kad smo kod brojeva da dodamo da je po istrazivaju RTS-a preko 80% gradjana protiv homoseksualnih brakova. i jos nesto-nikad mi nece biti jasno cime su Srbi to zaduzili NVO da toliko brinu o nama.

Господине Антонићу, ипак мислим да потцењујете наш евроатлански НВО сектор, иза њих у Србији заиста стоји неколицина маргиналаца, али и веома издашни фондови са запада, а по потреби и политички притисци њихових налогодаваца на нашу марионетску власт. Овде ипак влада диктатура екстремне левичарске мањине, не би ме чудило да закон буде усвојен баш у оном облику који они предлажу.

@Горан каже да је "члан 18. скоро преписан став 1. члана 43. Устава Србије". Да видимо да ли је баш тако. Члан 43. Устава Србије каже: "Јемчи се слобода мисли, савести, уверења и вероисповести, право да се остане при свом уверењу или вероисповести или да се они промене према сопственом избору". Члан 18. предлога закона гласи: "Дискриминација постоји ако се поступа противно начелу слободног испољавања вере или уверења, односно ако се лицу или групи лица ускраћује право на стицање, одржавање, изражавање и промену вере или уверења, као и право да приватно или јавно изнесе своја уверења, у складу са законом". Спорна је формулација да "Дискриминација постоји ако... се лицу или групи лица ускраћује право на стицање, одржавање, изражавање и промену вере или уверења". Ово значи да сваки свештеник и црква могу бити оптужени за кршење закона ако одбију да закључе хомосексуални брак (узгред, исто се односи и на матичара и општину). Оваква могућност не произлази из Члана 43. Устава Србије па није тачна тврдња господина Горана да "Ако су верске заједнице против формулације из тога члана онда им је циљ да обесмисле и сам Устав Србије". На страну што могућност хомосексуалних бракова (грађанских и верских) не постоји ни у већини земаља Европске заједнице а ни у свету.
Још је проблематичније позивање коментатора на одвојеност цркве од државе јер то не одузима ни на који начин право цркви да даје мишљење о темама које се тичу свакодневног живота. Подметање да црква претендује на законодавну власт је потпуно апсурдно јер црква тако нешто нити жели нити је било коме тако нешто икада пало на памет.

Gosp.Antonicu,fenomenalna komparativna analiza,u vasem najboljem stilu,dosjetljivo,zanimljivo sa uvjek prisutnom blagom dozom crnohumornog cinizma sto vase tekstove cini tecnim i interesantnim.Mislim da su ideje komunizma(materijalna dijalektika)i EU indenticne u svojoj sustini samo sto su u razlicitim vremenima u svojim formama mimikrijski poprimile aktuelne fasade.I komunizam i EU ne podnose nacionalne drzave,nacionalnu samosvjest i samopostovanje,crkvu(sekte da),prepoznatljivu kulturu,tradiciju,istorijsko pamcenje,slobodarsko dostojanstvo,nezavisno i kontemplativno misljenje...Slobodane,uz rizik da ispadnem paranoican i autistican,cini mi se da su obadvije ideje nastale iz istih centara,protiv kojih,na zalost,male su nam sanse,sto vec osjecamo na kozi sopstvene drzave.Nisu "gradjani"sami od sebe nezgodni i opasni,nego sile sto iza njih stoje.

мислим да греше сви (г Антонић, Неофит...) који људскоправаше "броје" само десетинама гласноговрника НВО сектора. Пробудимо се, они су пола нације. Саберите запослене у јавним предузећима, државним институцијама, полицији, УО, локалним и републичким "самоуправама";ЈАТОВИМА, НИСОВИМА и сл. ...а зна се да тамо при запошљавању није било непотизма, јер да је било онда би тамо била запослена деца бивших комунистичких дужносника..А КАО НИСУ... то вам је већ генетско слугеранство у замену за положај несразмеран компетенцији...а "наши" периодично масовно емигрирају...престанимо да се заваравамо и јуначимо, нека свако поново прочита Горски вијенац, О ТОМЕ ГОВОРИ ЊЕГОШ - потурице нису муслинмани већ они који продају интересе за положај

