...али није одговорио на јасно постављено питање, где се дедоше четничке битке против Немаца?!
Лепо су набројана и признања Дражи, али опет са једном очигледном рупом између 43. и 48. године!
Штета, остаје утисак да Зарубица и даље води са 1 : 0 и поред одлично постављене тактике "а ла Антић".
Препоруке:
0
0
2
петак, 25 јун 2010 22:42
Сања БЛ
Браво, браво, браво! Остала сам без текста! Свака част аутору, било је и вријеме да неко реагује! Одговорићу на нека питања, иако нисам другарица, више сам сестра! Самопроглашени маршал није добио орден, није похваљен од савезника, нико о њему није снимио филм, осим он сам о себи, и што је најгоре направио је одличан модел муслиманима како и шта треба да раде. Они филмови, послијератни, пропагандистички, не разликују се баш нимало од сарајевских "филмова" послије овог рата. Исто све, у потпуности. Немојмо ипак проширивати причу, јер нам подјеле више нису потребне. Поздрав и једнима и другима, немам ја ништа против народа који је био у партизанима, имам против самопроглашеног маршала који заузима мјесто у Кући цвећа док ми још тражимо његове жртве!
Препоруке:
0
0
3
петак, 25 јун 2010 23:11
сава т.
Трагедија Србије је што се заступници четништва с једне и партизанштине с друе стране из петних жила труде да покажу и докажу ко је боље и више одрадио послова за Британску обавештајну слушбу,ко је више небитних одликовања покупио,и још мање битних битака извео, а најбитније-Српске изгубљене главе-нек броји неко други.
Препоруке:
0
0
4
субота, 26 јун 2010 00:32
Misa
Ko se gde i na cijoj strani borio utvrdjeno je u Teheranu 43e godine. Mozete sada Drazu da dizete u zvezde ali on sa svojom politikom nikom nije trebao i kako se borio protiv Nemaca tako je i zavrsio.
Препоруке:
0
0
5
субота, 26 јун 2010 01:33
nije lose, ALI.....
vidim da nisam jedini koji je pomalo zbunjen ovim tekstom nazvanim polemika.
gospodine Sotirovicu za pohvalnice i ordene Draze Mihailovica smo sada culi, ali ne rekoste nam nista o konkretnim cetnickim bitkama protiv okupatora osim da su cetnici, po svedocenju izvesnog narednika Majka Kula, jednom prilikom napali nemce u gornjem milanovcu.
na zalost cak ni za taj incident nismo culi sa kolikim snagama su cetnici dejstvovali po okupatoru, koliko je bitka bila zestoka i koliki su bili gubitci u ljudstvu na sukobljenim stranama.
zbog toga vas molim da budete malo konkretniji i da navedete barem desetak,petnaest onih najvecih bitaka.
ne toliko radi meni, koliko zbog gospodina Zarubice koji, bojim se, u ovom vasem tekstu nece naci odgovor na svoje pitanje.
ne znam da li me razumete.
nije da ja ne znam za mnoge konkretne cetnicke bitke protiv okupatora, ali nekome manje upucenom ovaj vas tekst ne bi bio od velike pomoci.
Препоруке:
0
0
6
субота, 26 јун 2010 03:02
300 + 1
http://www.imdb.com/title/tt0035729/
Interesantna referenca o jednom od filmova, The Fighting Guerillas.
Karganovicu, kao i uvek pravo u glavu. Hvala Vam.
Препоруке:
0
0
7
субота, 26 јун 2010 05:44
orden 1999
Poslali su americki piloti ordenje i pohvalnice licno 1999-e iz svojih borbenih aviona.
Препоруке:
0
0
8
субота, 26 јун 2010 06:30
Симић Манојло
за : Одличан текст...
Друг је Тито командовао јединицама у којима је био
неки њему туђ народ .
Па их слао на неке друге јединице , у којима је
такође био неки њему туђ народ .
А кад би се тукао са Немцима у безпоштедним борбама
опет је гинуо онај њему туђ народ . А за , у
безпоштедним борбама изгинуле Немце ,провођена је
одмазда, над њему туђим народом .
А кад је , над њему туђим народом у Хрватској и
Босни , провођен 4-годишњи систематски геноцид ,
друг се Тито ,поштујући планове и програме , тој
НДХ није мијешао у посао .Али јесте Србији .
Друг је Тито непрестано био у "win-win situation".
Није могао да изгуби .
Зато , није 1:0 за Зарубицу ,него 5:0 за друга Титу .
Па кад се томе придода " Кућа Цвећа ", резултат је
више него катастрофалан:
Друг Тито 6 : Српски Народ 0 .
Препоруке:
0
0
9
субота, 26 јун 2010 07:17
Ačin Radman
Čovjek je u naslovu lijepo pitao; gdje su četničke bitke protiv okupatora? Na to pitanje vi odgovorite a ne da nam nabrajate koje kakve telegrame iz 1941, 42 i 43 godine, kada su saveznici vrlo malo znali šta se tada događalo na ovim prostorima.
Pa zašto pored ovolikih telegrama ne navedoste bar jednu četničku bitku sa okupatorom i ostalim kvislinzima.
Препоруке:
0
0
10
субота, 26 јун 2010 07:41
Пречанин.
@ сава
Управо тако.
Препоруке:
0
0
11
субота, 26 јун 2010 10:20
симонида
мој отац је био пол.комесар у другом светском рату.револуција га је давно појела...али ми се чини да смо као НАРОД изашли из њега поражени и партизани и четници.ту болну и уништавајућу чињеницу осећамо и данас после толико година.уз пораз који су нам намениле западне силе и сами смо допринели својим нејединством јер само код нас други светски рат још није завршен...
Препоруке:
0
0
12
субота, 26 јун 2010 11:44
саша р.
@сава т.
Одличан коментар, кратко и јасно! У томе и јесте био проблем, гинуло се за интересе Велике Британије у оба табора. Наравно да ће да пишу похвале Дражи, кад је енормна количина злата у Лондону! Али зато већ од краја 1943. Черчилов омиљени обавештајац Фицрој Меклин увелико ради за Тита. Уопште ме не би чудило да су управо енглески обавештајци ( а не Калабић ) дали Титу драгоцене податке о Дражином кретању. Наводно је Меклин замерио Черчилу "што је препустио Србију комунистима", али исти је радо прихватио поклон од Тита - вилу на Јадрану. Лично се јежим од енглеског "пријатељства". Од 1903, када су организовали пуч преко Аписа и довели Карађорђевиће, много тога је ишло наопако. Ко воли историју, нек проучи први светски рат, видеће огромно енглеско лицемерје. Јако добро их одсликава и изјава немачког генерала Макензена из 1915:"Борили смо се против војника из бајки, зато је ова наша победа још већа. Нека је слава изгинулим српским војницима, оплакујем их много више од њихових назови савезника." Исти генерал је ( као и Кајзер ) изјавио 1918. да је исход рата одлучила искључиво српска армија. Но, енглески "Хистори канал" рећи ће вам да је на српском фронту био летњиковац. САЧУВАЈ МЕ БОЖЕ КУГЕ И ЕНГЛЕЗА!
Препоруке:
0
0
13
субота, 26 јун 2010 13:23
Нејасно
Није ми јасна ова "полемика" госп.Сотировића?!
Са којим то тезама аутор полемише?
Зарубица у свом тексту није ни споменуо било чије ордење или похвалнице, већ је јасно, почев од самог наслова свог текста, запитао - где су то четници ратовали против окупатора?
Ако аутор нема одговора на ово једноставно и јасно постављено питање, онда и не може "полемисати" са нареченим текстом! Замена теза је исувише очигледна, боде очи и смета иоле пажљивом читаоцу.
Препоруке:
0
0
14
субота, 26 јун 2010 14:58
Vladimir 78
Po komentarima, komunisti govore istinu, a sa druge strane obaveštajne službe Sjedinjenih Država, Velike Britanije i Francuske nemaju pojma šta se dešava na terenu i krajnje naivno podržavaju jednog kvinslinga i saradnika okupatora Dražu.
Izvinite, gospodo komunisti, ali to se ne da progutati.
Препоруке:
0
0
15
субота, 26 јун 2010 15:04
El Jefe
@саша р.
Englezi organizovali preko Apisa dolazak dinastije Karadjordjevic na vlast?Diskutabilno.
Препоруке:
0
0
16
субота, 26 јун 2010 18:00
Laza
Ova polemika izaziva mucninu.Zna se da je engleska obavestajna sluzba imala operaciju Ultra kojom je razbila nemacke sifre, verovatno su sacuvani i nemacki izvestaji o Balkanu,zasto neko od srpskih istoricara ne ode do Engleske, pa ih objavi kao arhivsku gradju ili napise knjigu o akcijama cetnika i partizana ili njihovih saradnji sa Nemcima.Pa cemo da znamo veliki deo istine o tome sta je bilo stvarno a sta nije.
Препоруке:
0
0
17
субота, 26 јун 2010 20:23
BU2
Tekst je odlican,kolika je steta nanjeta od strane komunista i njihove propagande od 45'pa do dan danas pokazuje nizak nivo svesti o znacaju cetnickog pokreta i generala Mihailovica.Sta je sa dugo najavljivanim dokumentarnim filmom o Drazinom sudjenju?Poslije toliko godina nekome smeta istina,jel' moguce da se oni i dalje pitaju?!Svaki dan na tv.-u mozete da odgledate barem jedan"partizanski" igrani film,dokle bre?!Ajde sad da spomenemo i bitke cetnika protiv okupatora.30.08.41' godine cetnici oslobadjaju Loznicu i ona postaje prvi oslobodjeni grad u okupiranoj Evropi.28.09.41'cetnici oslobadjaju Gornji Milanovac(zajedno sa partizanima) i varos Stragari kod Topole.30.09.41'cetnici(sa partizanima)oslobadjaju Cacak.Cetnici su bezuspesno napali Krusevac jer su patizani pobjegli sa fronta,ista ova prica vazi i za Valjevo.U oktobru 41'partizani su ponovo prekrsili plan zajednickog napada,ovog puta na Kraljevo,to je rezultiralo stotinama mrtvih ravnogoraca i gradjana streljanih u znak odmazde.Hrabri cetnicki vojvoda Pavle Djurisic sa svojom vojskom je branio Srpski narod od razularenih i krvi zednih muslimana u Cajnickom,Focanskom i Pljevaljskom srezu 43' godine.
Препоруке:
0
0
18
субота, 26 јун 2010 22:33
Srdjan Jovanovic San Diego
O doprinosu cetnika saveznickoj pobjedi rjecito govori knjiga Majkla Liza "Silovanje Srbije". Autor, britanski izaslanik pri cetnickom pokretu, koji je bio veoma naklonjen svojim domacinima, na vise od trista strana spominje svega nekoliko diverzija na prugama i ubistvo dva njemacka vojnika za vrijeme svog boravka u Srbiji koji je trajao gotovo godina dana, od juna 1943 do maja 1944.
Препоруке:
0
0
19
недеља, 27 јун 2010 19:34
BU2 za Srdjana Jovanovic
Cetnicki pokret u Srbiji se dokazao svojim borbama od 41-45'.Nije im bilo lako,ratovali su protiv ustasa,Njemaca,komunista,trudili su se da zastite Srpski narod od istrebljenja.Nema saznanja da su cetnici Draze Mihailovica ikada ratovali zajedno sa Njemcima,ali postoje pouzdana dokumenta da su partizani saradjivali sa ustasama za vrijeme(narucito pri kraju)rata.Komandant ustaske"Crne Legije",koja je ucestvovala u bitci za Staljingrad,Marko Mesic,je odmah po svom zarobljavanju od strane "crvene armije"oslobodjen na insistiranje KPJ,zavrsio kraj rata kao partizanski komandant,koji ucestvovao u oslobodjenju Beograda i u masovnom politickom ubistvu srpske mladosti- sremskom frontu.
Препоруке:
0
0
20
недеља, 27 јун 2010 20:17
Milo
@ CIJELOM SAJTU
Kada su u pitanju pohvale koje je dobio četnički pokret i strana sa koje te pohvale dolaze one uopšte nisu čudne i nisu ništa novo što se do sada već nije moglo čuti.Uglavnom, pohvale su vam slali Englezi, Francuzi, Amerikanci tj. zapadni saveznici.
Pa ko je lud da vjeruje da zemlje koje su vijekovima tlačile i još uvijek tlače ostatak svijeta, koje su uvele a potom kao ukinule kolonijalizam, koje su uvele i ukinule ropstvo crnaca, izmislile rasizam... mogu da podržavaju nešto drugo osim fašizma ili neofašizma.
Podržavali su fastičke I profašističke diktature širom svijeta, Salazar u Portugalu,Francisko Franko, Algusto Pinoče,Ngo Diem Diem, Nguyen Van Thieu,čang Kai Šek, Kontraši u Nikatragvi, aparthejd u JAR.... pa šta od takvih zemalja drugo očekivati nego da podupiru fašiste u onim zemljama koje žele da se bore protiv komunizma.
Dakle, to što navodi autor nije ništa novo i ništa što ja već nisam znao.a koliko su se oni istinski borili dovoljno pokazuje i činjenica koliko su oni koji ih podržavaju i hvale istinski doprinijeli slomu Nacističke Njemačke. U normandiju su se iskrcali tek 1944. i od tad počinju ozbiljnije borbe zapadnih saveznika u Evropi.Ko je taj rat presudio????
Dok sam čitao vaše komentare na ovom sajtu sjetim se jednog naslova iz magazina Dani (BiH) "Studentski domovi leglo fašizma."Ali ono što mi nije jasno kod vas Velikosrba zašto to tako sa ponosom ističete.Kad su vam oteli Kosovo, kolijevku Srpskog naroda prve zemlje koje su požurile da ga priznaju kao neovisnu državu bile su upravo te, vaše saveznice iz prvog i drugog svjetskog rata pa iz vremena Hladnog rata...Kačite im zastave kad se okupljate na ravnoj gori ... Ni jedna od malobrojnih Komunistički zemalja nije priznala kosovo pa se nekima još uvijek uvlačite i tražite podršku.Zašto podršku za očuvanje kosova ne tražite od onih koji su vam te ordene i priznanja uručivali :-D
NIJE LI VRIJEME POKAZALO DA STE BILI NA POGTREŠNOJ STRANI HISTORIJE :-D
Препоруке:
0
0
21
недеља, 27 јун 2010 22:34
драгослав павков
Покушај друга Зарубице и господина Сотировића да овом полемиком допринесу разјашњењу улоге партизана и четника ЈУВО у другом светском рату од почетка је осуђен на неуспех.Првенствено из разлога што су обојица лично заинтересовани и стога необјективни.Ево,можда ће неког занимати како ја схватам улогу та два покрета,а цењени аутори/коментатори ће ме исправити ако грешим;
Маја 1941 године пуковник Дража Михајловић,обавештајац Југословенске Војске је избегао заробљавање,и са групом других официра склониште потражио у врлетима западне Србије.Да их сељаци неби без везе хранили,пустили су у јавност причу о дизању устанка и борби против Немаца.Истовремено (усред окупације и прогона комуниста) Тито из Загреба долази у Београд,гоњен Стаљиновим наређењем да диже устанак против Немаца.Зашто га није дигао у Хрватској која је (према данашњим повјесничарима) била пренапучена антифашистима Бог свети зна.Није спорно да је Жикица Јовановић 7.јула '41 у Белој Цркви убио Недићевог жандарма Ђуру Лончара и да је тај дан због тога узет за дан устанка народа Србије.Да су '45 победили четници,дан устанка би био неки други,али ништа се у суштини неби променило-истину не бисмо знали као што је не знамо ни сада јер је пишу "државни" историчари по упутствима политичара.Сво време рата партизани су бежали испред Немаца и избегавали су да се сукобе с њима све док нису стигле јединице Црвене Армије.Или када су били опкољени и нису имали другог избора.Истовремено,док су у Србији Немци и Недићева "влада" држали градове,по селима и шумама су оперисале јединице ЈУВО.Нажалост,трагична истина је да су те јединице најуспешније биле у уништавању Срба-неистомишљеника.Како год да окренемо непобитна је чињеница да су Титови партизани ипак учествовали у неким борбама против Немаца,усташа,балиста и друге гамади,док за четничке битке нисам чуо.Могуће да их је било-али ја за њих не знам.Од оних који знају за такве догађаје очекујем да их опишу и објаве.
Препоруке:
0
0
22
недеља, 27 јун 2010 23:05
драгослав павков
Од тог времена прошао је цео један људски век.Коме још увек требају надгорњавања у вези партизанско-четничког братоубилаштва?Ни један од ова два аутора који веде полемику неће одступити ни за длаку од својих ставова.Једноме су за све криви четници што се нису ставили под команду Тита,Хрвата и то у време док стижу вести о ужасним злочинима које чине неки други Хрвати...
Други опет у борби коју су водили партизани види једино и искључиво револуцију којој је циљ био преузимање власти у земљи...Не,него су пошто победе у рату - требали да предају власт Краљу и избегличкој Влади који су се за време рата башкарили по белосветским дестинацијама!?
Као што се види,на овакав начин није могуће стићи никуд.Свако ствар гледа са своје стране,а недостатак студиозног проучавања и једнима и другима пружа безброј могућности за "креативно" истраживање прошлости.крајње је време да држава направи неку комисију састављену од стручњака разних специјалности који би начинили свима прихватљив уџбеник који би се морао поштовати под претњом казне.А најпре,та комисија треба да установи ко је кога и због чега клао по Јасеновцу,Јадовну,Сајмишту,Фочи,словеначким гудурама '45,итд.Због чега ова два,наводно оба антифашистичка покрета нису смогли снаге да се заједно обрачунају са заједничким непријатељем,већ су му својим понашањем ишли на руку!?Браћо Срби,историја се понавља-а ми још распредамо о другом светском рату.Један од полемичара,је коначно могао да се потруди и прибави референце о одликовањима и похвалама које су Клинтон и Блер делили својим најновијим савезницима Тачију,Харадинају,муслиманским и хрватским злочинцима...Чисто ради веродостојности.На нашу жалост,велики увек прво гледају свој интерес,и подразумева се да и јесу велики и снажни управо због тога што се не либе да често према потреби мењају савезнике.
Препоруке:
0
0
23
понедељак, 28 јун 2010 01:14
XY
Тито није ратовао ПРОТИВ Немаца већ ЗА друштвени преврат у Југославији.
Препоруке:
0
0
24
понедељак, 28 јун 2010 01:27
Војимир
Ценим родољубива осећања у написима г. Сотировића на НСПМ, али мислим да му понекад замагљују шири увид у историјска збивања пре и за време Другог светског рата. Наиме, од 27. марта 1941. пресудна је улога британске политике на судбину српског народа. И Дража и Краљ и Броз и Шубашић и ини били су њихови фаворити и фигуре, док су служили сврси и британским интересима. И ратни и послератни Броз само је резултанта у судару Западних и Совјетских интереса на овим просторима. Иначе текст на који се г. Сотировић полемички осврће у свом чланку по аргументацији није завреднио иоле озбиљнију пажњу.
Препоруке:
0
0
25
понедељак, 28 јун 2010 01:58
Šumadinac
@Misa
Varate se u pogledu Teherana. Prema novijim evroatlantskim tumačenjima Drugog svetskog rata, Rusi su u stvari bili na strani Nemaca. E sad, zašti se na onoj slici iz Teherana nalazi Staljin a ne de Gol, to će nam zapadni saveznici objasniti kroz neku godinu. A Vi ćete nas obavestiti o toj novoutvrdjenoj istini. Pozdravljam Vas.
Препоруке:
0
0
26
понедељак, 28 јун 2010 02:07
Још нејасније @Нејасно
Можда бисте могли да одговорите на једно једноставно и јасно питање: да ли сматрате да је Тито највећи српски патриота који је ставио свој живот на коцку да би Србе ослободио од Немаца? Пошто сте љубитељ кратких и јасних питања и исто таквих одговора, онда сам слободан да Вас замолим да на претходно питање одговорите кратко и јасно са „да“ или „не“.
Препоруке:
0
0
27
понедељак, 28 јун 2010 08:35
@@
Пошто историју пишу победници а колко видим они су увелико на власти ,морам бити искључив, народ је и даље "дрогиран".
Препоруке:
0
0
28
понедељак, 28 јун 2010 09:00
брм
@ сава т
тако је
утакмица се нажалост наставља - ко ће више Срба да жртвује - они који раде за Русе и немце или они који раде за Амере..
Препоруке:
0
0
29
понедељак, 28 јун 2010 14:16
Ракита
Треба разјаснити нреба разликовати неке ствари. Шта се подразумјева под биткама у 2. Светском рату у Југославији. Битке против Нијемаца и Италијана. Али, господо НДХ је била савезник Хитлера и битке против њене оружане силе су битке које се броје. Прочитајте извјештаје усташких команди и видјећете колико су четници надмашили партизане. Такође треба схватити однос четника према Италијанима у односу на Нијемце. Хтјели ми то признати или не, Италијани су на много мјеста спасили Србе од Хрвата. Што се тиче битака против Нијемаца, треба разликовати моменте када је која формација нападала, а када је била нападнута. Када су нападани Нијемци, четници су обавезно учествовали сами или са партизанима. Напади Нијемаца на партизане многи историчари не сматрају биткама него бјежанијом у којој су партизани рањенике и народ држали као живи штит пред њемачким злочинцима
Препоруке:
0
0
30
понедељак, 28 јун 2010 18:57
@Још нејасније
„Можда бисте могли да одговорите на једно једноставно и јасно питање: да ли сматрате да је Тито највећи српски патриота који је ставио свој живот на коцку да би Србе ослободио од Немаца? Пошто сте љубитељ кратких и јасних питања и исто таквих одговора, онда сам слободан да Вас замолим да на претходно питање одговорите кратко и јасно са „да“ или „не“.“
Ne.
Препоруке:
0
0
31
понедељак, 28 јун 2010 19:25
Симић Манојло
за Milo ;
Набројали сте између осталих и Франка .
Вриједно је забиљежити: на Франковој сахрани у Мадриду, присутно је било 4,000.000 уплаканих
Шпанаца .Сахрана је била већа него Титина .
Иако је Тито био већи Диктатор . Можда и највећи .
Комунизам и Фашизам су два брата рођена .
То што су се међусобно тукли , не чини их мање
блиским .И велику побједу над Фашизмом, затамњује
чињеница да су је извојевали комунисти .А у нашој
изведби Титоисти .Па то је горе од сваког пораза .
Препоруке:
0
0
32
понедељак, 28 јун 2010 23:47
isak
Sotirovic e jesi nam sad pomogao da razumijemo lik i djelo D.Mihajlovic.Jadan ti ne bio sto se ne upita ko pobi svu onu mladez po Kragujevcu i Kraljevu.Sve junaci tip D.Mihajlovic i gosp.Nedica.Sve sami Srbi koji saradjivase sa okupatorima Nijemcima.Zar je toliko saradnika KPJ bilo u Kragujevcu i Kraljevu bas u vrijeme kad svi ovi silni telegrami o cojstvu i junastvo D.Mihajlovic bjehose poslan i toliko pofaljeni od svih ovih saveznika koje ti nabroja.Sto se Tita tice zivio si i ti na jaslama koje je Tito dobijao od pobjednika poslje drugog svjetskog rata.Titu nisu trebala odlikovanja trebalo mu je dosta para koje je dobijao od Amerikanac,Rusa,Engleza samo da bi namirio jasle Srbskog i Hrvatskog naroda.Samo da bi sita telad lizal jedna druge.Ako su telad gladna pocnu da se bodu.Eto Sotirovicu sa tvojim prizivanje rehabilitacije Draze gdje cemo opet da zavrsimo.Draza Mihajlovic je bio i ostao samo jedan cetnicko teroristicki pokret koji nije imao snage da napravi nista vise nego da kao spasi nekoliko jadnih Americkih pilota.Ovi jadnici su vjerovatno placali braci cetnicima u zlatu da ih ovi ne bi isporucili Nijemcima.Zna se da su u to vrijeme svi engleski i americki piloti nosil dosta zlatnog novca sa sobom.Znali su ovi da kad sretnu cetnike treba samo ponudit pare i evo slobode.Pa i ovaj zadnji rat u Bosni svako onaj ko je imao para ili zlata a naleti na ljude vojvode M.Blagojevica ili Seselja ponudi pare dojce marke i bices slobodan.
Препоруке:
0
0
33
среда, 30 јун 2010 17:46
Џон Шепард
Седимо тако ми увече поред ватре у својој рођеној кући усред ратне Србије... зима је, 1943.
Неко лупа на врата кундаком...
Да ли се подједнако радујете ако су то партизани или четници на вратима, реците ми?
Једни ће тражити једно, други друго, а нико неће ДАТИ ништа, можете још и да настрадате. И тако је то до данас.
"Збогом", обе стране. Ђаво да вас однесе!
Препоруке:
0
0
34
уторак, 06 јул 2010 19:08
срђан
Зар заиста писац овог текста мисли да смо сви ми незналице? Не тражим да ми прича приче, већ би било лепо да свима нама опише бар једну једину битку четника против Немаца. Ње наравно нема, али има брдо документације о колаборацији четника и Немаца. Фотографије, јасно снимљене, показују ко се и како сликао са окупаторима. Готово да нема четничких команданата који нису отворено ушли у сарадњу са окупаторима. Ових слика на жалост четничких пропагатора има на хиљаде, и показују сву моралну беду четничког покрета.
Препоруке:
0
0
35
среда, 07 јул 2010 14:45
Владислав Б. Сотировић
Зар заиста писац овог текста мисли да смо сви ми незналице? Не тражим да ми прича приче, већ би било лепо да свима нама опише бар једну једину битку четника против Немаца. Ње наравно нема, али има брдо документације о колаборацији четника и Немаца. Фотографије, јасно снимљене, показују ко се и како сликао са окупаторима. Готово да нема четничких команданата који нису отворено ушли у сарадњу са окупаторима. Ових слика на жалост четничких пропагатора има на хиљаде, и показују сву моралну беду четничког покрета.
Нема ни једне једине праве битке између партизана и окупатора и њихових квислинга већ само сарадње са њима! Фотографије са Немцима на које се позивате су одавно проваљене као чисти фалсификати (уметнуте четничке главе) или се радило о Пећанчевим четницима или белогардејским козацима. Фотографије са Италијанима су оригинали и камо среће да их је било још више јер би се још више спасило српских цивила од усташког ножа.
Аутентичне фотографије партизана са Немцима постоје још од септембра 1941. г. да не спомињемо фотографије из Марта 1943. г. када је успостављена отворена партизанско-немачка сарадња.
Ево и бар "једне" битке Михаиловићевих четника против Немаца: У лето 1943. г. Рачићев Церски корпус је ослободио Бајину Башту и друга мања места на десној обали Дрине. Тада су Немци напали Кесеровићев Расински корпус, који је пре тога разбио љотићевце код Стопање, у операцији "Стифелкнехт". Против Калабићеве Горске гарде Немци су са Бугарима и љотићевцима предузели неуспешну операцију "Рудник половином јула 1943. г." Тада је објављена немачка потерница за Михаиловићем који је уцењен на 100.000 рајхсмарака у злату. У том контексту прочитајте и мој чланак о паљењу варошице Страгари августа 1943. г. који је објављен на сајту НСПМ.
.jpg)
Лепо су набројана и признања Дражи, али опет са једном очигледном рупом између 43. и 48. године!
Штета, остаје утисак да Зарубица и даље води са 1 : 0 и поред одлично постављене тактике "а ла Антић".
gospodine Sotirovicu za pohvalnice i ordene Draze Mihailovica smo sada culi, ali ne rekoste nam nista o konkretnim cetnickim bitkama protiv okupatora osim da su cetnici, po svedocenju izvesnog narednika Majka Kula, jednom prilikom napali nemce u gornjem milanovcu.
na zalost cak ni za taj incident nismo culi sa kolikim snagama su cetnici dejstvovali po okupatoru, koliko je bitka bila zestoka i koliki su bili gubitci u ljudstvu na sukobljenim stranama.
zbog toga vas molim da budete malo konkretniji i da navedete barem desetak,petnaest onih najvecih bitaka.
ne toliko radi meni, koliko zbog gospodina Zarubice koji, bojim se, u ovom vasem tekstu nece naci odgovor na svoje pitanje.
ne znam da li me razumete.
nije da ja ne znam za mnoge konkretne cetnicke bitke protiv okupatora, ali nekome manje upucenom ovaj vas tekst ne bi bio od velike pomoci.
Interesantna referenca o jednom od filmova, The Fighting Guerillas.
Karganovicu, kao i uvek pravo u glavu. Hvala Vam.
Друг је Тито командовао јединицама у којима је био
неки њему туђ народ .
Па их слао на неке друге јединице , у којима је
такође био неки њему туђ народ .
А кад би се тукао са Немцима у безпоштедним борбама
опет је гинуо онај њему туђ народ . А за , у
безпоштедним борбама изгинуле Немце ,провођена је
одмазда, над њему туђим народом .
А кад је , над њему туђим народом у Хрватској и
Босни , провођен 4-годишњи систематски геноцид ,
друг се Тито ,поштујући планове и програме , тој
НДХ није мијешао у посао .Али јесте Србији .
Друг је Тито непрестано био у "win-win situation".
Није могао да изгуби .
Зато , није 1:0 за Зарубицу ,него 5:0 за друга Титу .
Па кад се томе придода " Кућа Цвећа ", резултат је
више него катастрофалан:
Друг Тито 6 : Српски Народ 0 .
Pa zašto pored ovolikih telegrama ne navedoste bar jednu četničku bitku sa okupatorom i ostalim kvislinzima.
Управо тако.
