljković, a ne organizacija Dveri na koju gdin Veljković takvu isključivost projektuje.

Bez obzira na to što Dveri insistiraju na vezi srpstva i svetosavlja, Veljkovićev zahtev da se retorika Dveri potpuno podredi teološkoj argumentaciji meni deluje krajnje sumnjivo, autoritarno i ksenofobično.

Jer osim Srba pravoslavne veroispovesti, kao što je dobro poznato, postoje i Srbi islamske veroispovesti, Srbi jevrejskog porekla koji se u isto vreme osećaju i kao Srbi i kao Jevreji itd, a postoje i Srbi čija ideologija nije, barem nije eksplicitno, utemeljena u dogmatici i liturgici SPC-a a koji su takođe bitan deo srpske istorije i srpskog identiteta - srpski partizani, levičari, antifašisti.

Dakle, opet je u pitanju projekcija gospodina Veljkovića - on je taj koji iz srpskog korpusa pokušava da isključi svaki pluralizam. Za razliku od Veljkovića, Dveri sa manjim ili većim uspehom pokušavaju da naglase sponu između svetosavlja i različitih ideologija nacionalne emancipacije, na primer između borbe za stvaranje moderne srpske države (srpski ustanci u 19. veku) i srpskog antifašizma u 20. veku. ( Da je gdin Veljković čitao Tokvila, bilo bi mu jasno zbog čega je iskustvo srpke buržoaske revolucije tj. ustanaka s početka 19. veka, bliže Slavnoj beskrvnoj revoluciji ili revoluciji u Americi nego Francuskoj buržoaskoj revoluciji).

Kada gdin Veljković poistovećuje demokratiju sa političkim sistemima Zapadne Evrope, on u osnovi ponavlja rasističku mantru Druge Srbije: iz perspektive Druge Srbije, kao što je dobro poznato, "bliskoistočni", "azijatski" i drugi neevropski narodi trajno su osuđeni na "predmoderni", "kolektivistički" i "autoritarni" oblik političke svesti, političke egzistencije...
Препоруке:
0
0
27 недеља, 14 новембар 2010 10:53
OKVIR
Clanak dotice neka vazna pitanja ali obuhvata previse toga na nedovoljno izdiferenciran nacin. Tako vaznu problematiku treba resavati vise na osnovnom ( teoretskom ) nivou u svrhu unapredjenja rada patriotskih organizacija i sa manje polemike.
Treba voditi racuna da se ne pravi steta i onako malobrojnim i slabim patriotskim organizacijama. Bilo bi vremena na pretek za ozbiljnu javnu kritiku kad bi ova drzava stala na noge.

@Solz
Javno je izjavio priblizno nesto ovako: Nisam znao da ruseci komunizam rusim i Rusiju.
Kazao je da to nikada nece prezaliti - shvatio je da je ta borba mogla biti drugacija i sa mnogo, mnogo manje posledica po Rusiju.
Zalio je do kraja zivota, jer je shvatio koje hulje su i njega iskoristavale u pokusaju unistenja RUSIJE.
Препоруке:
0
0
28 недеља, 14 новембар 2010 11:01
Саша
Ово је одличан текст. Кроз сами текст ја не видим да аутор поништава активност Двери, већ само критикује оно што објективно и јесте за критику. На жалост код нас се никада критика не сматра добронамерном, већ се дочекује ``на нож``.
Дверима се не може оспорити добра намера. У њу не треба сумњати. Двери су на своја недовољно јака плећа, преузеле терет који по природи ствари припадају САНУ и СПЦ, које би требало да су и кадровски и материјално а и идеолошки спремне да бране основне националне вредности.
САНУ то мора да ради нарочито у време када су нападнуте најважније националне вредности: држава, језик, писмо, наталитет, морал... Све то сада покушавају да бране Двери, али за то немају капацитета. САНУ су везане и руке, и ноге, и уста и уши, од фамозног Меморандума 1986. Ја не видим да (барем јавно), САНУ ишта ради. Можда тајно нешто ради, али јавно се то не види, а стање нације је ужасно.
СПЦ је нешто и радила, чиме је изазвала бес другосрбијанаца, па се стиче утисак да се лагано повлачи. То повлачење СПЦ и доводи до простора за погрешна тумачења којима ни аутор није одолео
да је православна теологија редукована на ауторитативно и некритичко позивање на личности Светог Владике Николаја и Преподобног Јустина Ћелијског, без дубљег улажења у унутрашњу структуру њихове мисли.
Све и да је ово тачно, није упућено на праву адресу, а права адреса је СПЦ а не Двери. СПЦ се не сме упустити у ``унутрашњу структуру``, јер би се тиме можда дошло до којекаквих непријатних закључака и по власт и по неке црквене великодостојнике, па и по однос црква-држава.
Све у свему ово је добра тема за размишљање.
Препоруке:
0
0
29 недеља, 14 новембар 2010 11:06
Univerzalizam svetosavlja, 2.
Možda gospodin Veljkoivć ne želi da se sa svojih teoloških visina spusti na nivo istorije ili filozofije religije, ali svakome ko je iole upućen u ove profane discipline poznato je da srpsko pravoslavlje zauzima poseban, ekscentrićan položaj u oviru pravoslavlja i hrišćanstva uopšte. Poznato je, naime, da je u mnogim bitnim elementima svetosavlje daleko bliže judaizmu nego na pr. katoličanstvu (kako u dogmatici tako i u razumevanju koncepta nacije), ali i islamu (posebno šiitskom islamu!), a oni koji poznaju istoriju američkih verskih zajednica odavno su uočili neverovatnu bliskost između svetosavlja i mormonizma. Sam pomen Izraela, Irana i SAD-a verovatno para evropske arijevske uši Druge Srbije, ali je većini Srba odavno jasno zbog čega su nam na pr. Jevreji mnogo bliži od Evropljana - Nemaca ili Hrvata...

Baš zbog ovako ekscentričnog položaja, svetosavlje se pojavljuje kao posrednik između velikih svetskih religija, judaizma, islama i hrišćanstva. Zbog svoje izuzetnosti, na koju s pravom ukazuju autori Dveri, srpstvo/svetosavlje postalo je sinonim za ideologiju univerzalne emancipacije. Zbog toga, nema ničeg neobičnog u činjenici da su Srbi, kao agenti univerzalizma, postali ultimativni objekt mržnje svih partikularista, ksenofoba, evropskih rasista (kao i, naravno, njihovog satelita, tzv. Druge Srbije).
Препоруке:
0
0
30 недеља, 14 новембар 2010 11:56
Одбрана и последњи дани
Невероватно да је аутору требало пет година да схвати ово што је схватио.
Препоруке:
0
0
31 недеља, 14 новембар 2010 11:56
Solž
@XY

Из његових интервјуа


Kojih? Veljković jasno navodi izvor odakle je preuzeo citiranu rečenicu ("Dveri" posvećene Solženjicinu), koji je vaš izvor?

Da sumiramo, Solženjicin je sam izjavio da ga ne zanima za šta se može upotrebiti istina koju otkriva, "Dveri" su tu izjavu prenele, a Veljković citirao. Onda vi, bez ikakvih referenci, tvrdite upravo suprotno. Nećete mi zameririti što sam malo skeptičan prema vašim tvrdnjama.
Препоруке:
0
0
32 недеља, 14 новембар 2010 13:31
they rode with quantrill
Када говорим истину не интересује ме ко то може искористити и за шта

Солжењицин

"Југословенски конфликт није настао по жељи народа. Ни Срби, ни Хрвати ни Босанци нису ни у чему криви. Криви су комунист Тито и његова банда, који су нацртали границе које не одговарају етничком саставу." (Солжењицин)

http://sr.wikipedia.org/sr-ec/Александар_Солжењицин
Препоруке:
0
0
33 недеља, 14 новембар 2010 20:10
Anonymus
Цела анализа аутора је политички мотивисана. Иако сигурно може да дискутује о ставовима Српског Сабора Двери, пизиција са које то ради аутор чланка је приземно политикантска. Она је толико приземна да се поставља питање шта је аутор радио у Сабору толике године када је у сусштини поборник Конкордата а анацоналног Југословенства. Оно што је такође интересантно је ауторова позиција у Епархији из које је дошао наш нови Патријарх. Све у свему много политикантства, навођења воде на воденицу власти и новог Патријарха а мало аналитичности.
Препоруке:
0
0
34 недеља, 14 новембар 2010 20:28
вајз спирит
Ово што је аутор навео за Двери важи и за све остале патриотске (или "патриотске") организације у Србији. Као реакција на све оно што се дешавало на штету српског народа током претходних деценија, дошло је до пораста националистичких тенденција у појединим деловима становништва. Што значи сагледавање ствари из једне перспективе, из свог угла, са мало или нимало објективности и критичког расуђивања.

