O tome da je Imperija imala gotov scenario govorio je u svom interjuu i Ivan Milutinovic .On je rekao da je Milosevic , nekoliko godina pre bombardovanja ponudio baze ali po komercijalnim uslovima , kao u drugim drzavama , ali na taj predlog NIKADA nije stigao odgovor .Bilo koji i bilo kakav predlog ne bi prosao jer je na ovaj nacin umesto baze po ekonomskim uslovima i pod izvesnom kontrolom domacina i sa ugovorom o zakupu koji ima rok , Imperija dobola BEZ NAKNADE I TRAJNO I BEZ IKAKVE KONTROLE bazu i to najvecu u ovom deli sveta .Po mom dubokom misljenju ovde lezi uzrok svih nasih problema i sva nasa promisljanja vezana za resavanje problema i buducnost , moraju polaziti od ove cinjenice !

Hvala Vam, postovani gospodine. Daj boze, da bude vise ovakvih komantara od Srba.

Браво

Споредни прилог тексту.
Јуче је извјсени Иво Миро Јовић, високи функционер Хрватске демократске заједнице БиХ, бивши члан предсједништва БиХ, дакле не неинформисан човјек а притјешњен муком положајем Хрвата у муслиманскохрватској федерацији посегао за истином по Фројдовој дефиницији омашке.
Рекао је, цитирам....Хрвати су били незадовоњни својим положајем у Југоскавији па су је срушили, тако ће срушити и БиХ.!

Млади Марио искасапио је аргументацију искусног и зрелог господина Павловића. Да ли ће онда господин Павловић у својој олакој самољубивости да се мало примири. Порасли клинци, знају знање а и историју, имају добре учитеље. И не праштају онима који су их увукли у ово блато. И не треба.

Да ли је то сазнање по оном "рече ми један чо'ек" или сте били присутни том договору?
Само у овом трећем случају вам се може веровати, под условом, наравно, да то и докажете!

Bravo, bravo. Srpskom narodu treba samo istina.

"Tamo gde nema suverene drzave nema ni njene stabilnosti,ni ekonomskog razvoja..."
"demokratska" je samo ona vlast koja je po volji imperije i koja dobije dozvolu za rad od imperije a ne autonomna vlast formirana narodnom voljom...
"...pripadnici druge Srbije borbeni i hrabri u suprotstavljanju "diktaturi",a ponizni i krotki prema Imperiji...
Apsolutno tacno i hvala sto iznosite ogoljenu istinu gosp.Kalik!

@Lala
Знамо ми да да такви попут вас никад нису преболели што је Милошевић Војводину вратио у састав Србије!

То је био и један од разлога Империјиног гнева, што љубимци, попут Сабахудина Грухоњића, А. Јерков, и сличних из те феле, непрекидно истичу:
http://www.kurir-info.rs/vesti/politika/jerkov-vojvodini-vratiti-sto-je-oteo-milosevic-56465.php
http://dinkogruhonjic.blogspot.com/...итд.

Baš ste se potrudili, gdine Kalik...i da nam pojasnite vreme u koje smo živeli i da pozovete dragog nam gdina Pavlovića da se odrekne 5-oktobarskog sebe, i to javno, pa da onda dodje na kafu...(vi ste izgleda mladja generacija pa niste usvojili čuvenu rečenicu iz filma Love Story: „Love means you don’t have to say you are sorry“...tako nekako...

U granicama mog „neznanja“, meni se vaše vidjenje našeg vremena većinski svidja...Samo mi se ne svidja što je naš Milošević ponudio prazan papir Kristoferu umesto da je nešto napisao! Pa još kad je dobio odgovor nije našao nijedan drugi pametan akt „koji se od njega očekuje“ sem otpora koji se od njega ne očekuje...(A mislim da ih je bilo i to u ekonomskom delu, mi smo držali u rukama ekonomski zastupnički profit istok-zapad)...

Ali, Miloševiću svakako nije bilo lako...nije nikome bilo lako iz tog „uravnilovačkog“ neokajanog samoupravno-komunističkog sistema koji je hteo da se proda za pravedni socijalizam, a nije računao na „genetski“ lopovluk i „mamutsko“ (zlo)pamćenje na Balkanu...

E sad, lepo bi bilo kada bi cela planeta bila jedna lepa „imperija“, bez ratova, droge, oružja...Bez zabluda ne može, na njih se spopletu i najjači među nama...
Ali se bez mržnje i ostrašćenosti svakako može....Zato ni u kom slučaju vaše pozivanje na otpor „Imperiji“ ne bih tako nazivala, jer asocira na revolucije i rat, pre bih to nazvala samopoštovanjem...
A samopoštovanje je kad se „Srbija saginjati neće“, ali kad Srbija hoće da se sagne da dohvati svoje plodove i počisti svoje dvorište...

Ne ulazeći u političke motive, koje osuđujem, mislim da vaša kritika Slovenije sa ekonomske tačke ne stoji...Ko je branio Srbiji da napravi proizvod ravan slovenačkom?

Ne znam da li to Vlasi ili Milošević reče: "Pitao sam Albance šta žele a oni su rekli...republiku ako može”...A što pa ne može ako se Srbija podigne na stepen bogate federacije, a Kosovo na stepen nedivljačkog življenja?

На овом месту сам већ истакао да је растурање СФРЈ заједнички (и успешно изведени) пројект тзв. међународне зејаднице (на челу са Немачком и САД) чији су мање или више равноправни извршиоци били Слободан Милошевић, Фрањо Туђман и Алија Изетбеговић. Уосталом, није битно што сам то ја рекао - то је већ општепозната ствар, и само они који су (идеолошки) заслепљени то упорно избегавају да сагледају и прихвате. Стога су подједнако жалосни (и смешни, истовремено) покушаји и МК и БП да нам објасне да је Слободан Милошевић био (или није био) за очување СФРЈ. Исто као што су смешни покушаји В. Монтгомерија да нам објасни да су САД (један од иницијатора разбијања СФРЈ) биле за очување Југославије.
Политичка заслепљеност никада није добра, па не може ни сада то бити. Идеологија која то "покрива" не може имати никакву вредност, и биће све јаднија и смешнија што време више протиче. А већ сада протекло је више од једне деценије. Мало ли је?

Odlicna analiza,gospodine Kalik.Potrebno je izgleda
konstantno pisati o ovoj temi i o tome kako je nasa
"Petooktobarska vlada"dosla na vlast.Sada se trebamo
pozabaviti sa ovom "elitom" i pseudointelektualcima
iz "kruga dvojke".To je jako vazno,nakon objavljivanja poverljivih dokumenata od strane
americkih diplomata a i drugih.Prodaja za "prljave
americke dolare" ce nas sviju debelo kostati.Drugo je
pitanje americke vojne baze na Kosovu,koju nitko,ama
bas nitko od nasih politicara ni ne spominje.Nitko
ne zna i ne sme ni da pita,sta se nalazi u toj bazi,
koliko je vojnika tu stacionirano,koja je bila
svrha pravljenja ogromne vojne baze na Kosovu tj.
Srbiji?POstavlja se pitanje,da li ce itko od nasih
politicara i kada reci nesto u vezi ovog slucaja?

Може се разумети зашто је један број грађана 5. октобра направио погрешан избор - санкције и агресивна пропаганда учинили су своје.Може се објаснити, мада не и оправдати, зашто су се политички ангажоване особе као Б. Павловић, понашале како су се понашале - желели су власт. Оно што остаје нејасно то је сврставање многих припадника хуманистичке интелигенције на страну "демократске опозиције" што објективно значи на страну Империје.

Одлично, и све сасвим тачно! Они заиста јесу друго од Србије, а исто од Империје. И Косово јесте било мање-више мирно све до пролећа 1998., до септембра је побуна ОВК угушена, а онда је читаву ствар у своје руке директно преузела Империја и одрадила на крају за Албанце оно што они нису сами могли да постигну, стварање друге албанске државе на Балкану која пре или касније треба да се уједини са Албанијом
С тим у вези додајем, а о истом том времену када је у Бањалуци НАТО-вим оружјем претходно свргнута власт СДС а постављена она Биљане Плавшић и Милорада Додика, па тиме шаховска табла „рашчишћена“ за даљње „напоре“ Империје на српском-југословенском југоистоку Европе:
Kada su, sasvim nedavno, ponovo planule vatre šiptarske osionosti na Kosovu i Metohiji, navlas slične "hrvatskim" i "bošnjačkim” koje su (da li stvarno?) zagašene u bivšima Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini, odnosno u nekadašnjoj i budućoj Srpskoj Krajini i sadašnjoj Srpskoj, najuglednija televizijska stanica u Srbima valjda oduvek naklonjenoj (?) Velikoj Britaniji, čuveni BBC, ceo jedan dan svoje tonske izveštaje sa lica mesta, iz Prištine ponajviše, u svakoj od emisija vesti koje inače ta stanica emituje svakog punog sata, popratio je slikom koja se ni u kom slučaju ne može odnositi na isto lice mesta, na taj nemali grad na jugu Srbije.
Posmatrač programa koji se diči time da je naslednik iste one radio-stanice koja je širom u Drugom svetskom ratu porobljene Evrope jedina svima saopštavala istinu o zbivanjima u njoj i u svetu (sve slušajući londonski glas na sopstvenom jeziku, onako krišom ispod jastuka, kako su i mnogi u srpskoj zemlji u to vreme takođe činili), nedavno je mogao osetiti samo prezir i žal za davno već nestalom istinoljubivošću i čašću tog medijskog znaka, sada moćnijeg nego ikada ranije. Slika koja je celog tog dana iz Londona obilazila svet pripadala je davnoj 1981. godini u Poljskoj.

Izvinjavam se što se ponovo javljam...poneo me dobar članak, dobri komentari ...(i dobra kafa!)...

"Roadrunner", ne prepoznajem se u svim tezama g Pavlovića, ali pošto se prepoznajem u “braniocima” (baš bi blo dosadno na nspm bez njegovog imena, “morate” priznati), razmislila sam o vašem suštinski dobrom pitanju...Pojma nemam šta bi drugi “eksperti” radili, i da li su radili, svako u svom domenu, znam samo šta sam ja radila kao ekpert u svom poslu....Iz tog ugla slažem se sa vama da “Miloševićeva politika” ne može biti sama kriva za razne “ekonomske ekspertize” u smislu poo, doo, ltd, unltd jednako ja tebi, ti meni....Iskreno mi ježao što nije vlasnički jugoslovensko-američki problem sa Galenikom-ICN nije promptno izneo kao prioritet na federalni nivo....A “politički”, ako smem, kao gradjanin smatram da Milošević ne može biti više kriv od jugoslovenskih “vrhovnih” ignoranata, da blago kažem...Pa oni su bili plaćeni i izabrani od naroda da posle Tita bude "barem Tito"...

