Kada ponovo ode da se pokloni i žartvama i "žrtvama" u Srebrenici,
i kad aponovo ne ode da se pokloni srpskim žtvama u Skelanima i okolo,
tada će naš predesdnik da uputi oštru kritiku tm Kanađaninu što opstruira projekat prikazivanja Srba kao gencidnog naroda.
Možda će mu reći da je nepristojan, ko zna...
Preporuke:
0
0
2
subota, 03 jul 2010 17:53
Odbrana i poslednji dani
Ali su uspeli u tome da se na finalnoj utakmici svetskog prvenstva u Južnoj Africi minutom ćutnje oda počast žrtvama u Srebrenici.
Preporuke:
0
0
3
subota, 03 jul 2010 19:01
Pavle
Sve čestitke g-dinu Harperu, jer u krajnjoj liniji šta se to njih tiče, ali u Srebrenici jeste bio genocid, bez obzira na enormne zločine i srpske žrtve.
Zbog toga i jeste važno da naša vlada proglasi 11. juli danom sećanja na žrtve genocida u Srebrenici.
Preporuke:
0
0
4
subota, 03 jul 2010 21:28
osmatrač
Što se više peremo, prljaviji smo !
Preporuke:
0
0
5
subota, 03 jul 2010 23:17
Sanja BL
Naravno da nije bilo genocida u Srebrenici i to se polako, ali sigurno pokazuje svaki dan. Nisam čula da će da bude minut ćutanja, ali ko zna zašto je i to dobro. Što se više bude pričalo o tome, pa čak i na svjetskom prvenstvu u fudbalu, više ljudi će da se zainteresuje i da se uključi u ovo, a svako ko se uključi biće na srpskoj strani koja je apsolutno u pravu. Prošle sedmice nova godišnjica, 32 ubijena srpska civila, izmasakrirana, ubijena na najstravičniji način, ubice se šetaju, nekažnjeni i vjerovatno će 11. jula da budu prvi u redu u Potočarima. Slažem se sa g. Karganovićem da su pretjerali, ali sve ovo nama ide u korist. Ovih dana su skupljali neke cipele pa će kao da grade stub srama... Žalosno je koliko i kako manipulišu i na šta su sve spremni. Žena sa godišnjice neki dan je izgubila 2 sina i muža, sestriće, bratanice, svu familiju i sreće se sa onima koji su joj pobili porodicu, svaki dan. Nadam se g. Karganoviću da ste u pravu u pogledu nezavisnosti engleskog pravosuđa, ali da budem iskrena, kada je to u pitanju, za razliku od srebreničke propagande, nisam optimista. Potpuno se slažem sa Vama da priče kakav je ko čovjek i svjedočenja oko toga kako je ko sa kim sarađivao, istoričari, visoki predstavnici i ministri u njemačkoj Vladi... uglavnom neki koji nisu bili u SA maja 1992. ne mogu da budu svjedoci. Vidjećemo! Ganić je kriv, to se jasno vidi iz snimaka, to se jasno čuje na snimku. I nije Dobrovoljačka jedini događaj koji se može staviti Ganiću na teret! Čekamo da vidimo šta će da bude, a ako Ganić bude izručen Srbiji to će da bude početak kraja muslimanske propagande koja je počela i prije nego što je počeo rat u BiH!
Preporuke:
0
0
6
subota, 03 jul 2010 23:55
@Pavle
Jeste li vi bili očevidac genocida kad tako čvrsto tvrdite da je toga tamo bilo?
Preporuke:
0
0
7
nedelja, 04 jul 2010 07:15
Stoja
Ako se u Srebrenici dogodio genocid, kako li se zove ono što se dogodilo u Jadovnom ili Jasenovcu? I kako to da se taj monstruozni zločin nigde u svetu ne obeležava?
Preporuke:
0
0
8
nedelja, 04 jul 2010 10:29
m. -ić
Njegova uvaženost g. Harper nije, naravno, to uradio zato što je nekakav prijatelj Srba, niti zato što veruje u pravdu i istinu. G. Harper je samo proračunat političar koji mora da uzme u obѕir to da je tokom devedesetih, po skromnim procenama, oko 100000 univerzitetski obrazovanih Srba, našlo utočište i uhljeblje u Kanadi. Ti ljudi danas imaju popriličan uticaj u svojoj novoj domovini, makar i da se o tome ne priča mnogo. A g. Harper zna da mu je većina u skupštini , recimo, labava. Sto hiljada glasova nije za bacanje. I to nije sve: jedan glas stručnjaka, uspešnog i uglednog člana zajednice, vuče, možda 2, možda 4, možda 10 dodatnih glasova. Završiv tu jednostavnu političku računicu, g. Harper je verovatno zaključio da se s tim bolje ne igrati, ne znam koliko da mu stižu zahtevi da legne na muslimansku rudu. Naravoučenije: ovo je znak Srbima po svetu da, ukoliko se slože, ukoliko malecko-lecko porade na srpskom pitanju među svojim novim zemljacima, čuda u možda i nisu nemoguća. Ali, kako da se slože?
Preporuke:
0
0
9
nedelja, 04 jul 2010 13:48
Simić Manojlo
Bojim se gosp.Karganoviću, da Harperov veto na
"Rezoluciju o Srebrenici", nije konačan i definitivan .Optuživanje Srba i ova stravična
propaganda u "zapadnom svijetu", svoje uporište
nalazi u otvorenoj antisrbskoj politici Borisa
Tadića ,njegovih otužnih trabanata , maloumnom
djelovanju drugosrbijanskih " intelektualaca ", i
jednom nakaradnom kriterijumu opšteprihvaćenom u
Beogradu , da što više optužuješ svoj Narod , to si
veći " intelektualac ". Primitivizam u rafiniranom
obliku .Takvi " intelektualci " postoje jedino u
Srbiji .