За истину се треба борити стрпљиво и сталожено, уз употребу и оних аргумената који нам не иду у прилог. Само тако се гради кредибилитет и могућност да нас неко саслуша. Тврдње типа "ми смо угрожени, не треба ништа да говоримо против себе" уопште не разумем. Такав став неизбежно води ка конфронтацији.

Замислите неког Хрвата како слуша да Срби причају искључиво о неправдама и злочинима почињеним против српског народа. Да ли ће га то навести да размисли и покуша да разуме наш став? Неће. Помислиће како су Срби и даље опијени национализмом и како би опет да нападну "Лијепу нашу".

До помирења се може доћи само истином и објективношћу, а не навођењем воденице на своју страну. Ко мисли друкачије, вероватно му није доста ратова и проливене крви, већ би хтео тога још мало, чисто толико да се Србија врати на "природне границе".
Препоруке:
0
0
35 недеља, 14 новембар 2010 20:37
brm
imao sam pametnija posla u zivotu od iscrpnoq anliziranja pisania dveri ali sam primetio da je autor 0ove vrlo razlozne i argumentovane kritike propustio da naglasi da se taj Nesic i ekipa posteno pozivaju na tradiciju Musickog, Rajica i ostalih antiVukovaca...znaci ne radi se o ne citanju i diletantizmu vec o ubedjenju i doslednosti u gajenju esktremnh ideologija...
ako cemo ponovo umesto ekstremnog strosmajerizma, ekstremnog titoizma , ekstremnog karlssmitizma, ponovo zasnivati drzavu na ideolloogiji koja je davno argumentovano pobijena proci cemo jos gore nego sada ...
no ova ideologiaj je dominantna u nasoj istorijskoj nauci i lingvistici..vuka&dositeja&njegosa?preradovica smo davno odbacili.....pa nije ni cudo sto nestajemo ..sa ovakvimm ideologiajma to je zakonomernost
Препоруке:
0
0
36 недеља, 14 новембар 2010 23:33
dule dule
Ovi dverci su deo ekstremne desne scene zajedno sa 1389 i nekim nacionalistickim autorima sa Pecata i nekim sajtovima poput Vidovdana i Standarda. oni su autoritarni nacionalisti koji bi svako drugacije misljenje da eliminisu. Ona kampanja od letos protiv nspm je deo tog fronta ekstremne desnice protiv realnih patriota. moramo se distancirati od tih i takvih patrijota.
Препоруке:
0
0
37 понедељак, 15 новембар 2010 00:20
XY
@ Solž
Нажалост, немам начина да разбијем Вашу скепсу. Не бавим се професионално Солжењицином, дакле немам одговарајућу документацију са прописним референцама. Овај сајт нисам доживео као научни скуп да бих свој коментар опремао прописаном научном апаратуром. Ипак, ако ме сећање не вара ради се о интервјуу датом недељнику Der Spiegel, негде јула 2007, у коме Солжењицин веома критички говори о Западу који је „доживљаван као витез демократије а сада улива страх као носилац прагматичне, егоистичне и циничне политике“ (цитирам по сећању, разуме се). Претпостављам да је у том интервјуу био и израз жаљења што је на таквом „демократском“ Западу критиковао недовољну демократију своје вољене отаџбине.
Иначе, не замерам Вам што сте скептични према мојим тврдњама – које су потпуно безначајне, разуме се. Али је скепса препоручљива у случајевима кад неки наступи, изјаве, текстови имају негативног одјека у овом трагичном тренутку за нашу, или бар моју, вољену отаџбину.
Препоруке:
0
0
38 понедељак, 15 новембар 2010 00:25
Dr Filip Levi
Ova kritika je poprilično labava. I pre bih se zapitao kako to odjednom neko ko je do jutros bio učesnik Dveri večeras piše iskreno LDP-ovski. Mislim da se ovde "drvo ne vidi od šume". Drvo je jeftina građa, a toliko je preletača... Čitajte, upoređujete, kašće vam se samo. Najzanimljivije je što se mladi Vlade Veljković ovde osvrnuo na idejnu i, ako hoćete ideološku vezu Dveri sa Nikolajem Velimirovićem i Justinom Popovićem ne navevši nijednu reč od pomenutih, jer kad bi ih navodio ne bi to išlo u prilog ove nepečene kritike u maniru izvesnih episkopa koji su poklekli pod pritiskom vatikana. Ne osporavam način mišljenja, samo sam zapitan nad brzinom preleta. No, i Čeda Jovanović, i Biljana Srbljanović su se nekada davno predstavljali kao nosioci ravnogorske tradicije, ali posta im draža večera od vere! A možda nikad nisu ni bili iskreni...
Препоруке:
0
0
39 понедељак, 15 новембар 2010 01:01
Dr Filip Levi
ево и нешто за здрав разум (извињавам се ако је неком банално): ако се тврди да је Црква извор српског националног идентитета и ослонац српског трајања у историји, због чега онда Срби као народ нису нестали за време комунизма, ако знамо да је Црква у то време била – на силу – потпуно скрајнута из целокупног друштвеног живота?


Mladi Vladimire ovde ste nedosledni u veri ako i nju niste napustili uzgred, do svršetka "pisanija" vaše anallize. Zar crkva iako skrajnuta, još više u Rusiji nego kod nas nema snagu da "vaskrsne" i narod ili vi to neverujete da je moguće. Ako crkva nije to što ste se zapitali "da li je" onda je ona jedna od organizacija ljudskog a ne božanskog porekla, a onda ćemo i lakše razumeti vaše krajnje stavove. Vera "crkva" je npr. u Jevreja jedini "izvor nacionalnog identiteta" i dovoljan i ništa drugo.

Žao mi je što ste toliko uvereni u nezavisnost konvencionalne "istorijske nauke" - kao i "nauke" uopšte - jer da je istinita ne bi se tvrdije neke nebuloze poput toga da su Albanci autohtono stanovništvo ovih prostora, već bi bio dovoljan jedan osvrt na engleske i francuske istorijske karte kavkaza na kojima se jasno uočava ALBANIJA tamo gde je danas Azerbejdžan čiji se glavni grad pre samo hiljadak godina zvao Albanopolis.

O nauci, i istini možemo razgovarati još i na temu "svinjskog gripa" ali možda nekom drugom prilikom. Jer kao što videsmo pomresmo svi od njega. Tako i vi tužno verujete u apstraktne vrednosti... Moji narodi I srpski i Jevrejski ne bi opstali sa svojim identitetom upravo bez svoje "crkve"!

Šta više reći. Tužno za mladog bivšeg patriotu.
Препоруке:
0
0
40 понедељак, 15 новембар 2010 06:59
ДРАГАН
ако нисте приметили писац текста нам долази из нишке Епархије из исте Епархије одале нам је и наш нови Патријах .Занимливо је да је он "напустио Двери " 2009 год ,опет вероватно случајно исте год када је Епископ Нишки постао наш нови Патријах. Писац текста стално нам помиње либералну и демократску Европу и напада национални став Двери ,њему је изгледа југословенсто пријало ,буни се због Српсе Уније ,каже нам да и остали би имали иста права на територије , да ако их поделимо као комунисти али ако их поделимо као по Версајком уговору када је створена крањевина на то имају право само Срби ,Хрвати и Словенци ,ја се лично много радујем што је писац напустио Двери тамо нема места за југокомунистеи њихову идеологију
Препоруке:
0
0
41 понедељак, 15 новембар 2010 10:22
двери стоп
двери су екстремна десница која не би требало да буде подржана од државних институција и медија попут нспм. потребна је дистанца од њих да не би били сви квалификовани као екстремни нацијоналисти
Препоруке:
0
0
42 понедељак, 15 новембар 2010 10:22
добривоје
Мени, искрено речено, код овог текста највише смета што њен аутор, у мору друштвених снага и појава које руше србску државу и разарају национално ткиво србског народа, нађе "погодан" тренутак да нешто "критички" напише на рачун Двери. Право питање је зашто су на дневном реду Двери и светосавље? Одговор је прилично једноставан: аутор је представник "идеја" једне цркве (наравно, зна се чије), а ни Артемије није до краја ућуткан. Очигледно да, по мишљењу аутора, патриЈотске снаге, или оне које макар у обрисима показују ту особину, нису довољно снажно ударене од стране "интелектуалне елите" и "модерних" пропагатора западњачке филозофије и културе међ' Србљем. Празном сколастичком причом и мисаоним егзибиционизмом требало је учинити још један напор у разбијању србске духовности. Све је покушано да се замаскира флоскулама "критичког осврта" и сагледавања ствари "изнутра". То је "пријемчиво" и неокомунистима и неолибералима. Они воле "самокритику изнутра". А главни циљ је придобити што више истомишљеника за процес ГЛОБАлизације у који се светосавље никако не уклапа.