“Onaj što se nije šetao”, Humanistička inteligencija nije inteligencija ako se svrstava....To su vojni termini...A narod se ovde odavno izjasnio za neutralnost...koliko znam...

@Novosadjanka
Vojvodina nece mentalno nikada biti deo Srbije, a nadajmo se jednog dana ni politicki. Vojvodina je pre raspada Jugoslavije imala posle Slovenije najveci standard zivota. A gde je sada i cemu to moze da zahvali? Sigurno ne Canku, vec Milosevicu i njegovim istomisljenicima kao sto ste Vi. Da je Vojvodina zadrzala autonomiju iz 1974, stanje poljoprivrede i industrije hrane bi sigurno bilo bolje nego danas kada njome rukovode Beogradske partije. A to bi bilo bolje za sve, ukljucujuci i Srbiju. Poljoprivreda je kompleksna delatnost i ne svodi se samo na maline, a to je otprilike maksimum razumevanja koje mogu da dosegnu neku umovi.

Vrlo jalova i jadna Kalikova argumentacija!Saslusajte samo presretene razgovore generala Mladica sa celnim ljudima SRJ pa ce biti jasno o kakvom "protivniku Imperije" Milosevicu je rec.A to je kap u moru gluposti koji je pocinio za svoje plissane despotske vladavine.I to samo nad srpskim narodom, sto je za mene presudno.Svako moze iznositi svoje misljenje, ali bi svoju glavu ipak morao pre toga pod hladan tus.

Komentator po imenu "Saša" je, po mom mišljenju, najbolje i najkraće opisao situaciju. Ja bih samo to malo da dopunim. Oba autora su pametni, pošteni i iskreni ljudi, koji su uložili mnogo truda u ovu polemiku i argumentaciju. Ali obojica su zapravo suviše tvrdoglaci i jednostrani. G. Kalik u pokušaju da odbrani Miloševića po svaku cenu i za svaki postupak koji je činio, a g. Pavlović da ga optuži i za ono što on jeste i za ono što nije bio kriv. A pri tom su obojica patriote. Eto to su vam Srbi i srpska posla.

Негде пред ванредне изборе 2000. године на једној локалној телевизији интервјуисали чичу који чува неколико оваца. Репортер упитао чичу шта мисли о предстојећим изборима. Чича одговорио: "Ови садашњи мангупи треба да оду, а ови нови мангупи не треба да дођу."

Милошевић је дуго остао привржен идеји Југославије као заједничком оквиру за равноправан суживот свих њених народа. Југославија је била оптимално решење за Србе (по мени и за остале народе) али њу више нису желели ни Хрвати, ни Муслимани, ни Словенци.... укратко, осим Срба нико (више) није желео Југославију. Сад више није ни важно зашто сви ти народи нису желели ту заједничку државу – утицај споља, заведени од својих руководстава, историјске тежње – али је то била чињеница. Ако постоји неки превид у Милошевићевој политици, онда је то потцењивање значаја те чињенице. Али онда се поставља питање свих питања, на које до сада нико није дао сувисли одговор: како решити питање Срба ван Србије имајући у виду ту чињеницу?

Pobeda sa Šešeljem i Slobom - Srbija se saginjati neće,je svakako dala vetar u ledja entuzijazmu za ratovanje, prekodrinskim Srbima, koji posle u 1993, nisu razumeli Slobin zaokret , ka saginjanju, ukidanju Radio Ponosa, a osnivanju Pink radia, smanjenju nacionalne retorike a osnivanju turbo folka , koji je pre svega veličao potrošački mentalitet. Ako tome dodamo hiperinflaciju , brzo dolazimo do prostituisanja morala , sunovrata nacije , i želje za bilo čim , a najmanje uzvišenim.- Milošević se umorio od branjenja srpske stvari (N.Koljević)-. Čudno je kako autor Kalik prelazi preko ovih sitnih detalja i misli da te moralne preturbacije ne proizvode nikakve efekte. Hapšenje radikala , sankcije na Drini i izbori pod sloganom -Za Srbiju, jasno potvrdjuju Koljevićeve reči , a posebno stvaranje čudovišne organizacije- verovatno najomraženije u Srba - JUL, prve ultrakapitalističke stranke (honduraškog tipa). Sankcije , kriminal, Arkan , turbo folk... za to je kriva izdajnička opozicija, Sloba sa tim svakako nema veze. Zapad čini sve da baci Srbiju na kolena, jer je jasno i naš Sloba stvorio razne preduslove za aktivno podržanje rata, kriminala a sve navodno u odbranu Srpstva - što bi rekao Koštunica - S. Milošević je cinični nacionalista-.1994. je vreme za plan Z4, koji javno podržava samo Vuk Drašković(Milošević ne, jer izmedju ostalog ne želi da se vidi kapitulacija- u odnosu na početak rata, a pre svega glede ustupaka u vezi sa Kosovom). Tudjman tada govori Srbima u Krajini da se ne vredi boriti , da su oni samo za jednokratnu upotrebu vlastima u Beogradu. (Njega,Tudjmana naravno ne opravdam , ali šta je tu netačno)Srbi u Krajini , napaljeni na rat od strane Beograda odbijaju isti ,a kako su završili svi znamo , u vreme progona Srba, na RTS-u se prikazivao cirkus sve vreme.Rat u Bosni se po Srbe neslavno završava, moralnim padom u Srebrenici , a i priličnim gubitkom teritorija, nisu shvatli da se Srbija davno sagela,da je došlo vreme i za njih, da učine to isto.

@Lala
Kako znas da bi Vojvodina bila prosperitetna da smo zadrzali Ustav iz 1974.?Jel ti to neko rekao ,ili ti se javlja?
Evo od 5.oktobra naovamo sve sami "eksperti"za poljoprivredu bas iz Vojvodine ,prvo je bio onaj Veselinov ako se ne varam ,pa Dulicka,pa Milosavljevic,pa sad Dragin sve sami Vojvodjani ministri poljoprivrede ,a stanje u poljoprivredi nikad gore,stocni fond unisten,hrana nam najskuplja u regionu,dozvolili stvaranje monopola,a uskoro cemo uvoziti cak i mleko.
Ne sumnjam da bi ovakvi,ili slicni "eksperti"rukovodili autonomnom Vojvodinom, samo da ih "zli" Milosevic nije omeo na tom putu "prosperiteta" ukinuvsi Ustav.
Najbolje se vidi po tome ko napada Milosevica ,(kao ovi autonomasi npr),da je covek radio dobro.

Dayton. Recimo da je to uspeh u datim okolnostima,sa naravno velikim cinizmom prema vojujućim Srbima i gubitkom nekih uistinu vekovnih srpskih teritorija.Licemerna greška i potpis o Hagu(mislio je svakako da se na njega ta svetska rabota ne odnosi - zar to nije bilo kratkovido, bar sa njegove tačke gledišta kao i mnoge druge stvari). Ako izuzmemo na pr uistinu rat i teška svetska zbivanja gde se sigurno ne bi niko lako snašao, kako objasniti tihi, hladni rat u Srbiji prema opoziciji i poništavanje lokalnih izbora 96, izazivajući šetnje do kraja januara 97 , sa sve lex specialis-om. Kakav je to uticaj imala Baba Jula, da je nešto što je lokalno, obori i navodno kaže , krvlju smo došli , samo ćemo tako i otići. Ako to i nije tačno , kao i ona nekada Slobina teza, da ne znamo da radimo , ali znamo da se tučemo, zar to nije sve govorilo o jednom nedemokratskom i mediokritetskom postupku, pa opozicija bi se rasturila i ne bi ni konstituisala da je odmah priznao izbore i ostavio istu da podeli vlast.Zatim selektivna pravda , ostavljanje da SPO krade Beograd , da radi isto što i SPS-JUL u republici ,a policiji da dozvoljava odn teško sprečava kriminal svake vrste od šverca akciznih roba do naoružavanja Šiptara.Možda je tada moglo 96,97 da se napravi dogovor sa Šiptarima ,98, kad im je ustanak slomljen , neki separatni mir , ne znam , ali znam da smo izašli na referendum maja 1998 ,da nam neće stranci krojiti kapu i da neće strana vojska ući na Kosovo.Račak, Rambuje , bombardovanje... ,ako bi to posmatrali izolovano S.M. za to nije kriv, verovatno bi mnogi u istoj poziciji postupili slično. Ali proglasiti pobedu posle kumanovske kapitulacije i povlačenja vojske i policije je vrhunac bezčašća Slobodana Miloševića , koji ga vraća na početak sa koga je krenuo. Taj cinizam i televizijsku laž su na najgori mogući način osetili onih 1300 nestlih nesrećnika koji su u istu poverovali , a koje povučena i potučena država Srbija nije mogla da zaštiti.A ta laž mu nije bila jedina...