Harperov Ministar za imigraciju i održavanje kulturnih razlika ( Heritage Ministry ),DŽejms Kini,
na svom radnom stolu drži statuetu Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca ,koju mu je poklonila hrvatska
zajednica Kanade, potpuno ujedinjena oko mržnje prema
Srbima , identične onoj u matici .
Srbi su, kao Narod , najčistija "nevinost bez
zaštite", i to će tako da ostane, sve dok su u
Beogradu na Vlasti ovi koji "vladaju""by proxy"
(teledirigovano).
" Pomoz' Bože , jadnijem Srbljima ",kako reče
pjesnik .
Preporuke:
0
0
10
nedelja, 04 jul 2010 21:48
Peter RV
Karganovic hoce da nam da neku veseliju vijest sa Zapada ali ne uspijeva. Harper je jedan poznati oportunista, bez ikakvog ' integriteta', koji nece oklijevat da oporekne svoju 'odluku' o Srebrenici, prvom prilikom.
Sto se tice,
"Pored ličnog integriteta, njegova odluka takođe odražava i nešto drugo: sve veći zamor zapadnih ustanova i političkih činilaca od beskrajnih zahteva da se povinuju uskoj političkoj agendi agresivne i dobro organizovane bošnjačke strane iz BiH koja, pre svega, računa na neobaveštenost spoljašnjeg sveta.",
moze se rec sledece :
'Bosnjecka strana' nije 'dobro organizovana', niti joj je potrebno da to bude, jer ima na raspolozenju citavi aparat NATO-propagande (gdje Kanada sa njenim Harperom vjerno pripada) i kojoj je glavni zadatak da dokaze da je NATO-va agresija na Srbe bila opravdana.
Srebrenicka prevara se moze raskrinkat samo iz Beograda (kad se skine sa vlasti vladajuca klika).
Sto se tice Ganica, ne vidim nikakvu korist da se on isporuci kukavickom Beogradu, koji bi uradio sve da ublazi njegove zlocine (znate, zbog 'pomirenja' i ulaska u 'onu' koja 'nema alternative'). Neka ga posalju natrag u Sarajevo, gdje ce ga vjerovatno odlikovat.
Sto ce barem pokazat kvalitet 'bosnjacke pravde'.
Preporuke:
0
0
11
ponedeljak, 05 jul 2010 07:36
alan ford
U nasim krajevima kazu:"Zlatna je svaka koja ostane za zubim."
Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno.
Elem Pavle je po navici svojih predaka, kadija te tuzi, kadija te sudi, vec si utvrdio i zrtve i pocinioce i doneo presudu.
Dalek je put do istine Pavle i nemoj da te zapanji kada se jenom sazna.
Boraveci u BiH nakon rata i tragicnih dogadjaja u razgovoru sa veselim "Bosnjacima" ne retko se cuje tugovanka za bivsom drzavom, pa da li je u pitanju: fudbal, kosarka, putovanja na more, film, pozoriste, muzika...
Nisam stekao utisak da su moji bivsi sugradjani ushiceni pobratimstvom sa Saudijcima.
Nece me zacuditi kada se uskoro gladni "branioci" BiH obruse na svoje bivse nacionalne idole, uvertiru smo vec videli u Ulici Djure Djakovica u Sarajevu.
Svima u BiH, mozda bas ne svima, ali Srboma sigurno ce odgovarati da se sazna istina o pogubljenim Srebrenicanima.
Nakon toga mislim da ce biti veliki broj pitanja za: Aliju, Ganica, Orica, Halilovica, Saju i ostalu bratiju koja svoju tugu za poginulim sunarodnicima utapa u raznim apoenima dolara, eura, svjcarskih frnaka...
a ozalosceni Bil, pa on za utehu ima aerodrom u Tuzli i bazu u Sarajevu, boze da li je dovoljno?
Preporuke:
0
0
12
ponedeljak, 05 jul 2010 09:43
gospodinu S.
"Harperov Ministar za imigraciju i održavanje kulturnih razlika ( Heritage Ministry ),DŽejms Kini,
na svom radnom stolu drži statuetu Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca"
Ako govorite i pisete engleski dovoljno je da posaljete tom ministru nekoliko gotografija ustaskih zlocina u Jasenovcu i nekoliko fotografija
Stepincevih fotografija sa Pavelicem.Par reci objasnjenja ce biti dovoljno da se ta figurica ukloni sa"pocasnog"mesta, ako se ima savesti.A ako ne vi ste bar pokusali.
Preporuke:
0
0
13
ponedeljak, 05 jul 2010 12:42
Pavle
Na Vaše pitanje: "Jeste li vi bili očevidac genocida kad tako čvrsto tvrdite da je toga tamo bilo?", mogao bih dao odgovorim istim pitanjem. A a li ste Vi bili tamo (kada tvrdite da nije)?
@alan ford
"Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno."
Ja ne znam šta još nije utvrđeno?
Jedno je jasno. Streljani su pripadnici jednog naroda i to svi od reda muškarci, žene i deca.
E ja zaista ne znam šta je još potrebno da se učini (bez obzira na broj) da bi se masovno uništavanje nazvalo genocid.
Naradno da bih ja bio presrećan kada bi se i prema Srbima odnosili kao što se Srbi odnose prema sve tri strane (mislim i na Albance), ali na žalost to nije slučaj.
Smatram da nije potrebno slušati SRS (Šešelja), a Boga mi i SNS odnosno Tomu i Acu koji ne odustaju od ideje "svi Srbi u jednoj državi". Svestan sam da se narodom (najviše Srbima) manipuliše ali ne treba menjati ogledalo kada nam se ne svidi ono što vidimo!!!
Preporuke:
0
0
14
ponedeljak, 05 jul 2010 13:59
@@
@ Pavle
"Jedno je jasno. Streljani su pripadnici jednog naroda i to svi od reda muškarci, žene i deca."
Kada nađeš dokaze za ovo,javi se.
Preporuke:
0
0
15
ponedeljak, 05 jul 2010 15:36
Mile Bre
Gospodine Karganoviću, veoma cenim kao i mnogi drugi čitaoci, Vašu angažovanost u ime istine o Srebrenici. Vaš članak o stavu kanadskog premijera Stefana Harpera i stavljanjem veta da se proglasi "dan sećanja na žrtve genocida u Srebrenici", ja lično doživljavam kao početak kraja dosadašnje "istine" Bošnjaka. Ako ovome pridodamo da Bajden neće doći u Potočare 11.07., a kako je dogovorio sa Tadićem, pitam se dali možemo govoriti o njegovom distanciranju u odnosu na slučaj "Srebrenica"? Treba da imamo u vidu da se Bajden nalazi na izvoru informacija, pogotovo je značajno ako je ideja Srebrenice rođena u SAD. Nedalje: dali će suđenje Karadžiću, Karadžić u svojoj odbrani "baciti svetlost" na ta dešavanja uprostoru srebreničkom kraju?
Kako vidite gos.Karganoviću, Vaše teme nisu iscrpljene. Želim Vam mnogo zdravlja i uspeha u Vašim nastojanjima da sperete ljagu sa srpskog naroda.
Preporuke:
0
0
16
ponedeljak, 05 jul 2010 15:58
Dejan
@ Pavle
Ne dokazuju se negativne činjenice. Tako da je na mestu pitanje otkud Vam saznanje da je bilo genocida.
Ne dokazuje se da nije bilo genocida, već da ga je bilo.
Kao što je teret dokazivanja krivice na tužilaštvu. Okrivljeni nije kriv dok to tužilaštvo ne dokaže.
Prvi put sam nedavno čuo da je u Meksiku važilo pravilo da si kriv dok ne dokažeš suprotno.
Mi nećemo da se poredimo sa lošim primerima.
Dakle, dokazi.
Odakle Vam podatak o broju poginulih?
Kako znate da su ubijane žene i deca kad to ne tvrde ni Zapadnjaci?
Jeste gledali snimak muslimanskih žena i dece kako ulaze u autobuse za Tuzlu.
Jeste li čuli da je postojao organizovan pokušaj proboja do Tuzle.
Kako se Naser Orić izvukao iz obruča?
Da li su umirali i civili Srebrenici, i gde su sahranjivani?
Da li su razlučili žrtve egzekucije i poginule u proboju, kao i umrle prirodnom smrću?
Koliko je u enklavi od 60-70000 ljudi bilo staraca, i kolika je bila smrtnost od posledica rata, gladi i opsade?
Citirajte neki relevantni izvor, tj. one koji nisu plaćeni lobisti, u koje ubrajam rent-a-istoričare kao Noela Malkolma i ove domaće kvazi-elitne dobošare SAD i njenih satelita.
Imajte na umu da svetsko javno mnjenje nije ništa, u okupaciji Avganistana učestvuje čak 46 zemalja-satrapa. Oni misle šta gazda kaže.
Dakle Pavle, dajte nam argumente.
Preporuke:
0
0
17
ponedeljak, 05 jul 2010 19:27
Pavle
Poštovani @,
zaista nisam imao cilj da Vas naljutim, baš kao što nisam želeo da bilo koga iznerviram, tako da sam iznenađen Vašim komentarom: "Kada nađeš dokaze za ovo,javi se."
Pretpostavljam da smo svi mi imali prilike da (na bilo kojoj TV) vidimo ograđene ljude kojih sutradan više jednostavno nije bilo, baš kao što pretpostavljam da smo svi videli snimke žena i dece kako ulaze u nekakve autobuse. Ali upravo je poenta u dokazima i zbog toga Hag (a pre svega Holandija) toliko insistiraju na otkrivanju i isporučivanju gen Ratka Mladića.
Ja zaista ne mogu ništa pouzdano da tvrdim, jer nisam bio akter ili svedok tih događaja, ali mi se prosto nameće pitanje gde je nestalo par hiljada muškaraca, žena i dece. Namerno ne koristim brojeve, pre svega iz poštovanja prema žrtvama jer one to nisu (brojevi), ali je takođe notorna činjenica da su ti zarobljeni CIVILI nestali.
Dokaz je da tih ljudi nema, a sami leševi sigurno negde postoje, ali je to za sada još uvek dobro čuvana tajna.
Podsećanja radi i na Kosovu se još uvek ne zna sudbina par stotina (da ne kažem hiljada) nestalih Srba. I braća Betići su nestala pa kada se umešala Amerika pronađeni su, ali ne u Kuršumliji ili Prokuplju.
Na kraju ne bih više piotezao prazne (bez dokaza) priče samo bih podsetio da mnogi ljudi veruju u Boga iako ga niko nikada nije video. Moja tvrdnja i verovanje da je bio genocid (i strašno mi je žao zbog toga) će se MOŽDA jednom dokazati i uveriti sve nas u isinu (Daj Bože da ja nisam u pravu), a Boga nikada nećemo videti, ali će ljudi i dalje verovati da on postoji.
Preporuke:
0
0
18
ponedeljak, 05 jul 2010 21:50
Zašto ?
17 ponedeljak, 05 jul 2010 20:27 Pavle
"... gde je nestalo par hiljada muškaraca, žena i dece. Dokaz je da tih ljudi nema, a sami leševi sigurno negde postoje, ali je to za sada još uvek dobro čuvana tajna.
... Moja tvrdnja i verovanje da je bio genocid ..."
A zašto Vi za sve ljude koji su nestali automatski uzimate da su ubijeni - a ne, za šta postoji više indicija, da su se iselili, da su umrli ili poginuli na drugim mestima, pre ili posle Srebrenice? Kako Vi to tako (o)lako sve trpate u Srebrenicu, samo zato što ih nema?
A zašto verujete i tvrdite da se tamo desio genocid, kada to tvrde samo pristrasni i zlonamerni? Čak i sud u Hagu je u samo jednoj presudi spomenuo delimični genocid, a vi to tako bez ograda, bum, genocid! Kakav je Vaš interes da to bude nazvano onako kako sigurno nije, ni po definiciji genocida, ni po činjenicama?
A šta ćemo sa zverski pobijenim Srbima u istom području - ajde, da li je to za Vas genocid - ubijeni su i deca i žene i starci, koji nisu učestvovali u borbama, kao što je većina onih (nesporno) zločinački ubijenih muslimana?
Zločin u Srebrenici je strašan, ali zašto je Vama toliko bitno da on bude nazvan genocidom, kad to ne odgovara istini, i kad odgovara sao onima kojima je cilj manipulacija tim zločinom?
Preporuke:
0
0
19
utorak, 06 jul 2010 08:51
@@
Gospodine Pavle , poslednjih decenija imamo intenzivno dešavanje istorije-uživo .Mnoge priče nisu i neće još dugo biti rasvetljene.
Preporuke:
0
0
20
utorak, 06 jul 2010 08:52
@@
Pored desetina konkretnih i rasvetljenih baviti se "mutnom" , a po principu "Dokaz je da tih ljudi nema, a sami leševi sigurno negde postoje, ali je to za sada još uvek dobro čuvana tajna.",meni liči na namernu "kosku".
Preporuke:
0
0
21
utorak, 06 jul 2010 14:06
Pavle
Najpre bih naglasio da ja kao Srbin nikada ne bih poželeo ništa loše svome narodu. Ipak pogledajte malo oko sebe. Kakvi su drugi narodi? Uglavnom pomažu jedni drugima srećni su kada su njihovi "zemljaci" uspešni itd.
Da li je tako u Srba?
Ne bih citireo bezbroj narodnih izreka (koje nisu nastale slučajno), ali bih samo jednu pomenuo. "Nije važno što ja nemam koristi, važno je da moj komšija ima štete."
To je slika prosečnog Srbina, koji uvek osporava bilo kakav kvalitet kod "komšije". Ipak ja kao Srbin ne dozvoljavam "strancima" da govore bilo šta loše o nama (Srbima), ali NSPM smatram za nešto, meni posebno dargo, gde mogu da saznam puno važnih stvari, prvenstveno dobro napisanih i gde je moguće izneti svoj stav (makar i pogrešan).
@Zašto ?
"A zašto Vi za sve ljude koji su nestali automatski uzimate da su ubijeni - a ne, za šta postoji više indicija, da su se iselili, da su umrli ili poginuli na drugim mestima, pre ili posle Srebrenice?"
I ja bih želeo da se Srebrenica nikada nije dogodila, ali je najblaže rečeno neozbino očekivati da su se ljudi, koji su danas bili ograđeni (ne želim da napišem ništa teže), negde iselili, otputovali i sl.
Da li mislite da su se iselili ili otputovali ljudi sa Kosova (koji se vode kao nestali)?
Slažem sa da za sve tvrdnje treba imati dokaze, ali ja sam izneo svoje mišljenje da je u Srebrenici bio genocid (znam Srbi nisu genocidan narod). Takođe mislim da je genocid bio Bljesak, Oluja, pa čak i neki događaji sa Kosava na to ukazuju.
I konačno ono šta svima smeta je činjenica da nijedna druga strana čak i ne priznaje svoje zločine, ali to ne treba da bude razlog da i mi budemo kao oni.
Što bi rekao pokojni patrijarh "Budimo ljudi iako smo Srbi"
Preporuke:
0
0
22
utorak, 06 jul 2010 16:51
Peter RV
@Pavle je, ili naivan ili zlonameran sa njegovim,
"Ali upravo je poenta u dokazima i zbog toga Hag (a pre svega Holandija) toliko insistiraju na otkrivanju i isporučivanju gen Ratka Mladića"
Pavle je vjerovatno ne poznaje skoru istoriju njegovoga(?) naroda.
Izrucivanje Ratka Mladica sudu Nato-a, se zahtijeva da bi se opravdala 'Srebrenica', ne- obrnuto. Najlakse je napravit 'scenario Milosevic', gdje Mladic 'umre' u Hagu prije nego sto mu se dozvoli da otvori usta- poslje cega nece vise bit sumnje oko 'osam hiljada muskaraca i djecaka' strijeljanih u tom 'genocidu'. Ovo je i sama sustina napora Nato-a da opravda svoju agresiju na Srbe.
Neki komentaristi zaista,pokazuju znake da zive na nekoj drugoj planeti.
Preporuke:
0
0
23
utorak, 06 jul 2010 21:57
antropolog @ Pavle, o neiskrenoj religioznosti
Pavle, vaša religioznost nije autentična. Evo zašto tako mislim. Religiozni ljudi postaju takvi na dva načina. Prvi način je vaspitanjem. Ljudi koji imaju religijsko vaspitanje su učeni, prvenstveno od roditelja da se ponašaju u skladu sa deset Božijih zapovedi od kojih je jedna "Ne svedoči lažno". Neko ko ima religijsko vaspitanje nikada neće svedočiti nešto što se lično svojim čulima nije uverio i razumom proverio, ma koliko tvrdnje izgledale i logične i nesporne. Čovek sa religijskim vaspitanjem će reći, nisam bio tamo i ne mogu svedočiti.
Druga grupa religioznih ljudi u koje spadaju i jednim delom i oni koji imaju religijsko vaspitanje su oni koji su imali neko čulno iskustvo za koje veruju da je iskustvo Boga. Ne mora biti samo čulo vida, mogu i druga čula. Najčešći način kad je neko bez religijskog vaspitanja postao religiozan je na primer odlazak u manastir makar i slučajan i neki čulni doživljaj tipa "ostio sam mir i spokojstvo u srcu i shvatio sam i poverovao da je to Bog, ili Njegovo prisustvo". Prema tome tvrdnja "niko nije video Boga" je netačna, svi iskreno reigiozni su ga na razne načine videli.
Sasvim drugo je pitanje kako razlikovati takve od onih koji su "videli" Boga pod dejstvom psilocibina ili meskalina, pa čak i LSD ili duševne bolesti. Jedna od razlika je što oni koji su imali čisto čulno iskustvo Boga nikad o tome ne govore.
Treće. Pokojni Patrijarh Pavle je hiljadu puta rekao "Budimo ljudi", a ja nikada nisam čuo "Budimo ljudi, iako smo Srbi". Čak i ako je rekao tu rečenicu jednom, drugosrbijanska štampa je potencira baš tu formulaciju, ističući nespojivost biti čovek i biti Srbin. Naravno, to nije smisao. Smisao je da je opštehumanizam iznad nacionalne pripadnosti. Istinski religiozni ljudi ne iskrivljuju niti se rugaju Patrijarhovim rečima.
Zato sam ja zaključio da vi Pavle niste iskreno religiozni.
Preporuke:
0
0
24
utorak, 06 jul 2010 22:14
antropolog @ Pavle, o lažnim prorocima
Kao što na teološkom fakultetu postoji religijska psiholologija tako na psihologiji, antropologiji, filozofiji, medicini, uostalom svim društvenim naukama postoji predmet, specijalizacija, poslediplomske studije ili katedra tipa religija i psihologija, religija i filozofija, religija i psihijatrija ili antropologija. Svi oni su registrovali postojanje proroka tokom ljudske istorije. To su bili ljudi koji su ne imajući čulno iskustvo mogli barem jednim delom da rastumače neke pojave ili predskažu neki događaj, ukratko utvrde istinu bez materijalnih dokaza i proučavanja.
Vi se Pavle postavljate u tu poziciju proroka koji zna i ono što ne zna, jednostavno oseća i nepogrešivo kaže šta je istina.
Istorijska nauka, ne samo religija, ili bolje reći religije beleže postojanje takvih ljudi Proroka.
Nasuprot tim Prorocima postoje i lažni proroci. Dešavalo sa u istriji čovečanstva da su se i lažni proproci nametali čitavim narodima.
U čemu je razlika izumeđu lažnih i pravih Proroka. Pomenute nauke sa početka teksta su to nesumnjivo utvrdile. Razlika je u sumnji. Pravi Proroci uvek sumnjaju, svojim proročanstvima uvek daju neko "ako", ako bude ovako biće onako, ili ako je bilo ovo biće i ono, i ponekad čak i dva puta dodaju ako, pod uslovom, na primer "ako sam dobro procenio, ili ako sam dobro zaključio" i slično. Lažni proroci ništa ne sumnjaju, čak i kad im neko podastre mnogo razloga da makar malo posumnjaju. Vi, Pavle ništa ne sumnjate, iako priznajete da malo toga znate. Znači, ako verujete da ste pravi Prorok, niste, ako pokušavate da budete lažni prorok to činite vrlo prozirno.
Preporuke:
0
0
25
sreda, 07 jul 2010 12:38
thinking maize, "glede" g-dina Pavla
Ajde da me ponese diskusija, koju nisam započeo! Ne bih da g-dinu Pavlu spočitavam njegove stavove, ali privukao me je njegov zaključak "da Holandija insistira na izručenju Ratka Mladića", jer se "genocid u Srebrenici" desio u zoni UN pod zaštitom njihovih vojnika. E, BAŠ TA ČINjENICA me uverava u ONO BITNO u slučaju Srebrenice i svim drugim slučajevima tokom ratova 90-tih godina. A to je LICEMERJE! Pa, poštovani g-dine Pavle, šta ćemo sa "akcijama" "Bljesak" i "Oluja" gde je stradalo nekoliko hiljada, a proterano nekoliko stotina hiljada ljudi?! Srebrenica, gde stradalo do 2000 (ne 8000!) muslimanskih VOJNIKA (ne civila!), neki od njih (po svemu sudeći!) kao RATNI ZAROBLjENICI (znači posle borbe!), ali neki od njih od mina, neki u borbi, a za tela nekih od njih se pretpostavlja da su DONESENA sa drugih lokacija!?! I zbog toga što su se NjIHOVI VOJNICI UKLONILI SRPSKIM SNAGAMA (pri zauzimanju Srebrenice) holandska vlada optužuje Srbe i Srbiju. Šta je to nego licemerje!? A šta ćemo sa danskim vojnicima, koji su se jednostavno UKLONILI prilikom napada hrvatske vojske na Srpsku Krajinu avgusta 1995?! I nisu spašavali obraz svoje vojske boreći se kao Kenijci!? I zašto danska vlada nije optužila Hrvatsku za genocid?! O ČEMU SE TU RADI DRAGI GOSPODINE PAVLE?! Radi se o DVA IDENTIČNA SLUČAJA! U jednom slučaju "genocid", u drugom "ratni zločin"?! U jednom hapse i gone kompletno civilno i vojno rukovodstvo Republike Srpske (u pitanju Kosova i rukovodstvo Srbije!), a u drugom puštaju Tuđmana i Šuška da na miru umru, dok hapse PAR neposrednih IZVRŠILACA!? U Bosni takođe puštaju Izetbegovića da na miru ode pred svog Alaha, dok hapse kooperativnu Biljanu Plavšić!? Da, da gospodine Pavle, radi se o LICEMERJU!
Preporuke:
0
0
26
sreda, 07 jul 2010 22:28
Milos Stankovic@Pavle
Postovani Pavle,
da bi se utrdilo postojanje ili nepostojanje zlocina genocida, potrebno utvrditi sledece cinjenice:
1. Koliko ljudi od navodnih 8000 zrtava u Srebrenici je likvidirano? Odgovor na ovo pitanje je moguce dati samo vrlo temeljnom forenzickom istragom. O ovome je dosta pricao nas najbolji sudski patolog dr Zoran Stankovic, koji je sam ucestvovao u istrazi dogadjaja u Srebrenici. Zasto je odgovor na ovo pitanje vazan?
Zato sto vojnici, pa cak i civili, koji su stradali za vreme ratnih dejstava ne mogu nikako biti zrtve nikakvog genocida. Kako tek nazvati bombardovanje Londona za vreme II svetskog rata ili bombardovanje Drezdena. Ovo je jako bitno jer postoji permanentno zalaganje da se sve muslimanske zrtve u Srebrenici predstave kao zrtve streljanja.