Као што се види одмах се појављују и ставови типа "није нам довољно што нас сви критикују, треба да критикујемо и сами себе". Е, сада, замислите ваше дете, да му сваки дан, ко год га види, на нос набија неке лоше ствари, и оне које стоје као чињенице и оне које су измишљене. Али, чак, ни са тим критичари не буду задовољни, већ од детета траже да и оно само себе критикује. Питам се да ли ови "педгози" знају шта би од тога детета створили. Потпуно исто раде и са србским народом. Врши се процес слуђивања и набијања генетских комплекса о кривици због тежње за слободом.
Препоруке:
0
0
43 понедељак, 15 новембар 2010 12:56
Вукадин
И ја ћу одговорити искрено, и на основу самог почетка текста. Ту је већ изнето довољно за оно што ћу рећи, а ако је аутор касније ревидирао неки свој став (у истом тексту) нека ми опрости.
Када сам читао један од манифеста Двери, позива на размишљање, не сећам се тачног наслова, објављеног прошле године, био сам - па рецимо одушевљен. Један од разлога мог одушевљења је био изостанак било какве искључивости, па и верске, или условљавања. Искрено, верско условљавање сам до извесне мере очекивао. Подела је јасна - на НАС и ЊИХ, антиглобалисте и глобалисте, "патриоте" и "издајнике", оне којима само Србија нема алтернативу и оне којима нешто друго нема алтернативу. Зашто би Вулин, декларисани атеиста, био мање патриота? Само зато што је атеиста (не улазим у анализу његовог деловања)?!?
То важи и за мене. Крштен сам, али не верујем у хришћанску догму, мада верујем да постоји ентитет кога људи зову Бог, и кога не могу спознати. Колико је то у складу са догмом, не улазим сада, а све и да јесте, зашто Христос, а не рецимо Перун или Хорус (позната је ствар да су веровања у много чему слична). Ово не говорим из теолошких, већ из политичких разлога. Не верујем да сам, рецимо, мањи патриота од Батића или Басаре, којима пуна уста Христа.
И баш тако - за мене је СПЦ важна као национална институција, због њеног историјског и политичког значаја. Тако некако је и аутор дефинисао (садашњи?) став Двери, па је почео са критиком. Мени је СПЦ битна баш због тога што он критикује, не улазећи у теолошки ниво критике. Наставак текста за мене има академски значај, рецимо тако...
Препоруке:
0
0
44 понедељак, 15 новембар 2010 13:24
Вукадин
вајз спирит,
Замислите неког Хрвата како слуша да Срби причају искључиво о неправдама и злочинима почињеним против српског народа. Да ли ће га то навести да размисли и покуша да разуме наш став?


Зар није "помало" доста тог очекивања да се неки освесте, па нам се смилују? Зашто би се уопште обраћали Хрватима, кад они имају у нечему супротно интересе нашим? Наравно, тамо где немају могућа је сарадња. Нације имају често супротстављење интересе и то је тако. Разумевање ту ништа не мења. Ево, ја лично разумем да је рецимо Загрепчанин имао велики проблем да у периоду 1991-1995. дође до Задра или Сплита, па немам намеру због тога да славим Дан домовинске захвалности. Фул стоп.
Препоруке:
0
0
45 понедељак, 15 новембар 2010 15:01
Jovan Vladimirovic
Ljudi, da nije malo simptomaticno sto se Dveri ovako napadaju uoci nove emisije Insajdera?

Cak i da je autor teksta u pravu, ne napadas saborca dok je na liniji vatre, vec sacekas da prezivi, pa mu kazes sta imas.

Sramota. A vi svi sto imate nesto protiv momaka iz Dveri, napravite alternativu njima, pa onda kritikujte. Do tada, ja cu suditi po delima, a ne "objektivnim analizama stavova"!
Препоруке:
0
0
46 понедељак, 15 новембар 2010 15:44
саша
"због чега онда Срби као народ нису нестали за време комунизма" (Sic!).
Ако није довољан пример пропасти Срба у бившим СФРЈ републикама (понарочито Хрватске и КиМ) онда погледајте југоисточну и централну и сваку другу Србију ван Београда. Тамо једва да ће бити Срба за 50 год. Остаће празна ледина и пар градова. Ако то није нестајање једног народа, не знам шта је.
Препоруке:
0
0
47 понедељак, 15 новембар 2010 16:52
Dosada Bozija
"Zavet sa Bogom" i izjednacavanje nacionalnog tela i krvi sa Telom i Krvlju Gospoda Isusa Hrista jeste svodjenje Crkve na starozavetnu zajednicu, koja je svoje ishodiste imala u farisejstvu. Svaka nacija treba svoj identitet da pronadje u Crkvi, a ne obrnuto. Isto se odnosi i na minimum nacionalne (etnicke) zajednice, tj. drzavu. Ona treba da se "uzdigne" do Crkve, kako je govorio Dostojevski, a ne da joj se Crkva prilagodi i povinuje, kako izgleda smatraju "Dverjani". G. Veljkovic je tu potpuno u pravu, premda nisam bas najbolje razumeo njegov odnos prema dijalektickom istoriografskom metodu, koji se jeste ovde ukorenio posle '45. i koji jeste doveo do izvesnog pomucenja istorijske svesti, od cega nam, izgleda, nema skorog oporavka.

Treba reci i da se primedba o instrumentalizaciji Crkve moze uputiti mnogima, ukljucujuci i gospodu Vukadinovica i Antonica, kod kojih je ona uvek orudje za ocuvanje nekog bezlicnog, apstraktnog identiteta i oruzje u borbi protiv "posasti" globalizma. Crkva u sebi sadrzi afirmativne vrednosti i samo onaj ko nije (dovoljno ili nikako) aktivan u Njoj, moze da Je negativno odredjuje, kao sredstvo uspostavljanja alternative levim, desnim i centralnim ideologijama svih vrsta. Crkva je definisana Dogmom i Sv. Tajnama, a ne politickim aktivizmom, koji moze, ali ne mora nikad da dodje.
Препоруке:
0
0
48 понедељак, 15 новембар 2010 17:12
Mилорад Станојловић
Текст претендује, ако се не варам, на разматрања политичке филозофије једног удружења, а „и шире“. Храбар чин, нема шта. Данас се овде мало ко усуђује на испитивање и градњу културног модела који одступа од приступа највећег хрватског режисера Вељка Булајића. О кретању ка универзалности и да не говорим. Стога је аутор на себе очигледно преузео превелик терет. Отуд и поједини промашаји, надам се, случајни превиди.
Тако аутор констатује: „Да ли је потребно помињати да је либерално демократска теорија, на којој се темељи данашња држава Србија,...“
Погрешно и неистинито. Данашња Србија, за разлику од некадашње, не темељи се на овој теорији, а о пракси би било смешно и говорити, особито после 10. октобра.
Србија се данас темељи на реформисаној теорији творевине - АВНОЈ. Необично је, наиме, бити земља која баштини либералну, па још притом и демократску теорију у свом културном моделу, а да има иоле сличан својински комплекс односа. Ако ми неко не верује, нека упита малу јеврејску заједницу у Србији, шта о томе мисли. Особито о приватној својини.
За успешну анализу потребно је двоје: логички поуздан метод и тачне чињенице.
Милорад Станојловић, Српски либерални савет.
Препоруке:
0
0
49 понедељак, 15 новембар 2010 18:13
Нина
Интересантно је да су Инсајдер (Бранкица и Веран) кренули истовремено у напад на Двери.

Из овог текста је очигледно да су Двери српске некима јако засметале и да је аутор овог текста, који је био члан Двери неколико година, изабран да се обруши на њих. Како гидинама пратив Двери, ја на њеегово име нисам наишла, што само значи да се није пуно ни ангазовао у раду Двери.

Аутор текста почео да брани ”либерално–демократске основе” и разне НВО као носиоце борбе за ”демократију и људска права”. То веома личи на другосрбијанце и њихове ставове изнете у Инсајдеру.

Са опозицијом које у суштини нема, јер је Томислав Николић одлучио да изиграва већег Бориса од самог Бориса, Двери су постале центар окупљања патриотски оријентисане омладине, што никако није у складу са глобалистичким планом за српску омладину. Циљ тог плана је да се млади Срби васпитају у анационалном духу, са усађеном кривицом за ”недела које је починила спрка нација”, и без солидних основа у јакој породици, духовности, уз познавање и поштовање српске историје,културе, језика, и писма.