5.oktobar.Pa svaka revolucija valjda ima svoj uzrok, ne dešava se valjda ni iz čega. Gubitak Kosova ,ratovi ,sankcije ,obnova zemlje ,koja je naravno dobra(+ za S.M.) ,ali posle svega iscrpljujuća , izneverena očekivanja... setite se samo prvog izbornog slogana, S nama nema neizvesnosti , švedski standard itd. Mnogo lošeg je prošlo za 10 godina ,mnogo laži izgovoreno i beznadja stvoreno i imamo izbore koje raspisuje ON... a na izborima se više nije moglo krasti sa izbornih mesta na Kosovu i Metohiji, to je izgleda prevideo.Poraz od 24.9.2000. je bio totalan ne samo zbog neravnopravnih uslova upskos kojima je Koštunica pobedio, već i po tome što su mu odmah prvi saveznici okrenuli ledja. Šešelj i SRS su priznali pobedu u prvom krugu i na taj način indirektno omogućili preokret od 5. oktobra.Da je iole bio pametniji , kao što nije 96./97., mogao je da prizna pobedu, sabere snage i produži svoju agoniju.U medjuvremenu ljude koje je stvarao na lukrativnim poslovima(tajkuni) su mu na tim istim osnovama i rekli zbogom.Svojim delanjem je uspeo da ujedini nespojivo-od Koštunice, Velje do Čanka i Veselinova ,uz vodjstvo Đinđića i Čovića i sigurno asistenciju stranog faktora.A pad komunizma je svugde išao uz podršku Zapada , jer je prosto i opozicija bila okrenuta upravo tim vrednostima.Pitanje je za analizu kojim vrednostima uistinu teži srpsko društvo kako, 2000, tako i sada. Tradicionalnim ili modernim, idealima ili malogradjanštini, slobodi ili autoritarnosti, radinosti ili sistemu radio ne radio svira mi radio. Da li smo kao narod istrajni ili malodušni, spremni na podvig ili na sitne kombinacije. Ovde mnogi lamentiraju nad prokockanim šansama, bez ikakvog uvida ima li ikakve krivice u svakom od nas. Za početak važne su nam institucije , koje valjaju i traju ,jer bez jakih ustanova koje prepoznaju duh vremena, nema nam napretka. A što se tiče petooktobarske revolucije , ona je samo počela tog dana , a nastavila se kriznim štabovima i zauzimanjem institucija sistema.

ne vredi.čip je čip i on ne može da misli svojom glavom.

Svaka cast za ovu analizu.

Peti oktobar je simbol najveceg poraza drzave Srbije, koji su joj naneli Srbi.Gorak paradoks.
Srbi predvodjeni vodjama revolucije dobro placenim i naucenim da taj poraz bude sto sto bolniji i tezi. Obican svet racunam da je imao dobre namere, ali da nije bio sposoban da predvidi i razume sustinu događaja i težinu njegovih posledica. Medjutim, oni koji su u liku vodja revolucije, palćeni i obuceni od strane Imperije, radili su za svoju licnu stvar. Njih Srbija i Srbi malo zanimaju. Deset godina to svedoce svojim reformama...

Тада је пресудило непоштење позициониране „елите“ која је злоупотребила укупну исцрпљеност у нацији после економских санкција и бомбардовања што је у збиру произвело да Србија игра утакмицу у којој је у првом минуту добила бар пет црвених картона. Такву утакмицу не може нико да добије па ни најбољи српски селектор. Дакле исход је већ тада био познат. У томе је та ј грех јер је мангупска псеудоелита жртвовала целу кућу. А како је та „елита“ (проброзовска) настала, све ово није ни било неочекивано. У ХХ веку Србија је као држава била стварно независна а тиме истински слободна само у периоду од 8 седнице до 5. октобра. Све остало зове се колонијализам и потом диригована мимикрија слободе (неоколонијализам ) . То „убацивање паперја“ отварањем „демократских питања“ уз помоћ улице, у невреме када је држава мета спољне агресије довољно је било за обично, чак рефлексно препознавање карактера и саме сврхе 5. октобра . Шта све данас у овом „интернату“ није демократско а при том кажу да спољна агресија не прети? Континуитет спољне агресије постоји јер Србији и Србима отимају комад по комад територије које су давно плаћене супстанцијалном слободарском жртвом више узастопних српских генерација. 5. октобар је „српска“ историјска срамота и дисконтинуитет са сопственим колективним памћењем а посебно са аутентичним моралом који је део тог памћења. Уговори у политичкој прљавштини очигледно не важе па је било битно Србима натурити општу медијску депресивност (кривицу) чији је обавезни садржај заборавност и сметеност што има за последицу и данашње егзистенцијално слепило. Слобода нације је мера и кад то постане последња животна ставка или резервна варијанта онда нема леба ни за кога.

Ubise li Imperijalisti Kradjordja, ili njegov kum Srbin? Ubise li Imperijalisti prvog srpskog evropejca knjaza Mihaila, ili neki davnasnji pretci sadasnjih antievropejaca? Ubise li Hrvati Ivana Stambolica, koji bi mozda produzio opstanak Jugoslavije ili zasigurno nasao neki ne krvav nacin razdvajanja ( a sigurno ne bi izgubio Kosovo), ili su to uradili Sloba Magbet i njegova leidi Mira

o11....Tačno...Zaključak je da niko nije želeo Jugoslaviju (ako ipak malo izuzmemo da je Milošević postao njen predsednik, da narod ipak nije želeo isto što i zombirano posle-Tita rukovodstvo, da je Janšina preteča otkrivanja vojnih tajni učinila svoje, da je imovinski domaće-inostrani sunovratni dribling Galenika-ICN učinio svoje, a ima nas i koji smo voleli svoju domovinu, ali ljubav nije dovoljna da želja opstane, itd)

Kažete: "Али онда се поставља питање свих питања, на које до сада нико није дао сувисли одговор: како решити питање Срба ван Србије имајући у виду ту чињеницу?"...
Pokušah da budem suvisla iako verovatno nema odgovora do Božjeg odgovora na tako krupna pitanja...Pa evo:

1. Pitanje Srba van Sbije treba rešiti tako što će svima biti poslat račun da plate: porez, krivicu, neprijavljenu ličnu i intelektualnu svojinu, itd.

2. Pošto očigledno nije sposobna da procesuira
krivicu (politička ubistva od 44 do Djindjića, imovinske kradje svih vrsta kroz sve periode, možda bi trebalo da se Srbija odrekne sukcesije SFRJ od 1945. godine)...
Možda bi se tako napokon istorijski rešilo da li je "1999 JNA" ili jugonacionalni ogranci krivac ili žrtva, ili oba...

3. Izostaviste Srbe u Srbiji..Da li su oni van pitanja nad svim pitanjima...Ali "Srbi" u Srbiji, iako smatram da svi ljudi jesu deo Božjeg bića, ipak nisu Bog...

@Ahasvar(večiti izbeglica)

Ви сте на жалосу у стању да видите само први план-извршиоце, али не и организаторе.

Да би била јаснија ваша упорност да браните неодбрањиво, и то језивим речима, подсећам вас и остале на ваш коментар на текст "Ште сте радили 5. октобра?":

"У ХХ веку Србија је као држава била стварно независна а тиме истински слободна само у периоду од 8 седнице до 5. октобра. Све остало зове се колонијализам и потом диригована мимикрија слободе (неоколонијализам )".ZVUČI ČUDNO, ALI ISTINITO( i to sve zbog medijskog rata, dugogodišnjeg).razmišljao sam, ponovo čitao malo istorijske činjenice i zaista, samo tada je srbija bila slobodna i previše demokratska...previše i zato smo bili klupski šampioni u svim sportovima, zato su nas isključili sa EP, itd, itd...zato smo izgubili kosovo, zato su nas bombardovali, zato smo sada i 10 godina posle tog "mračnog vremena" najsiromašniji narod u evropi i ZATO NAS TAPŠU PO RAMENU I ZATO SMO "BUDUĆI KANDIDATI"...voleo bih, da je suprotno: da nismo "kandidati", da su "mračna vremena", a da imamo prosečne plate 1500 evra, da je zvezda (ja sam partizanovac)ponovo prvak evrope i sveta, da je partizan ponovo prvak evrope u košarci( videli smo kako se sudi srbiji), da smo nezavisni, slobodni, jaki, jaka vojska, jaka država, itd...to je to.žalosno.strašno žalosno za nas starije, koji pamtimo i znamo ko je ko i šta je šta.još jednom, G. Observantes, svaka Vam čast i čekam vaše nove komentare.pozdrav redakciji koja se bori za istinu i slobodu, pa kakva god bila ista.

Milosevic je imao i dobrih i losih strana. Ono sto se pokusava ne samo sa Milosevicem vec sa celom Srbijom je da joj se nametne nekakva iracionalna krivica, i da ona okajava svoje "grehe" dok ostale republike nastavljaju da zive. Vidimo da ni kod njih ne cvetaju ruze, ali ovo sto se desava u Srbiji, pogotovu od strane "intelektualne" i "kulturne elite" koja je isplivala nakon 5. oktobra je ponizavajuce i za prosecnu inteligenciju. Organizuju se okrugli stolovi, na kojima se govori o "pravima na secanje" bojazljivim yu-nostalgicnim tonovima, jer kao Srbi,a ide se i dalje od toga, kao Jugosloveni nemamo pravo da se secamo,nego treba svi da se podvrgnemo kolektivnoj psihoterapiji( gore nego u Nemackoj nakon Drugog svetskog rata. ) Govori se o "ubistvu oca" i nelagodi "secanja" na Jugoslaviju. Kao da su mozgovi kolektivno isprani ogromnoj vecini stanovnistva, pa ni to nije dovoljno, vec se nastavlja sa celom ujudurmom. Kao sto je autor rekao u prethodnom tekstu, ne smeta im (ovde mislim na javno mnjenje, nasu vlast, i imperiju) rehabilitacija cetnika,ne smeta im ni to sto se sve privatizuje, sto nema posla, a smeta im makar malo realnije sagledavanje pozitivnih strana Miloseviceve vladavine. Zivimo u paklu, ljudi umiru od gladi u 21. veku, jos gore vreme dolazi, ali ne, Milosevic je kriv i to je nasa sramota. Sramota je da jedan tekst koji je prevashodno trebao da se bavi 5. oktobrom (Pavlovic) toliko prostora posvecuje Milosevicu, kao da nema sta da kaze o ovih deset godina mraka.Milosevica treba braniti od ovakvih iako su oni beskompromisni i ne dozvoljavaju nijanse u ocenama, tim vise, treba ga voleti.Kao sto se voli Kastro, kao sto se voli Cavez. Sta to znaci, satre te neprijatelj, posvadja te sa bratom i ti treba da mrzis oca i da proklinjes sto si se rodio u ovakvoj zemlji, gde nemas sta da jedes jer hleb, mleko, sve su ti uzeli. Da nije tako vidimo na primeru Vijetnama, Palestine, Avganistana, Iraka, Rusije...

Mario ne piše baš suviše često, ali je zato svaki tekst izuzetnog kvaliteta. Hvala na ovom i svim dosadasnjim tekstovima, retko dobre i hrabre analize, mogu slobodno da kažem da se slažem sa 100% svega što je napisano. Milošević je demonizovan i optužen za daleko više toga nego što je zaista kriv, i iziskuje veliku hrabrost da se to javno iznese i obrazloži.