Inace, ubistva Srba u Podrinju su bila zverska, sa elementima izivljavanja i sakacenja koja nisu vidjena na ovim prostorima od NDH.
.jpg)
i kad aponovo ne ode da se pokloni srpskim žtvama u Skelanima i okolo,
tada će naš predesdnik da uputi oštru kritiku tm Kanađaninu što opstruira projekat prikazivanja Srba kao gencidnog naroda.
Možda će mu reći da je nepristojan, ko zna...
Zbog toga i jeste važno da naša vlada proglasi 11. juli danom sećanja na žrtve genocida u Srebrenici.
"Rezoluciju o Srebrenici", nije konačan i definitivan .Optuživanje Srba i ova stravična
propaganda u "zapadnom svijetu", svoje uporište
nalazi u otvorenoj antisrbskoj politici Borisa
Tadića ,njegovih otužnih trabanata , maloumnom
djelovanju drugosrbijanskih " intelektualaca ", i
jednom nakaradnom kriterijumu opšteprihvaćenom u
Beogradu , da što više optužuješ svoj Narod , to si
veći " intelektualac ". Primitivizam u rafiniranom
obliku .Takvi " intelektualci " postoje jedino u
Srbiji .
Harperov Ministar za imigraciju i održavanje kulturnih razlika ( Heritage Ministry ),DŽejms Kini,
na svom radnom stolu drži statuetu Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca ,koju mu je poklonila hrvatska
zajednica Kanade, potpuno ujedinjena oko mržnje prema
Srbima , identične onoj u matici .
Srbi su, kao Narod , najčistija "nevinost bez
zaštite", i to će tako da ostane, sve dok su u
Beogradu na Vlasti ovi koji "vladaju""by proxy"
(teledirigovano).
" Pomoz' Bože , jadnijem Srbljima ",kako reče
pjesnik .
Sto se tice,
"Pored ličnog integriteta, njegova odluka takođe odražava i nešto drugo: sve veći zamor zapadnih ustanova i političkih činilaca od beskrajnih zahteva da se povinuju uskoj političkoj agendi agresivne i dobro organizovane bošnjačke strane iz BiH koja, pre svega, računa na neobaveštenost spoljašnjeg sveta.",
moze se rec sledece :
'Bosnjecka strana' nije 'dobro organizovana', niti joj je potrebno da to bude, jer ima na raspolozenju citavi aparat NATO-propagande (gdje Kanada sa njenim Harperom vjerno pripada) i kojoj je glavni zadatak da dokaze da je NATO-va agresija na Srbe bila opravdana.
Srebrenicka prevara se moze raskrinkat samo iz Beograda (kad se skine sa vlasti vladajuca klika).
Sto se tice Ganica, ne vidim nikakvu korist da se on isporuci kukavickom Beogradu, koji bi uradio sve da ublazi njegove zlocine (znate, zbog 'pomirenja' i ulaska u 'onu' koja 'nema alternative'). Neka ga posalju natrag u Sarajevo, gdje ce ga vjerovatno odlikovat.
Sto ce barem pokazat kvalitet 'bosnjacke pravde'.
Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno.
Elem Pavle je po navici svojih predaka, kadija te tuzi, kadija te sudi, vec si utvrdio i zrtve i pocinioce i doneo presudu.
Dalek je put do istine Pavle i nemoj da te zapanji kada se jenom sazna.
Boraveci u BiH nakon rata i tragicnih dogadjaja u razgovoru sa veselim "Bosnjacima" ne retko se cuje tugovanka za bivsom drzavom, pa da li je u pitanju: fudbal, kosarka, putovanja na more, film, pozoriste, muzika...
Nisam stekao utisak da su moji bivsi sugradjani ushiceni pobratimstvom sa Saudijcima.
Nece me zacuditi kada se uskoro gladni "branioci" BiH obruse na svoje bivse nacionalne idole, uvertiru smo vec videli u Ulici Djure Djakovica u Sarajevu.
Svima u BiH, mozda bas ne svima, ali Srboma sigurno ce odgovarati da se sazna istina o pogubljenim Srebrenicanima.
Nakon toga mislim da ce biti veliki broj pitanja za: Aliju, Ganica, Orica, Halilovica, Saju i ostalu bratiju koja svoju tugu za poginulim sunarodnicima utapa u raznim apoenima dolara, eura, svjcarskih frnaka...
a ozalosceni Bil, pa on za utehu ima aerodrom u Tuzli i bazu u Sarajevu, boze da li je dovoljno?
na svom radnom stolu drži statuetu Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca"
Ako govorite i pisete engleski dovoljno je da posaljete tom ministru nekoliko gotografija ustaskih zlocina u Jasenovcu i nekoliko fotografija
Stepincevih fotografija sa Pavelicem.Par reci objasnjenja ce biti dovoljno da se ta figurica ukloni sa"pocasnog"mesta, ako se ima savesti.A ako ne vi ste bar pokusali.
@alan ford
"Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno."
Ja ne znam šta još nije utvrđeno?
Jedno je jasno. Streljani su pripadnici jednog naroda i to svi od reda muškarci, žene i deca.
E ja zaista ne znam šta je još potrebno da se učini (bez obzira na broj) da bi se masovno uništavanje nazvalo genocid.
Naradno da bih ja bio presrećan kada bi se i prema Srbima odnosili kao što se Srbi odnose prema sve tri strane (mislim i na Albance), ali na žalost to nije slučaj.
Smatram da nije potrebno slušati SRS (Šešelja), a Boga mi i SNS odnosno Tomu i Acu koji ne odustaju od ideje "svi Srbi u jednoj državi". Svestan sam da se narodom (najviše Srbima) manipuliše ali ne treba menjati ogledalo kada nam se ne svidi ono što vidimo!!!
"Jedno je jasno. Streljani su pripadnici jednog naroda i to svi od reda muškarci, žene i deca."
Kada nađeš dokaze za ovo,javi se.
Kako vidite gos.Karganoviću, Vaše teme nisu iscrpljene. Želim Vam mnogo zdravlja i uspeha u Vašim nastojanjima da sperete ljagu sa srpskog naroda.
Ne dokazuju se negativne činjenice. Tako da je na mestu pitanje otkud Vam saznanje da je bilo genocida.
Ne dokazuje se da nije bilo genocida, već da ga je bilo.
Kao što je teret dokazivanja krivice na tužilaštvu. Okrivljeni nije kriv dok to tužilaštvo ne dokaže.
Prvi put sam nedavno čuo da je u Meksiku važilo pravilo da si kriv dok ne dokažeš suprotno.
Mi nećemo da se poredimo sa lošim primerima.
Dakle, dokazi.
Odakle Vam podatak o broju poginulih?
Kako znate da su ubijane žene i deca kad to ne tvrde ni Zapadnjaci?
Jeste gledali snimak muslimanskih žena i dece kako ulaze u autobuse za Tuzlu.
Jeste li čuli da je postojao organizovan pokušaj proboja do Tuzle.
Kako se Naser Orić izvukao iz obruča?
Da li su umirali i civili Srebrenici, i gde su sahranjivani?
Da li su razlučili žrtve egzekucije i poginule u proboju, kao i umrle prirodnom smrću?
Koliko je u enklavi od 60-70000 ljudi bilo staraca, i kolika je bila smrtnost od posledica rata, gladi i opsade?
Citirajte neki relevantni izvor, tj. one koji nisu plaćeni lobisti, u koje ubrajam rent-a-istoričare kao Noela Malkolma i ove domaće kvazi-elitne dobošare SAD i njenih satelita.
Imajte na umu da svetsko javno mnjenje nije ništa, u okupaciji Avganistana učestvuje čak 46 zemalja-satrapa. Oni misle šta gazda kaže.
Dakle Pavle, dajte nam argumente.
zaista nisam imao cilj da Vas naljutim, baš kao što nisam želeo da bilo koga iznerviram, tako da sam iznenađen Vašim komentarom: "Kada nađeš dokaze za ovo,javi se."
Pretpostavljam da smo svi mi imali prilike da (na bilo kojoj TV) vidimo ograđene ljude kojih sutradan više jednostavno nije bilo, baš kao što pretpostavljam da smo svi videli snimke žena i dece kako ulaze u nekakve autobuse. Ali upravo je poenta u dokazima i zbog toga Hag (a pre svega Holandija) toliko insistiraju na otkrivanju i isporučivanju gen Ratka Mladića.
Ja zaista ne mogu ništa pouzdano da tvrdim, jer nisam bio akter ili svedok tih događaja, ali mi se prosto nameće pitanje gde je nestalo par hiljada muškaraca, žena i dece. Namerno ne koristim brojeve, pre svega iz poštovanja prema žrtvama jer one to nisu (brojevi), ali je takođe notorna činjenica da su ti zarobljeni CIVILI nestali.
Dokaz je da tih ljudi nema, a sami leševi sigurno negde postoje, ali je to za sada još uvek dobro čuvana tajna.
Podsećanja radi i na Kosovu se još uvek ne zna sudbina par stotina (da ne kažem hiljada) nestalih Srba. I braća Betići su nestala pa kada se umešala Amerika pronađeni su, ali ne u Kuršumliji ili Prokuplju.
Na kraju ne bih više piotezao prazne (bez dokaza) priče samo bih podsetio da mnogi ljudi veruju u Boga iako ga niko nikada nije video. Moja tvrdnja i verovanje da je bio genocid (i strašno mi je žao zbog toga) će se MOŽDA jednom dokazati i uveriti sve nas u isinu (Daj Bože da ja nisam u pravu), a Boga nikada nećemo videti, ali će ljudi i dalje verovati da on postoji.
"... gde je nestalo par hiljada muškaraca, žena i dece. Dokaz je da tih ljudi nema, a sami leševi sigurno negde postoje, ali je to za sada još uvek dobro čuvana tajna.
... Moja tvrdnja i verovanje da je bio genocid ..."
A zašto Vi za sve ljude koji su nestali automatski uzimate da su ubijeni - a ne, za šta postoji više indicija, da su se iselili, da su umrli ili poginuli na drugim mestima, pre ili posle Srebrenice? Kako Vi to tako (o)lako sve trpate u Srebrenicu, samo zato što ih nema?
A zašto verujete i tvrdite da se tamo desio genocid, kada to tvrde samo pristrasni i zlonamerni? Čak i sud u Hagu je u samo jednoj presudi spomenuo delimični genocid, a vi to tako bez ograda, bum, genocid! Kakav je Vaš interes da to bude nazvano onako kako sigurno nije, ni po definiciji genocida, ni po činjenicama?
A šta ćemo sa zverski pobijenim Srbima u istom području - ajde, da li je to za Vas genocid - ubijeni su i deca i žene i starci, koji nisu učestvovali u borbama, kao što je većina onih (nesporno) zločinački ubijenih muslimana?
Zločin u Srebrenici je strašan, ali zašto je Vama toliko bitno da on bude nazvan genocidom, kad to ne odgovara istini, i kad odgovara sao onima kojima je cilj manipulacija tim zločinom?
Da li je tako u Srba?
Ne bih citireo bezbroj narodnih izreka (koje nisu nastale slučajno), ali bih samo jednu pomenuo. "Nije važno što ja nemam koristi, važno je da moj komšija ima štete."
To je slika prosečnog Srbina, koji uvek osporava bilo kakav kvalitet kod "komšije". Ipak ja kao Srbin ne dozvoljavam "strancima" da govore bilo šta loše o nama (Srbima), ali NSPM smatram za nešto, meni posebno dargo, gde mogu da saznam puno važnih stvari, prvenstveno dobro napisanih i gde je moguće izneti svoj stav (makar i pogrešan).
@Zašto ?
"A zašto Vi za sve ljude koji su nestali automatski uzimate da su ubijeni - a ne, za šta postoji više indicija, da su se iselili, da su umrli ili poginuli na drugim mestima, pre ili posle Srebrenice?"
I ja bih želeo da se Srebrenica nikada nije dogodila, ali je najblaže rečeno neozbino očekivati da su se ljudi, koji su danas bili ograđeni (ne želim da napišem ništa teže), negde iselili, otputovali i sl.
Da li mislite da su se iselili ili otputovali ljudi sa Kosova (koji se vode kao nestali)?
Slažem sa da za sve tvrdnje treba imati dokaze, ali ja sam izneo svoje mišljenje da je u Srebrenici bio genocid (znam Srbi nisu genocidan narod). Takođe mislim da je genocid bio Bljesak, Oluja, pa čak i neki događaji sa Kosava na to ukazuju.
I konačno ono šta svima smeta je činjenica da nijedna druga strana čak i ne priznaje svoje zločine, ali to ne treba da bude razlog da i mi budemo kao oni.
Što bi rekao pokojni patrijarh "Budimo ljudi iako smo Srbi"
"Ali upravo je poenta u dokazima i zbog toga Hag (a pre svega Holandija) toliko insistiraju na otkrivanju i isporučivanju gen Ratka Mladića"
Pavle je vjerovatno ne poznaje skoru istoriju njegovoga(?) naroda.
Izrucivanje Ratka Mladica sudu Nato-a, se zahtijeva da bi se opravdala 'Srebrenica', ne- obrnuto. Najlakse je napravit 'scenario Milosevic', gdje Mladic 'umre' u Hagu prije nego sto mu se dozvoli da otvori usta- poslje cega nece vise bit sumnje oko 'osam hiljada muskaraca i djecaka' strijeljanih u tom 'genocidu'. Ovo je i sama sustina napora Nato-a da opravda svoju agresiju na Srbe.
Neki komentaristi zaista,pokazuju znake da zive na nekoj drugoj planeti.
Druga grupa religioznih ljudi u koje spadaju i jednim delom i oni koji imaju religijsko vaspitanje su oni koji su imali neko čulno iskustvo za koje veruju da je iskustvo Boga. Ne mora biti samo čulo vida, mogu i druga čula. Najčešći način kad je neko bez religijskog vaspitanja postao religiozan je na primer odlazak u manastir makar i slučajan i neki čulni doživljaj tipa "ostio sam mir i spokojstvo u srcu i shvatio sam i poverovao da je to Bog, ili Njegovo prisustvo". Prema tome tvrdnja "niko nije video Boga" je netačna, svi iskreno reigiozni su ga na razne načine videli.
Sasvim drugo je pitanje kako razlikovati takve od onih koji su "videli" Boga pod dejstvom psilocibina ili meskalina, pa čak i LSD ili duševne bolesti. Jedna od razlika je što oni koji su imali čisto čulno iskustvo Boga nikad o tome ne govore.
Treće. Pokojni Patrijarh Pavle je hiljadu puta rekao "Budimo ljudi", a ja nikada nisam čuo "Budimo ljudi, iako smo Srbi". Čak i ako je rekao tu rečenicu jednom, drugosrbijanska štampa je potencira baš tu formulaciju, ističući nespojivost biti čovek i biti Srbin. Naravno, to nije smisao. Smisao je da je opštehumanizam iznad nacionalne pripadnosti. Istinski religiozni ljudi ne iskrivljuju niti se rugaju Patrijarhovim rečima.
Zato sam ja zaključio da vi Pavle niste iskreno religiozni.
Vi se Pavle postavljate u tu poziciju proroka koji zna i ono što ne zna, jednostavno oseća i nepogrešivo kaže šta je istina.
Istorijska nauka, ne samo religija, ili bolje reći religije beleže postojanje takvih ljudi Proroka.
Nasuprot tim Prorocima postoje i lažni proroci. Dešavalo sa u istriji čovečanstva da su se i lažni proproci nametali čitavim narodima.
U čemu je razlika izumeđu lažnih i pravih Proroka. Pomenute nauke sa početka teksta su to nesumnjivo utvrdile. Razlika je u sumnji. Pravi Proroci uvek sumnjaju, svojim proročanstvima uvek daju neko "ako", ako bude ovako biće onako, ili ako je bilo ovo biće i ono, i ponekad čak i dva puta dodaju ako, pod uslovom, na primer "ako sam dobro procenio, ili ako sam dobro zaključio" i slično. Lažni proroci ništa ne sumnjaju, čak i kad im neko podastre mnogo razloga da makar malo posumnjaju. Vi, Pavle ništa ne sumnjate, iako priznajete da malo toga znate. Znači, ako verujete da ste pravi Prorok, niste, ako pokušavate da budete lažni prorok to činite vrlo prozirno.
da bi se utrdilo postojanje ili nepostojanje zlocina genocida, potrebno utvrditi sledece cinjenice:
1. Koliko ljudi od navodnih 8000 zrtava u Srebrenici je likvidirano? Odgovor na ovo pitanje je moguce dati samo vrlo temeljnom forenzickom istragom. O ovome je dosta pricao nas najbolji sudski patolog dr Zoran Stankovic, koji je sam ucestvovao u istrazi dogadjaja u Srebrenici. Zasto je odgovor na ovo pitanje vazan?
Zato sto vojnici, pa cak i civili, koji su stradali za vreme ratnih dejstava ne mogu nikako biti zrtve nikakvog genocida. Kako tek nazvati bombardovanje Londona za vreme II svetskog rata ili bombardovanje Drezdena. Ovo je jako bitno jer postoji permanentno zalaganje da se sve muslimanske zrtve u Srebrenici predstave kao zrtve streljanja.
Inace, ubistva Srba u Podrinju su bila zverska, sa elementima izivljavanja i sakacenja koja nisu vidjena na ovim prostorima od NDH.