Зато је сада дошло време да се разни обруше на Двери, јер су Двери, између осталог, успеле да на улице изведу близу 15 хиљада младих, који су мирно прошетали у величанственој Породичној шетњи. А то некома јако смета, јер показује да српска нација ни после 20–то годишњег пројекта и пуно уложених милиона није још на коленима и спремна за покрштавање испред олатара Новог Светског Поретка.
Препоруке:
0
0
50 понедељак, 15 новембар 2010 18:19
Solž
Poznato je, naime, da je u mnogim bitnim elementima svetosavlje daleko bliže judaizmu nego na pr. katoličanstvu (kako u dogmatici tako i u razumevanju koncepta nacije), ali i islamu (posebno šiitskom islamu!),


Kome je to poznato?

a oni koji poznaju istoriju američkih verskih zajednica odavno su uočili neverovatnu bliskost između svetosavlja i mormonizma.


Ko je to uočio?


Baš zbog ovako ekscentričnog položaja, svetosavlje se pojavljuje kao posrednik između velikih svetskih religija, judaizma, islama i hrišćanstva. Zbog svoje izuzetnosti, na koju s pravom ukazuju autori Dveri, srpstvo/svetosavlje postalo je sinonim za ideologiju univerzalne emancipacije. Zbog toga, nema ničeg neobičnog u činjenici da su Srbi, kao agenti univerzalizma, postali ultimativni objekt mržnje svih partikularista, ksenofoba, evropskih rasista (kao i, naravno, njihovog satelita, tzv. Druge Srbije).


Zašto mi ovo zvuči poznato...

"The emancipation of society from private property, etc., from servitude, is expressed in the political form of the emancipation of the workers. This is not because it is only a question of their emancipation, but because in their emancipation is contained universal human emancipation."
(Karl Marx, Manuscripts, 1844)

Vi ste prosto prepisali Marksa, samo što ste proleterijat zamenili svetosavljem. Nemam ništa protiv, ali jasno vam je valjda da univerzalna emancipacija znači izumiranje svake, a pogotovu nacionalne države.
Препоруке:
0
0
51 понедељак, 15 новембар 2010 18:20
Dr Filip Levi
Ni komunisti nisu uspeli da unište ni crkvu ni narod, ali ovi novi liberal globalisti možda to pokušaju efikasnije. Počeli su. A da ne ponavljam druge komentatore samo da se osvrnem, da su nažalost Srbi baš sada u nestajanju. Nije dakle tačno da nisu uspeli. Devedesetih je još imalo i izgleda da opstanu jer se i Crkva oporavljala na koliko toliko zdravim osnovama oporavka, a i pravi čovek je bio na čelu, i manje su mešetarili jezuiti kao sad, ali evo sad su ipak zauzeli busiju. No, idemo dalje, uvek ima izroda za koje važi "ko ne došo na boj na Kosovo, rđom kapo dok mu je koljena", a ove reči važe i ne mogu se izbledeti i potreti nikakvom "naučnošću" i "teologiziranjem". Bog ne potire narode, samo ih poziva na to da u Hristo jedno budu, kao ljudi. A narod jedan je jedna porodica i ta porodica ima pravo i od Boga blagoslov da postoji kao takva, kao i svaki drugi narod i pravoslavlje se baš zato razlikuje od rimokatolicizma koji je isto što i liberalni globalizam danas, samo malo konzervativnijeg tipa za narodne mase, a liberalan za uski krug "velikodostojnika". Talmud nije što i Zakon, tako ni rimstvo - latinstvo nije Reč Božja. Mladi Vlade se nažalost dosta zaneo. Ali površno.
Препоруке:
0
0
52 понедељак, 15 новембар 2010 18:22
Samurai from Komren - Nish
Licno poznajem autora teksta, Veljkovica, i u toku nedelje cu uzeti autogram od njega, jer je sad postao
celebrity.
Ocene da je on spavac bio u Dverima, da je deo neke orkerstrine kampanje itd su obicne gluposti ljudi koji ne umeju da odgovore na njegove argumente.
Veljkovic je oduvek bio veliki Srbin i nacionalista i iskreni hriscanih pravoslavac. Veci je Srbin i pravoslavac od svih koji ga napadate.
I dok je bio u Dverima, ono sto je najveca zamerka bila njegovim tadasnjim kolegama ta sto ti ljudi jednostavno ne citaju knjige, pozivaju se na crkvu, a nisu procitali ni jednu teolosku raspravu, pozivaju se na naciju,a i ne znaju sta je to i od kada potice.
Dveri i ostale nedoucene organizacije su samo stvorene da mi stvorila iluzija kako u Srbiji postoje nacionalne i verske organizacije.
Veljko, pozdrav i vidimo se ovih dana!
Препоруке:
0
0
53 понедељак, 15 новембар 2010 18:24
Саша
@саша
Молим те немој се служити никовима који су већ на форуму. Мени не смета али изазива конфузију.
Препоруке:
0
0
54 понедељак, 15 новембар 2010 19:58
вајз спирит
@Вукадин
Наравно да ни мени не пада на памет да славим Дан домовинске захвалности. Ограђивање од српског национализма не подразумева прихватање хрватског или били ког другог национализма. Једноставно, ако сви будемо размишљали у смеру "својих", односно некаквих апстрактних националних интереса, (ратни) конфликти се кад-тад намећу. Да ли нам то заиста треба и какве користи (овоземаљске или небеске) имамо од тога?
Многи данас говоре о некаквом "православном срБству" (у ствари чист национализам, без праве духовности). По чему су то Срби толико православни? Колико процената овог народа поштује црквена правила одређена њеним канонима? Мислим на пост, молитву и нарочито код Срба скоро непостојећу свету тајну покајања. Више је оних који у себи немају практично ни зрнце духовности.

Српска православна црква је често инструментализована у сврху одбране "србства", као што је један коментатор приметио. Ипак је много лакше бити ватрени националиста и јуначити се по интернет форумима, него бити православни хришћанин.

Да ли су нашим "патриотама" дражи Срби-атеисти или православни Шиптари? У већини случајева, одговор је јасан.
Препоруке:
0
0
55 понедељак, 15 новембар 2010 21:53
Dr Filip Levi
@ Samurai from Komren - Nish
I dok je bio u Dverima, ono sto je najveca zamerka bila njegovim tadasnjim kolegama ta sto ti ljudi jednostavno ne citaju knjige, pozivaju se na crkvu, a nisu procitali ni jednu teolosku raspravu, pozivaju se na naciju,a i ne znaju sta je to i od kada potice.

I ja ga poznajem lično, znam da je mlad i čestit čovek na ličnom planu. Ali po tome što je napisao vidi se da i takav može da se promeni, to je stvar slobodne volje. No, to što neko "čita knjige" je za svaku pohvalu truda, ali važno je i pored tog truda znati kako čitati knjige. Kada pročitate npr Talmud vi ćete steći utisak da ga je pisao Gebels ili Hitler, jer se u njemu tvrdi da samo Jevreji imaju besmrtnu dušu a da svi ostali narodi imaju prljavu krv, a oblik im je čovečiji jer treba da služe Jevrejima kada im se ostvari carstvo. E, sad ko zna da su Talmud pisali pripadnici jedne mojsijevske sekte u Jevreja koja je prevladala Makaveje, borce za čistotu vere u čekanje Hrista, taj zna odakle i takva knjiga, ali ko ne zna steći će pogrešan dojam. Mladi Vlade, zanet "zvaničnom naukom" ali i naučničkom sujetom malo je prešao iz iskrenosti u licemerno ponašanje jer kako jedan komentator pri početku reče:
Дарко Станојевић
А што је ово овде, а не на "Дверима"?