Ево и ја жељно очекујем одговор господина Милодана на питање "Одбране...".

@Одбрана и последњи дани!
@Радознао!
Радо ћу вам одговорити: Тачно је да су састанак уговорили Бора Јовић и Стипе Месић, међутим, састанак је био "у четири ока" и то ван затвореног простора (због оних познатих бубица) у шетњи по ловиштима Карађорђева и Тиквеша (други састанак, нисте знали?). Те договре ја касније "операционализовао" речени Хрвоје Шаринић долазећи често на "консултације" у Београд. Да ли је свему томе присуствовао често присутни на Андрићевом венцу Ричард Холбрук, није ми познато. Да којим случајем јесте онда би имали добар аргумент да за све оптужимо Империју која је радила у садејству поменутог двојца. То што Туђман није оптужен за ратне злочине почињене над Србима и Бошњацима је његова смрт. То не тврдим ја, о томе пишу Хрвати а у озбиљној опцији да буде оптужен је и Алија Изетбеговић о чему пишу Бошњаци, кога је као и Туђмана смрт претекла. Надам се да сте задовољни одговором. А ако нисте, а нисте - знам вас, али, ипак вас искрено поздрављам!

Aлија Изетбеговић је умро 2003, према томе њега није смрт претекла. Дакле, као што сте лепо претпоставили, нисам задовољан одговором, али свеједно, и ја Вас срдачно поздрављам.

@ Lala



Очигледно да се ви, ако сте Србин, правите мањим Србином од некадашњег аустроугарског или немачког цара, односно канцелара. Јер само у идеологији агресивног немачког или мађарског империјализма, која значајним делом преживљава у данашњем коцепту средњеевропских "интеграција", може се изрећи жеља и нада да Војводина ментално и политички никада не буде део Србије. Ви сте са тим давнашњим империјалним агресором и његовом идеологијом несвесно идентификовали, а пошто је у питању јача сила од Србије (бар се тако намеће), своју лојалност којој се у основи налази страх од овог моћника и силника, исказујете му тако што "храбро" нападате Србију и оно што називате "српским менталитетом", а што је представљало главног противника аустроугарске и немачке Империје на Балкану. Зато ви морате да будете мањи Србин од великоаустријанца, великомађара или великонемца да се не би посумњало да сте, не дај боже, "српског менталитета". Зато је за вас, тако малога, свака Србија која је независна од Империје велика, и треба је разбити на онолико делова колико је Империји потребно да би овим простором суверено владала.

Ви "знате" да је Милошевић крив за срозавање некадашњег војвођанског стандарда, а не питате се ко је све заслужан за овај стандард. Има ли у томе бар неког удела "српски менталитет" који је Војводину ослобађао у Другом светском рату? Нема смисла говорити о високом стандарду у земљи коју експлоатише немачка или мађарска владајућа класа, наравно ако сте припадник већинског српског становништва. А нешто се не сећам јуначких војвођанских НОП одреда. Има ли удела и послератна привилегованост Војводине, нарочито по Уставу који прижељкујете? Из републичке и савезне касе се узимало, али је готово сав приход остајао у Војводини. Где су онда, Чанак, наше паре?

Надам се да вам је то омашка, јер је Срем итекако допринео НОП-у.
Попут многих Сремаца, и мој отац је прошао целу Босну, до Сутјеске, потом ослобађао Београд, био на Сремском фронту, у битки на Батини...
А после рата се још две године борио на Косову против балија!

O kakvom patroptiozmu Milosevica pricate? Opljacckan narod, izmisljene "banke",redovi za sve i svasta, ubistva i nemilosrdna politiccka i direktna smakunuca politicckih oponenata(treba li ih pojedinacno nabrajati?), embargo RS,kolone izbeglica na traktorima, povladjivanje Imperiji sve dok se moze cuvati fotelja, Kertersove kese pune para koje je delio svojim medijima i pristalicama, hapsenja i odvodjenje na front koji je sam napustao kada mu Imperija to naredi, izgubljeni ratovi, porodice zavijene u crno, odbrana funkcije do poslednjeg narcisa u Uzickoj...Treba li jos? U svojoj istoriji Srbi nisu imali takvih "patriota" ! I ne stavljate Srbe u dilemu koja postoji jos jedino u Vasoj i jos nekim glavama.Takve "gromade", kao Milosevic, skupo su Srbi platili.Narod to lepo kaze "lako je tudjim....(sinovima )gloginje mlatiti"
Sto se "iskrenost" ticce, ja u Vasu i ne sumnjam, pa nije korektno ni da Vi sumnjate u moju. A, bilo bi i korektno da Mladica ne gurate u skute "mudrom" Milosevicu jer je on sam sve od 92-ge govorio i rekao(preslusajte ga jos jednom) i to najblizim Milosevicevim saradnicima.Glasno, jasno,soccno...po srpski.
O "patriotizmu" tzv.opozicije mozemo itekako, ali bez neprikosnovenog lidera u tim stvaruima. Vredja secanje, pamet...sve one koji su ga jedva preziveli, gospodine Kaliku!

...kad biste samo apstinirali i odavde!
A kad neko pomene Vesnu i Žarka, pozli mi!

Милодану


Нећете веровати, али ја сам знао какав ће бити ваш одговор и пре него што сте одговорили. Коментар који следи настао је пре него што сте одговорили, а проистекао је из неких ранијих искустава када сам од вас тражио конкретне одговоре на конкретна питања.. Дакле,ви располажете невиђеном аргументацијом, званичним подацима, силом докумената и уз сву ерудицију коју поседујете подастире те их овде пред нас како би нас убедили у ваше ставове, а када вам се постави врло једноставно, прецизно и најлогичније питање, ви немате одговор. Западате у ирационализам, нагађате, импровизујете,једном речју ви се измотавате. Што вама не одговара и не уклапа се у ваше мишљење дешава се "у четири ока", а друго, српска кривица и злочини, то је очигледно. Значи ова нагађања нису никакав одговор.Није Бора Јовић био присутан " у четири ока", па га оптужише за "злочиначки подухват", а Месића нису.Већ сам вам поодавно поставио питање због чега толики ангажман да докажете српску кривицу и злочине и то питање и даље остаје отворено.

Будући да знамо како се ствара Wikipedia (може баш свако да је пише!), нико се озбиљан на њу не позива!
(Као зналац француског језика, безброј пута сам исправљала елементарне грешке.)

Поштовани г. Калик, знала сам да је то омашка, али је ипак лепо што сте се извинили и образложили свој став!
"Коментатор" који вас је изнервирао није Војвођанин, већ војвођанер: тако се они међусобно зову; засад, док, како мисле, не преуме остале "циљне групе".
Њима је једина отаџбина њихово благоутробије и пун фрижидер.
Узвишена осећања су им непозната.

Уз Вас сам! И наравно да сам реаговала, чак више пута:)
Желим Вам добро здравље и снаге да издржите у свом послању!

@ Jasna Simonović

За почетак, драго ми је да вам се текст већински свиђа. Слажем се да једног дана оснујемо Coffee Party или, боље, клуб, али тек када претходно скинемо с врата Империју. Није ми пријатно, а тешко и да је могуће, да са својим пријатељима ритуално пијуцкам кафу, јавно или приватно, и медитирам о љубави и сличним вечним и узвишеним темама, док живим(о) потлачено и осиромашено под стегом империјалне управе. Слобода духа у неслободној земљи и друштву само је једна идеолошка (само)обмана.

Што се тиче празног папира понуђеног Кристоферу, некако је логично да Империја поставља услове, а ми онда одлучимо можемо ли их прихватити или не. А и добро је што их Милошевић није сам поставио, јер би то могло да се протумачи не само као Милошевићева "мегаломанија", о чему је позиција Империји све време трубила, него би и у случају њиховог (највероватнијег) одбијања, опет одговорност била лакше сваљена на Милошевића, и некако би у целини испало да није спорна спремност Империје на сарадњу, само је проблем у конкретним условима и нашим опхођењем према њој. Овако је Милошевић направио један бриљантан потез. Разобличио је до краја логику Империје!

Можда то може краће и убитачније али и овако имате над господином Павловићем.
Морамо тражити заједнићчке тачке.Ваш коментар је изазвао велику пажњу и наравно пословичну нашу подељеност.Нама је потребно да нађемо оне форме размишљања које имају снагу да нас хомогенизују.Негде у Вашем тексту постоји нешто што нас раздваја и то не Вашом заслугом, нити, не дај боже, намером али нас видите раздваја.Потребно је супротно.Шта учинити да се то постигне.На то питање није лако наћи одговор.Али на ту страну треба окретати пажњу.Ви имате веће шансе него сви ови у Скјупштини.То се ужирило и опонајело у јетином скупштинском ресторану.Не само ресторану него и у богатим платама.Видите ко ту стиче право да седи:Чак и посланик који је напустио Косштуницину странку и помоћу три проблематична говора стекао право да буде самосталац.,то ни по јада него чавек, славодобитан и самоуверен, мисли да је незаменњљив , па је чак искористио Сајам књига да изјави за новине како није чуо ни за Црњансков Роман о Лондону, ни за неколико других веома истакнутих и веома масовно читаних писаца.Нинје човек прочитао ни једну књигу и то прича јавио и седи у Скупштини тако необразован и верује да је незанменљив,Н етреба да му кажем име али зар га овако нико неће препознати.Слика се и вели ја то нисам ни чуо а камо ли читао,И он треба да се бори за Србију.Ајте молим вас.Само и ми који то знамо треба да имамо кефало како се то чини и мислим да сте ви један од оних који могу да потраже бољи пут.Тражите господине али извлачиоте закључке из овога што се око вашег текста збива,Ту је негде мопгуће наћи режење.

Милодан@


I trojici hrvatskih generala u Međunarodnom sudu pravde se sudi za udruženi zločinački poduhvat, čiji su članovi navodno i preminuli Franjo Tuđman, Gojko Sušak, Janko Bobetko itd.