@ Господине Драгославе Јовановићу
Наводите следеће "Спорна је формулација да "Дискриминација постоји ако... се лицу или групи
лица ускраћује право на стицање, одржавање, изражавање и промену вере или уверења". Ово значи да сваки свештеник и црква могу бити оптужени за кршење закона ако одбију да закључе хомосексуални брак (узгред, исто се односи и на матичара и општину)"
Ја бесмисленији узрочно-последични закључак одавно нисам видео. Прочитајте још једном ово што сте написали!! По вама је хомосексуализам изражавање вере!!! Ако сам ја уверен да Ви не умете логички да размишљате, а уверили сте ме овом својом изјавом (као да су Вам узор и једини извор Вашег сазнања изјаве данашњих српских политичара) онда би дискриминација била да ми забраните моје такво уверење. То би се могло логички закључити из формулације предлога закона.
Међутим, никакве везе са овом формулацијом нема чињеница да можда Ви или ја имамо партнера истог пола и да желимо да озваничимо нашу везу. То је оно што сте Ви закључили из формулације овог члана. Зашто и због чега Ви, и неке снаге које креирају јавно мњење у том смеру, имате мишљење да је хомосексуализам главни државни проблем, не знам и волео бих да сазнам зашто су сад баш на мети ти људи.
Зашто сад кад смо већ дубоко угазили у кризу наша елита покушава да народ не размишља колико су џепови свима нама празнији а њима сваким даном све пунији, него сад треба да буде занимација народа хомосексуалци који хоће пошто пото да се венчавају и у цркви.

@Стева Надрљански
Према званичном ставу хришћанских цркава Земља се до скора сматрала центром свемира, Сунце је кружило око Земље и све остале планете и звезде. Услед непобитних доказа Црква је променила став. Очигледно да и црквене догме у сукобу са реалношћу могу да се измене. Да ли црквене догме треба наметати свима, па и онима који нису чланови Цркве? Ако знамо да ни Црква није увек у праву.

Свака част Стеване...

Да је Антонић у праву понајбоље говоре реакције познатих мутивода, као ова у данашњој "Политици" из пера великог мештра Боарова.
Браво професоре Антонићу.

Господине Надрљански, колико се сећам, неколико традиционалних Цркава, а међу њима и Католичка црква су тражиле повлачење закона из процедуре. Што значи да бар једна од тих Цркава је веровала (а можда и даље верује) да је Земља центар свемира.
Такође, прича да ће закон омогућити црквене хомосексуалне бракове је једна обична манипулација. Кад постоји у Уставу став да су жене равноправне са мушкарцима како то да нико, чак ни комунисти, није натерао Цркве да морају да прихвате жене за свештенике. Тако нико ни не може да натера Цркву да склапа хомосексуалне бракове.
А о педофилији боље да не причамо, јер су највеће афере око заташкавања педофилских недела биле у оквиру истих ових традиционалних цркава, што у свету, што прилично скоро и у Србији.
И заиста је неукусно позивати се на педофилију као аргумент против хомосексуализма.

Сунце тј. Земља и јесте центар вашег и мог свемира, или животног простора. Све остало што знате о свемиру не спознајете својим сопственим чулом вида, или је небитно за ваше функционисање у овој димензији.

;)

Такав "хелиоцентризам" могу да увек прихватим.

Поздрав!

Gospodine Nadrljanski, ja mislim da je najbolje da se odmah zabrani i brak između muškarca i žene. Jer ako dozvolite venčavanje osoba različitog pola, neki muškarci ili žene će onda hteti i istopolni brak....
.............................
Boze sta sve nema ovdje, i sa ovim nakaradnim poredjenjem ocekujte da vas neko cita dalje. Elem, ako ste jedan od ugrozenih, ja vam preporucujem da TO upraznjavate u vasa cetiri zida. Ne izlazite napolje, ne rusite sustinski fundamnet opstanka ljudske vrste, brak muskaraca i zene. Kako smo krenuli, na ovoj planeti ce ostati jedino muslimani.....

Господо, заиста бих волео да моја логика није тачна, верујте. Међутим, она је заснована, нажалост, на искуству неких „напредних“ земаља. Између осталог, дешава се да свештеник који у цркви говори о овоме и тако испољава своја уверења, која су и уверења његове заједнице, буде оптужен управо за дискриминацију, чиме једни заиста престају да буду дискриминисани, али други постају. Дакле, стари добри вербални деликт. Ви ћете ми опет вероватно рећи да сам далеко забраздио, али оваква пракса у "цивилизованом свету" постаје све раширенија, па с разлогом верујем да ни код нас за неко време неће бити другачије.
Г. Лаве, не знам зашто Цркву редукујете на „великодостојнике“ – Црква је једна много шира, историјска заједница, у чије име ти „великодостојници“ говоре. Само то. И не видим да је неко од њих – од нас – тражио да буде повлашћен у јавности. Ризик јавног иступања се сам по себи подразумева.
Г. Горане, идеју да је „Бог створио хомосексуалце“ наћи ћете управо и само код неких од њих, а она служи као један од аргумената у сопствену корист. Но, ова тема је исувише широка да би се на овом месту и на овај начин могла расправити. Међутим, није ми јасно по којој то логици изводите закључак да говорити против јавне прихватљивости нечега што сматрамо за поремећај представља мржњу против такве особе?! То је апсолутно супротно ономе што ја желим да кажем: у потпуности прихватам човека на сваки начин, али не могу да прихватим ни свој ни његов грех, промашај, поремећај – против своје поремећености могу активно да се борим, а због његове може да ми буде само жао. Нема ту никакве мржње. Ја добро знам да има неких који ту мржњу отворено показују, али је та ствар демонска, и такви су много гори од оних које мрзе.