Ili makar na dverima pre godinu dana pa posle i ovde. To bi bilo koliko-toliko korektno. Ali pošto je upitanju neka "deblja" pozadina, a i trenutak u kom su te Dveri pokazale da mogu mnogo i ispravno, sada se teško otrgnuti utisku da je mladi "naučnik" malo angažovan sa "druge" (političke ili duhovne) strane!
Препоруке:
0
0
56 понедељак, 15 новембар 2010 22:43
Dr Filip Levi
@ Samurai from Komren - Nish

Vaš iskaz o nenačitanosti svih drugih u Dverima je moguće uzeti za ozbiljno samo u slučaju da su Dveri neka kafana danonoćnih probisveta u kojoj ste zajedno sa mladim Vladom proveli tih paklenih 5 godina i u to se uverili svojim očima. Ali, pošto to nije i nemože biti tako, dali ste se u prilično jeftinom komentaru, koji samo pogoršava utisak oko ove površne analize jednog mladog, ali neiskrenog, pre nego zbunjenog, patriote.
Препоруке:
0
0
57 понедељак, 15 новембар 2010 22:47
@nina
To što su Brankica i B92, kako kažete, krenuli u napad na Dveri, nije nikakav dokaz niti argument protiv autora ovog članka, niti njegovog objavljivanja. Uostalom, mesecima Brankica i Insajder "obrađuju" navijače i neke druge patriotske organizacije (Obraz, 1389...), a Dverjani su se svo to vreme "mudro" držali po strani, pa čak i ograđivali u svojim saopštenjima kada bi slučajno bili pomenuti u istom paketu sa ostalima.
Препоруке:
0
0
58 понедељак, 15 новембар 2010 23:10
добривоје
вајз спирит

Видим да Вам је "запела за око" реч "србска", мада је она сигурно граматички исправнија од речи "српска", јер више одражава суштину свога значења. Једини аргумент противника речи "србска" је теоретско објашњење о тзв, једначењу сугласника. При томе се губи из вида да се наведеном гласовном променом и настанком речи "срПска" губи смисао назива језика, односно потпуно мења корен те речи, те се самим тим наноси и штета сопственом језику. А друго, колико је мени познато, на улазу у зграду у Новом Саду, где раде они који се боље разумеју у проблематику језика стоји натпис "Матица срБска".

И други Ваш став:
"Да ли су нашим "патриотама" дражи Срби-атеисти или православни Шиптари? У већини случајева, одговор је јасан".


Не видим шта ту има чудно. Онима који су читали историју од најранијих дана познато је да је да је за људе увек снажнија веза била између оних истог језика и истих обичаја него исте вере. Срби су ваљда једини народ на свету који када промени веру мења и нацију. Тако они који приме ислам постају Турци (примера имате колико хоћете кроз историју), они који приме католичанство постају Хрвати (примера, такође, имате колико хоћете). Мени се чини да је то урађено из два разлога:

1. због најстрашнијих облика тортуре над онима који су се опирали таквом процесу;
2. због стицања привилегија у систему власти поробљивача.
Препоруке:
0
0
59 уторак, 16 новембар 2010 00:18
300 + 1
@ Solz

Da li izraz 'servitude' u potpunosti rusi Vas argument? ('Nemam ništa protiv, ali jasno vam je valjda da univerzalna emancipacija znači izumiranje svake, a pogotovu nacionalne države'). Culi ste, sigurno, za Narodnu Republiku Kinu? Molim Vas da me ubedite da zemlja sa 95% Han Kineza, vojskom, ekonomijom i kulturom (paznja: film!) nije nacionalna drzava.

Neki su tvrdili da nema trzista bez demokratije. WRONG. Neki tvrde da nece biti kapitalizma bez demokratije. WRONG. Neki opet govore da nece biti prosperitetne Kine bez srednje klase koja trazi deo politickog kolaca. WRONG. Liberalno demokratski modeli jednostavno ne pale uvek i svugde. Izuzev u okupacionom zargonu sifrovanih radio stanica. Ali i onda su... WRONG.

To je upravo veza sa ovim tekstom. Koristeci citate otaca modernizma (a u Srbiji su daleko adekvatniji Frojd i Darvin), ne mozemo daleko u ovom, prilicno smutnom vremenu. Jer, od onda je proslo vek i po, i stvari su se promenile. Naime autor ovog sve sumnjivijeg teksta (vidi: kampanje Insajdera) kao da nije cuo za americki hriscanski fundamentalizam, za judaizam Hareda (1.3 miliona u Izraelu) ili za fenomen postmodernog politickog Islama (od Irana, 1979, do Turske, Indonezije, danas). Utoliko je ovo 'blacenje' izrazima kao sto su 'ekstremna desnica', iz Brankicinog i Veranovog vokabulara anahrono, vulgarno i potpuno neutemeljeno u realnosti, koju drugosrbijanci odbijaju da vide.

SDD, naravno, nije dovoljno aktivna, dovoljno jaka organizacija koja trazi da preuzme vlast u drzavi u kojoj od 1920 godine nije bilo postenih parlamentarnih izbora i slobodnih medija, a od 1941. slobode. Za tako nesto potrebne su snage koje imaju aktivnu energiju da se suprotstave nacionalnoj izdaji i blokadi medija. Takve snage se u ovom trenutku sve jasnije profilisu.
Препоруке:
0
0
60 уторак, 16 новембар 2010 00:30
Нина
Одговор на @Нина

Ја препоручујем Дверима да уопште не улазе у ове полемика ни са својим бившим чланом ни са Б92 и Брнакицом. То је само губитак времена и ограничених ресурса.

Б92 и Бранкица су плаћени да нападају на СПЦ и патриотске омладинске организације које називају хулиганима (најблаже) или клерофашистима, тј. фашистима. Не видех да западни медији употребише та имена за за нереде средњошколаца широм Француске и британских студената прошле недеље. То је, дакле, само резервисано за српске патриотске организације.

Б92 је на пројекту изједначавања српске нације са фашизмом бар 15 година. Све је кренуло од идеје једне PR у САД, плаћене од муслиманских лобија, да оцрне Србе. Сетили су се да се људи навише згражавају над злочинима нациста, те су направили план да српску историју окрену наглавачке и Србе, који су у целој својој историји углавном водили одбрамбене ратове, прогласе за нацисте и геноцидан народ. Ту се онда појавио Рој Гутман са концентрационим камповима, па смо имали Златин дневник из Сарајева, па смо стигли до Хађког суда који је требало да изиграва Нирнбершки суд, а онда се кренуло у добро плаћени пројект ”денацификације” Срба , и преваспитавање српске омладине да мрзе и да се стиде свог порекла, историје, митова, језика и писма, културе.

Е кад се погледа у склопу свега овога, напад овог бившен члана Двери (за кога не знамо ни коју стручну спрему ни образовање има), на жалост обвајњен на НСПМ, има много већи значај јер је дошао дан пре него што се огласила Бранкица са својим нападом на СПЦ и то на годишњицу смрти Патријарха Павла.

Коинциденције свакако постоје, али не овакве. И зато преопручујем Дверима да се поводом ових напада не оглашавају и не упуштају у полемике.
Препоруке:
0
0
61 уторак, 16 новембар 2010 01:07
тако млади, а већ политичари
За "Нину": Ваша пристрасност када су у питању "Двери" очигледна је чак и површним читаоцима Ваших ранијих коментара. Али сада сте заједно са још неким колегама овде баш претерали Пре свега, ово вечерас није била никаква "тематска" емисија и "напад на Двери", као што сте овде најављивали, него само овај пут дверјани нису били поштеђени и издвојени из корпуса осталих париотских организација којима се Бранкица и Инсајдер непрестано баве. Права мета ове емисије је била црква, напад на њу и покушај стварања раскола, али су рамажена и саморекламерству и спиновању склона господа из Двери ту емисију већ данима најављивали као "напад на Двери". Емисија је наравно ужасна, као и све друге, као и телевизија Б92, али је г. Обрадовић ту имао своје запажено место и улогу коју је искористио. Зашто јој "младе патриоте" иду у емисију, зашто не бојкотују, него трче да заузму простор и рекламирају се, а после се као згражају и жале? Не разумем то фолирање које помало подсећа на Ацу Вучића.
Препоруке:
0
0
62 уторак, 16 новембар 2010 02:51
Милош Обилић
15000 људи на Породичној шетњи 3.10.2010. је савим довољан разлог да се Двери оцрне у данашњој емисији на Б 92. Коме то одговара сасвим је јасно.

Напад на СПЦ је последњи покушај да се међу Србима угаси оно што нас је одржало кроз многе векове и што нам је дало снаге да преиживимо кроз историју разне голготе.

Сви знамо какав је ефекат створен (а знамо и какав су хтели да створе) међу Србима када су на Врачару спаљене мошти Светог Саве.

Када ударе на најсветије знајте да им се ближи крај.
Препоруке:
0
0
63 уторак, 16 новембар 2010 10:36
Solž
@300 + 1

Stvarno mi nije jasno sa kim se vi grudvate. Kina sasvim sigurno nije primer "univerzalne emancipacije".
Препоруке:
0
0
64 уторак, 16 новембар 2010 13:09
300 + 1
@ Solz

Procitajte prvu recenicu Vaseg citata (Marks), na engleskom jeziku.U kontekstu izvesnih dogadjaja koji su obelezili dvadeseti vek (komunisticke revolucije), ta recenica NESTO znaci. Ako vec razvodnjavate stvari svojim kratkim i ne bas smislenim pitanjima drugim sagovornicima, i citatima bez veze sa osnovnom temom teksta ili komentara, budite dobri pa objasnite svoj stav umesto sto pokusavate da bez mnogo uspeha budete zabavni, grudvajuci se citatima.
Препоруке:
0
0
65 уторак, 16 новембар 2010 14:34
Вукадин
Једноставно, ако сви будемо размишљали у смеру "својих", односно некаквих апстрактних националних интереса, (ратни) конфликти се кад-тад намећу. Да ли нам то заиста треба и какве користи (овоземаљске или небеске) имамо од тога?