Најлакше је оптужити мртве душе, ако су уопште и оптужени, јер овде фино пише..НАВОДНО. Готово цео војни и политички врх Српске Републике труне у хашком казамату.И ако знате да је Педи Ешдаун сменио преко двеста политичара оптужујући их да су мрежа подршке Радовану Караџићу шта вам то говори? Укинута је политичка воља једнога народа. Слично се десило у Србији. Милошевић и остали заточени су, сем Космета, и због рата и злочина у Хрватској и Босни. Највише због Сребренице. На другој страни имате наводно кажњене Расима Делића и Насера Орића. Јер, како другачије назвати оне њихово смешно мале казне, него наводно кажњавање. И немојте, молим вас, да потежете она комунална објашњења о чишћењу властитог дворишта. Ваљда сте ви космополита па вас занимају проблеми целокупног света, а не само српског.Поздрав

Odgovor je jednostavan: sve suprotno od ovoga što čine!

@ рб



Срби су најмање од свих имали интереса да разбијају Југославију јер је велики број Срба живео у Хрватској и БиХ. Где су организовани референдуми за одвајање од Југославије, а где за останак у Југославији? Тј. ко је гласао за прво, а ко за друго? Зашто се наша нова држава зове СР Југославија и инсистира на континуитету са СФРЈ, а не зове се рецимо Србија (или Србија и Црна Гора)? Шта уопште мислите под тим да је Милошевић растурао СФРЈ?...

Прво би требало да одговорите на сва ова питања, па тек онда да извлачите децидне закључке о нечијој идеолошкој заслепљености. Мени се, а верујем и другима, та ваша "општепозната ствар" уопште не чини тако јасном и очигледном.

@ mk malo podsećanje

Дали сте добар приказ из угла Демократске Опозиције Србији онога што се дешавало од краја 80-тих до 5. октобра. Лепо сте нас подсетили на сву харангу против Милошевића из тог периода. Да је данас 2000. а не 2010. многи би вам поверовали. Овако, живите само у фантазмагоричном свету ДОС-ове пропаганде која се за ових десет година распукла као мехур од сапунице. Потпуно вас разумем, тешко је схватити и прихватити реалност када се истрајно и загрижено веровало у једну илузију.

Већ од друге реченице правите темељан превид који онда руководи осталима. Ви о табору Империје говорите као о табору "слободе" и "демократије". Управо о том изокретању сам говорио у тексту. Дакле, нису бивша браћа похрлила у табор слободе и демократије, већ у табор Империје. А Србија и Срби су се Империји супротставили као и раније у историји, када нису пристајали на нову геополитичку "реалност" ако је она у сукобу са њиховом националном слободом. У томе је готово читава ствар. Милошевић је само израз тог колективног менталитета и традиције, а не нека искорењена индивидуа која генерише "зло". Ако је супротстављање Империји злочин, онда је злочиначка и читава наша слободарска историја. Зато ваше питање "да ли смо као народ истрајни или малодушни, спремни на подвиг или на ситне комбинације" звучи гротескно. Па управо Милошевић симболише прву, а ваши фаворити из Демократске Опозиције Србији, а позиције Империји, другу алтернативу.

Потенцирате све време западне и антикомунистичке основе новог глобалног поретка и говорите како наша "западна племена" на њима граде своја друштва. Да су била антикомунистичка, то је тачно. Али, какве везе има Изетбеговићев исламско-фундаменталистички пројекат са Западом? И да ли Туђманов неоусташки пројекат независне Хрватске нема баш никакве везе са фашизмом? Та врла "западна демократија", међутим, подржала је и једног и другог. Показало се да јој ни исламски фундаментализам ни повампирени фашизам не сметају само ако служе њиховим интересима.

@ mk malo podsećanje

Ја лично, а колико видим и многи други, укључујући Павловића, мислимо да је ситуација у много чему иста или чак гора. Једино што нема ратова и санкција. Али тога нема јер нова, петооктобарска власт даје Империји без отпора све што тражи, од наших државних територија до наших предузећа и душа.

Од почетка је било јасно да је "грађанска опозиција" заправо опозиција не Милошевићу, већ Србији, а позиција Империји, тј. да ће се њеним доласком на власт нужно десити све оно лоше што нам се и десило након 5. октобра. Није Империја асистирала опозицији, већ је опозиција асистирала Империји, и за то била одлично плаћена. Њу није на крају толико ујединио Милошевић колико Империја (зна се да је Коштуница дуго оклевао јер је био свестан ове позадине, што га никако не ослобађа одговорности и кривице због прихватања империјалног притиска). Зато сваки потез Милошевића уперен против такве опозиције сматрам оправданим. Каква је то слобода говора и делања ако за резултат има угрожавање туђе слободе говора и делања, слободе оних који су патриоти и који желе да живе у земљи којом неће да управља туђинска рука? И може ли резултат избора који иде у корист Империје бити изнад права и воље огромног броја људи да живе у национално независној и социјално праведној држави, што је илузорно под империјалном управом, и што је данас тако болно и трагично очигледно? Опозиција је све време брутално обмањивала бираче, нарочито на изборима 2000. Обећавала је наше националне победе и социјално благостање чим она преузме власт. Зато је поништавање тих избора заснованих на манипулацији легитимно.

Све би, наравно, било другачије да је било речи о патриотској опозицији, оној која критикује Милошевића за лоше стране његове власти, али која истовремено води одлучну борбу против Империје. Милошевић се у неким тренуцима заиста сагињао не желећи да гура државу и народ у потпуну катастрофу. Опозиција се, мећутим, није сагињала. Како и може када никада није стајала усправно?

@Дама!
Могао бих да се сложим са Вама и смислу да подаци са овог сајта нису увек веродостојни. У конкретном случају нису оптужени генерал Благоје Аџић и Радмило Богдановић док је неке од поменутих (насилна) смрт претекла.
@011!
У вези коришћења термина "доктрина" обратили сте се на погрешну адресу. Пошто купио пото и прод'о. Права адреса је Међународни кривични суд за бившу Југославију.
@thinking maize!
Никада нисам тврдио да је овај свет праведан. Више сам склон да се ми таквом свету прилагођавамо на време а не када је за све касно. Чини ми се да би нам у том случају било боље, као народу ако је овим политичарима уопште до сопственог народа стало. Све сам више склон да верујем да није, само до власти. Противник сам разних теорија завере мада не спорим да тајне службе. У вези Милошевића и догађања 5. октобра изнећу само чињенице:
1. Да ли је Милошевић у јулу те године на савезном нивоу направио уставни пуч (начин избора председника СРЈ)? Одговор је: Да. Да ли су након тога расписани избори 24. септембра исте године? Одоговор је: Да. Какви су резултати председничких избора? Не зна се. Добро, слажемо се, не зна се. Да ли је Српска радикална странка на основу записаника са бирачких места знала за резултате тих избора? Јесте. Да ли су они некада оспорили тврдњу ДОС-а да је Војислав Коштуница "однео" натполовичну већину изашлих на изборе? Нису, никада. Шта мислите да ли би СРС као коалициони партнер на републичком нивоу са СПС/ЈУЛ-ом ово обнародовао? Би, са задовољством. 'Ајд, сад мало и на воду која не иде на "моју" воденицу: Да ли је у свему томе учествовао покрет "Отпор". Јесте. Од кога је тај покрет финансиран? Од мене није сигурно. Да ли је 5. окотобра било пљачке и паљевина по здању Скупштине, РТС-а, бутика, отимања оружја у Мајке Јевросиме? Јесте. Да ли се тада ЈСО и мафија ставила на страну ДОС-а? Јесте, наравно. Да ли је сачињен уговор са народом? Јесте. Да ли је тај уговор испоштован? Није. Имам ли ја проблем да то пизнам? НЕМАМ!
Поз

@Mario Kalik
Za Vas odgovor osobi koja se potpisala kao MK ,mogu da kazem samo IMPRESIVNO ,zaista!

Kada neko želi da manipuliše onim drugim što je neko napisao ili rekao obično čini stvari kao Vi, a to je klasična zamena teza i etiketiranje kada ponestane argumenata, da bi diksusiju kao takvu i učinio izlišnom. Za početak moje podsećanje je u celini, sem par poslednjih rečenica imalo za cilj da pokaže da 5. oktobar 2000. nije došao slučajno, a priori Miloševića već upravo suprotno, a posteriori njegove loše vladavine. U svom osnovnom tekstu Vi se gotovo 90% teksta i bavite njegovom( po Vama opravdanom) vladavinom , uporedjujući povremeno rezultate današnjih vlasti koristeći izraze poput patriotizma ili izdaje kao svoj osoben diskursni znak.Trudiću se koliko god mogu da na epitete fantazmagorije , prizemnost i sl ne odgovorim, na način koji ne delikuje obrazovanom čoveku (tipa suluda razmiljanja Miloševićvaca ili na pr podzemnim i pokvarenim namerama Julovaca)Mislim da je više nego jasno da kada govorimo o taboru slobode i demokratije ne govorimo o spoljnjoj politici Zapada , nego pre svega o unutrašnjem uredjenju , modelu države i osnovnih humanističkih načela koje su se bitno razlikovale u odnosu na zemlje Istočnog bloka ,iza tzv Gvozdene zavese, kako u teoriji tako još više u praksi. Najbolji primer razlika koji je najuočljiviji su upravo dve Nemačke, iz koje se jedne bežalo a u drugu hrlilo, iz mnogo razloga. Zato i pad berlinskog zida pre svega znači pad jedne ideologije koja je veliki broj svojih ideala, izvitoperila u praksi, što takodje ne znači i da pobednička strana nema svojih mana i da se tokom protokom vremena menja , mahom nagore , a posebno posle uspostavljanja dominacije(A. Zinovjev).Tako kada govorimo o vrednosnom sistemu, ne želimo da ga relativizujemo,te kad kažemo da hoćemo švedski standard i model , valjda znamo i da je to monarhija , parlamentarna demokratija , sa razvijenim i kapitalističkim sistemom i socijalnom pravdom , a i da nije ratovala oko 200 godina.Lično preferiram Finsku ili Irsku za koje mislim da bi bili najbolji model za nas.