Одличан коментар, кратко и јасно! У томе и јесте био проблем, гинуло се за интересе Велике Британије у оба табора. Наравно да ће да пишу похвале Дражи, кад је енормна количина злата у Лондону! Али зато већ од краја 1943. Черчилов омиљени обавештајац Фицрој Меклин увелико ради за Тита. Уопште ме не би чудило да су управо енглески обавештајци ( а не Калабић ) дали Титу драгоцене податке о Дражином кретању. Наводно је Меклин замерио Черчилу "што је препустио Србију комунистима", али исти је радо прихватио поклон од Тита - вилу на Јадрану. Лично се јежим од енглеског "пријатељства". Од 1903, када су организовали пуч преко Аписа и довели Карађорђевиће, много тога је ишло наопако. Ко воли историју, нек проучи први светски рат, видеће огромно енглеско лицемерје. Јако добро их одсликава и изјава немачког генерала Макензена из 1915:"Борили смо се против војника из бајки, зато је ова наша победа још већа. Нека је слава изгинулим српским војницима, оплакујем их много више од њихових назови савезника." Исти генерал је ( као и Кајзер ) изјавио 1918. да је исход рата одлучила искључиво српска армија. Но, енглески "Хистори канал" рећи ће вам да је на српском фронту био летњиковац. САЧУВАЈ МЕ БОЖЕ КУГЕ И ЕНГЛЕЗА!
Са којим то тезама аутор полемише?
Зарубица у свом тексту није ни споменуо било чије ордење или похвалнице, већ је јасно, почев од самог наслова свог текста, запитао - где су то четници ратовали против окупатора?
Ако аутор нема одговора на ово једноставно и јасно постављено питање, онда и не може "полемисати" са нареченим текстом! Замена теза је исувише очигледна, боде очи и смета иоле пажљивом читаоцу.
Izvinite, gospodo komunisti, ali to se ne da progutati.
Englezi organizovali preko Apisa dolazak dinastije Karadjordjevic na vlast?Diskutabilno.
Kada su u pitanju pohvale koje je dobio četnički pokret i strana sa koje te pohvale dolaze one uopšte nisu čudne i nisu ništa novo što se do sada već nije moglo čuti.Uglavnom, pohvale su vam slali Englezi, Francuzi, Amerikanci tj. zapadni saveznici.
Pa ko je lud da vjeruje da zemlje koje su vijekovima tlačile i još uvijek tlače ostatak svijeta, koje su uvele a potom kao ukinule kolonijalizam, koje su uvele i ukinule ropstvo crnaca, izmislile rasizam... mogu da podržavaju nešto drugo osim fašizma ili neofašizma.
Podržavali su fastičke I profašističke diktature širom svijeta, Salazar u Portugalu,Francisko Franko, Algusto Pinoče,Ngo Diem Diem, Nguyen Van Thieu,čang Kai Šek, Kontraši u Nikatragvi, aparthejd u JAR.... pa šta od takvih zemalja drugo očekivati nego da podupiru fašiste u onim zemljama koje žele da se bore protiv komunizma.
Dakle, to što navodi autor nije ništa novo i ništa što ja već nisam znao.a koliko su se oni istinski borili dovoljno pokazuje i činjenica koliko su oni koji ih podržavaju i hvale istinski doprinijeli slomu Nacističke Njemačke. U normandiju su se iskrcali tek 1944. i od tad počinju ozbiljnije borbe zapadnih saveznika u Evropi.Ko je taj rat presudio????
Dok sam čitao vaše komentare na ovom sajtu sjetim se jednog naslova iz magazina Dani (BiH) "Studentski domovi leglo fašizma."Ali ono što mi nije jasno kod vas Velikosrba zašto to tako sa ponosom ističete.Kad su vam oteli Kosovo, kolijevku Srpskog naroda prve zemlje koje su požurile da ga priznaju kao neovisnu državu bile su upravo te, vaše saveznice iz prvog i drugog svjetskog rata pa iz vremena Hladnog rata...Kačite im zastave kad se okupljate na ravnoj gori ... Ni jedna od malobrojnih Komunistički zemalja nije priznala kosovo pa se nekima još uvijek uvlačite i tražite podršku.Zašto podršku za očuvanje kosova ne tražite od onih koji su vam te ordene i priznanja uručivali :-D
NIJE LI VRIJEME POKAZALO DA STE BILI NA POGTREŠNOJ STRANI HISTORIJE :-D
Маја 1941 године пуковник Дража Михајловић,обавештајац Југословенске Војске је избегао заробљавање,и са групом других официра склониште потражио у врлетима западне Србије.Да их сељаци неби без везе хранили,пустили су у јавност причу о дизању устанка и борби против Немаца.Истовремено (усред окупације и прогона комуниста) Тито из Загреба долази у Београд,гоњен Стаљиновим наређењем да диже устанак против Немаца.Зашто га није дигао у Хрватској која је (према данашњим повјесничарима) била пренапучена антифашистима Бог свети зна.Није спорно да је Жикица Јовановић 7.јула '41 у Белој Цркви убио Недићевог жандарма Ђуру Лончара и да је тај дан због тога узет за дан устанка народа Србије.Да су '45 победили четници,дан устанка би био неки други,али ништа се у суштини неби променило-истину не бисмо знали као што је не знамо ни сада јер је пишу "државни" историчари по упутствима политичара.Сво време рата партизани су бежали испред Немаца и избегавали су да се сукобе с њима све док нису стигле јединице Црвене Армије.Или када су били опкољени и нису имали другог избора.Истовремено,док су у Србији Немци и Недићева "влада" држали градове,по селима и шумама су оперисале јединице ЈУВО.Нажалост,трагична истина је да су те јединице најуспешније биле у уништавању Срба-неистомишљеника.Како год да окренемо непобитна је чињеница да су Титови партизани ипак учествовали у неким борбама против Немаца,усташа,балиста и друге гамади,док за четничке битке нисам чуо.Могуће да их је било-али ја за њих не знам.Од оних који знају за такве догађаје очекујем да их опишу и објаве.
Други опет у борби коју су водили партизани види једино и искључиво револуцију којој је циљ био преузимање власти у земљи...Не,него су пошто победе у рату - требали да предају власт Краљу и избегличкој Влади који су се за време рата башкарили по белосветским дестинацијама!?
Као што се види,на овакав начин није могуће стићи никуд.Свако ствар гледа са своје стране,а недостатак студиозног проучавања и једнима и другима пружа безброј могућности за "креативно" истраживање прошлости.крајње је време да држава направи неку комисију састављену од стручњака разних специјалности који би начинили свима прихватљив уџбеник који би се морао поштовати под претњом казне.А најпре,та комисија треба да установи ко је кога и због чега клао по Јасеновцу,Јадовну,Сајмишту,Фочи,словеначким гудурама '45,итд.Због чега ова два,наводно оба антифашистичка покрета нису смогли снаге да се заједно обрачунају са заједничким непријатељем,већ су му својим понашањем ишли на руку!?Браћо Срби,историја се понавља-а ми још распредамо о другом светском рату.Један од полемичара,је коначно могао да се потруди и прибави референце о одликовањима и похвалама које су Клинтон и Блер делили својим најновијим савезницима Тачију,Харадинају,муслиманским и хрватским злочинцима...Чисто ради веродостојности.На нашу жалост,велики увек прво гледају свој интерес,и подразумева се да и јесу велики и снажни управо због тога што се не либе да често према потреби мењају савезнике.
Varate se u pogledu Teherana. Prema novijim evroatlantskim tumačenjima Drugog svetskog rata, Rusi su u stvari bili na strani Nemaca. E sad, zašti se na onoj slici iz Teherana nalazi Staljin a ne de Gol, to će nam zapadni saveznici objasniti kroz neku godinu. A Vi ćete nas obavestiti o toj novoutvrdjenoj istini. Pozdravljam Vas.
тако је
утакмица се нажалост наставља - ко ће више Срба да жртвује - они који раде за Русе и немце или они који раде за Амере..
Ne.
Набројали сте између осталих и Франка .
Вриједно је забиљежити: на Франковој сахрани у Мадриду, присутно је било 4,000.000 уплаканих
Шпанаца .Сахрана је била већа него Титина .
Иако је Тито био већи Диктатор . Можда и највећи .
Комунизам и Фашизам су два брата рођена .
То што су се међусобно тукли , не чини их мање
блиским .И велику побједу над Фашизмом, затамњује
чињеница да су је извојевали комунисти .А у нашој
изведби Титоисти .Па то је горе од сваког пораза .
Неко лупа на врата кундаком...
Да ли се подједнако радујете ако су то партизани или четници на вратима, реците ми?
Једни ће тражити једно, други друго, а нико неће ДАТИ ништа, можете још и да настрадате. И тако је то до данас.
"Збогом", обе стране. Ђаво да вас однесе!
Нема ни једне једине праве битке између партизана и окупатора и њихових квислинга већ само сарадње са њима! Фотографије са Немцима на које се позивате су одавно проваљене као чисти фалсификати (уметнуте четничке главе) или се радило о Пећанчевим четницима или белогардејским козацима. Фотографије са Италијанима су оригинали и камо среће да их је било још више јер би се још више спасило српских цивила од усташког ножа.
Аутентичне фотографије партизана са Немцима постоје још од септембра 1941. г. да не спомињемо фотографије из Марта 1943. г. када је успостављена отворена партизанско-немачка сарадња.
Ево и бар "једне" битке Михаиловићевих четника против Немаца: У лето 1943. г. Рачићев Церски корпус је ослободио Бајину Башту и друга мања места на десној обали Дрине. Тада су Немци напали Кесеровићев Расински корпус, који је пре тога разбио љотићевце код Стопање, у операцији "Стифелкнехт". Против Калабићеве Горске гарде Немци су са Бугарима и љотићевцима предузели неуспешну операцију "Рудник половином јула 1943. г." Тада је објављена немачка потерница за Михаиловићем који је уцењен на 100.000 рајхсмарака у злату. У том контексту прочитајте и мој чланак о паљењу варошице Страгари августа 1943. г. који је објављен на сајту НСПМ.