Апстрактни национални интереси, а власништво над земљом је (рецимо) веома конкретно. Немој ми само рећи како је то сад свеједно, сви ћему у ЕУ и сличне приче... Па видиш да Француска нема проблем да протерује држављане друге земље чланице ЕУ - Румуније, рецимо. Шта смо научили? Да је државни суверенитет ипак битан и да ће бити битан у наредном времену. Рат је само наставак политике другим средствима, како рече Клаузевиц. Паметно је искористити прво друга средства, кад год је могуће. Да би се то постигло ратна опција никад није сасвим искључена, макар као легитимна претња. Si vis pacem, para bellum.
Препоруке:
0
0
66 уторак, 16 новембар 2010 16:08
Милан - Нови Сад
Аутор поред осталог замера Дверима на нетолеранцији, да се не понашају у складу са наведеним: "Православни Србин, добронамерног става, прихвата сваког Србина онаквим какав он јесте.. чак и ако они припадају другим религијама и идеологијама". Парадокс је да то говори неко ко је и сам укључен у рад СПЦ, макар као новинар радија. Управо је СПЦ кроз векове својом ограниченошћу и искључивошћу највише допринела изгону из српског народа свих Срба који су из разних разлога прихватали (или утеривани у) друге религије. Данас је то неколико милиона припадника других нација (углавном непријатељских спрам Срба). Атеисте да не спомињем.. може ли по мишљењу СПЦ атеиста бити "добар" Србин?

Кад већ цитира албанског митрополита, корисно би било приметити да Албанаца има и муслимана и православних и католика и сви су Албанци и живе заједно у једној Албанији. Јер су њихове религијске вође биле мудре. А по свему судећи су и сада.

Идеја "Српске уније" је данас само једна утопистичка идеја. Задњи воз за то је пропуштен 1918. Да је у СПЦ тада било мудрости утицала би на заслепљене величином и моћи Александра и Пашића да уместо Југославије створе Велику Србију. Овако, нека нам је свима Бог у помоћи, ако на нас још иколико погледује.

Много крупније последице од деловања Двери је Србима оставио недостатак мудрости и знања у вишевековној СПЦ. Већу специфичну тежину би имао текст у ком би се аутор позабавио одговорношћу СПЦ за наше данашње безнадежно стање. Да би калем успео, мора и дрво на које се калеми бити ваљано. А аутор толики текст о једном калему, шта би се тек могло написати о целом дрвету?
Препоруке:
0
0
67 уторак, 16 новембар 2010 16:18
Младен
Није то нарочито важно, али није било никаквих 15000 хиљада на "породичној шетњи", престаните, молим вас, са тим "нашим" отужним агитпропом, "тајним полицијским" изворима, аутентичним видео снимцима итд. Био сам тамо, разговарао са људима... На Платоу испред филозофског је било највише 1000-2000 људи, нека се током шетње то још мало накупило и развукло и то је то. (Ако је за утеху, гејева је са све гостима и пријатељима, било 5-6 пута мање.) Све остало је само самопромоција и манипулација. Наравно да су то и још много горе некада радили и преувеличавали и демократски шетачи и протестанти, али не би то требало да раде и побожна "божија деца". Исто тако, ово јуче је био ружан напад на цркву, а Двери су ту само биле колатерална мета, као и друге десне организације. Као што рекох, није то много важно, али је доста симптоматично за начин на који се врши ово патритско спиновање.
Препоруке:
0
0
68 уторак, 16 новембар 2010 17:37
Нина
@Младен

Младене погледајте овај снимак,траје 8 минута, видело га је до сада близу 80 хиљада људи. Погледајте и пребројте:

http://www.youtube.com/watch?v=MUoWDXRXGPQ

Двери мора да су учиниле нешто јако добор кад их другосрбијанци овако нападају.
Препоруке:
0
0
69 уторак, 16 новембар 2010 18:58
Samurai from Komren - Nish
@ Dr Filip Levi

Gospodine Levi, ako tako govorite drugima i pisete o Talmudu
morate sigurno znati da Jevrejima vera zabranjuje da zive van Izraela, i svaki Jevrejin van Izraela je duzan da izvrsi Aliyah to jest. povratak u Eretz Yisrael. Takodje zabranjeno je Jevrejima da se bave politikom u stranim zemljama. To jevrejima njihova vera, pisan tradicija Tora i usmena, Talmud, zabranjuju.
Jevreji su veliki narod koji izuzetno postujem, a narocita najveceg Jevrejina modrnog doba, ponosnog i postenog, Meira Kahanu
(Meir Kahane).
Ono sto ne podnosim to su sebe mrzeci Jevreji koji pokusavaju da se asimiluju krseci sopstvene verske zabrane.

A da su nenacitani u Dverima jesu, ponavljaju izvakane floskule, ako vam je to krivo, to je vas problem i morate se sloziti sa istinom.
Pa i u Analizi Maksa Vebera Protestantska etika i duh kapitalizma, se kaze da su najobrazovaniji nemacki gradjani Jevreji, potom,protestanti, potom katolici. Svaki posteni i ponosni Jevrejin nece zmuriti pred istinom, ali asimilovani... zaustavicu se ovde.
Jos jednom ponavljam Ziveo rabin Meir Kahana.
Ziveo Chaim Ben Pesach, veliki srpski prijatelj!
Препоруке:
0
0
70 уторак, 16 новембар 2010 22:47
Душан Ариљевић
@Нина
Престала сам да читам негде на пола када је аутор текста почео да брани ”либерално–демократске основе” и разне НВО као носиоце борбе за ”демократију и људска права”.


Штета, ја сам прочитао до краја и разумео да се у тексту описују активности и ставови једне такође, НВО, или сагласно новом закону, једног удружења грађана које се зове "Српски сабор Двери" или неко мисли да је ова група истомишљеника нешто посебно па јој припада и посебан институционални оквир? Закон је једнак за све!
Препоруке:
0
0
71 среда, 17 новембар 2010 00:53
Нина
@Душан Ариљевић

Врло интересантно запажање да је закон исти за све :) На жалост, то није тачно. Неке НВО се финасирају већ годинама из страних извора (тј. од страних влада), и циљ рада тих НВО јесте да спроводе интересе оних који их плаћају.

У Србији не постоји закон у вези лобирања за рачун страних влада и држава. У САД тај закон постоји и такве НВО или ”групе грађана” морају да се декларишу као страни лобисти и да пријаве и суме које примају и изворе тих примања. И то је информација доступна јавности.

Да је све по закону у Србији, гомила разних НВО би требало да јавно изнесу ко их финасира, колика је годишња сума тих ”донација” и да јасно кажу који су циљеви њиховог деловања.

Двери, колико ја знам, не финасирају стране владе и стране фондације. Б92 и Бранкица се згражавају над чињеницом да су Двери добиле нека средства од српских министарства, на пројектима за које су редовно конкурисали. Да ли је то ”исто однос за све” по важем мишљењу? А од кога се то финасира Б92 и како су добили јавну фреквенцију? И да ли је то по закону, тј. да ли важи исти закон за све, или неки имају мало већа права, и то све по закону?
Препоруке:
0
0
72 среда, 17 новембар 2010 08:35
Igor Despotović, Beograd
@Samurai from Komren - Nish

Mislim da su primedbe komentatora "Samurai from Komren - Nish" upućene dr Filipu Leviju krajnje neutemeljene, nedobronamerne i politički nekorektne. Poruka komentatora "Samurai from Komren - Nish" više je nego jasna - on sugeriše kako dr Leviju i drugim pripadnicima jevrejske zajednice (a verovatno i ostalim građanima koji nisu srpske nacionalnosti) nije mesto u srpskoj politici. To što komentator "Samurai from Komren - Nish" pokušava da ovu svoju očiglednu ksenofobiju sakrije iza zaklinjanja u neke jevrejske prijatelje ni na koji način ne može da umanji propust koji je moderator napravio objavljivanjem ovog komentara. Predlažem da se ovako uvredljivi komentari više ne objavljuju. Naravno da su Jevreji, kao i svi drugi građani Srbije, ravnopravni učesnici u našem političkom životu. S obzirom na izuzetno mesto koje su srpski Jevreji zauzeli u našoj istoriji, s obzirom na trud, požrtvovanje i doprinos jevrejskih pojedinaca i jevrejske zajednice u celini, kao i na duboke istorijske veze srpskog i jevrejskog naroda, siguran sam da se ogromna većina komentatora NSPM-a slaže sa stavom koji sam ovde izneo.
Препоруке:
0
0
73 среда, 17 новембар 2010 11:59
Душан Ариљевић
@Нина среда, 17 новембар 2010 00:53
Двери, колико ја знам, не финасирају стране владе и стране фондације.