Prosto je neverovatna Miloševićeva želja za neujedinjem sprske pozicije i opozicije , kako od sfere simbola- himne ,vezivanje za mrca-jugoslovensku ideju( da parafraziram M. Bećkovića),tretiranje srpske tzv neprijateljske emigracije i dugo udbaško poimanje drugačijeg mišljenja i organizovanja - kao sfere unutrašnjeg neprijatelja ,da svaka i pomisao da Milošević može da bude vodja srpskog naroda u bilo čemu deluje više nego groteskno.Taj nasledjeni aparat iz komunistikog vladanja, špijuniranje, difamiranje, moglo je samo da dovede do provale neprijateljstva.Pitanje Miloševićevog otpora neprijatelju je takodje vrlo dubiozno. Mislim da je Lord Owen dao jednu prilično tačno razgraničenje izmedju Franje i Slobe- Tudjman je nacionalista, kome treba vlast, da bi ostvario svoj nacionalistički program, Milošević nije nacionalista, ali se koristi nacionalizmom da bi zadržao vlast.Vi gospodine, vrlo olako shvatate moralnu prevrtljivost u S.M. politici, previdjajući da upravo ona dovodi i njega a i narod u stanje relativizma,malodušnosti, švercerskog mentaliteta, uskogrudog i sitnosopstveničkog , onog po potrebi , jer ako to može naš lider , a što ne bi mogli i mi. Potpuno je nejasna njegova bitka protiv tzv unutrašnjeg neprijatelja inspirisana svojom suprugom ili već ne znam kim , kao i dramatični atentati pri kraju vladavine. Šteta što za tu vrstu zločina nije odgovarao već za one koju su svakako postojali ,ali i instrumentalizovani politikom svetskih sila.A one gledaju svoj interes, ne obaziru se na naš, jer je taj u jednom ključnom momentu istorije predstavljao Slobodan Milošević, označen kao neprijatelj novog svetskog poretka ili čega sve ne.Jasno je da spoljnja politika Imperije licemerna , ali kada to nije bila? Henri Kisindžer za politiku svoje zemlje jednom kaže da je vrlo opasno biti neprijatelj Amerike , ali i da prijateljstvo može biti kobno.Dakle pitanje suverenosti se ovde i ne postavlja kao moguće , kao ni pripravnika u odnosu na direktora u običnom životu.

/Опозиција је све време брутално обмањивала бираче,нарочито на изборима 2000.Обећавала је наше националне победе и социјално благостање чим она преузме власт. Зато је поништавање тих избора заснованих на манипулацији легитимно./
Ova vaša teza je jako opasna i gotovo se principijelno ne razlikuje od onih Čede J. ili Mire M.Šta to znači manipulacija i ko je taj vlasan da odredjuje šta je istina,da odredi svojom voljom šta je narodna potreba?Ispada da lažna obećanja ili ona koja nam se ne dopadaju su dovoljan razlog da se opravda nečija sila, bahatost, samostalno tumačenje volje naroda, po cenu kako kažete poništavanja izbora.Lično nisam voljan da odredjujem šta drugi treba da misli, kako da glasa, što se mene tiče neka svako živi i pusti druge da žive. Ali ako neko umišlja da je nova avangarda , koja ima više prava od drugih(makar bili i retrogarda), suočiće se pre ili kasnije sa otporom koji može biti i oružan.Ne mislim da je porodicu Milošević trebalo pobiti 5. oktobra kako je to govorio dr Kosta Čavoški, ali zar onaj koji je spreman kako Vi kažete, da poništi izbore jer mu se ne dopada manipulativni program pobednika, ne zaslužuje to što je i dobio? Zapad je znao da upravo svojim miljenicima(Đinđiću i Živkoviću) podvikne i spreči, tj vrati otimanje mandata DSS-u, odn da zaustavi Sablju u svojim neustavnim i protivzakonitim okvirima, iako možda opravdanim, po Vašim principima,samo sa drugom premisom.Mislim da je manipulisanja narodnom voljom bilo kod Miloševića na pretek, što ne znači da ga nema posle 5. oktobra, kobno je zato uplitati se u razrešenje izborne volje ,demonstriranjem volje za moć.I na kraju što se tiče Vas i Vaših pristalica, da podvučem da kritika postpetooktobarskih promena jeste legitimna i dobrodošla, a posebno ona o delovanju u institucijama sistema o kojima se retko govori. Samo upozoravam da kad pričate o suverenosti i patriotizmu ne odvete Srbiju put stranputice i od nje ne napravite u 21. veku staru Albaniju,a od sebe novog Envera Hodžu

Не убијаше ли османски империјалисти наш народ и не држаше ли га у ропству? Ко је секао главе српским кнезовима? Не убијаше ли такође аустроугарски и немачки империјалисти наш народ током два светска рата и не комадаше ли нашу државу? Ко је убио Гаврила Принципа? Не убијаше ли на крају НАТО-ЕУ-САД империјалисти наш народ и не уништаваше ли нашу државу последњих двадесет година? Ко је убио Слободана Милошевића?

Ивана Стамболића су убили исти они који су неких месец дана касније, у време 5. октобра, имали сарадњу са ДОС-ом, а потом учествовали у хапшењу Милошевића. Не знам да ли је оваква сарадња успостављена још пре или бар током убиства Стамболића, али ме не би чудило да јесте, и да су сви ти догађаји имали јединствен крајњи циљ - збацити и уништити Милошевића. Нисам сигуран да би Стамболић спречио распад Југославије, а поготово да не би изгубио Косово. Да је наставио ону политику, готово извесно бисмо за исход имали "мирну" асимилацију Срба у Хрватској и БиХ и мирну предају Косова албанским сепаратистима. Тај човек једноставно није деловао као неко ко хоће или уопште може пружити озбиљнији отпор антисрпским и антијугословенским снагама које су ескалирале крајем 80-тих и почетком 90-тих. Ионако се врло брзо показало да има подршку политичког миљеа из "круга двојке", тј. онога што ће се назвати Другом Србијом, а њихова борба за Косово као део Србије врло добро нам је позната.

Naravno da mi je žao. Nije prvedno prema žrtvama a ako hoćete – ni prema saborcima i potčinjenima da služe dugogodišnje robije a njihov mentor, nalogodavac i kreator politike prođe bez osude.
Ali šta je – tu je. Rekoh već – mnogo teži zločinci su se provukli ( Hitler i deo kamarile koji je uspeo da prošvercuje ampulu ) nisu osuđeni.
Doduše – malo ko pri zdravoj svesti veruje da ne bi bio osuđen da je preživeo, ali u Nemačkoj je po rušenju nacizma došlo do suštinske promene, pa su ostaci zla iskorenjeni, a ovde to očigledno nije bio slučaj.

Vaš „argument“ da je Milošević na izborima dobio nešto ispod 2 miliona glasova bi valjda nešto trebalo da nam dokaže?
Šta gospodine ( ili druže ) Kalik ?

Čisto da Vas podsetim :
Pomenuti Čaušesku je nekoliko dana pre smaknuća slavio briljantnu pobedu sa gotovo 100 % glasova. Ko ga je onda likvidirao i ko je svrgavanje slavio na ulicama?
Pomenuti Hitler bi u Nemačkoj svega par meseci pre sloma glatko osvojio vlast da je sproveo izbore.
O podršci masa nekim drugim zlikovcima i diktatorima da ne pričam !
Stvarnoj podršci, a ne lažnoj – „stečenoj“ izbornom krađom kojoj je Milošević morao da pribegava već par godina po dolasku na vlast. ( vratite se na Antonićev tekst koji ste mi ljubazno citirali )

Ništa, druže Kalik, to ne znači i nigde u svetu poražena strana ne učestvuje u vlasti, pa Vam ostaje samo da žalite zbog te poslednje u nizu kardinalnih grešaka Miloševića.

Ja ne znam nikoga ko je „shvatio da je pogrešio“ glasajući za DOS, a poznajem dosta ljudi i svi su bez obzira na razlike u političkim pogledima bili i ostali složni u jednom – Milošević se morao hitno zaustaviti da bi Srbija i Srbi imali šanse da prežive.
Ne znam nikoga ko je to mišljenje promenio a svi do jednog smo duboko razočarani nesporno lošim rezultatima i još gorim razvojem događaja.

Dajte mi nešto što ilustruje „ugled i istorijsku veličinu Miloševiča“

Ono što ja znam o tome je :

-Niko na političkoj sceni i ne pominje Miloševića i njegovu vlast a da to nije u negativnom kontekstu i kao primer najgoreg užasa. ( demantujte me ako nije tako).
-Ni jedna politička stranka ni u najsmelijoj šali ne pominje ikakvu vezu ili kontinuitet njegove politike, a ponajmanje „njegova“ stranka koja sa tom politikom i stavovima odavno nema nikakve veze.
-Sahranjen je u zaključanom dvorištu ( malo bolje nego zatvorsko groblje ) zato što je jasno šta bi bilo na bilo kom javnom mestu. To govori da su njegovi bliski i te kako svesni kakav mu je „ugled“.
- Čitav njegov aparat pa i neki koji mu nisu bili baš odani – pred sudom je za ratne zločine, a porodica na poternici zbog besramnog bogaćenje na račun gladnog naroda......


„Žal za vremenom Čaušeskua i Sadama“ postoji samo u Vašoj glavi i glavama Vama sličnih.
Očigledno da niste upoznati sa situacijom u komunističkoj Rumuniji ili Iraku u vreme kada je Husein skliznuo u rigidnu diktaturu. Da jeste – ne biste pričali nešto ovako.

Naravno – tačno je da uvek ima onih koji žale. Baš kao Vi za Miloševićem, ali toga je vazda bilo i biće.
Pa kako objasniti neonacističke organizacije koje obožavaju i glorifikuju Hitlera?
Jednostavno – tako je. Uvek će postojati ekstremni marginalci sa fiks idejama, sa paranoičnim pogledima, sa svojim parolama i idolima koji se kose i sukobljavaju sa normalnim svetom normalnih pogleda.
Nije sporno da koriste svaki trenutak da pridobijau još koju pristalicu za promašene, poražene i odbačene ideje koje ih opsedaju, ali na sreću – demokratija i sloboda informisanja su dovoljno efikasna preventiva koja ne daje mogućnost da ponovo uzbujaju.
Zato ostaju na marginama i vode svoje „ratove“ i „revolucije“ isteruju neku samo njima vidljivu pravdu.

@ Milodan

А што се тиче вашег покушаја да понизите Милошевића употребом изјава и сведочења Туђманових најближих сарадника, наравно да вам то неће успети. Зар заиста нисте могли наћи часније и добронамерније људе за ову сврху?! Када се све види ко и на који начин блати Милошевића, треба ли да чуди што његови лик и дело сваким таквим нападом постају светлијим и позитивнијим, што многи људи којима су ова земља и народ у срцу тада као да помисле и осете следеће: "Што је више клевета и лажи, Слоба нам је милији и дражи".

Стога би боље било да, зарад свог циља, сасвим промените методологију. Покушајте да пронађете, ако икако можете, неку особу која није позната по свом антисрпском деловању, и која је, у погледу онога што се приписује Милошевићу, мање корумпирана, односно морално и политички вреднија од њега. Када нађете некога ко се бар једнако одлучно супротстављао Империји, али и настојао да народ и државу не одвуче у потпуни слом пред јачим непријатељима, значи, ко налик Милошевићу у свом деловању успешно сједињује патриотску храброст и политичку мудрост, можемо да озбиљније преиспитујемо лик и дело самог Милошевића. Све дотле ће ваше инвективе на рачун Милошевића бити пуцањ у празно.

Али, независно од овога, бесмислено је оно што покушавате да докажете. Да су заиста постојали неки "пријатељски" договори између Милошевића и Туђмана у погледу Хрватске или БиХ, не би Милошевић дуго подржавао РСК и њену борбу против хрватске окупације (све док нису почели редом да одбијају мировне споразуме), нити би током рата у БиХ дошло до стварања муслиманско-хрватске коалиције против Срба. Да сте у праву, логично би било да се у првом случају Срби одмах препусте на (не)милост Хрватској, а у другом да се створи српско-хрватска коалиција против Муслимана.

Хашки трибунал је Милошевића оптужио за злочине на Косову већ током НАТО бомбардовања, а за Хрватску и БиХ октобра 2001. Туђман није био оптужен ни четири године након "Олује", а Изетбеговић ни осам година након рата у БиХ

Htjeo sam samo da se prikljucim postovanju g.Kaliku za ovaj njegov monumentalni tekst, koji bi trebao da zakljuci kontroverziju o historijskoj licnosti Slobodana Milosevica.
Detraktori Milosevica samo otkrivaju sopstvenu moralnu bijedu. Miloseviceva figura, sa vremenom stalno raste.
Ovo se zove - moc istine.

@Марио Калик!
Поздрав пре свега уз једно мало објашњење. Осим вашег главног текста на који сам послао свој коментар и реакције на њега и ре реакције са насловницом "Милодан" нисам ништа од осталих коментара прочитао али сам листајући их приметио да сте водили полемику са доста коментатора не улазећи у садржину ни Ваших ни осталих коментара. Ваше обраћање мени приметио сам сасвим случајно данас (очекујући неки пост од мојих полемичара) али због других обавеза немогадох одмах да одговорим. У међувремену овај текст је "скинут" са насловне стране те га једва пронађох па, к'о велим, 'ајд да Вам одговорим, држим да ћете га прочитати. Али! Не знам одакле да кренем, да ли од вашег главног текста на који нисам (због недостатка "карактера") искоментарисао ни пола од онога што сам желео, да ли да "реагујем" на постове упућене мени или да претражујем по интернету тражећи против-аргументе на Ваше наводе или пак да се "позовем" на фељтон е-новина о Милошевићу који у два наставка објавише ових дана. Ипак, од овога одустајем али вам прослеђујем линкове, па ако Вас занима, можете их прочитати. Писао је Вук Перишић а мислим да сам их оба прокоментарисао.
Први текст:
http://www.e-novine.com/feljton/41819-Najava-torture-smrti.html
Други текст:
http://www.e-novine.com/feljton/41880-Slom-zdravog-razuma.html
Напомињем да се са наводима у наведеним текстовима (углавном) слажем за разлику од Вашег.
Ви се мени обраћате као да сам ја мали Ђокица, као да сам пао са Марса и ништа не знам шта се у овој Србији дешавало од пролећа 1981. године до данашњег дана. У вези са Холбруком и осталим представницима Међунардне заједнице укључивши и амбасадора Цимермана Милошевић се понашао према њима надмено, препотентно јер није мислио о последицама (по народ а на крају и по њега), лебдео је на небеским висинама презадовољан собом и својим најближима (фамилија) док су остали за њега били обичне крпе које је одбацивао (а неке убијао) кад'му се прохте ..наставак

@Марио Калик!
Стјепан Месић је ову изјаву као сведок (оптужбе) дао на суђењу Слободану Милошевићу под заклетвом. Нећете ми рећи да се нису састали у Карађорђеву и Тиквешу или тврдите да су тамо играли таблић. Њихово усмени споразум не зна само онај који то не жели. Да Вам кажем, за догађај у вези "Олује" писала је београдска опозициона штампа неколико недеља пре него што ће се она догодити и би онако како је писало. О кредибилитету Стјепана Месића говоре његова два председничка мандата у Хрватској када је ова држава направила огроман корак ка ЕУ интеграцијама. Изабран је од народа а не Империје. То довољно говори о њему као политичару. Својим писањем о Милошевићу немам намеру да мењам ничије ставове о њему (па ни Ваше) јер знам да то нема никаквог смисла, износим свој став. Да Вам кажем, Милошевић је за време своје владавине упропастио све што се упропастити може, опљачкао је сопствени народ кроз откуп станова, зајам за препород, стару девизну штедњу, пирамидалне штедионице, инфлацију, викенд монетарне ударе, променио је систем вредности, кроз шверц због санкција ојачао мафију, криминал нам је процветао, тајкуни полако ступају на сцену, затим, упропастио је српски народ у Хрватској (одбија план зе-4 који Србима у Хрватској обезбеђује државу у дражави), добрим делом у БиХ, на Косову. Ево један детаљ функционисања његовог пљачкашког система: Крајем лета и почетком јесени изненада је динар постао стабилна валута. Медији спинују јавност да се исплати штедети у динарима због огромних камата, народ продаје девизе и улаже динаре орочавајући их на неколико месеци, дигитронима не могу да израчунају колико ће пара добити да би крајем године кренула хиперинфлација и све те динаре "појела". Стварно су били велики мајстори за те ствари. Нешто невиђено. Само да Вас обавестим да им нисам ушао у машину, на време сам их провалио. Било је у то време гласова разума који су се једва чули од свеопште хистерије. И на крају, ни ови нису ништа бољи, што већ рекох.
Срдачан поздрав!

...za dva ratna druga!
Lova je lova, a i krv nije voda.

@ mk

Када би спомињање патриотизма и издаје био само мој "особен дискурсни знак", не би по вас било никаквих проблема. Шта би била моја маленкост наспрам огромне већине која другачије мисли?! Невоља (за вас) је, међутим, у томе што горак укус издаје осећају многи када кушају петооктобарску власт и њене десетогодишње учинке, чак и ако су за ту опцију гласали тог 5. октобра верујући да ће им она донети благостање или у сваком случају бољи живот. Та издаја осећа се и у критичким коментарима неких водећих аналитичара са овог сајта, нпр. Ђ. Вукадиновића или С. Антонића када говоре о капитулацији наше државе поводом резолуције у УН о Косову. А то је само један у низу потеза актуелне власти који су у патриотском погледу, најблаже речено, крајње сумњиви. При томе није реч о сагињању под некакавим великим притиском, слично Милошевићу. Он је у неколико наврата попуштао не желећи да државу и народ изложи још већем разарању од стране Империје. Ови, напротив, попуштају, боље рећи, не опиру се на озбиљан начин од почетка, гурајући нас свесно и готово сасвим добровољно у раље Империје, продавајући успут маглу да се баш тамо налази наша обећана земља, иако је сваком оном ко се држи разума, а не (ЕУропске) идеологије, јасно да је ту реч о обмани.

Јер, ми већ годинама мање-више послушно и доследно испуњавамо услове за "улазак у Европу". Наш систем је њој увелико прилагођен, ту су и парламентарна демократија, и капитализам, и много шта што ви сматрате унутрашњим уређењем карактеристичним за табор "слободе" и "демократије". Па ипак, огроман број наших људи на својој кожи не осећа ни слободу ни демократију?! Зашто? Зато што тога нема под Империјом. И зато је бесмислено када ви мислите и очекујете да су нама, као империјалном поседу са псеудодемократском фасадом, намењени истинска унутрашња слобода и демократија. Патриотизам и одбрана суверенитета су нужни услови да се до тих вредности дође. Ово данас схватају и други народи који су наивно похрлили у "Европу" бежећи од "комунизма".

@ Bojan Todorović

Када већ говоримо о нечијим фикс идејама и параноичним погледима, тешко се могу отети утиску да сте ви дубоко фиксирани на Милошевића и опседнути параноичном мишљу да је он искључиви кривац за сва наша страдања. Ви говорите о злочинима над овим народом, које су нпр. починиле хрватске, муслиманске или НАТО снаге, и за то оптужујете Милошевића, сматрајући чак такво потпуно искривљавање и изокретање реалности поузданим знаком нормалног, здравог мишљења?! Да је Милошевић руководио овим снагама, сложио бих се са таквим ставом. Овако, остаје ми само да закључим да имате грдан неспоразум са елементарним чињеницама и логиком.

Говорите о жртвама, злочинцима који су се извукли и прикривању злочина, све време насрћући на Милошевића. Па колико је Срба побијено у Хрватској, БиХ, Косову, или од стране НАТО-а у Србији за време бомбардовања, а да за то нико није одговарао?! Или можда мислите да се Милошевићу у Хагу судило за масовне злочине над Србима?! Чак и да је Милошевић беспотребно изазвао све ове ратове, зарад очувања или проширења своје власти (што је једна до зла бога ступидна теза), знамо да постоје бројне конвенције које регулишу понашање оружаних јединица у рату, тј. да и рат има неке обичаје који се не смеју прекршити. Ипак, ми смо сведоци да су ти обичаји брутално кршени кад су у питању Срби, односно српски цивили, или чак грађани Србије уопште, а да такви прекршаји ни на који начин нису санкционисани. Све време се галами о "геноциду" у Сребреници, иако се истински геноцид десио са "Олујом" и НАТО бомбардовањем. Нема страшнијег геноцида од постепеног, али сигурног усмрћивања нашег народа од последица зрачења осиромашеним уранијумом које је у току и које нам још дуго предстоји. Може ли било каква, стварна или измишљена, Милошевићева злочиначка политика да оправда овај злочин страховитих размера?!

Зато сте у праву кад кажете да су се много тежи злочинци од Милошевића провукли.

@ Bojan Todorović

Па неће ваљда да испадне да су тај образ осветлали они који су за Србију тражили још више шамара и бомби?! Када се погледа којој и каквој спољњој и унутрашњој непријатељској сили су се ови родољуби супротставили, и шта су све поднели и жртвовали у том отпору, несумњиво је реч о једном херојском подвигу.

Зато је крајње бесмислено и ниско ваше непрестано упоређивање Милошевића са Хитлером. За време Хитлера није било никаквих избора, нити би, да их је било, на њима могла да се појави нека друга опција. За време Милошевића, међутим, било је више избора него након њега. Није тачно да је он већ после пар година морао да прибегава изборној крађи да би сачувао власт; победа на изборима 1992. или 1993. била је сасвим глатка и убедљива. А на председничким изборима у септембру 2000., упркос жестокој империјалној и опозиционој пропаганди, скоро два милиона људи гласало је за њега. Ви се питате зашто СПС није добио толико гласова на републичким изборима у децембру 2000.? За мене је и оних пола милиона гласова за СПС велики успех ако се зна да су то били најнерегуларнији избори икад, одржани у атмосфери потпуног медијског мрака и линча над Милошевићем, у време "кризних штабова" и контрареволуционарног терора према представницима и члановима СПС-а. Примедба је итекако било, али оне наравно нису могле да допру до јавности коју су у целини освојили петооктобарски јуришници. Показало се оно што је од почетка било јасно - да ће се у случају победе "демократска" опозиција најпре "растеретити" саме демократије.

Највећи део СПС-ових гласача се касније окренуо радикалима, у сваком случају, чини ми се да је константна та бројка од два милиона људи која је све време непомирљиво против ДОС-ове власти у свим њеним облицима. Да је углед који је Милошевић уживао у њиховим очима остао неокрњен дуго након његовог рушења с власти, и онда када више није било никаквих медија који су га величали, дакле, независно од некакве пропаганде, говори последњи испраћај Милошевића.

@ Milodan

Ако се о Милошевићу информишете и образујете преко е-novina и сличних гласила, онда сигурно не вреди нешто више да дискутујемо, али ћу вам ипак одговорити, више ради јавности него у нади да ће до вас допрети нешто од онога што ћу рећи.

Причате о Милошевићевој надмености, а спомињете Холбрука за кога читава америчка и светска дипломатија бруји као о оличењу надмености, због чега је у многим круговима крајње неомиљен. О каквом дипломатском стилу се ради када говоримо о "холбруковању" или боље "холбручењу" (пошто ова реч јаче подсећа на "пендречење", тј. грубу силу као кључно дипломатско оружје, што је суштина Холруковог стила), можемо прочитати из текста Миљенка Јерговића, иначе врло омиљеног у друштванцету око е-novina, под називом "Холбручењем до истине": "Значење: увртање руке, прављење мале дјеце, циљано понижавање, физичко и ментално малтретирање, емоционално злостављање, опћење у здрав мозак и морално деградирање слабијега од себе, и све то с намјером да се постигне јасан резултат и ускрати непријатељу било каква могућност изврдавања или часног компромиса". Наравно, Јерговић у тексту подржава овакав метод "холбручења", упражњаван према Србима у више наврата. Али, то само по себи не би био проблем, јер од Јерговића и њему сличних се нешто друго и није могло очекивати.

Невоља је када наши грађани директно или индиректно подржавају "холбручење" Срба. Овде смо имали прилике да видимо једног представника прве варијанте који је отворено изјавио да је "једини успешан и делотворан рецепт" за "безумног чиниоца са којим је преговарање или договор немогућ", а такви су чиниоци Милошевић, и још више Караџић и Младић - "брутална сила или српски - МОТКА". Представници друге варијанте неће овако експлицитно да заговарају насиље над Србима, али ће, из страхопоштовања према Империји, кривицу за њене злочине да свале на нас саме, тј. на наше политичке лидере. Ви спадате међу њих када говорите о Милошевићевој препотентности у опхођењу према амбасадорима Империје.

@ Milodan

Овакво противречно размишљање кад је у питању Милошевић чест је манир код његових загрижених мрзитеља. Када Милошевић затеже према Империји, нападају га због затезања, када попушта, нападају га због попуштања. Они тиме само показују да им је противљење Милошевићу у сваком тренутку, ма шта он чинио, много важније него логика. Важније им је да буду доследно против Милошевића, него да буду доследни себи.

Слично важи за прихватање верификационе мисије на Косову. Ако је алтернатива бомбардовање за време зиме, јасно је да је у тој варијанти, баш због интереса народа, легитимно одустати од референдумске воље. Међутим, када се тражило нешто много више од страних посматрача и посредника, а то је НАТО окупација читаве земље, више се није могло попуштати а да се тиме наша држава не укине као држава и постане НАТО протекторат. И тај отпор показао се на крају као целисходан. НАТО није окупирао читаву Србију и СРЈ, што му је био циљ.

Шта вам значи решење проблема КиМ на "демократски начин"? Јер наша власт није током 1998. више пута слала своју делегацију у Приштину на разговоре са представницима Албанаца у вези са свим спорним питањима осим наравно питања статуса Косова, тј. његове независности? Шта друго чини нова власт већ годинама, уз далеко више попуштања Империји и албанској страни? И какав је исход те "демократске политике" према Косову? Никакав осим насилног, недемократског одговора Албанаца, непопустљивих у намери да од Косова створе независну државу. Немојте зато оптуживати нашу страну за неуспех у очувању Косова као дела Србије. Није на одмет да понекад покажете нешто мало искреног патриотизма, другим речима, не морате баш увек да контрирате Милошевићу по цену да тиме стајете на изричиту позицију Империје и њених антисрпских сателита на овом простору.

Ви даље кажете да не видите да смо, ако се изузме Косово, под окупацијом. Ако мислите на непосредно присуство стране војне силе у Србији, тога наравно (још увек) нема.

@Марио Калик!
Обавештавао се Милошевићу својевремено путем Експрес политике, Дуге, Политике, РТБ-а и других режимских медија па видевши како ме поједини колумнисти и коментатори и остали "новинари" кроз разне пашквиле желе "наврањити" да почнем мрзети Словенце, Хрвате и Бошњаке ја то одложих, пређох на Борбу, Нашу борбу, Данас, Студио Б, Време и хвала Богу они ми рекоше како су Језда, Дафина и др.. велика превара те не наседох на њихове "бајке" и остадох нормалан и неопљачкан. Захвалан сам им због тога. Е-новине? Редован сам тамо и сазнадох доста тога што на овом порталу никада сазнати нећу мада, признајем, НСПМ хоће да прикаже и другу страну медаље. Е - новине постоје три године а ја пратим Милошевићев рад из времена када је био председник ГК СК Београда. Уосталом, то је једини медиј који је добио опкладу против Вучића јер га је демантовао да нико не сме да критикује Ђиласа. Толико о томе.
Ово у вези са Холбруком би могао да прихватим, има иза себе силу па се и он у томе заборави али све ми се чини да је био интимус Милошевићев. Не заборавите да је СМ био банкарски службеник у САД, да ли је тада врбован или не, не знам, не тврдим, али ако је ово што Ви тврдите (ја, не) да је све ово што се десило на просторима бивше СФРЈ урађено по плану Империје онда је је експонент и реализатор тог плана био управо Слободан Милошевић. Урадио је, како Ви тврдите, све оно што је Империја желела. Чињеница која ме наводи на то је заустављање офанзиве АРБиХ и ХВО на Бањалуку и остале делове Републике Српске управо учињено од стране Холбрука и Кристофера док ми се у тај сценарио не слаже оптужба против Милошевића. Мислим да се права истина никада неће сазнати али, ја лично, ову могућност не искључујем. Препотентност Милошевића се огледала у томе што је одбио да прими Цимермана и у свакој другој ситуацији када се осећао доминантан ("мало морген", "а ни оружани сукоби нису искључени"), међутим, чим је осетио да му се трон тресе знао је бити кооперативан па и више од тога.

@Марио Калик!
лобирајући по свету, посебно у САД све то уз огромне количине новца. Дакле, Албанци од краја претптошлог века (Прва призренска лига) су радили на стварању сопствене државе Велике Албаније, то смо морали знати и мудром (а не осионом) политиком придобити га па и по цену "више од аутономије, мање од независности" како смо им нудили када смо све изгубили, добро позната српска накнадна памет. Слати '98. године делегацију у Приштину на преговоре а при томе убити Јашарија (оправдано-терориста) и скоро 30 чланова његове породице - цивила делује доста цинично, рекох '98. је већ све било касно. Дефинитивно смо Косово изгубили у јуну 1999. година након "извојеване победе" над НАТО агресором. Све после тога су били искрени покушаји (Коштуница) и од Вас поменутог Јеремића и осталих, који су то чинили зарад политичких поена на унутрашњем плану. Сви који су реално посматрали догађаје (међу које спада и моја маленкост) су били свесни да је Косово дефинитивно изгубљено, како рекох, у јуну 1999. године, све друго је било замајавање народа. О томе је требало мислити раније. Сада нам је једина шанса да се изборимо да део Косова северно од Ибра добије аутономију без које би остали да смо били тврдоглави поводом Резолуције о Косово пред ГС УН. Срећом, Тадић се у последњем тренутку дозва мало памети за разлику од Јеремића. Лично, жао ми је због губитка Косова за разлику од неких што његовом "одбраном" добро профитираше. Свој патритизам се не доказује речима и бусањем у патриотске груди, она се доказује делима. Иначе ту свету реч врло ретко, скоро никада не користим јер је од стране многих "патриота" девалвирана да је изгубила сваки смисао.
Мала смо ми земља да би, како Ви кажете Империја свој фокус усредсредила на Србију има на овом свету много већих играча према којима је Империја усредсредила своје политчке и војне ресурсе. Превише смо склони да себи дајемо важан значај на глобалном плану. Да ли наша власт испуњава све што се од ње тражи Империја? наставак...

Ovom Milodanu neko drugi piše komentare!
Postao je upadljivo pismeniji, to jest manje aljkav, kad je reč o pravopisu i nekim jezičkim finesama.
Budući da čitam njegove postove i na drugim mestima, tvrdim da on nije pisac "mudrolija" koje ovde "plasira".
Drugim rečima, radi "spin radnja", a on jedan od njenih glasnogovornika:)