Svakako Srbiju i srpski narod cekaju veliki napori da se oslobodi mreze u koju su upali.U ovom momentu slobodni srpski medii i ljudi su kljuc u kidanju te mreze.Nadam se da ce i NSPM da bude medju njima.Totalni psiholoski rat je u punom jeku.
Препоруке:
0
0
2
субота, 11 септембар 2010 15:46
Zalogare
Druze Sotirovicu, evo ja cu da pisem latinicom da bih vama "Srbendama" vadio mast iako sam Sumadinac od glave do pete!
Jel vas grize savest i niste sigurni da ste Srbi, pa pisete "srBski", a ne kao sav normalan svet "srpski jezik"?
Ovaj tekst je divan primer kako se citajuci Vikipediju ili najnoviju diznijevsku "Istoriju ravnogorskog pokreta" od "istoricara" Miloslava Samardzica moze "nauciti" nesto iz nacionalne proslosti.
Pre martovskih pregovora, druze Sotirovicu, bili su neki vrlo zanimljivi pregovori u Divcima! Da vidimo sta znate o njima?
I da ne zaboravim: ovi vasi su na Neretvi ucestvovali u neprijateljskoj ofanzivi, ali su ih oni pravi, o kojima tako pisete, "obrijali" kod Glavaticeva!
Препоруке:
0
0
3
субота, 11 септембар 2010 17:16
Смиљански
Али шта вреди,кад ми ни данас нисмо дошли до памети.Нема народа кој се одрекао себе,као што су Срби то урадили.Па ми још увек славимо свог џелата.Ето неки из ината пишу латиницу,па о чему ми причамо.Нико не спомиње да Броз никада није обишао Јасеновац,и да је пустио усташе још 6 месеци да униште докумењнтацију,и мирно напусте логор,у коме су се такмичили у клању Срба.
Препоруке:
0
0
4
субота, 11 септембар 2010 17:22
Ilija
Kvazi istorija,ovaj clanak je u najmanju ruku zavavan i smijesan.
Препоруке:
0
0
5
субота, 11 септембар 2010 17:25
Veljko
Nije mi nikakvo cudo sto je najveci dio nase skorije istorije falsifikovan.
Da jos realna istorija nije napisana. Hiljadu puta ponovljena laz postaje istina...
Pogledajte ko kontrolise I upravlja medijima u Srbiji. Lazi I filtrirana istina nisu u ovom obimu sirene I u nagorem komunistickom periodu.
Kompletna 5-to oktobarska 5-to kolonaska divizija radi na tom planu. Generalno ciscenje
srpske politicke scene svim sredstvima je neophodno za opstanak srpskog naroda. Pogledajte sta 5to kolonasi ucinise ovih dana u UN
Препоруке:
0
0
6
субота, 11 септембар 2010 19:18
duki
Da tekst nije smesan, bio bi tuzan !
Препоруке:
0
0
7
субота, 11 септембар 2010 21:53
Владислав Б. Сотировић
Jel vas grize savest i niste sigurni da ste Srbi, pa pisete "srBski", a ne kao sav normalan svet "srpski jezik"?
Ovaj tekst je divan primer kako se citajuci Vikipediju ili najnoviju diznijevsku "Istoriju ravnogorskog pokreta" od "istoricara" Miloslava Samardzica moze "nauciti" nesto iz nacionalne proslosti.
Pre martovskih pregovora, druze Sotirovicu, bili su neki vrlo zanimljivi pregovori u Divcima! Da vidimo sta znate o njima?
Друже Шумадинац,
ако ви потичете од СРПА (оруђе којим се жање) је ваша приватна ствар а моја је да потичем од оба родитеља СРБИНА. Уосталом ваше је право да и даље користите правопис Александра Белића и остатка компаније из педесетих. Шта је за вас нормално није потребно да наглашавате још једанпут.
Чланак није писао Самарџић већ Јосип Броз Тито који је све горе наведене документе издавао.
О случају Дивци сам написао онолико колико и има да се напише а то је да је Дража на немачки позив дошао у сеоску кафану, саслушао немачке предлоге о сарадњи и изашао напоље из кафане за разлику од Броза који је слао писмо за писмом Немцима да га приме под своје скуте.
Иначе, Дража је направио са Титом кардиналну грешку кад није послушао свог ађутанта да се каплар ликвидира из заседе након састанка у Струганику. Држао се часне официрске речи а имао је Тита у рукама. Тито му се одужио 1946. г. тако што га је стрељао а тело раскомадао секирама и бајонетима.
Препоруке:
0
0
8
субота, 11 септембар 2010 21:59
Коста
Хвала ѕа текст.
Препоруке:
0
0
9
субота, 11 септембар 2010 23:10
Сизиф
Броз је, дакле, успео да балансира између не две, него три стране. То је, мора се признати, велико умеће, без обзира на то о каквом се злотвору ради. Плус, успео је да политички манипулише уздрманим поверењем обичног српског народа у Краљевину. Ми тада нисмо имали истинских савезника и једина паметна солуција из ове перспективе било је приступање Тројном пакту. Броз је гледао у будућност, а ми смо остали у шемама из прошлости, верујући старим "савезницима". Дража је много пре краја рата схватио шта се дешава, али је било прекасно да се ишта уради.
Препоруке:
0
0
10
недеља, 12 септембар 2010 00:04
DŠ
Da, da, a s Mussolinijevim su crnokošuljašima surađivali Marsovci...
P. S.
U komentarima sve piše o Velebitu i demantiraju se Sotirovićeve besmislice!
Ево прихватићу све што господин Сотировић пише...Али, пошто сам рођен далеко послије рата, имао би и неколико питања за господина Сотировића:
1 Да ли су се партизани уопште прије, али и послије, мартовских преговора борили против тих Њемаца? Или су само фингирали сукоб маневарском муницијом?
2 Кад су партизани већ толики анти- Срби што су онда четници заједно с њима уопште ослобађали Чачак?
3 Партизани су били продужена рука Совјетског Савеза а на штету Срба? Енглези су нас значи помагали несебично (прије свега 27.-ог марта!) и на нашу корист?
4 И ко сад нама млађима треба да буде узор? Партизани? Четници? И једни и други? Ни једни ни други него Милан Недић, Драги Јовановић и Мита Љотић?
5 И на крају - која војска уопште побједи у том рату? Има ли бар о томе некаквих научно утемељених хисторијских података?
Иначе научио сам и то да су се партизани и СУБНОР сврстали на страну петооктобараца - изгледа да су под старе дане успјели да постану квислинзи и пета колона! Какав салто мортале!
Препоруке:
0
0
12
недеља, 12 септембар 2010 10:09
Висарион
Знате, кад је Тито у питању све је могуће.Тај није имао ограничења кад год је нешто наумио да постигне.Међутим, постоји дуга историја научних радова и ставова по која је њему давала за право и стављала га на место на комеје он био борац противу фашизма а Дража колаборациониста.У целој ствари играле су се игре и на једној и на другој страни, као у ,коцкарници па ко даље пљуне.Да је Дража победио било би могуће очито доћи до докумената који казују супротно.Писац овог ком етара на то указује, сем ако наводе те врсте не фалсификује, што је мало ветроватно јер би се нашло много оних који би могкли да га факсимилима демантују.Морам признати да су неки ставови веома сугестивни.Кад неко као Тито шурује са Черчилом, слика се с њим,и некако нерадо иде код Стаљина а Стаљинове слике широм Србије обајвљује као да је Стаљин месија без кога не би било ничега, кад га напушта 48 и иде на запад, кад и од запада тражи спас у несврстанима, он је човек који се прилагођава и при том нема пардона.Он је окружен млађима од себе и кад год му треба да се реши неких теннзија или посумња да неко од њих пожели да га смени, или само уобрази да се то може десити он их, једног по једног, скидао,драматично смењивао терао у заборав а сам освежен као Феникс никао из сваког пепела.Тако је било и 68 кад је прешао студенте.Све је он то чинио изузетно вешто.Дража је ту био аматер.И настрадао .Иначе очито је тачно да су игре биле двостране али је исто тако тачно да је Дража имао тактику која би да Тита није било , била боља, са мање губитака.Ти савезници су играли разне жмурке и у Првом и у Другом светском рату на наш рачун.Зашто их не изблефирати.Радиш колико је потребно, спасаваш им пилоте, преживиш и кад дође време појавиш се као ослободилац.Тито је, осећајући слабности те варијанте отпора, одиграо лукавију партију и довео до друштзвене радикализације, спасао Хрвате и натерао Србе да признају како нису у стању ништа без њега да учине.Следи наставак
Препоруке:
0
0
13
недеља, 12 септембар 2010 10:35
Висарион 2
Наставак.
Тито је доказ да су прилагођавања, лажи у политици делотворне и да фаме које се вешто производе бивају убитачне.Он је Србе веоме вешто изманипулисао.Оне који су створили Југославију довео у позицију да буду на споредним колосецима у његовој Југославији.Тако су Словенци водили главну реч а један од њих , недоучени учитељ, правио главне законе у Србији која је у деветнаестом веку имала правнике свтског формата и угледа.Кад вас неко доведе у ту ситуацију да аминујете нешто што боље знате од другог, ви губите самопоуздање.Сви обрачуни противу српских кадрова и стручњака водили су лаганом уништењу нагона да се бранимо и он нас је довео до тога да у Словенију гледамо као узор джаву.Ми који смо ту Словенију изнмислили.То је велими крах Срба у земљи коју смо створили.Они које смо у једном рату ослободили и ујединили у једну државу после другог рата су нас уништили.Од Тита се нећемо лако опоравити и то што нас гањају светски моћници ко бог ђавола сумњам да није његово масонско или каквио друго препредењачко дело,.Он је учинио да усвојимо дефанзиву као став.Ми смо читавих пола века у дефанзиви и сад је то у нашим генима.Ми се непрстано од неког бранимо.А на сиромаха и зец ону ствар вади,Шиптари данас имају светске заштитнике и спонзоре, ми немамо никога.Па то је у старту крах једног народа,Ми више не можемо ни да ратујемо за свој опстанак.И прво истичемо да ћемо све да решимо мирним путем.А шта ако они око нас то неће.Ако они крену да ратују - шта ћемо онда .То нам је наша борба дала .Али је то и политика и судбина .Ко зна шта ћемо још да сазнамо ако све допре до јавности.Само да ли сад то није касно .Могло би много још да се каже.Али нека то учине други ако нађемо у било чему заједнички језик ми Срби.А морамо.
Препоруке:
0
0
14
недеља, 12 септембар 2010 11:07
Bozidar Cosovic Javorski
- Pripadam onima ciji su preci 44-45 ozvodjeni pred komunisticke mitrazleze, puske, budake, maljeve samo zato sto su bili Srbi ali ne i komunisti. Zato sto su bili bogati, obrazovaniji od mnogih onih propalih studenata, rabadzija a nisu hteli se odrci onih kojima su dali zakletvu prelazeci snjim Albaniju i Solunskii front. Rec je za njih bila svetinja...
- Kada danas posle toliko godina i svega sto je napisano procitam pojedine komentare, budem srecan zato sto vec 4 genracija stasava u inostranstvu i nema prava da se vrati na svoju pradedpvinu, ocevinu...Nezalim Srbijo sto su moji koreni iscupani i presadjeni iako nikada necemo urasti i srasti tu gde jesmo , bar cemo imati mirniu savest i mir i spokoj... Neznam da li ce imati potomci, Krcuna, Rankovica, Níkole Ljubicica, Draze Markovica, Stambolica itd. posle svega sto se dogodilo na prostoru njihove SFRJ. Posle unistaebnja i satiranja Srba i Srbije....
Ocito da oni obraza nemaju, da ga imaju JBT nebi bio na Dedinju nego na groblju....
"Srbijo neka ti je Bog na pomoci"
Препоруке:
0
0
15
недеља, 12 септембар 2010 16:02
Дарко Станојевић
г.Сотировићу, СРБСКИ је граматички нетачно, тј. било је тачно за време коришћења славјано-сербског језика, који је укинут, замислите, пре више од век и кусур.
Ради се о гласовној промени, једначењу сугласника по звучности, а не о месту за пласирање родољубља и патолошку мржњу, коју сте изговорили у свом коментару вашег чланка.
Свако ко кроз коришћење тог израза покушава да нагласи/појача своју "аријевску припадност небеском народу", за мене је изгубљен у времену и простору...
Срећно вам било, одсада па занавек, у Летуви.
Препоруке:
0
0
16
недеља, 12 септембар 2010 16:17
Zalogare
Druze Sotire, nije u pitanju pravopis Aleksandra Belica, nego Vuka Stefanovica Karadzica, za koji su crkveni velikodostojnici tvrdili da je to "jezik hercegovackih svinjara i govedara"( vidite kako je drugarica crkva u "Srbalja" uvek bila na pogresnoj strani u novome veku).
Titovi izvori?!?
Ma daj!
Vidim, lepo, tezite da budete objektivan istoricar, kad ovamo, zao vam je sto Draza ne ubi Tita (izgleda da je Bog uvek bio na strani svojih, pravednika 'ocu da reknem, pa nije dao Drazi da prikolje Tita, ali je zato dao Titu da ubije Drazu). Vidite li kako je Bog i sudbina sve lepo udesio! Sta je najveci kazna u srBskom narodu? Da se ne zna gde je nekome grob, nego da kao pseto, neobelzen bude pokopan u zemlju. Koga je zadesila ta sudbina, Tita ili Drazu? Da se igramo malo kviza?
Koja casna oficirska rec? Jel ona kojom je ubio svog glavnog konkurenta i viseg po cinu generala Novakovica?
Druze Sotirovicu, ja nisam studirao istoriju, a po svemu sudeci ni vi. Nisu Nemci zvali Drazu u Divce, nego on njih, sta im je on trebao kada su Nemci vec bili pred Uzicem i pred Ravnom gorom? Sedi 1!!!
O filmovima Veljka Bulajica reci cu da su "light-verzija" onoga sto svake godine sredinom maja imamo prilike da gledamo na Ravnoj gori - gibanicarenje, pecenjarenje, pustanje brade, povracanje od mnogo alkohola i jela, jednom recju dokumentovana "hard-verzija" nekakve cudne "vojske" koja se igrom slucaja pojavila i tako i nestala!
Препоруке:
0
0
17
недеља, 12 септембар 2010 16:22
Смиљански
Јел* велико умеће што је смањио Србију,што је дао покрајне,што је Хрватској дао море,које никад није имала,што је измислио Црногорце,Македонце и Бошњаке,што је био кум сваком 9-ом шиптарском детету,што је забранио Србима повратак на Космет,што му је усташка емиграција купила Кадилак,који је сада атракција на Брионима,што је после 45-е побио све српске домаћине,и интелектуалце?????
Препоруке:
0
0
18
недеља, 12 септембар 2010 18:10
Цвијановић
Бесмислено исправљање криве Дрине и расипање енергије на квази-идеолошке расправе сада када неки други окупатор држи и паразитира на Србији
Препоруке:
0
0
19
недеља, 12 септембар 2010 18:43
драгослав павков
Трагедија која тече је слепило у коме изгледа уживамо...Седамдесетак година после другог светског рата ми још увек не знамо ко се борио против окупатора,ко је с њим колаборисао,ако су се против Шваба борили и једни и други-ко је то радио боље и искреније,а ко је гледао да лови у мутном...Само овај текст и коментари на њега говоре више него било шта друго о нама-ко смо и какви смо.
Овде је од круцијалне важности ко је био каплар,а ко пуковник...
Притом,фанови пуковника и не покушавају да одгонетну ЗАШТО СУ ТОЛИКИ СРБИ УМЕСТО УЗ ЊЕГА КРЕНУЛИ ЗА АУСТРОУГАРСКИМ КАПЛАРОМ?
Краљевина Југославија није без разлога називана "трулом Југославијом".То је била држава к'о уписана-слика и прилика данашње Србије;Постојала је парламентарна демократија-али су се политичари око подршке влади договарали као и данас:У четири ока и испод жита.Сваки закон је имао своју цену.На бирачким местима људи ошамучени шећерушом коју су им куповали кандидати су се боли ножевима и вилама...Дневница косца је била "банку и по (15 динара)а копача и радника у индустији - банка (10динара),што је било еквивалент данашњој дневници од 10 и 15 евра.Школовати су се могли само они који имају новца.Здравствена заштита практично није постојала...Могао бих до сутра.
Српски народ је пристао уз "каплара" а против своје "елите" јер му је било доста и лажљивих политичара и "чизмаша" и попова-који су некако увек уз јачег,уз власт.Можда није права тема за коментарисање ово што је поставио господин Сотировић;Било-не повратило се!
Можда бисмо коначно требали да поразговарамо о томе: Шта је то што српску елиту тера да се понаша попут криминалаца и кукавица-а шта тера грађане да се понашају као да им је "о'шла катодна" па за такве гласају?
Препоруке:
0
0
20
недеља, 12 септембар 2010 19:35
сава т.
Не јаше Тито Србе него Британци-он је само маскота.
Мучи ме једно питање или дилема:Зашто личност као што је Стаљин, која је скидала главе на само шушкање о партијској издаји, није одмах по одигравању Г.Вакуфа скинула Тита и довела неког новог Мустафу Голубића?
Препоруке:
0
0
21
недеља, 12 септембар 2010 20:24
Стојадин
Браво Сотировићу!
Свака част редакцији НСПМ!
Препоруке:
0
0
22
недеља, 12 септембар 2010 23:47
Сизиф
@ Смиљански
Добро, баш кад размислим, "велико умеће" можда и није најприкладнији израз. Нама, као народом, може да манипулише и последњи аматер, као што је нпр. Борис Тадић. То не говори толико о Брозу или Тадићу колико говори о нама самима.
Препоруке:
0
0
23
понедељак, 13 септембар 2010 00:49
Misa
Odavno ne procitah vecu gomilu gluposti i netacnih informacija.
Sto ne rekoste da su se pregovori odvijali u sred bitke na Neretvi, a Konjic bratski branili Ustase, Nemci i Cetnici. Draza je tad iz Kalinovika upravljao cetnickim jedinicama i sa Nemcima dogovorio da ovi ne prelaze Neretvi nego ce cetnici zavrsiti sa partizanima.
Препоруке:
0
0
24
понедељак, 13 септембар 2010 05:36
zvezda
Uvek mi zasmeta ova sada vec cuvena izreka "vise zla su nam doneli Tito i komunisti nego Turci i sl." ne branim ja Tita, naprotiv. Nije niko Srbima branio da budu dobri i casni, posteni ljudi, da cuvaju veru i pravoslavlje u svojim srcima i prenose na potomke. Evo nema Tita trideset godina, na kojem smo sad stepenu srpstva, ko nam sad brani da budemo pravoslavci? Bilo je velikih skretanja sa tog pravog puta i pre Tita. Nego sladje je doci lakse do para i polozaja, a dobar izgovor zlata vredi.
Препоруке:
0
0
25
понедељак, 13 септембар 2010 06:32
Горан Максимовић
Читалац Цвијановић изрекао суштину! Колико је српских официра у задњем рату у Босни изашло из ЈНА и СКЈ шињела па су се нашли уз свој народ кад је дошло стани-пани?! И један Милан Тепић је изашао из тог филма, треба ли да га се одрекнемо?! Доста више с тим аветима прошлости и контрапродуктивним каприцом - подигните главе из задубљености у прошлост и осврните се око себе - угледаћете државу која је то само на папиру а у суштини је колонија!
Препоруке:
0
0
26
понедељак, 13 септембар 2010 08:46
Бранко
И фашисти и комунисти су лутке у истом игроказу. Данас су то демократе, либерали, републиканци, конзервативци,лабуристи, анархисти...
Само, ко повлачи жице?
Препоруке:
0
0
27
понедељак, 13 септембар 2010 09:52
thinking maize@ аутору
Поштовани г-дине Сотировићу, било би пожељно, ради историјске истине, али и ради престанка грађанског рата између српске левице и српске деснице, претходно разјаснити неколике ствари, а из Ваше струке. Прво, како је Јосип Броз, звани Тито дошао на чело Комунистичке партије Југославије 1937, када знамо да су претходне вође, Срби рођењем (Филип Филиповић) или избором (Јосип Чижински, alias Милан Горкић), ЕЛИМИНИСАНИ у стаљинским чисткама. Тачније, ради ЈЕДИНСТВА СРПСКОГ НАРОДА, тј. ЈЕДИНСТВА СРПСКЕ ЛЕВИЦЕ И ДЕСНИЦЕ (а на општенародну ползу!), МОРАМО САЗНАТИ КО ЈЕ "СМЕСТИО" Горкићу и Филиповићу? Друго, такође МОРАМО САЗНАТИ КО ЈЕ "ОЦИНКАО" GESTAPO-у МУСТАФУ ГОЛУБИЋА, Стаљиновог човека од поверења и по свему судећи Стаљиновог човека са специјалном мисијом у окупираној Југославији 1941?! Ово је ВЕОМА ВАЖНО када узмемо у обзир КАКО СУ ЈУГОСЛОВЕНСКИ КОМУНИСТИ, а напосе Срби, гледали на Стаљина и Совјетску Русију. Значи, треба инсистирати на отварању архива Коминтерне и других совјетских и руских архива, који се односе на дати период, као и архива (сада, по свему судећи у САД, Великој Британији и Немачкој) GESTAPO-а и других "специјализованих" служби немачког Рајха, посебице за подручје Балкана тих година. Досада смо, сем недовољно историјски разјашњене улоге Броза, углавном имали сензационалистичку глорификацију Броза (почев од "Пинки је видео Тита", па до "Нових прилога за биографију Ј.Б. Тита") или сензационалистичко оспоравање сваког Брозовог историјског значаја (типа колико је Броз СТВАРНО имао жена и синова?!). У том контексту кратка нотица, забележена од Миодрага Булатовића, нашег познатог писца, да му је ЛИЧНО велики шпански сликар Салвадор Дали потврдио да је Броз БИО У ШПАНИЈИ, током грађанског рата и то као СТАЉИНОВ ЛИКВИДАТОР, мит звани Тито чини јо тајновитијим и не доприноси његовом разјашњењу, почев од просте чињенице да ли је право име "друга Тита" стварно било Јосип Броз и да ли је Он стварно рођен у Кумровцу, у хрватском Загорју?!
Препоруке:
0
0
28
понедељак, 13 септембар 2010 09:57
б.с.
За залогаре Ако је савремена Равна гора light version, овакви као ви су hard!
Бог је и Сина свог јединородног дао да пострада за свет, а он "ни трске стучене није преломио..."
Дража је велика, света жртва народа који је од памтивека прогоњен.
Знате, нама СрБима се десио ЈБТ, али не заборавите, једини народ који је на крају злочиначког века имао Светог Патријарха, то смо ми, СрБи.
Молитве наших Светих пред Престолом Свевишњег су моћне, а "Богу је могуће оно што људима није".
Препоруке:
0
0
29
понедељак, 13 септембар 2010 10:13
хајдук
да ли је ико од ових партизана отишао да провјери ове изворе које наводи аутор? о чему се прича овде?
Препоруке:
0
0
30
понедељак, 13 септембар 2010 12:28
obelix
Hvala Vam na tekstu gospodine Sotirovicu.Nije lako spoznati istinu poslije toliko decenija sistematskog ispiranja mozgova.Nekima je najbolje i da ne pokusavaju,tesko je to za njih.Filmovi Veljka Bulajica i slicnih autora su za njih cijela istina,sve ostalo su lazi i klevete.
Препоруке:
0
0
31
понедељак, 13 септембар 2010 13:02
Вид
Итекако је важно утврдити ко је, шта и како радио за време 2.св.р. као и после њега. Морамо да сазнамо истину да бисмо кренули даље, а не да Србију градимо на Титовим лажима. Сматрам да би било најбоље да се о овим питањима изјасни САНУ и једном заувек стави тачку на којештарије које имамо прилике да чујемо. Исто тако сматрам да је веома важно да се истраже сва места где су закопани остаци Срба побијених после 2.св.р. од стране режима ЈБТ, да се та места прикладно обележе, а њихови остаци сахране како то и доликује! Таквих места има у сваком иоле већем месту у Србији! Када бисмо то урадили верујем да би у доброј мери запушили уста Титовим "адвокатима" у Србији данас!
Мени је одавно јасно да је његова политика била погубна за Србију, као што ми није јасно да постоје и Срби који га и даље поштују, цене, подржавају!? Једном сам то већ негде написао, не можеш да волиш и Тита и Србију, не можеш да поштујеш његово (не)дело и да буде искрени српски патриота. Једно друго искључује!
Мора се рећи истина због генерација деце која нам (поново) расту уз партизанске филмове!
Препоруке:
0
0
32
понедељак, 13 септембар 2010 14:52
Горан Максимовић
Није проблем толико у Титу колико у нама. Општа је матрица великог дијела српске десне политичке мисли да сви проблеми и ћорсокаци српског народа у 20.-вијеку могу да се припишу Титу и КПЈ. Неће бити да је тако. Основа неспоразума између бивших југославенских народа, прије свега Срба и Хрвата, била је Југославија односно односи снага и супротстављеност интереса у њој. Југославију није створио Тито већ, добрим дијелом, СРПСКИ регент Александар Карађорђевић. Тито свакако није одговоран ни за недораслост политичке елите Србије националним и социјалним изазовима између 2 свјетска рата. У каквом економском, унутрашњополитичком и социјалном стању је Краљевина Југославија дочекала 1941.-у? Мислим да ће се ту сагласити скоро сви, било десни, лијеви, либерали, антиглобалисти да је Југославија дочекала 1941.-у у мизерном стању.
Тито с појављује 1937.-е: Стаљин је хтио апсолутно одану особу и као жртва пада Горкић. Показаће се да се Стаљин преварио у процјени. Интересантно је питање како је Гестапу априла 1941.-е у руке пао генерал НКВД, херој Совјетског Савеза и бивши припадник Црне руке Мустафа Голубић. Рјешење ове загонетке могло би можда одговорити на бројна питања.
Тито јесте био вјеран директиви Коминтерне "Слаба Србија - јака Југославија". Не би могао тврдити да је он био неки велики анти-Србин. Он је покушавао ослабити утицај Србије не би ли други народи здушније прихватили Југославију. Тврдити за Тита да се водио великохрватским мотивима је историјска бесмислица - колко је припадника "војске НДХ" ликвидирано 1945.-е? Да ли је дозволио прољетарима да се размахну или их је сасјекао?
Препоруке:
0
0
33
понедељак, 13 септембар 2010 14:55
Горан Максимовић
Друга Југославија се распала захваљујући уставу из 1974.-е? Јесте али устав 1974. је само антиципирао стање ствари на терену а то је било постојање држава у држави - то стање ствари није настало 1945.-е већ још 1918.-е.
Ја сам за што објективнији приступ цијелој овј проблематици - без реваншизма и истоијског ревизионизма. Има доста људи којима су и припадници четничког покрета убили некога - јел треба зато да пишемо историју по девизи "Око за око..."?! Такав приступ нас може само на странпутицу одвести и у нове међусобне антагонизме. Ми морамо да тежимо једној новој озбиљној државотворној, по мом мишљењу антиглобалистичкој, националној политици. Без пуштања историјских духова из флаша. Наиме ми смо већ сад колонија, непријатељ не спава већ проводи свој план (Зукорлић, "Ово је Турска!", Статут Војводине, притисци на РС, економско и дужничко ропство...)! Али чекај да се ми договоримо око четника и партизана прво! Добро, само се ви договарајте, мени још боље и лакше, рећи ће Велики Брат.
Препоруке:
0
0
34
понедељак, 13 септембар 2010 16:05
Zalogare
Za B.S (ma sta to znacilo)
Nemam nameru da razgovaram i polemisem sa onima koji utehu traze u starcu Joilu i/ili pricama "babe Smiljane"!
Препоруке:
0
0
35
уторак, 14 септембар 2010 09:49
Вид
за Горана Максимовића
Наравно да смо сами највише криви за ситуацију у којој смо. Тачно је да смо сами створили Југославију, да нам је елита била недорасла за ситуацију у којој смо се нашли између два рата, да нам је елита после рата била још јаднија, све је то тачно! Да ли то амнестира Броза за све што је урадио за време и после рата? Да ли је због тога мање крив за хиљаде побијених Срба после рата под лажним оптужбама? Ви не спорите његов анти-српски карактер али сте некако ипак више на страни његових партизана него Дражиних четника. Ако је , неоспорно, био противник Срба, зашто Вам је тешко да поверујете у његове договоре са Немцима, а против четника? Потребно је рећи истину о Брозу, јер овај залуђени и у доброј мери расрбљени народ још увек има погрешну слику о Титу и Југославији, па многи још увек славе оног који их је лагао, поделио, учинио их грађанима другог реда у држави коју су створили, убијао! Потребно је да рашчистимо са прошлошћу, да схватимо где смо грешили и коначно се окренемо само себи!
За крај, мислим да је Броз веома успешно крио да је заправо био велики Хрват! Да се са усташким елементима обрачунавао као са четничким верујем да би данас много тога било другачије! Успео је да на силу усади идеју југословенства и братства и јединства у Србији! Зашто није успео у Хрватској?
Препоруке:
0
0
36
уторак, 14 септембар 2010 14:23
Branislav Popovic
1. Martovski pregovori su stvarno vodjeni.
2. Pregovori u Divcima su stvarno vodjeni.
3. Primarni cilj bitke na Neretvi za Nemce je bio eliminacija tyv. "crne gerile" tj. JVO zbog opasnosti od saveynickog iskrcavanja na Jadran,
4. Realizacija je podrazumevala pokretanje "crvene" na "crnu gerilu" kako bi se medjusobno iscrple i tako Nemcima umanjile ratni napor;
5. Dalji razvoj situacije (Bitka na Sutjesci) podrazumevao je unistenje "crvene gerile" ili komunista, partizana, NOP-a (kako god);
6. Da su Srbi pristali uz kaplara nije bas ni tacno, ali ni tako jednostavno za objasniti kao sto je to pokusao Pavkov. Pre mobilizacija 1944. i 1945. situacija je bila nesto malo u korist JVO;
7. Glavni cilj komunista u ratu nije bila borba protiv okupatora nego JVO tj. Revolucija.
8. Protiv Nemaca nikada nisu vodjene ofanzivne akcije od strane NOVJ do 1944. vec iskljucivo defanzivne;
9. Komunisti u Hrvatskoj jesu saradjivali sa ustasama;
10. JVO jeste saradjivala sa Italijanima (uz znanje i podrsku Saveznika tzv. kooperacija);
11. JVO nije bila disciplinovana vojska i nije imala ideolosku osnovu. Na kraju je ostavljena i od Saveznika. U Srbiju je umarsiralo 1 000 000 vojnika Crvene Armije, Albanskih partizana, Bugara.. + NOVJ popunjena prisilnom mobilizacijom i to je razlog zasto je JVO izgubila rat.
Sve ovo vam pise unuk partizanskog sanitetskog oficira koji je ipak nije prihvatao crno-bele slike i koji nikada nije gledao na JVO kao na izdajnike. I koji je na kraqju neke stvari video i svojim ocima.
Препоруке:
0
0
37
уторак, 14 септембар 2010 16:02
Zalogare
Gospodine Popovicu, ovo pise praunuk partizanskog prvoborca koji je u rat otisao sa preko 40 leta i unuk coveka ciji je brat od ujaka bio prvi telegrafista majora Nikole Kalabica u manastiru Kalenic:
1. martovski pregovori jesu vodjeni u Zagrebu;
2. pregovori u Divcima jesu vodjeni na zahtev cetnika kojima je u poznu jesen 1941. godine u Srbiji pretila ista sudbina kao i partizanima - da budu unisteni;
3. operacija "Vajs" (sluzbeni nemacki naziv za IV neprijateljsku ofanzivu(tako je krste komunisticki istoricari) ili Bitku na Neretvi) imala je tri dela i samo se treci odnosio na unistenje cetnika, a prva dva na unistenje komunista na potesu od Banije do Neretve;
4. u nemackim planovima nigde se ne spominje pomoc partizana u borbi protiv cetnika, naprotiv, u jeku Bitke na Neretvi, cetnici su glavne snage ustremili na levu obalu te reke kako bi oko partizanske glavnine zatvorili obruc;
5. procetnicki istoricair tvrde upravo suprotno tj. da je na Sutjesci zatvorena "klopka" za centike u koju su gluposcu upali partizani;
6. Srbi su velikom vecinom jos od pocetka rata bili uz NOP, cemu su se cudili i Britanci. Cetnicki bastioni bili su Sumadija, istocna Hrecegovina, Vasojevici i Kninska krajina. Lika, Kordun, Banija, Bosanska krajina, veci deo Crne Gore, Srem i juzna Srbija bili su masovno uz partizane. Pogotovu su zanimljivi krajevi u NDH i pod bugarskom okupacijom gde su gotovo i mala deca bila u partizanima. Kada se uzmu "prekodrinski Srbi" odnos je 10:1 u korist partizana. Kada vec pominjete mobilizaciju, ja bih spomenuo mobilizaciju cetnika u prolece 1944. godine,kada su mobilisali goloruku decu da ratuju protiv crnogorskih i lickih partizana na Kopaoniku i Ibru. Sta je bio cilj te akcije? Da se po svaku cenu brane komunikacije u Srbiji za povlacenje nemacke grupe armije E iz Grcke.
7. glavni cilj komunista jeste bila revolucija, u to nema nikakve sumnje. Mozda ne cak revolucija, nego pragmaticno preuzimanje vlasti.
Препоруке:
0
0
38
уторак, 14 септембар 2010 16:10
Zalogare
Nastavak:
8. ne bih se slozio. Sta je ustanak u svim republikama bivse nam zajednicke drzave? Sta je ratovanje po Bosanskoj krjaini sve vreme rata? sta je ratovanje zajedno sa Britancima u Dalmaciji 1944. godine, o kome se veoma malo zna i uci kod nas?
9. ovo je glupost. Komunisti su sve vojnike pozivali na predaju, samo ne ustase i ljoticevce. Veoma je, medjutim, od pocetka 1942. godine bila rasirena saradnja izmedju cetnika i ustasa. Da li znate da su u porgomu na Kozari 1941. godine ucestvovale cetnicke jedinice pod komandom Urosa Drenovica? Cetnici su najduze ostali na strani pokreta otpora u istocnoj Bosni.
10. Italijani su prakticno stvorili cetnike na teritoriji njihove okupacione zone. Nije to bila nikakva saradnja, vec tutorstvo. Vec 1942. godine u trouglu Italijani - cetnici - ustase gotovo da i nema krupnijih incidenata.
11. Cetnici su jedno u Srbiji, drugo u Bosni i Hercegovini, trece u Crnoj Gori, cetvrto u Kninskoj krajini! NJihov glavni stab ( u nardou receno "Ravna gora") imao je kontolu samo nas srpskim cetnicima, zna se da nisu bili gazde na drugim teritorijama!
Препоруке:
0
0
39
уторак, 14 септембар 2010 23:15
Branislav Popovic
Zapadno od Drine odnos partizani cetnici nije bio 10:1, jer nije bio ni 2:1 do 1944. U Bosanskoj Krajini cetnicki delovi bili su oko Grahova, delimicno Drvara, Mrkonjica i na Manjaci. U Bosanskoj Posavini na strani JVO bili su Trebava i Ozren, gotovo cela Istocna Bosna, Romanija i Glasinac bili su na strani JVO. U Lici je odnos bio 2:1 za partizane.
Kordun i Banija su zanimljive price, Ustanak na Baniji organizovao je Vasilj Gacesa predratbi cetnik koji se zdruzio s komunistima, ali postoje jake indicije da je u jednoj borbi s ustasama dobio metak u ledja jer je doslo do trvenja s vrhom KPH. Na Kordunu u je u leto 1944. doslo do pobune komande vojnog podrucja sto je rezultiralo time da je kdt. Korduna Joco Eremic prebegao cetnicima u Liku, a dobar deo clanova komande je streljan. Razlog: antisrpska politika KPJ. Na Kordunu je posle rata doslo do preve oruzane pobune, ali to je druga prica..
Uros Drenovic nije ucestvovao u napadu na Kozaru, to je izmisljotina.
Razlog za pristupanje velikog broja ljudi iz Bos. Krajine u partizane jeste dolazak proleterskih brigada u te krajeve 1942. tj. drugova iz Srbije i Crne Gore. Narod video da su Srbijanci i Crnogorci u partizanima pa je mislio da je to prava strana.
Neretko se desavalo da ustaske ofanzive protiv JVO u Ist. Bosni budu koordinisane tj. istovremene s partizanskim.
A pro po Crne Gore, komisija koju je ustanovila SFRJ 70-tih i 80-tih ustanovila je da je do 1944. 52% Crnogoraca bilo u JVO, ostatak otpada na NOP i separatiste.
Cetnici su se tukli na Kopaoniku s NOVJ jer je ista izabrala taj pravac nastupanja u Srbiju. Grupa armija E, bar njena glavnina se povlacila u to vreme dolinom Morave.
Postojali su tzv. italijanski cetnici koji nisu imali veze sa JVO tzv. MVAC ili antikomunisticka milicija.
TAcno je da Draza nije imao efektivnu komandu nad delovima cetnika u Zapadnim krajevima...
Jalova je ovo diskusija, pa odustajem od daljeg ucesca.
Препоруке:
0
0
40
среда, 15 септембар 2010 06:59
Марио Калик
Заиста је смехотресно каквим се све небулозним конструкцијама служе опсесивни мрзитељи Тита и комуниста. Па има ли бољег и јачег доказа против ових ауторових фантастичних искривљивања од чињенице да се користи документима похрањеним у Војном архиву или Архиву Југославије у Београду? Зар би ове документе нова комунистичка власт брижно чувала у својим архивима да су они заиста по њу компромитујући, тј. да заиста сведоче о "стратешком партнерству" комуниста са окупатором?!
Наравно да не би. Ови документи би били уништени, или би их фанатични прогонитељи комуниста и трагачи за њиховим "злоделима", у најбољем случају, нашли на сасвим другом месту, рецимо у заплењеним немачким архивима. Стога се може сасвим мирно закључити: никаквог стратешког партнерства ту није било. Сам аутор наводи да је немачка врховна команда изричито одбила било какву сарадњу са партизанским "бандитима" (Хитлер је изјавио да са "побуњеницима не треба преговарати, већ их треба стрељати"). И тиме сам себи упада у уста. Још једном се испоставља да је сасвим довољно читати оваква и слична весела штива да би се схватило како у њима изложене антикомунистичке измишљотине далеко надмашују "Авантуре барона Минхаузена". И утолико више су забавније...
И не само да реално није било никаквог стратешког партнерства међу толико сукобљеним странама; оно није постојало ни у Титовим намерама или плановима. Све ово о чему се овде пише само сведочи о покушају ТАКТИЧКОГ зближавања противнику. Стратешки план остаје, на ауторову жалост, мрља на образу четника који су непосредно сарађивали са Италијанима, а посредно са Немцима, много дуже од ових пар недеља изнуђених и пропалих преговора из марта 1943. Тито се сасвим рационално одлучио за тактичке преговоре са тренутно надмоћнијим противником, у ситуацији када је претило потпуно уништење партизанског покрета, и тиме сваког отпора окупатору. Усредсређивање на четнике такође је логично јер су се ови у то доба истицали нападима на партизане, ништа мање од Немаца...
Препоруке:
0
0
41
среда, 15 септембар 2010 12:31
Zalogare
Ja sam rekao da je odnos izmedju partizana i cetnika preko Drine bio 10:1 jos 1941. godine, a kada je u pitanju Lika tu je odnos 20:1! Mozda je neko zalutao, pa se evakuisao kod popa Momcila DJujica u Knin. Pa, licka sela su gorela od ruke herecgovackih cetnika samo zato sto su partizanska!
Drvar cetnicki grad? Dve trecine rata bio je u partizanskim rukama i dao jednu brigadu. Jedino je tu cetnika bilo na Manjaci.
Koliko postoji cetnicko - ustaskih sporazuma?
Antikomunisticka milicija je operisala mahom u Ravnim kotarima i tu su cak i Hrvati bili u cetnicima.
DJujic i ustase su zajedno (rame uz rame, ka' rodjena braca) branili Knin od partizana u zimu 1944. godine!
Ovo o antisrpskom stavu KPH je prica koju je plasirala beogradska "klika" kvaziistoricara u doba Slobodana Milosevica da bi se jos ponesto "napakovalo zlim Hrvatima". Tako su njihove "kolege po obrazu" iz Zagreba slusali "bespuca povijesne zbilje hrvatskoga bitka" Franje Tudjmana, pa su nama "napakovali" pricu o Beogradu kao "prvom evropskom gradu bez Jevreja"! Zaboravljaju da je general Milan Nedic te Jevreje isporucivao u logor Staro Sajmiste na teritoriji NDH!
Cetnici su partizanima drzali front na Kopaoniku u cijem interesu? Kome to nije odgovaralo da Peko Dapcevic provali u dolinu tri Morave?
Jos samo ovo, notorna je laz da su se "zapadni Srbi" masovno opredelili za partizane kada su proleterske brigade dosle u Bihac! Pa, partizani su se opredelili za pohod na zapad jer su 1942. godine izgubili uporiste u istocnoj Hercegovini i Crnoj Gori, znaci obrnuto je!
Narod je tada vodjen od strane uglednih ljudi poput dr Mladena Stojanovica, Sime Solaje i drugih ljudi.
Препоруке:
0
0
42
среда, 15 септембар 2010 12:39
thinking maize@ коментаторима, "гледе" тога "ко је у праву"
Поштовани Другови и Господо, док Ви још водите Битке/"Битке" на Неретви и Зеленгори и надгорњавате се око кокарди и петокрака, Тита и Драже, патриотизма
/"патриотизма" и издаје/"издаје" ХРВАТСКИ КОМУНИСТИ И УСТАШЕ СУ СЕ ДАВНО ПОМИРИЛИ И ЗАСНОВАЛИ НАЦИОНАЛНУ ДРЖАВУ ХРВАТА , која ће по свему судећи бити ЛИДЕР ЗАПАДНОГ БАЛКАНА, упркос врућој жељи "Џорџа Клунија".
А Ви ћете и даље правити Југославије, биле оне капиталистичке или комунистичке и тако СВЕ ДО ПОСЛЕДЊЕГ СРБИНА! Јел Вам СВРАКА ПОПИЛА МОЗАК?! Или је у питању нешто много горе?! АЛООООО...!!!
Препоруке:
0
0
43
четвртак, 16 септембар 2010 09:00
Branislav Popovic
Ipak moram da odgovorim. Pobuna na Kordunu 1944. i sudjenje u Gornjem Budackom nije nikakvo "pakovanje klike kvaziistoricara..." vec istorijska cinjenica. Upucejem vas na knjigu "Partizanska Ljetovanja" Cedomira Visnjica u izdanju SKD "Prosvjeta" iz Zagreba. Koamndu Korduna u to vreme cinili su najobrazovaniji Srbi medju komunistima u Hrvatskoj. Joco Eremic je imao zavrsena dva fakulteta.
Nisam rekao Drvar, vec delimino Drvar. Celo Grahovo je bilo cetnicko. U Lici, cetnicki krajevi su bili Gracac, Srb, Medacki dzep, dolina reke Gacke...
Ne poricem doprinios Mladena Stojanovica uzletu partizanskog pokreta u Bos. Krajini. Simo Solaja je druga prica. On je malo vise bio "sam svoja armija". To ce vam reci mnogi koji su poznavali popularnog Simelu. Inace takvih komandanta bilo je vise u tim krajevima. Koji jesu bili uz partizane, ali ne kao potpuno inetgrisani deo NOP-a. Dolazak proleterskih brigada je ipak bio presudan za ceo Podgrmec. U Dalmaciji cetnici nisu bili samo u Kninskoj Krajini vec i u okolini Drnisa, delimicno u okolini Benkovca.
Hravti nisu bili italijanski cetnici u Ravnim Kotarima. Postojala je posebna sekcija MVAC za Hrvate, a posebna za Srbe. Djuicevi nisu rame uz rame branili Knin sa ustasama. Oni su branili svoje polozaje oko Strmice i Golubica. Ustasa u to vreme nije bilo u Kninu. Znate li ista o napadu Benkovacke cetnicke brigade na punkt Vermahta u selu Smilcic 1944. kad je ubijeno 12 nemackih vojnika u znak odmazde zbog usatskog pokolja u selu Vrana. Od tada Nemci zabranjuju ustasam bilo kakav prilaz srpskim selima u Ravnim Kotarima.
Pitate ciji je interes bio odbrana Kopaonika? Pa bio je u interesu rojalistickih snaga u Srbiji. Zasto NOVJ nije preko Kosova pokusala prodor u dolinu Morave i odsecanje Grupe armija E na tom pravcu nego preko Kopaonika direktno na teritoriju JVO.
Inace gorela su i cetnicka sela po Lici. Palili su ih partizani.
Препоруке:
0
0
44
четвртак, 16 септембар 2010 14:00
Zalogare
Ta "partizanska pobuna" na Kordunu nije bila narodna pobuna, nego borba pojedinih oficira koji su shvatili da je rat pri kraju i da nastupa borba za polozaje u novoj drzavi. Deluje porazavajuce, ali tako je!
Ko je branio Knin od dalmatinskih partizana 1944. godine? Evo dokaza - Nemci (118. lovacka brigada, 264. pesadijska divizija, 92. motorizovana brigada, 1. puk "Brandenburg", 369. "Vrazja" divizija (ime joj kaze sve, mada da se podsetimo "podviga" ustasa iz te jedinice po selima na Baniji i Kordunu od 1941. godine i na dalje), pa onda 373. "Tigar" divizija i 392. "Plava" divizija - sve same "krasne" ustase pod direktnom komandom Vermahta, pa jos neki artiljerisjki pukovi, pa mornarica), ustase (6. i 7. zdrug - kojima je po DJujic "hriscanski milostivo" oprostio sva pocinjena zlodela i primio ih toplo u Knin nakon sto su razbijeni u Dalmaciji od partizana, sta ce deca, nadjose utociste medju Kninjanima), pa neki siroti domobrancici sa sahovnicicom na grbu, pa 4.500 cetnika kojima je ostao samo Knin. Dakle, jesu li ovo ustase i cetnici na jednoj strani, da "lece" Srbe i Croate od "teske crvene bolesti"!
Dalje, radi cijih i kojih zasluga je Ante Pavelic propustio Dinarsku diviziju da se bez opaljenog metka povuce kroz NDH u Italiju 1945. godine? Crnogorski cetnici su tesko nastradali na Lijevce polju, a pop DJujic ni dlaka sa glave da mu fali!
Ja kazem, mozda je u Lici zalutao neki cetnik, ali brzo su ga isterali u Knin. Bosansko Grahovo nije selo,nego mala varos i naslanja se na Knin, bas zato je i zauzeto nakon operacije "Oluja".
Kada vec spomenusmo doktora Mladena Stojanovica, ko ga ono bese ubi i u ime cijeg interesa?
Zasto partizani nisu isli na Kosovo - a) prodorom preko Kopaonika presekli bi Srbiju na pola, b) povoljniji teren, c) da li bi im za vreme borbi bila sigurna pozadina u siptarskom okruzenjeu?
Novi zadatak za Vas - pronadjite mi cetnike u juznoj Srbiji (znaci od Aleksinca pa na dole, na Crnogorskom primorju i u Sremu!
Препоруке:
0
0
45
четвртак, 16 септембар 2010 21:56
Branislav Popovic
E sad si napricao gomilu nebuloza. Citav Grbalj je bio u cetnicima (Crnogorsko primorje), pitaj Ivicu Kralja bio je njegov deda. Za Liku, steta sto prof. Nikola GAcesa vise nije ziv (inace bivsi prvoborac i IB-ovac koji je jedva ostao ziv na Golom otoku), pa da ti objasni ko je sve u Gracacu bio u JVO (njegov rodni kraj). Sve jedinice koje si naveo kao ustaske u Kninu su bile nemacke. Ante Pavelic nije propustio DJuica nego je Djuic sve vreme sem mozda nekoliko kilometara do same slovenacke granice isao preko cetnicke teritorije (Juzna i Zap. Lika, Dolina Gacke i Gorski Kotar). Djurisic je za razliku od Djuica ustasama bio lak plen jer je vodio gomilu premorenih i izgladnelih vojnika. Inace usred bitke pozadinu su mu napale jedinice NOVJ. Sa svim cetnicima koje je prikupio usput Djuic je imao jednu zestoko jaku formaciju koja je usput nekoliko puta razbila ustase. Ovo oko Grahova je cista nebuloza. O pobuni na Kordunu ne znas nista. Ovo za Kopaonik si isto bezveze smislio zato jer je glavni cilj NOVJ bio razbijanje JVO pa tek onda Nemaca. Za cetnike JUzno od Aleksinca mozes da se obratis Dobrosavu Ilicu (inace bivsem partizanu), istoricaru. Covek drzi stranu partizanima, ali ne negira prisustvo cetnika u tom kraju. CAk sam proveo dosta vremena pricajuci s njim na tu temu. E sad zatvaram diskusiju.
Препоруке:
0
0
46
четвртак, 16 септембар 2010 23:31
Zalogare
Grbalj nije primorje, nego zaledje. Naci cu ti neke stvari o pobuni na Kordunu. Da cujem neke znamenite jedinice cetnika u juznoj Srbiji. Nisam ja smisljao nista, nisam ja Peko Dapcevic da skmisljam prodor. Ove "nemacke" jedinice su bile "nemacke" samo zato sto su bile pod nemackom komadnom, a u satsavu je bilo preko 80% Hrvata. Da cujem sta znas o cetnicko-ustaskim sporazumima i zajednickom delovanju?
I zasto se cetnici nisu sklonili sa Kopaonika da ne smetaju, nego sa branili Nemcima ledja, zasto su u teksim borbama za Kraljevo i Vrnjacku Banju ginuli zajedno sa Nemcima, sta cemo sa popom DJujicem kao dragocenim Pavelicevim saradnikom?
Kako to da su cetnici nestali 1945. godine zajedno sa fasistima, ako su bili saveznicka snaga sto nisu pruzili otpor komunistickoj valsti?
Препоруке:
0
0
47
четвртак, 16 септембар 2010 23:39
Zalogare
Dakle, selo Bijele vode, jel to bio centar partizanske pobune na Kordunu?
Препоруке:
0
0
48
петак, 17 септембар 2010 00:28
Laža i paralaža
O tome koliko su tesno saradjivali cetnici sa Nemcima moze da posvedoci i nemacki istoricar Josef Matl koji je u vreme rata bio obavestajni oficir u Srbiji,a posle rata profesor univerziteta u Austriji i austrijski istoricar Walter Manoschek koji je proucio sve nemacke vojne,esesovske i gestapovske arhive i koji je dosao do zakljucka da `tesna saradnja Draze Mihailovica sa nemackim okupacionim vlastima nije nimalo sporna i nije nikakva komunisticka izmisljotina`.Mada,lakse bi bilo da nabavite knjigu general-potpukovnika Ratka Martinovica `Od Ravne gore do Vrhovnog staba`.Ratko Martinovic je bio potporucnik vojske kraljevine Jugoslavije koji je izbegao zarobljavanje i cuvsi da na Ravnoj gori krije pukovnik Mihailovic sa grupom oficira odlucio da se pridruzi,nadajuci se da ce se stupiti u borbu protiv Nemaca...Bio je izvesno vreme sa Drazom dok nije video `cemu je rec`...u ostalom procitajte knjigu,nije je tesko nabaviti...
http://www.znaci.net/00001/9_1.htm
Препоруке:
0
0
49
субота, 18 септембар 2010 08:16
Горан Максимовић
Само да напоменем да се Чедо Вишњић у писању свог дjела "Кордунашки процес" (не "Партизанско љетовање") служио документима из архива КПХ (СКХ). Књига је све само не збирка идеолошке црвено-црне историје! Јоцо Еремић не игра централну улогу у процесу незадовољним српским партизанским интелектуалцима већ прије свега Вељко Кораћ и Илија Жегарац. Стево Косановић Јабучар и Јоцо Еремић пребјегли су Њемцима односно четницима спашавајући живу главу, вођени војничким прагматизмом, а не из неких четничких убјеђења. Срж незадовољства и забринутости горе наведених људи био је начин и стратегија ратовања врха КПХ (прије свега Бакарића и Рукавине а наравно и Крајачића) које је поткопавало опстанак српског народа на Kордуну. Посебно се радило о односу према усташама односно Талијанима. Али ти људи, су сви до једнога били антифашисти и љевичари!
У дjелу се спомиње и честита улога секретара ОК КПХ Карловац Иве Маринковића - пријатеља српског народа... Престанимо са заваравањем народа и писањем идеолошких црвено-црних историја! Доста је било завирити у архиве КПХ и стенограме са саслушања и суђења да би се сложила логична цјелина у највећој могућој мјери блиска историјској истини - а у њој партизани односно КПХ не пролазе баш најбоље иако су то њени сопствени срхиви! Умјесто да се тако дjелује тј. са пуном одговорношћу према историјској истини многи се и даље понашају као да су на митинзима Вука из 90.-их (Исти тај Вук је сада највећи НАТО-вац у Србији).
.jpg)
Jel vas grize savest i niste sigurni da ste Srbi, pa pisete "srBski", a ne kao sav normalan svet "srpski jezik"?
Ovaj tekst je divan primer kako se citajuci Vikipediju ili najnoviju diznijevsku "Istoriju ravnogorskog pokreta" od "istoricara" Miloslava Samardzica moze "nauciti" nesto iz nacionalne proslosti.
Pre martovskih pregovora, druze Sotirovicu, bili su neki vrlo zanimljivi pregovori u Divcima! Da vidimo sta znate o njima?
I da ne zaboravim: ovi vasi su na Neretvi ucestvovali u neprijateljskoj ofanzivi, ali su ih oni pravi, o kojima tako pisete, "obrijali" kod Glavaticeva!
Da jos realna istorija nije napisana. Hiljadu puta ponovljena laz postaje istina...
Pogledajte ko kontrolise I upravlja medijima u Srbiji. Lazi I filtrirana istina nisu u ovom obimu sirene I u nagorem komunistickom periodu.
Kompletna 5-to oktobarska 5-to kolonaska divizija radi na tom planu. Generalno ciscenje
srpske politicke scene svim sredstvima je neophodno za opstanak srpskog naroda. Pogledajte sta 5to kolonasi ucinise ovih dana u UN
Ovaj tekst je divan primer kako se citajuci Vikipediju ili najnoviju diznijevsku "Istoriju ravnogorskog pokreta" od "istoricara" Miloslava Samardzica moze "nauciti" nesto iz nacionalne proslosti.
Pre martovskih pregovora, druze Sotirovicu, bili su neki vrlo zanimljivi pregovori u Divcima! Da vidimo sta znate o njima?
Друже Шумадинац,
ако ви потичете од СРПА (оруђе којим се жање) је ваша приватна ствар а моја је да потичем од оба родитеља СРБИНА. Уосталом ваше је право да и даље користите правопис Александра Белића и остатка компаније из педесетих. Шта је за вас нормално није потребно да наглашавате још једанпут.
Чланак није писао Самарџић већ Јосип Броз Тито који је све горе наведене документе издавао.
О случају Дивци сам написао онолико колико и има да се напише а то је да је Дража на немачки позив дошао у сеоску кафану, саслушао немачке предлоге о сарадњи и изашао напоље из кафане за разлику од Броза који је слао писмо за писмом Немцима да га приме под своје скуте.
Иначе, Дража је направио са Титом кардиналну грешку кад није послушао свог ађутанта да се каплар ликвидира из заседе након састанка у Струганику. Држао се часне официрске речи а имао је Тита у рукама. Тито му се одужио 1946. г. тако што га је стрељао а тело раскомадао секирама и бајонетима.
P. S.
U komentarima sve piše o Velebitu i demantiraju se Sotirovićeve besmislice!
http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/lazni-sporazumi-nemaca-sa-cetnicima.html#yvComment21057
http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/zasto-ne-treba-rehabilitovati-drazu-mihailovica.html#comment
1 Да ли су се партизани уопште прије, али и послије, мартовских преговора борили против тих Њемаца? Или су само фингирали сукоб маневарском муницијом?
2 Кад су партизани већ толики анти- Срби што су онда четници заједно с њима уопште ослобађали Чачак?
3 Партизани су били продужена рука Совјетског Савеза а на штету Срба? Енглези су нас значи помагали несебично (прије свега 27.-ог марта!) и на нашу корист?
4 И ко сад нама млађима треба да буде узор? Партизани? Четници? И једни и други? Ни једни ни други него Милан Недић, Драги Јовановић и Мита Љотић?
5 И на крају - која војска уопште побједи у том рату? Има ли бар о томе некаквих научно утемељених хисторијских података?
Иначе научио сам и то да су се партизани и СУБНОР сврстали на страну петооктобараца - изгледа да су под старе дане успјели да постану квислинзи и пета колона! Какав салто мортале!
Тито је доказ да су прилагођавања, лажи у политици делотворне и да фаме које се вешто производе бивају убитачне.Он је Србе веоме вешто изманипулисао.Оне који су створили Југославију довео у позицију да буду на споредним колосецима у његовој Југославији.Тако су Словенци водили главну реч а један од њих , недоучени учитељ, правио главне законе у Србији која је у деветнаестом веку имала правнике свтског формата и угледа.Кад вас неко доведе у ту ситуацију да аминујете нешто што боље знате од другог, ви губите самопоуздање.Сви обрачуни противу српских кадрова и стручњака водили су лаганом уништењу нагона да се бранимо и он нас је довео до тога да у Словенију гледамо као узор джаву.Ми који смо ту Словенију изнмислили.То је велими крах Срба у земљи коју смо створили.Они које смо у једном рату ослободили и ујединили у једну државу после другог рата су нас уништили.Од Тита се нећемо лако опоравити и то што нас гањају светски моћници ко бог ђавола сумњам да није његово масонско или каквио друго препредењачко дело,.Он је учинио да усвојимо дефанзиву као став.Ми смо читавих пола века у дефанзиви и сад је то у нашим генима.Ми се непрстано од неког бранимо.А на сиромаха и зец ону ствар вади,Шиптари данас имају светске заштитнике и спонзоре, ми немамо никога.Па то је у старту крах једног народа,Ми више не можемо ни да ратујемо за свој опстанак.И прво истичемо да ћемо све да решимо мирним путем.А шта ако они око нас то неће.Ако они крену да ратују - шта ћемо онда .То нам је наша борба дала .Али је то и политика и судбина .Ко зна шта ћемо још да сазнамо ако све допре до јавности.Само да ли сад то није касно .Могло би много још да се каже.Али нека то учине други ако нађемо у било чему заједнички језик ми Срби.А морамо.
- Kada danas posle toliko godina i svega sto je napisano procitam pojedine komentare, budem srecan zato sto vec 4 genracija stasava u inostranstvu i nema prava da se vrati na svoju pradedpvinu, ocevinu...Nezalim Srbijo sto su moji koreni iscupani i presadjeni iako nikada necemo urasti i srasti tu gde jesmo , bar cemo imati mirniu savest i mir i spokoj... Neznam da li ce imati potomci, Krcuna, Rankovica, Níkole Ljubicica, Draze Markovica, Stambolica itd. posle svega sto se dogodilo na prostoru njihove SFRJ. Posle unistaebnja i satiranja Srba i Srbije....
Ocito da oni obraza nemaju, da ga imaju JBT nebi bio na Dedinju nego na groblju....
"Srbijo neka ti je Bog na pomoci"
Ради се о гласовној промени, једначењу сугласника по звучности, а не о месту за пласирање родољубља и патолошку мржњу, коју сте изговорили у свом коментару вашег чланка.
Свако ко кроз коришћење тог израза покушава да нагласи/појача своју "аријевску припадност небеском народу", за мене је изгубљен у времену и простору...
Срећно вам било, одсада па занавек, у Летуви.
Titovi izvori?!?
Ma daj!
Vidim, lepo, tezite da budete objektivan istoricar, kad ovamo, zao vam je sto Draza ne ubi Tita (izgleda da je Bog uvek bio na strani svojih, pravednika 'ocu da reknem, pa nije dao Drazi da prikolje Tita, ali je zato dao Titu da ubije Drazu). Vidite li kako je Bog i sudbina sve lepo udesio! Sta je najveci kazna u srBskom narodu? Da se ne zna gde je nekome grob, nego da kao pseto, neobelzen bude pokopan u zemlju. Koga je zadesila ta sudbina, Tita ili Drazu? Da se igramo malo kviza?
Koja casna oficirska rec? Jel ona kojom je ubio svog glavnog konkurenta i viseg po cinu generala Novakovica?
Druze Sotirovicu, ja nisam studirao istoriju, a po svemu sudeci ni vi. Nisu Nemci zvali Drazu u Divce, nego on njih, sta im je on trebao kada su Nemci vec bili pred Uzicem i pred Ravnom gorom? Sedi 1!!!
O filmovima Veljka Bulajica reci cu da su "light-verzija" onoga sto svake godine sredinom maja imamo prilike da gledamo na Ravnoj gori - gibanicarenje, pecenjarenje, pustanje brade, povracanje od mnogo alkohola i jela, jednom recju dokumentovana "hard-verzija" nekakve cudne "vojske" koja se igrom slucaja pojavila i tako i nestala!
Овде је од круцијалне важности ко је био каплар,а ко пуковник...
Притом,фанови пуковника и не покушавају да одгонетну ЗАШТО СУ ТОЛИКИ СРБИ УМЕСТО УЗ ЊЕГА КРЕНУЛИ ЗА АУСТРОУГАРСКИМ КАПЛАРОМ?
Краљевина Југославија није без разлога називана "трулом Југославијом".То је била држава к'о уписана-слика и прилика данашње Србије;Постојала је парламентарна демократија-али су се политичари око подршке влади договарали као и данас:У четири ока и испод жита.Сваки закон је имао своју цену.На бирачким местима људи ошамучени шећерушом коју су им куповали кандидати су се боли ножевима и вилама...Дневница косца је била "банку и по (15 динара)а копача и радника у индустији - банка (10динара),што је било еквивалент данашњој дневници од 10 и 15 евра.Школовати су се могли само они који имају новца.Здравствена заштита практично није постојала...Могао бих до сутра.
Српски народ је пристао уз "каплара" а против своје "елите" јер му је било доста и лажљивих политичара и "чизмаша" и попова-који су некако увек уз јачег,уз власт.Можда није права тема за коментарисање ово што је поставио господин Сотировић;Било-не повратило се!
Можда бисмо коначно требали да поразговарамо о томе: Шта је то што српску елиту тера да се понаша попут криминалаца и кукавица-а шта тера грађане да се понашају као да им је "о'шла катодна" па за такве гласају?
Мучи ме једно питање или дилема:Зашто личност као што је Стаљин, која је скидала главе на само шушкање о партијској издаји, није одмах по одигравању Г.Вакуфа скинула Тита и довела неког новог Мустафу Голубића?
Свака част редакцији НСПМ!
Добро, баш кад размислим, "велико умеће" можда и није најприкладнији израз. Нама, као народом, може да манипулише и последњи аматер, као што је нпр. Борис Тадић. То не говори толико о Брозу или Тадићу колико говори о нама самима.
Sto ne rekoste da su se pregovori odvijali u sred bitke na Neretvi, a Konjic bratski branili Ustase, Nemci i Cetnici. Draza je tad iz Kalinovika upravljao cetnickim jedinicama i sa Nemcima dogovorio da ovi ne prelaze Neretvi nego ce cetnici zavrsiti sa partizanima.
Само, ко повлачи жице?
Ако је савремена Равна гора light version, овакви као ви су hard!
Бог је и Сина свог јединородног дао да пострада за свет, а он "ни трске стучене није преломио..."
Дража је велика, света жртва народа који је од памтивека прогоњен.
Знате, нама СрБима се десио ЈБТ, али не заборавите, једини народ који је на крају злочиначког века имао Светог Патријарха, то смо ми, СрБи.
Молитве наших Светих пред Престолом Свевишњег су моћне, а "Богу је могуће оно што људима није".
Мени је одавно јасно да је његова политика била погубна за Србију, као што ми није јасно да постоје и Срби који га и даље поштују, цене, подржавају!? Једном сам то већ негде написао, не можеш да волиш и Тита и Србију, не можеш да поштујеш његово (не)дело и да буде искрени српски патриота. Једно друго искључује!
Мора се рећи истина због генерација деце која нам (поново) расту уз партизанске филмове!
Тито с појављује 1937.-е: Стаљин је хтио апсолутно одану особу и као жртва пада Горкић. Показаће се да се Стаљин преварио у процјени. Интересантно је питање како је Гестапу априла 1941.-е у руке пао генерал НКВД, херој Совјетског Савеза и бивши припадник Црне руке Мустафа Голубић. Рјешење ове загонетке могло би можда одговорити на бројна питања.
Тито јесте био вјеран директиви Коминтерне "Слаба Србија - јака Југославија". Не би могао тврдити да је он био неки велики анти-Србин. Он је покушавао ослабити утицај Србије не би ли други народи здушније прихватили Југославију. Тврдити за Тита да се водио великохрватским мотивима је историјска бесмислица - колко је припадника "војске НДХ" ликвидирано 1945.-е? Да ли је дозволио прољетарима да се размахну или их је сасјекао?
Ја сам за што објективнији приступ цијелој овј проблематици - без реваншизма и истоијског ревизионизма. Има доста људи којима су и припадници четничког покрета убили некога - јел треба зато да пишемо историју по девизи "Око за око..."?! Такав приступ нас може само на странпутицу одвести и у нове међусобне антагонизме. Ми морамо да тежимо једној новој озбиљној државотворној, по мом мишљењу антиглобалистичкој, националној политици. Без пуштања историјских духова из флаша. Наиме ми смо већ сад колонија, непријатељ не спава већ проводи свој план (Зукорлић, "Ово је Турска!", Статут Војводине, притисци на РС, економско и дужничко ропство...)! Али чекај да се ми договоримо око четника и партизана прво! Добро, само се ви договарајте, мени још боље и лакше, рећи ће Велики Брат.
Nemam nameru da razgovaram i polemisem sa onima koji utehu traze u starcu Joilu i/ili pricama "babe Smiljane"!
Наравно да смо сами највише криви за ситуацију у којој смо. Тачно је да смо сами створили Југославију, да нам је елита била недорасла за ситуацију у којој смо се нашли између два рата, да нам је елита после рата била још јаднија, све је то тачно! Да ли то амнестира Броза за све што је урадио за време и после рата? Да ли је због тога мање крив за хиљаде побијених Срба после рата под лажним оптужбама? Ви не спорите његов анти-српски карактер али сте некако ипак више на страни његових партизана него Дражиних четника. Ако је , неоспорно, био противник Срба, зашто Вам је тешко да поверујете у његове договоре са Немцима, а против четника? Потребно је рећи истину о Брозу, јер овај залуђени и у доброј мери расрбљени народ још увек има погрешну слику о Титу и Југославији, па многи још увек славе оног који их је лагао, поделио, учинио их грађанима другог реда у држави коју су створили, убијао! Потребно је да рашчистимо са прошлошћу, да схватимо где смо грешили и коначно се окренемо само себи!
За крај, мислим да је Броз веома успешно крио да је заправо био велики Хрват! Да се са усташким елементима обрачунавао као са четничким верујем да би данас много тога било другачије! Успео је да на силу усади идеју југословенства и братства и јединства у Србији! Зашто није успео у Хрватској?
2. Pregovori u Divcima su stvarno vodjeni.
3. Primarni cilj bitke na Neretvi za Nemce je bio eliminacija tyv. "crne gerile" tj. JVO zbog opasnosti od saveynickog iskrcavanja na Jadran,
4. Realizacija je podrazumevala pokretanje "crvene" na "crnu gerilu" kako bi se medjusobno iscrple i tako Nemcima umanjile ratni napor;
5. Dalji razvoj situacije (Bitka na Sutjesci) podrazumevao je unistenje "crvene gerile" ili komunista, partizana, NOP-a (kako god);
6. Da su Srbi pristali uz kaplara nije bas ni tacno, ali ni tako jednostavno za objasniti kao sto je to pokusao Pavkov. Pre mobilizacija 1944. i 1945. situacija je bila nesto malo u korist JVO;
7. Glavni cilj komunista u ratu nije bila borba protiv okupatora nego JVO tj. Revolucija.
8. Protiv Nemaca nikada nisu vodjene ofanzivne akcije od strane NOVJ do 1944. vec iskljucivo defanzivne;
9. Komunisti u Hrvatskoj jesu saradjivali sa ustasama;
10. JVO jeste saradjivala sa Italijanima (uz znanje i podrsku Saveznika tzv. kooperacija);
11. JVO nije bila disciplinovana vojska i nije imala ideolosku osnovu. Na kraju je ostavljena i od Saveznika. U Srbiju je umarsiralo 1 000 000 vojnika Crvene Armije, Albanskih partizana, Bugara.. + NOVJ popunjena prisilnom mobilizacijom i to je razlog zasto je JVO izgubila rat.
Sve ovo vam pise unuk partizanskog sanitetskog oficira koji je ipak nije prihvatao crno-bele slike i koji nikada nije gledao na JVO kao na izdajnike. I koji je na kraqju neke stvari video i svojim ocima.
1. martovski pregovori jesu vodjeni u Zagrebu;
2. pregovori u Divcima jesu vodjeni na zahtev cetnika kojima je u poznu jesen 1941. godine u Srbiji pretila ista sudbina kao i partizanima - da budu unisteni;
3. operacija "Vajs" (sluzbeni nemacki naziv za IV neprijateljsku ofanzivu(tako je krste komunisticki istoricari) ili Bitku na Neretvi) imala je tri dela i samo se treci odnosio na unistenje cetnika, a prva dva na unistenje komunista na potesu od Banije do Neretve;
4. u nemackim planovima nigde se ne spominje pomoc partizana u borbi protiv cetnika, naprotiv, u jeku Bitke na Neretvi, cetnici su glavne snage ustremili na levu obalu te reke kako bi oko partizanske glavnine zatvorili obruc;
5. procetnicki istoricair tvrde upravo suprotno tj. da je na Sutjesci zatvorena "klopka" za centike u koju su gluposcu upali partizani;
6. Srbi su velikom vecinom jos od pocetka rata bili uz NOP, cemu su se cudili i Britanci. Cetnicki bastioni bili su Sumadija, istocna Hrecegovina, Vasojevici i Kninska krajina. Lika, Kordun, Banija, Bosanska krajina, veci deo Crne Gore, Srem i juzna Srbija bili su masovno uz partizane. Pogotovu su zanimljivi krajevi u NDH i pod bugarskom okupacijom gde su gotovo i mala deca bila u partizanima. Kada se uzmu "prekodrinski Srbi" odnos je 10:1 u korist partizana. Kada vec pominjete mobilizaciju, ja bih spomenuo mobilizaciju cetnika u prolece 1944. godine,kada su mobilisali goloruku decu da ratuju protiv crnogorskih i lickih partizana na Kopaoniku i Ibru. Sta je bio cilj te akcije? Da se po svaku cenu brane komunikacije u Srbiji za povlacenje nemacke grupe armije E iz Grcke.
7. glavni cilj komunista jeste bila revolucija, u to nema nikakve sumnje. Mozda ne cak revolucija, nego pragmaticno preuzimanje vlasti.
8. ne bih se slozio. Sta je ustanak u svim republikama bivse nam zajednicke drzave? Sta je ratovanje po Bosanskoj krjaini sve vreme rata? sta je ratovanje zajedno sa Britancima u Dalmaciji 1944. godine, o kome se veoma malo zna i uci kod nas?
9. ovo je glupost. Komunisti su sve vojnike pozivali na predaju, samo ne ustase i ljoticevce. Veoma je, medjutim, od pocetka 1942. godine bila rasirena saradnja izmedju cetnika i ustasa. Da li znate da su u porgomu na Kozari 1941. godine ucestvovale cetnicke jedinice pod komandom Urosa Drenovica? Cetnici su najduze ostali na strani pokreta otpora u istocnoj Bosni.
10. Italijani su prakticno stvorili cetnike na teritoriji njihove okupacione zone. Nije to bila nikakva saradnja, vec tutorstvo. Vec 1942. godine u trouglu Italijani - cetnici - ustase gotovo da i nema krupnijih incidenata.
11. Cetnici su jedno u Srbiji, drugo u Bosni i Hercegovini, trece u Crnoj Gori, cetvrto u Kninskoj krajini! NJihov glavni stab ( u nardou receno "Ravna gora") imao je kontolu samo nas srpskim cetnicima, zna se da nisu bili gazde na drugim teritorijama!
Kordun i Banija su zanimljive price, Ustanak na Baniji organizovao je Vasilj Gacesa predratbi cetnik koji se zdruzio s komunistima, ali postoje jake indicije da je u jednoj borbi s ustasama dobio metak u ledja jer je doslo do trvenja s vrhom KPH. Na Kordunu u je u leto 1944. doslo do pobune komande vojnog podrucja sto je rezultiralo time da je kdt. Korduna Joco Eremic prebegao cetnicima u Liku, a dobar deo clanova komande je streljan. Razlog: antisrpska politika KPJ. Na Kordunu je posle rata doslo do preve oruzane pobune, ali to je druga prica..
Uros Drenovic nije ucestvovao u napadu na Kozaru, to je izmisljotina.
Razlog za pristupanje velikog broja ljudi iz Bos. Krajine u partizane jeste dolazak proleterskih brigada u te krajeve 1942. tj. drugova iz Srbije i Crne Gore. Narod video da su Srbijanci i Crnogorci u partizanima pa je mislio da je to prava strana.
Neretko se desavalo da ustaske ofanzive protiv JVO u Ist. Bosni budu koordinisane tj. istovremene s partizanskim.
A pro po Crne Gore, komisija koju je ustanovila SFRJ 70-tih i 80-tih ustanovila je da je do 1944. 52% Crnogoraca bilo u JVO, ostatak otpada na NOP i separatiste.
Cetnici su se tukli na Kopaoniku s NOVJ jer je ista izabrala taj pravac nastupanja u Srbiju. Grupa armija E, bar njena glavnina se povlacila u to vreme dolinom Morave.
Postojali su tzv. italijanski cetnici koji nisu imali veze sa JVO tzv. MVAC ili antikomunisticka milicija.
TAcno je da Draza nije imao efektivnu komandu nad delovima cetnika u Zapadnim krajevima...
Jalova je ovo diskusija, pa odustajem od daljeg ucesca.
Наравно да не би. Ови документи би били уништени, или би их фанатични прогонитељи комуниста и трагачи за њиховим "злоделима", у најбољем случају, нашли на сасвим другом месту, рецимо у заплењеним немачким архивима. Стога се може сасвим мирно закључити: никаквог стратешког партнерства ту није било. Сам аутор наводи да је немачка врховна команда изричито одбила било какву сарадњу са партизанским "бандитима" (Хитлер је изјавио да са "побуњеницима не треба преговарати, већ их треба стрељати"). И тиме сам себи упада у уста. Још једном се испоставља да је сасвим довољно читати оваква и слична весела штива да би се схватило како у њима изложене антикомунистичке измишљотине далеко надмашују "Авантуре барона Минхаузена". И утолико више су забавније...
И не само да реално није било никаквог стратешког партнерства међу толико сукобљеним странама; оно није постојало ни у Титовим намерама или плановима. Све ово о чему се овде пише само сведочи о покушају ТАКТИЧКОГ зближавања противнику. Стратешки план остаје, на ауторову жалост, мрља на образу четника који су непосредно сарађивали са Италијанима, а посредно са Немцима, много дуже од ових пар недеља изнуђених и пропалих преговора из марта 1943. Тито се сасвим рационално одлучио за тактичке преговоре са тренутно надмоћнијим противником, у ситуацији када је претило потпуно уништење партизанског покрета, и тиме сваког отпора окупатору. Усредсређивање на четнике такође је логично јер су се ови у то доба истицали нападима на партизане, ништа мање од Немаца...
Drvar cetnicki grad? Dve trecine rata bio je u partizanskim rukama i dao jednu brigadu. Jedino je tu cetnika bilo na Manjaci.
Koliko postoji cetnicko - ustaskih sporazuma?
Antikomunisticka milicija je operisala mahom u Ravnim kotarima i tu su cak i Hrvati bili u cetnicima.
DJujic i ustase su zajedno (rame uz rame, ka' rodjena braca) branili Knin od partizana u zimu 1944. godine!
Ovo o antisrpskom stavu KPH je prica koju je plasirala beogradska "klika" kvaziistoricara u doba Slobodana Milosevica da bi se jos ponesto "napakovalo zlim Hrvatima". Tako su njihove "kolege po obrazu" iz Zagreba slusali "bespuca povijesne zbilje hrvatskoga bitka" Franje Tudjmana, pa su nama "napakovali" pricu o Beogradu kao "prvom evropskom gradu bez Jevreja"! Zaboravljaju da je general Milan Nedic te Jevreje isporucivao u logor Staro Sajmiste na teritoriji NDH!
Cetnici su partizanima drzali front na Kopaoniku u cijem interesu? Kome to nije odgovaralo da Peko Dapcevic provali u dolinu tri Morave?
Jos samo ovo, notorna je laz da su se "zapadni Srbi" masovno opredelili za partizane kada su proleterske brigade dosle u Bihac! Pa, partizani su se opredelili za pohod na zapad jer su 1942. godine izgubili uporiste u istocnoj Hercegovini i Crnoj Gori, znaci obrnuto je!
Narod je tada vodjen od strane uglednih ljudi poput dr Mladena Stojanovica, Sime Solaje i drugih ljudi.
/"патриотизма" и издаје/"издаје" ХРВАТСКИ КОМУНИСТИ И УСТАШЕ СУ СЕ ДАВНО ПОМИРИЛИ И ЗАСНОВАЛИ НАЦИОНАЛНУ ДРЖАВУ ХРВАТА , која ће по свему судећи бити ЛИДЕР ЗАПАДНОГ БАЛКАНА, упркос врућој жељи "Џорџа Клунија".
А Ви ћете и даље правити Југославије, биле оне капиталистичке или комунистичке и тако СВЕ ДО ПОСЛЕДЊЕГ СРБИНА! Јел Вам СВРАКА ПОПИЛА МОЗАК?! Или је у питању нешто много горе?! АЛООООО...!!!
Nisam rekao Drvar, vec delimino Drvar. Celo Grahovo je bilo cetnicko. U Lici, cetnicki krajevi su bili Gracac, Srb, Medacki dzep, dolina reke Gacke...
Ne poricem doprinios Mladena Stojanovica uzletu partizanskog pokreta u Bos. Krajini. Simo Solaja je druga prica. On je malo vise bio "sam svoja armija". To ce vam reci mnogi koji su poznavali popularnog Simelu. Inace takvih komandanta bilo je vise u tim krajevima. Koji jesu bili uz partizane, ali ne kao potpuno inetgrisani deo NOP-a. Dolazak proleterskih brigada je ipak bio presudan za ceo Podgrmec. U Dalmaciji cetnici nisu bili samo u Kninskoj Krajini vec i u okolini Drnisa, delimicno u okolini Benkovca.
Hravti nisu bili italijanski cetnici u Ravnim Kotarima. Postojala je posebna sekcija MVAC za Hrvate, a posebna za Srbe. Djuicevi nisu rame uz rame branili Knin sa ustasama. Oni su branili svoje polozaje oko Strmice i Golubica. Ustasa u to vreme nije bilo u Kninu. Znate li ista o napadu Benkovacke cetnicke brigade na punkt Vermahta u selu Smilcic 1944. kad je ubijeno 12 nemackih vojnika u znak odmazde zbog usatskog pokolja u selu Vrana. Od tada Nemci zabranjuju ustasam bilo kakav prilaz srpskim selima u Ravnim Kotarima.
Pitate ciji je interes bio odbrana Kopaonika? Pa bio je u interesu rojalistickih snaga u Srbiji. Zasto NOVJ nije preko Kosova pokusala prodor u dolinu Morave i odsecanje Grupe armija E na tom pravcu nego preko Kopaonika direktno na teritoriju JVO.
Inace gorela su i cetnicka sela po Lici. Palili su ih partizani.
Ko je branio Knin od dalmatinskih partizana 1944. godine? Evo dokaza - Nemci (118. lovacka brigada, 264. pesadijska divizija, 92. motorizovana brigada, 1. puk "Brandenburg", 369. "Vrazja" divizija (ime joj kaze sve, mada da se podsetimo "podviga" ustasa iz te jedinice po selima na Baniji i Kordunu od 1941. godine i na dalje), pa onda 373. "Tigar" divizija i 392. "Plava" divizija - sve same "krasne" ustase pod direktnom komandom Vermahta, pa jos neki artiljerisjki pukovi, pa mornarica), ustase (6. i 7. zdrug - kojima je po DJujic "hriscanski milostivo" oprostio sva pocinjena zlodela i primio ih toplo u Knin nakon sto su razbijeni u Dalmaciji od partizana, sta ce deca, nadjose utociste medju Kninjanima), pa neki siroti domobrancici sa sahovnicicom na grbu, pa 4.500 cetnika kojima je ostao samo Knin. Dakle, jesu li ovo ustase i cetnici na jednoj strani, da "lece" Srbe i Croate od "teske crvene bolesti"!
Dalje, radi cijih i kojih zasluga je Ante Pavelic propustio Dinarsku diviziju da se bez opaljenog metka povuce kroz NDH u Italiju 1945. godine? Crnogorski cetnici su tesko nastradali na Lijevce polju, a pop DJujic ni dlaka sa glave da mu fali!
Ja kazem, mozda je u Lici zalutao neki cetnik, ali brzo su ga isterali u Knin. Bosansko Grahovo nije selo,nego mala varos i naslanja se na Knin, bas zato je i zauzeto nakon operacije "Oluja".
Kada vec spomenusmo doktora Mladena Stojanovica, ko ga ono bese ubi i u ime cijeg interesa?
Zasto partizani nisu isli na Kosovo - a) prodorom preko Kopaonika presekli bi Srbiju na pola, b) povoljniji teren, c) da li bi im za vreme borbi bila sigurna pozadina u siptarskom okruzenjeu?
Novi zadatak za Vas - pronadjite mi cetnike u juznoj Srbiji (znaci od Aleksinca pa na dole, na Crnogorskom primorju i u Sremu!
I zasto se cetnici nisu sklonili sa Kopaonika da ne smetaju, nego sa branili Nemcima ledja, zasto su u teksim borbama za Kraljevo i Vrnjacku Banju ginuli zajedno sa Nemcima, sta cemo sa popom DJujicem kao dragocenim Pavelicevim saradnikom?
Kako to da su cetnici nestali 1945. godine zajedno sa fasistima, ako su bili saveznicka snaga sto nisu pruzili otpor komunistickoj valsti?
http://www.znaci.net/00001/9_1.htm
У дjелу се спомиње и честита улога секретара ОК КПХ Карловац Иве Маринковића - пријатеља српског народа... Престанимо са заваравањем народа и писањем идеолошких црвено-црних историја! Доста је било завирити у архиве КПХ и стенограме са саслушања и суђења да би се сложила логична цјелина у највећој могућој мјери блиска историјској истини - а у њој партизани односно КПХ не пролазе баш најбоље иако су то њени сопствени срхиви! Умјесто да се тако дjелује тј. са пуном одговорношћу према историјској истини многи се и даље понашају као да су на митинзима Вука из 90.-их (Исти тај Вук је сада највећи НАТО-вац у Србији).