Па и да финансирају, зашто би то био прооблем сам по себи? Ако делују у складу са законима ове државе, подразумева се да својим активностима испуњаваају одређене потребе народа, једном речју друштвено су корисне - сасвим је свеједно да ли Сабор српске Двери финансијски подупире неко из земље или та срества потичу из Русије или Америке, Грчке или Француске.
Двери (су) добиле нека средства од српских министарства, на пројектима за које су редовно конкурисали...

То је у реду. Слажем се али бих додао да Двери при том треба само да воде рачуна да та средства користе у складу са условима конкурса па им онда нико не може одузети право, када за то имају разлога критикују ту исту владу (донатора) а не ДА БУДУ ЊЕНИ ЛОБИСТИ зато то имају финасијске користи од ње.
Да је све по закону у Србији, гомила разних НВО би требало да јавно изнесу ко их финасира, колика је годишња сума тих ”донација” и да јасно кажу који су циљеви њиховог деловања.

Нема ту шта јавно да се износи јер државни органи имају потпун увид у средства којима располажу организације и удружења грађана. Рад тих органа је јаван и свако може да има увид у токове новца о којима Ви говорите. Али изгледа да Ви мислите да је забрањено да неко са стране може да финансира такве домаће организације или удружжења, што није тачно - дозвољено је.
А од кога се то финасира Б92 и како су добили јавну фреквенцију?

Финаансира се углавном од реклама домаћих фирми или фирми чији делови постоје у Србији а седишта су им по белом свету. Фреквенција! Б92 је добила као једна од пет телевизија националну фреквенцију НА КОНКУРСУ РРА. Приметно је да Вама не смета то што Б92 има фреквенцију већ начин на који та тв извештава јавност. А извештава на такав начин да су државни органи (тужилааштво и полиција) морали да реагују на чињенице о криминалу у Србији.
Препоруке:
0
0
74 среда, 17 новембар 2010 12:57
Теофило Стивенсон
Г. Ариљевићу,

Осим чланова друге Србије којима ових дана извештавање наведене станице не смета чак и када безобзирно, тужније од Војка и Савла (и ружније од оног немачког министра за пропаганду, ма знате га, престао је да буде активан 1945) вређа 90% грађана ове земље (верници СПЦ), не верујем да би у Ваше речи могла да поверује иједна друга особа у Србији.

Потемкинова села се руше, неке групе на Фејсбуку имају по десет хиљада чланова, Срби су љути, не слушају лажи, и како рекоше она деца у Немањиној 2000. и ова деца октобра 2010, ’доста нам је...’ (гађајући институције ролнама тоалет папира). Шта ћете, неразумна нација.

Познајем људе са Б92, на жалост, добро, и са СВАКИМ од оних које сам познавао више не контактирам, зато што су стали на моралне позиције које су ми НЕПРИХВАТЉИВЕ. Драго ми је што је тако. Још драже ми је што су најомрзнутији медиј у Србији. И мој деда је мрзео Радио Берлин 1942, без обзира што се, вероватно издржавао од реклама.
Препоруке:
0
0
75 среда, 17 новембар 2010 16:39
Дарко Станојевић
Да се допишем, после ове полемике, потпуно неадекватне тексту, по мом мишљењу. Зашто ми је ово све ВРЛО одбојно?

Аутор је указао у основи на недоследност позивања на хришћанске вредности код "Двери" у свом раду, као и некомпетентност предводника тог покрета, како год да то некоме звучи... а браниоци "Двери" рекоше шта имаше. У реду.

Као неутралан по питању "Двери" (поштујем њихов рад, али не још увек методе и, поготово, резултате) сматрам да је основна грешка свих нових српских традиционално окренутих политичких покрета позивање на некакве "демохришћанске" (цврц!) вредности у политици, и самим тим, на саборност око тога. Ок.

Политика треба да буде оперисана од религије, вере и сличних духовних вредности или обавеза. Свако мешање материјалног интереса над колективним духовним (што је суштина политике), у веру је грешка која се кад-тад олупа о главу свима који на то "падну".

Самим тим, странке које "славе Славу", лидери који се снажно крсте пред ТВ-камерама, који иду на поклоњење црквеним главешинама (не само у Србији и не само хришћанским!) праве неопростиву грешку код сваког разумног човека коме је вера одвојена од дневнополитичких интереса.

Мудром човеку позив на политички митинг у "црквеном дворишту" треба да изазове гађење или барем сумњу, јер му се тиме удара на нешто породично, лично и на једини преостали ослонац, ако сви други оману.

Самим тим, ако странка/покрет који га позову да се организује и дела према тим начелима - омане икада у својој искрености, треба трајно да се сахрани и скрајне. То многи не успевају и опраштају таквим политичарима, јер су, ето, "ти људи имали Бога у себи, али је Ђаво ипак био јачи".

Имамо већ за ових петнаестак година лепе примере странака које су само театрално понеле то име (ДХСС, нпр.), па пале одмах, на првом степенику власти.

Стога, ОПРЕЗ за давањем суштине себе некоме, по ко зна који пут!

Одмакао сам се мало од текста, али довољно је и ово.
Препоруке:
0
0
76 среда, 17 новембар 2010 17:18
Jovan Zoric
Jako je simptomaticno sto se ovakav tekst pojavljuje u trenutku kada b92 napada dveri, kako to jedan covek koji je bio deo kako on kaze klerofasisticke organizacije sada posle tolikih godina brani neoliberalne stavove. U svakom slucaju velika sramota.
Препоруке:
0
0
77 среда, 17 новембар 2010 18:37
Душан Ариљевић
@Теофило Стивенсон
Осим чланова друге Србије којима ових дана .....

Тај појам "друга Србија" ми је неприхватљив али знам што га неки обилато користе; да би себе представили као првосрбијанца односно правосрбијанца управо онако како је било у опису послова немачког министра, кога сте поменули а који је био задужен, поред осталих за за "чистоту нације". Кад смо код Немаца да Вам признам мој отац је провео четри и по године у заробљеништву, није мрзео Радио Берлин али јесте слушао Радио Москву а деда, деда је "слушао" наредбе Врховне команде, ратовао против Аустроугара, прошао голготу Албаније и вратио се преко Кајмакчалана у отаџбину

Још драже ми је што су (Б92) најомрзнутији медиј у Србији.

Много сте госодине Т. Стивенсон обузети мржњом.. Не уважавање чињеница и истине не може се надоместити мржњом ма колико она дубока била!Осим тога Б92 је радо гледан и слушан медиј бар према испитивањима јавног мњења па сте Ви, бојим се на корак да мрзите не медиј већ оне који га користе као извор информација.
Препоруке:
0
0
78 среда, 17 новембар 2010 22:59
Нина
@Душан Ариљевић

Проблем је што Ви не желите да прихватите чињенице које Вам износим. Б92 је на нивоу ”Радија Слободна Европа” који се емитовао у доба Хладног рата. Финасиран углавном од америчке CIA–је, имао је задатак да ”просвећује” домородце у Источној Европи, и то на њиховим језицима, и учи их ”демокртији и људским правима” по Западном моделу. Успут, прослеђивао је само специјално одабране информације, које су на површини личиле на истину, али са циљевима изазова грађанских ратова, немира и много касније, ткз. ”обојених револуција”. То се зове пропаганда.

Б92 је јако добро организована медијска кућа, која је почетком 90–тих преузела прво Интернет простор, онда и телевизију и радио. Б92 је то могао да учини јер је имао веома добро финасирање из иностранства, у време када је је све остало уништавано огромном инфлацијом. То би све било лепо и фино, да Б92 не користи стандарну пропагандну праксу осмишљену и коришћену деценијама на Западу: врло селективно бирање и изношење информације, прећуткивање вести и свега онога што се не уклапа у глобални цињеве пропаганде, а истицање и инсистирање на ономе што доводи до задатог циља. Зато су, на пример, ”патике” и ”Мила” веома промовисане на Б92 јер је један од циљева приказати српску нацију као аморалну и нехуману.