Не, нисмо скренули са теме. Тема је доношење антидискримационог закона, и стављање у први план хомосексуалних бракова је уствари скретање са теме. Нигде у закону се не помињу хомосексуални бракови, и не разумем откуд толика хајка на закон кад у њему ни нема главног аргумента Цркве против тог закона.
Скретање са теме и јесте једини начин да се стопира доношење овог закона. Не знам зашто је баш антидискриминациони закон одабран за показну вежбу показивања снаге, али забрињавајуће је једноумље којој је једини аргумент да имају већину у овом друштву, без икаквог позивања на разум и логику. Цркви можда логика није најважнији инструмент при доношењу одлука али држава и јавно мнење морају имати на уму логику и разум при доношењу битних друштвених одлука, а закони јесу можда најважније друштвене одлуке.

Razne NVO treba posmatrati kao ekstremiste.Da bi se podgrejala politicka i sveukupna atmosfera,moraju da postoje ekstremisti i sa jedne i sa druge strane.Tako da ako hocemo da dodjemo do nekog resenja,bilo kakvog,moramo da ne obracamo paznju na njih.

Boze mi oprosti ali kako je to Bog stvorio "homoseksualce". Gospodine Nebojsa, sve sto je Bog stvorio, pa makar se vas Bog zvao i Darvin, ima organe za reprodukciju, da bi se ta vrsta produzili, jelte. E sada vi meni objasnite kako cete se vi Nebojsha da "produzite". I zato vam mi NORMALNI Srbi porucujemo! Mi jesmo tolerantni, samo se ne igrajte sa nama. Iza vasih zatvorenih vrata bavite se s cim vam je volja.
Ali nema smisla sve ovo, sad ce Nebojsa da nas sve etiketira sa ono obavezno "homofob", i nikada kraja toj prici.

Ne kaže se homoseksualIZAM već homoseksualnOST.
Termin sa završetkom IZAM ne postoji u rečniku i potpuno je nepravilan.
Takođe ne postoji ni termin heteroseksualizam već samo heteroseksualnost.

Elem, homoseksualnost je dokazana u više navrata kao urođena. Uvek je u istom procentu, nalik daltonizmu i levorukosti.
Na milion gej osoba u svetu je odlazilo kod psihologa i psihijatara da probaju da se promene, ali se niko nije promenio.

Jedan od njih sam i ja. Već sa 17 godina sam sam zatražio odlazak kod psihijatra da bih ispravio svoju homoseksualnost. Ništa nije pomoglo. Čak sam izbegavao seks sa muškarcima do 28 godine, a imao devojke na silu, ali nije pomoglo.

Izašao bih sa devojkom u neko društvo i shvatio da mi emocije ne idu ka njoj već ka nekom momku.
Nije u pitanju nikakav bunt, pa ko bi bio lud da bude peder u ovom svetu, već jednostavno mi iz našeg tela i našeg genetskog sklopa ne možemo.

I još nešto. Priroda je stvorila čak 5 % gejeva, a samo 1 % lezbejki, jer muškarci za natalitet nisu toliko bitni.
Posle mnogih ratova čitave muške populacije su stradale i opet su narodi obnovljeni jer onaj 20-muškarac, koji preživi može da napravi decu čak 20 žena. (Ne mora da nosi trudnoću, a ima i veću seksualnu želju).
U selima gaje samo 1 - 2 petla na ceo kokošinjac i ipak ima jaja.
Zato je priroda dala sebi oduška i malo neozbiljnije formirala muški rod. Moglo joj se, jer naš pol za opstanak nataliteta nije toliko važan. Jedan može nadoknaditi sve gejeve i sve stradale vrlo lako...i VRLO RADO :-)