Двери су на свом сајту дале свој одговор на балаћења од стране Б92 и Велике Бранкице, па би било лепо да га прочитате.
Препоруке:
0
0
79 среда, 17 новембар 2010 23:36
александар
За уваженог господина Ариљевића.
Појам "Друга Србија" је изворно настао од самих другосрбијанаца.
Дакле, својевремено је истакнути припадник Друге Србије Иван Чоловић, колико ме сећање не вара, написао књижицу под тим насловом.
Истине ради, сами су се тако прозвали, сами се тиме диче и поносе, и сами су истакли разлику и надмоћ у односу на онај део Србије који не припада њима. Космополитској и "ненационалистичкој" "елити".
Заиста настанак тог појма нема везе са нама националистима.
Ми смо то само прихватили, уважени, од њих самих, мада је и тај појам који у свом називу садржи реч Србија, сасвим неприкладан, јер се њима од саме те кратке речи диже коса на глави.
Сад, можемо да се правимо наивни и невешти да је другачије, али то не мења на ствари.
Својевремено, када су у једној телевизијској емисији упитали Наташу Кандић да ли је она патриота, прво се мало вајкала да не разуме питање, хладно и нетремице гледала водитеља, а потом изустила да је она патриота у том смислу што, ето, на пример, воли улицу у којој станује.
Па сад, како ко хоће да схвати.
Препоруке:
0
0
80 четвртак, 18 новембар 2010 00:03
deratizacija mozga
Osvrnu bih se na tekst doticnog gospodina na jedan potpuno neutralan nacin krenimo redom. Gospodin je bio clan dveri od 2004 do 2009 i odjednom je postao kriticar njihove politike prvo treba postaviti pitanje zasto autor ovog teksta vise nije clan doticne organizacije. Realno gledano to je jedina ozbiljna nacionalna organizacija koja za sebe moze da kaze da ima infrastrukturu i da je drustveno aktivna.Ako me pitate da li se slazem sa svim njihovim stavovima odgovoricu NE ali moje misljenje je da svaka organizacija politicka evoluira kroz vreme ni sam nacionalizam nije statican i on se prilagodjava okolnostima. Ja bih autoru teksta postavio pitanje sta on predlaze kao alternativu mozda nekakve nazovi patriote koji postoje samo na internetu ili mozda kafansko estradne nacionaliste tipa SRS ili SNS ili mozda legalisticki DSS koji se 2008 setio Srbije Kosova i borbe za nacionalne interese.Dveri nisu savrsene imaju svoje mane meni licno smeta toliko insistiranje na Svetosavlju i crkvi mislim da tu malo zastranjuju ali mislim da u osnovi imaju dobre pozitivne nacionalne stavove.Morace da rediguju svoje pomalo zilotske stavove i vezivanje nacije za crkvu to nije dobro svaki Srbin treba da bude jednoj nacionalno odgovornoj organizaciji prihvatljiv. Malo vise gradjanskih nacela treba ubaciti i shvatiti da ovo ipak nije srednji vek drzava se bazira na jakoj ekonomiji i jakoj naciji crkva je tu kao duhovna dopuna ali ne osnovna matrica na kojoj ce da se gradi ideologija. U ovom momentu mi nemamo bolju i organizovaniju nacionalnu organizaciju B92 je potvrda za to treba ih podrzati a oni ce kako budu dobijali podrsku morati da svoje stavove rediguju i prilagodjavaju to je prirodan proces. Bez jake nacionalne drzave nema opstanka Srpskog naroda gradjanske slobode treba da postoje ali multi kulti ne dolazi u obzir. Jedinstvo svih nacinalista je neophodno zadnji je cas.
Препоруке:
0
0
81 четвртак, 18 новембар 2010 01:31
zabrinut
Izgleda da se duh i sindrom Balkanskog špijuna duboko usadio u deo našeg nacionalnog karaktera. A staljinizam veoma živahan u reakcijama dela naše pobožne "nacionalne mladeži". Kao neko ko pamti malo duže, ne mogu a da se ne naježim na komentare tipa "otkuda ovaj tekst baš u ovom trenutku", "ma, ko je on (autor)", "šta se krije iza toga" itd. Kakvo nam se novo jednoumlje sprema, nakon onog komunističkog i ovog globalističkog? Šta ako je neko napisao jedan pristojan kritički tekst? Šta su dveri i dverjani? Neke svete krave? I zašto ne odgovore? Ovo je dobra prilika da još bolje izlože i objasne svoje stavove. Pa, na ovom forumu, a drugde još i više, naveliko se pljuje (ne kritikuje, nego baš pljuje) srpski patrijarh, sveti sinod i vladike, najstrašnije vređa demokratski izabrani predsednik države i svi političari) Zašto onda ne bi neko mogao problematizovati i politiku Dverjana, pogotovo što se, kako vidim, spremaju da naprave stranku, protiv čega nemam ništa protiv, Ali itekekako imam protiv licemerja i ovog sektaškog stava prema jednom ozbiljnom tekstu koji kritički razmatra neke aspekte njihove politike i ideologije. Ma koga vi to gospodo zamajavate? I šta će tek biti kad porastu, to jest, ako se dokopaju kakave vlasti, kad su već sada tako netolerantni?
Препоруке:
0
0
82 четвртак, 18 новембар 2010 02:12
влада
Што се мене тиче, о Дверима и њиховом "моралу", "храбрости" и "принципијелности" најбоље говори њихова ћутња поводом смене владике Артемија. А није ми се допало ни ово фолирање око геј-параде, коју је требало или достојанствено бојкотовати или напасти свим разположивим снагама и средствима, а не шеткати се и сакупљати политичке поене на крви и модрицама поштених патриота и хулигана.
Препоруке:
0
0
83 четвртак, 18 новембар 2010 15:31
Иван Качавенда
Срамотно је што дотични Влада Вељковић у овом тренутку када се води кампања против Двери стаје на страну оних који отворено мрзе Србију, али то нека иде њему на част! Ако је има неких несугласица са Дверјанима после 5 година бивствовања у тој организацији тервао је то да реши са њима... Или да сачека да прође ова хајка па да објави овај текст. Да се разумемо критикао као критика није спорна, и ако је основана и ако није. Али је јадан начин на који је то урађено. Докле ће се Срби продавати за шаку сребрењака. У сваком случају мислим да и овакви текстови и емисије попут инсајдера јачају националну опцију!
Препоруке:
0
0
84 четвртак, 18 новембар 2010 19:42
Pedja T.
Gospodin pisac je ulozio veliki trud u pisanje ovog teksta, ne samo da nije fascinantan vec je providan:klasican ateista koji se iz komunizma sprema da predje u ekumenizam.Oni koji su na njegovim talasnim duzinama neka razmisle o sebi.
Препоруке:
0
0
85 петак, 19 новембар 2010 06:39
Теофило Стивенсон
Г. Ариљевићу,

Што се мржње тиче, преслушајте још једном емисије своје омиљене станице пре него што другима држите морална предавања. Прави екстремисти у овој земљи су они који кукају против екстремизма, прави фашисти они који нападају и друге оптужују за фашизам. Прави расисти и антисемити они који су до јуче носили расистичка и наци обележја, а данас нападају православне организације.

Ако друга Србија намерава да опстане, макар као симболични представник промила српског јавног мњења, било би добро да брзо почне да учи (о свету и о Азији), да се уозбиљи и да престане да говори неистине. Није лако, али није касно.
Препоруке:
0
0
86 петак, 19 новембар 2010 18:16
Џони Ај Хардли Ну Ја
Село гори, а ми се препуцавамо преко Интернета. ;-)
Препоруке:
0
0
87 петак, 19 новембар 2010 18:49
Нина
@Теофило Стивенсон

Поштовани Теофило, веома сте лепо одговорили Ариљевићу. Управо ти који са крајне либеране левице ”промовишу демократију и људска права” су први да их крше. Демократија и људска права, наравно, постоји само за њих и њима сличне, док свако други који има различито мишљење од оног које другослрбијанци промовишу, нема право на такво мишљење и мора се нападати свим оружјима док не ”легне на руду”.

Оно што они заговарају (наравно за новац, врло мало из правих убеђења), јесте промовисање воље крајње либералне анационалне и глобалистичке мањине над већином. Нико их није још обавестио да већина земаља које су промовисале и наметале либерално–капиталистичке вредности у сопственим кућама доживљавају крахове, те већи део Европе скреће удесно и згражава се над наметнутом мултикултурализму и начину живота противног њиховим традиционалним вредностима — Немачка је један пример , а и САД.

Сам начин на који они воде борбу: преузимањем медија и недозвољавањем да се чује глас неме већине, показује њихове стаљинистичке методе.
Препоруке:
0
0
88 недеља, 21 новембар 2010 02:34
лицемерје
Данас је субота, тринаести новембар, али Двери изгледа још нису обавештене да је владика Артемије смењен, рашчињен, прогоњен и као последњи криминалац протеран са Косова. Немате ви, господо дверјани, шта да причате, изигравате жртве и солите памет свима уоколо, када нисте у стању ни да објавите просту вест о смени и прогону владике, а камоли да заузмете јасан став у вези са тим. Срамота.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер