Imali ste i imate moje najdublje poštovanje, iako i nisam neki Bogznakakav pravoslavni hrišćanin, možda baš zbog i odsustva ljudi kao što ste Vi, u našoj SPC.
Želim Vam svako dobro, više zdravlja i mira!
Preporuke:
0
0
2
subota, 29 maj 2010 12:32
Tanin
Boze moj, zar i takvih ima u SPC kakav je ovaj Episkop Atanasije. Ako je vise takvih u Saboru SPC - spasa joj nema.
Preporuke:
0
0
3
subota, 29 maj 2010 12:34
Teofilo Stivenson
Preosvećeni,
Svako ko u ovoj debati učestvuje morao bi prvo da savlada sopstveni gnev i da ne koristi reči koje bole drugu stranu. Očekivao sam da ćete Vi tim primerom voditi. Jer i oni drugi su Hrišćani, Srbi, ljudi.
Vaš ton, preosvećeni, nije u redu. I to Vam kažem kao neko ko Vas je sa ljubavlju i poštovanjem slušao.
Reči koje koristite svedočeći o svom sabratu, uklonjenom, ’smenjenom’, ’penzionisanom’, ali ne i odmirovljenom episkopu Artemiju, su grube. Patronizujući i spočitavajući ton pokazuju da se ostrašćenost vlasti u Srbiji (ne srpske vlasti, nikako), prenela i na strane u sukobu u SPC. Žalosno je to, preosvećeni. I tužno.
Pođu li monasi i monahinje sa Kosova (sa istog tog Kosova za koje koristite srceparatelne i tužne izraze ali o čijem miru izgleda niko ko pripada saborskoj većini razmišljao nije), neće biti dobro. Bez obzira što o tome neće govoriti episkop Grigorije ili episkop Irinej, i drugi. I bez obzira što o tome neće izvestiti Danas i B92. I neće većinu spasti ni 15 ni 16 ni 66 ni 666 fascikli sa dokazima protiv Vašeg i njihovog sabrata Artemija.
Ovde Kanon izgleda nije u pitanju. Ni onaj koji Vi, preosvećeni, citirate, ni onaj član protiv urote koji se često citira na sajtu Ihtus, gde se traži odgovornost svih koji su počeli kafkijanski proces protiv penzionisanog episkopa Artemija, puštanjem informacija u tabloide bliske vlasti, imejlovima i kontaktima sa albanskim političarima na KiM. Ovde su u pitanju pravda i iskrenost i vera u istinu. Kvaliteti zbog kojih je SPC i pod komunistima i pod današnjom vlašću bila najpouzdanija institucija srpskog naroda.
Da li je šest meseci posle smrti Patrijarha Pavla, zaslugom nekih arhijereja i Sabora i više nego blagonaklonom pomoću stranaca, vlasti i njenih satelita u medijima taj ugled prokockan, ostavljam Vama na procenu. U svoje mišljenje sam siguran.
Preporuke:
0
0
4
subota, 29 maj 2010 12:34
neki srbin
Srbima ne trebaju objasnjenja kojekakva,nego jasno i glasno da se kaze ko je revnitelj a ko je novotarac,pa da narod zna kome da se prikloni.Nije uspela Florentinska unija nece uspeti ni ekumenizam.Recite ko je ekumenista da Srbi znaju od koga da beze.
Preporuke:
0
0
5
subota, 29 maj 2010 14:30
Goran Jevtović
Tekst nije davan u javnosti upravo iz obzira prema Vladici Artemiju i dosadašnjem njegovom Episkopskom služenju. (Da li će Sinod objaviti 15 velikih fascikli dokumentacije sa Sabora o Artemiju, to je drugo pitanje)
Da nije jadno i ispod svake časti, bilo bi zaista smešno! Odstreliste najboljega i najčistijega u vaseljenskom Pravoslavlju, bez trunke obraza Božijeg (a Bog nas je stvorio po obrazu i podobiju svojem Vladiko, zar ne?).
Usput, preosvećeni, niste penzionisali Artemija jer to nepostoji, osim ako sam ne zatraži, već ste ga nekanonski i brutalnom silom uklonili od eparhije, a time i od Boga! Bez prava na bilo kakvu odbranu!
A što se tiče onih 15 famoznih fascikli, da li su to one koje su na prevaru uzete iz dvora u Gračanaci prilikom nikada izvedene "primopredaje"?!
Šta reći, osim sramota i greh direktno prema Bogu!
Preporuke:
0
0
6
subota, 29 maj 2010 14:59
void
Prestali smo se bojati Boga, a o ljubavi ni da ne govorimo. Uspjeli smo sve da relativizujemo. Ukaljali smo i opelo i krstenje, kao sto to pjesnik rece. Da li su prekrseni neki kanoni, da li su procesene radnje valjano izvrsene, nije vise toliko bitno. Znam da se pravnici nece sloziti sa ovim, da se ova konstatacija kosi sa samom sustinom pravnog poretka i reda uopste, ali sustina je da tonemo u svakom pogledu.
Preporuke:
0
0
7
subota, 29 maj 2010 15:10
Olivera Petrović
Žalosno je što u samom vrhu SPC nema autoriteta koji bi mogao da zaustavi dramatično opadanje ugleda nekada poštovanog episkopa Atanasija pred očima šire javnosti, u Srbiji i dalje. On vrlo malo liči na duhovnika i zbog toga se treba istinski zabrinuti i zaštititi od daljeg sunovrata i njega lično a i celu srpsku crkvu.
Preporuke:
0
0
8
subota, 29 maj 2010 16:33
Milorad
Ne pada sneg da pokaže breg već da zver pokaže svoj trag. Meni danas penzionisani vladika Atanasije više nekako deluje kao spoljni saradnik lista Blic nego kao pravoslavni vladika. Na svaku on mora da se javi. I odakle mu uopšte ideja da nekoga osim saradnika lista Blic zanima šta on ima da kaže? Od njegovih reči mnogo bolje govore njegova dela. I ne samo njegova.
Preporuke:
0
0
9
subota, 29 maj 2010 16:53
Teodor
Za gospodina nekog srbina
Tražite da se jasno i glasno kaže ko je novotarac i ekumenista. Poštovani, pored ovog članka imate, u koloni "Ostali članci u rubrici", intervju sa vladikom Lavrentijem. Govoreći o odnosima Srpske i Rimske crkve vladika kaže: "Danas se zajednički molimo, razgovaramo i organizujemo humanitarne akcije. Jedino što ne možemo zajedno da se pričešćujemo. Ostala je još SAMO ta prepreka NA PUTU UJEDINjENjA".
Da li se o ujediniteljskim (ili unionističkim) namerama većine arhijereja Srpske crkve može bilo šta reći jasnije i glasnije? Oni to više uopšte ne kriju, a verujući narod i dalje hrli za njima - u uniju.
Preporuke:
0
0
10
subota, 29 maj 2010 17:37
Branko
Da li je moguce da je ovaj vladika ili crkveno lice. Ovakve osude ljudi bez i jedne sudske odluke i okoncanja postupka nazivati lopovima i krminalcima. Jos uvek mi nije jasno da li je vladika Artemije "penzionisan" sto je uzeo tih trista hiljada evra ili zbog kanonske odgovornosti ili zbog neceg treceg; toliko oblatise coveka nekim bankarskim racunima, audima, zloupotrebama da mu verovato ne gine od ovih "udruzenih snaga" (ako se i dalje opire) 20 godina robije.
Preporuke:
0
0
11
subota, 29 maj 2010 17:42
Uros
Proterati coveka iz eparhije gde je proveo i radio vise od trideset godina, moze samo da se desi u "reformisanoj SPC". Postovanje "DOSTOJNI"
Preporuke:
0
0
12
subota, 29 maj 2010 17:49
ZORANA
"Ako još imamo svesti i savesti u Crkvi Hrista Spasitelja",aman vladiko dosta ste uradili za proteklih meseci. O vasim delima Gospod ce suditi a srpski narod Vas je vec postavio na mesto koje ste zasluzili.
Preporuke:
0
0
13
subota, 29 maj 2010 18:17
Vlada Kanada
Srpska Crkva je Srpski Narod, i trajaće dok traju Srbi koji veruju. Episkopi su šrafovi u crkvenoj hijerarhiji. Nisu svi srpski episkopi verovali u Boga, niti su svi oni bili na strani Srpskog Naroda. Srpska Crkva (čitaj kao Srpski Narod) je takve episkope nadživela. Previše je mržnje u Atanasijevim rečima, a tako malo anđeoskog i milosrdnog. I on ispunjava svoj ovozemaljski domaći zadatak dobijen od palih anđela.
Preporuke:
0
0
14
subota, 29 maj 2010 18:49
šteta
Po mom skromnom mišljenju, ako je Vladika Artemije nešto zgrešio, trebalo ga je ostaviti da okajava grehe baš na Kosmetu, tamo gde je najteže, najkorisnije za Crkvu i njega, i gde mesta i prilike za podvižništvo ima napretek. Tako ne bi za njim nigde išlo ne sestrinstvo koje je uz njega.
Oduzeti mu visoku vlast, ali ga ostaviti da se pokaje baš tamo, u nekom od Kosmetskih manastira, i ispravlja ono što je skrivio. Ako je uopšte nešto skrivio, to ne znam, i ne ulazim u to.
Preporuke:
0
0
15
subota, 29 maj 2010 19:11
Slobodan Mlinarević
Gospodine Jeftiću, skoro da kažem, DRUŽE,
diskvalifikacije koje primenjujete, kao: "drveni advokati", "anticrkveni sajtovi", "gg pravnici" i mahanje gomilom dokumentacije su metodi protiv kojih ste se borili, bar mi se tako činilo. Mažalost, nije Vam pomoglo crkveno obrazovanje da ne prihvatite "muziku" Vaše mladosti i da to sada iz Vas, pod stare dane, izbije. Neki starci podetinje, pa možda sve ovo i nije čudno? Nažalost!
Molio bih Vas, da nam saopštite, imenom i prezimenom, koji su to drveni advokati, anticrkveni sajtovi i gg pravnici. Voleo bih, da saznam, da li ste u tu grupu stavili i profesora Čavoškog.
Slobodan Mlinarević
Preporuke:
0
0
16
subota, 29 maj 2010 19:17
zoran
Sveti Kiprijan Kartaginski: „Đavo je izmislio jeresi i raskole da bi oborio veru, da bi iskrivio istinu, rastrgnuo jedinstvo. Njegove pristalice pod izgovorom vere objavljuju verolomstvo, pod imenom Hrista objavljuju antihrista, i prikrivajući laž sličnošću sa istinom, finim lukavstvom uništavaju
istinu “.
Blaženi Avgustin govori: „Svi koji su se odvojili od Crkve nemeju ljubavi... Samo odvajanje od Crkve je najveći greh, koji pokazuje da kod raskolnika nema ljubavi“.
Sveti Ignjatije Bogonosac upozorava: „ Ko sledi one koji vode u raskol, taj neće naslediti Carstvo Božije“.
Sveti Ignjatije Brjančaninov piše: „ Raskolniku i jeretiku tuđe je smirenje,kao što je tuđe đavolu, zato su oni tuđi spasenju, kao što mu je tuđ đavo...Jeres i raskol pored toga sadrže u sebi hulu na Duha Svetoga, što predstavlja smrtni greh, koji Bog čoveku ne prašta ni u ovom ni u budućem veku, ako čovek u tom grehu ostane“.
Prema učenju Svetog Jovana Zlatousta, „ ni sama mučenička krv ne može da očisti taj greh. Taj greh se očišćava samo kad se čovek odrekne svoje jeresi, ostavi raskol i prisajedini se Svetoj Crkvi“.
Rasuđivanje
Kad nasilnik vrši nasilje nad pravednikom iz koristoljublja, tada nasilje donosi jednu koristi jednu štetu, i to: štetu nasilniku a korist nasilno postradalom. Boris Godunov ubio je osmogodišnjeg carevića Dimitrija, da bi on zavladao prestolom bez takmaca. Svrše se brzo i carski dani Borisovi, i nasilnik se preda truleži i prokletstvu, a Dimitrije se posveti. Posle 15 godina ležanja u grobu Dimitrijevo telo se otkopa i nađe netljeno i čudotvornono. I zbi se nad njegovim telom 45 čudesnih isceljenja. Čija je, dakle šteta a čija korist od nasilja. Kad bi nasilnik pomislio, da će nasiljem pomoći svome protivniku da se uvrsti u svece i da će sebi spremiti pogibao i prokletstvo, odustao bi od umišljenog nasilja. Ali kriva misao je preteča i saputnik nasilja.
Sveti Nikolaj Žički -Prolog
Preporuke:
0
0
17
subota, 29 maj 2010 19:38
DŽon Šepard
"Jevtoviću", ajde Vi lepo konkurišite za bilo kakvu značajniju funkciju u SPC (ako imate preddispozicija?), te nam nemojte ovde više biti "veći Patrijarh od Artemija"!
Ovako i ovde više ne ide, jer svako od Vas "Artemijevaca" ume bolje od Patrijarha i Sinoda da "raspolaže resursima".
Uzgred, zašto ste ćutali do nedavno? Bilo vam je lepo?
Šta god napisali na ovo moje, niste nikako Bogomdaniji od mene/neistomišljenika za ovu temu.
Preporuke:
0
0
18
subota, 29 maj 2010 20:02
Milenko
Mnogo je smešno kad vidimo ko sve brani vladiku Artemija. Tapusšković, super! Ko je sledeći, Vučelić i Vulin?
Preporuke:
0
0
19
subota, 29 maj 2010 20:36
Milenija UE
Nekada je bio bastion Svetosavlja i Pravoslavlja. Mnoge je priveo Crkvi i vratio veri pradedovskoj. A tada je nešto "kvrcnulo" kod njega i on više nije onaj koga znamo. Nije valjda zbog predočene mogućnosti da odgovara za "ratne zločine"? Narod kaže: "Budala se plaši batina a ne Boga". Tolike hiljade svetih podvižnika je stradalo svedočeći Boga Živoga. Bez straha od ljudi, sa radošću su išli u oganj i u lavlje čeljusti, budući svesni da stradaju Hrista radi... A naš Atanasije se isprepadao od haške pravne karikature i prihvatio najnečasniji od nečasnih zadataka, da sa ekumenističkim krilom SPC zada smrtni udarac Crkvi Hristovoj. Jer nije na udaru samo SPC i blagočestivi Vladika Artemije. Na udaru je Pravoslavna Crkva Hristova! Ali tu se umirovljeni Vladika Atanasije grdno prevario. Crkvu Hristovu ne može srušiti niko... Ni jedan napad na Hrista i Njegovo delo nije uspeo do sada, pa neće ni sada ni od sada. Oko toga pravoslavni Hrišćani nemaju dilema i ne tuguju zbog prividnog poraza u SA Saboru. Daće Hristos svakome po zasluzi pa i "arhijerejima" SPC, okupljenim oko vodećeg svetskog arhijeretika...
Preporuke:
0
0
20
subota, 29 maj 2010 20:47
Za jedan skromni telegram
DŽon Šepard
Imali ste i imate moje najdublje poštovanje, iako i nisam neki Bogznakakav pravoslavni hrišćanin
Ma, sve je Ok.
A i što se mora biti Bogznakakav?
Važna je podrška!
Preporuke:
0
0
21
subota, 29 maj 2010 21:07
zilot
moja podrška Artemiju,SPC je pukla!
Preporuke:
0
0
22
subota, 29 maj 2010 21:16
Radoje
"Zaista šta je toliko nateralo sve te `na liniji` da se okrenu protiv ovih koji `nisu na liniji`.
Ja sam u nekoliko navrata kritikovao kler da se praktično ničime nije podigao niti oglasio, a u vezi i protiv ovog velikog komunjarskog srozavanja i zaglupljivanja srpskog naroda, pravljenja ratova da bi se opstalo i opljačkalo, velikih izdaja. Mislim od Slobe Slobode pa na ovamo. Trebalo bi da oni budu obrazovaniji, istančanijeg uma za sagledavanje `pojava`, monaški asketski. Evo to mi se sada vraća, naime, počeli su da daju izjave , da reaguju i deluju. Daj Bože da su ćutali, sad mi je sve jasno.
Da li je to ono isto iznenađenje (svaka čast pojedincima i herojima -individualcima, slava i večna hvala poginurim, heroju Tepiću, heroju pilotu Zoranu, herojima albanske granice) koje smo masovno doživeli sa `srpskim oficirima` a na početku `velike muljavine` početkom 90-tih. Kada su drugovi rukovodioci na zaprepaštenje otkrili da ih i posle toliko godina revolucije ne volimo. "
Ovo je isecak iz jednog komentara i jednih novina koje vec godinama opominju na situaciju u SPC.Necu da pominjem ime on-line novina jer mi ovaj tekst sigurno onda nece biti objavljen.
Ukratko koliko razumem v.Atanasije (svetovno Zoran) kaze:
posto je uhapsen onda je kriv, a posto je optuzen onda je i osudjen. To je sve potvrdjeno u kanonima, a samo neverni ne veruju, a verni veruju. I da mu je glupo da se buni, jer tu nema pomoci. Sve je jasno.
Odavno nisam citao KAFKA - PROCES
Preporuke:
0
0
23
subota, 29 maj 2010 21:29
Marinko Ivković
Braćo u Hristu pomolimo se za našeg palog brata Zorana Jevtića bivšeg vladike Atanasija. Jer sve ovo što on radi već godinama nema baš nikakve veze sa Pravoslavljem i Svetosavljem pa dakle ni sa prostim hrišćanskim milosrđem. Kao da je neki demon ušao u njega i to od one vrste koja se izgoni samo postom i molitvom. A kako da ga privolimo na post i molitvu kada ga je demon u čijoj je vlasti naterao da se odrekne i posta i molitve pa da čak i monahe tera da jedu meso u vreme posta. Bože spasi, pomiluj i podigni sve naše vladike pale u jeres te sačuvaj celu i neokaljanu našu Srbsku Pravoslavnu Crkvu.
Preporuke:
0
0
24
subota, 29 maj 2010 21:47
Joviša Vidić
Komentar u kome napisah i rečenicu - Đavo voli pod mantiju. Komentar zajedno sa "inkrimisanom" rečenicom ode pod makaze. No, "ipak se okreće".
Bog sudi, ali i narod. Narod je rekao svoje u ime Boga a preosvećeni Vladika u ime pojedinih (ne svih) svojih sabrata. Vreme će pokazati, (ako već nije) kome je na čast a kome na sramotu.
Preosvećeni vladiko Atanasije, istina je istina, pa makar je i "drveni" advokati prezentovali.
Ne priliči Preosvećevi, da umesto argumenta i smirenija, Vi larmate. Joviša Vidić od Rudina.
Preporuke:
0
0
25
subota, 29 maj 2010 21:57
MALI
Zamolio bih Zorana da nam kaže na koga je mislio , citirajući svece . Vrlo je bitno Zorane , jer su misli koje si naveo, suštinske u ovoj raspravi.Neko nije u pravu , to je očigledno.Nije u redu , da nas iko drži u zabludi , a da pritom zna istinu.
Preporuke:
0
0
26
subota, 29 maj 2010 22:19
Goran Jevtović
@ DŽon Šepard
"Jevtoviću", ajde Vi lepo konkurišite za bilo kakvu značajniju funkciju u SPC (ako imate preddispozicija?), te nam nemojte ovde više biti "veći Patrijarh od Artemija"!
Rado bih, ako me predložite. Šalim se. Usput, Artemije nije bio Patrijarh, nego Irinej.
Ovako i ovde više ne ide, jer svako od Vas "Artemijevaca" ume bolje od Patrijarha i Sinoda da "raspolaže resursima".
I ja kažem da OVAKO VIŠE NEIDE. Odosmo u zagrljaj Vatikanu i to "svim srcem"! To je i danasPatrijarh u Nišu po stoti put ponovio i jasno nam, onako, kao Isus Hristos, predočio u vidu nove DOGME.
O Jasenovcu, Gradiški... o tome da Sveti Duh ishodi i iz Sina, pa tako po katolicima ispada da je UNUK Bogu, nema veze, drugi put ćemo.
Kao i oko pričešćivanja. Što bi se pričešćivali KRVLjU i TELOM Hristovim kada možemo samo TELOM kako to vekovima rade katolici. To je onaj hleb u vidu belih žetona, znate?
Uzgred, zašto ste ćutali do nedavno? Bilo vam je lepo?
Uzgred, malo sam "zaćutao" jer sam trenutno došao do zaključka da ne retko, ovde jurim "veštice". A onda, trgoh se, na predlog dobronamernih ljudi. Mislim da ste i Vi bili među njima.
Šta god napisali na ovo moje, niste nikako Bogomdaniji od mene/neistomišljenika za ovu temu.
Poštujem. Čak šta više sam sebi govorim da sam veliki grešnik. Čak svegrešnik. I neprekidno izgovaram molitvu "Gospode Isuse Hriste Sine Božji pomiluj me grešnog!"
A kada klonem duhom, onda se obraćam Gospodu Svetom Duhu (ne onom što je kod katolika unuk Bogu) sledećom molitvom:
"Care Nebesni, Utešitelju, Duše istine, Koji si svuda i sve ispunjavaš, Riznico dobara i Davaoče života, dođi i useli se u nas i očisti nas od svake nečistote, i spasi Blagi duše naše." Amin.
A u vezi Atanasija, raspitajte se malo kod onih kojima verujete, šta je zaista u POZADINI njegove stravične promene!
Srdačan i bratski pozdrav od svegrešnog "jevtovića".
Preporuke:
0
0
27
subota, 29 maj 2010 22:52
Vid
Podržavam sve što je rekao vladika Atanasije osim u delu gde kaže da iz obzira prema Artemiju nisu izašli u javnost sa svim dokazima! Smatram da Artemije nije zaslužio da se prema njemu ima obzira! on je godinama bezobzirno urušavao ugled naše SPC na KiM! Treba ga potpuno razotkriti i do kraja otvoriti oči onima koji žele da vide, a naravno pomiriti se sa tim da će ga njegovi verni "artemijevci" braniti uvek i po svaku cenu bez obzira na dokaze! Greške nas na Kim mnogo skuplje koštaju (ERP nije što i naše druge eparhije!!!) pa ih treba i teže kažnjavati!
Preporuke:
0
0
28
subota, 29 maj 2010 23:45
Petar Janketić
Tekst nije davan u javnosti upravo iz obzira prema Vladici Artemiju i dosadašnjem njegovom Episkopskom služenju. (Da li će Sinod objaviti 15 velikih fascikli dokumentacije sa Sabora o Artemiju, to je drugo pitanje).
Sinod je počeo sa objavljivanjem te dokumentacije o v.Artemiju u dnevnim novinama Press u okviru ekskluzivnog feljtona koji će trajati narednih 10 dana.
Sinodu nije bilo dovoljno što je mesecima orkestirano širio najgore neistine o v.Artemiju po mnogim medijima i što ga je nasilno smenio i zabranio mu da boravi na Kosmetu (iako svaki vladika ima pravo po Ustavu SPC da izabere manastir u svojoj eparhiji gde će živeti do kraja života, bilo kao aktivni episkop ili kao penzionisani episkop) već je nakon svega Sinod odlučio da pusti u medije još laži protiv v.Artemija, jer im je teško gledati pravednika kako sija dok se oni pomračuju zbog ljubavi prema papi i Vatikanu.
Preporuke:
0
0
29
subota, 29 maj 2010 23:47
Saša
@za jedan skromni telegram
Ma, sve je Ok.
A i što se mora biti Bogznakakav?
Važna je podrška!
Hm?! Podrška progonitelju a osuda gonjenog, pripada psihološkom profilu nespojivom sa srpskim narodom i našom Crkvom.Mada sve više u komentarima vidim da nam nije važno što će eparhija Raško-prizrenska ostati bez monaha i monahinja;što je verujući narod na Kosovu i u Raškoj demoralisan; što je progon Artemija sa Kosova i Raške duboko politički motivisan a na štetu Srbije i srpskog naroda; što smo Srbiju napravili tačno takvom da nas je više Van nje nego u njoj... Ne mogu reći da postajem ravnodušan, ali ako nakon svih informacija koje su dostupne, ako nikako drugačije bar putem intetrneta, našem narodu nije jasno šta se i radi čijeg interesa desilo sa vladikom Artemijem, onda smatram rasipanjem energije svako dalje polemisanje. Ako neko voli da crta slepome, neka izvoli. Ja neću.
Preporuke:
0
0
30
subota, 29 maj 2010 23:51
Petar Janketić
@Milenko
Mnogo je smešno kad vidimo ko sve brani vladiku Artemija. Tapusšković, super! Ko je sledeći, Vučelić i Vulin?
A nije Vam smešno kad vidimo da odluku vrha SPC o smeni v.Artemija podržavaju:
- Šiptari na Kosmetu
- ambasadori uticajnih zemalja
- Blic, B92, Dojče Vele, ...
Preporuke:
0
0
31
nedelja, 30 maj 2010 01:01
citalac blica
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/191616/Patrijarh-Irinej-U-Nis-ce-biti-pozvani-predstavnici-svih-crkava
Dolazak Beneditka XVi biće prva poseta jednog pontifeksa Srbiji. !!!
Preporuke:
0
0
32
nedelja, 30 maj 2010 01:15
BB jedan
Zaprepašćen sam tonom i rečnikom Vladike Atanasije. Neka nam je Bog u pomoć.
Preporuke:
0
0
33
nedelja, 30 maj 2010 02:52
Kojekude
Licemerje je postalo vodeći princip ponašanja u jednom delu SPC, a naročito se pokazavši na poslednjem Saboru. Jer uvedoše Avu Justina kao svetitelja u diptih SPC, dok iѕbaciše njegovu Dogmatiku sa Bogoslovskog fakulteta i Avino verno čedo Artemija proteraše sa Kosova. Optužiše lažno Vladiku Artemija za nekanonsko ponašanje dok sami "vešaju kanone mački o rep" (kako reče upravo Vl. Atanasije). Žalosno je videti jednog Vladiku Atanasija u ulozi komesarskog propagandiste i egzekutora... Ako nam se ovako elita ponaša, svi su izgledi da su Srbi sasvim malaksali kao narod, nemoćni i nedorasli da se sačuvaju u najnovijim globalističkim igrama, dovedeni do pred brisanje iz istorije. No, posle ovih dešavanja unutar SPC, ni Turci, ni Broz, ni NATO neće više biti dovoljan izgovor za našu sudbinu koja proističe dobrim delom iz sopstvene prevrtljivosti i nesposobnosti.
Preporuke:
0
0
34
nedelja, 30 maj 2010 04:01
Sokenekos
Sramno je staviti se na stranu progonitelja i ovako pričati o progonjenom. Tomu nečoveštvu nema mesta ni među običnim svetom a kamoli među sveštenstvom naše svete crkve. Poslušajmo savet našeg upokojenog patrijarha Pavla: "Budimo ljudi iako smo Srbi."
Preporuke:
0
0
35
nedelja, 30 maj 2010 09:00
Zvonko
Prvi put od Svetog Save, SPC se postavila na drugu stranu od naroda svog Srpskog Paravoslavnog. A vi ste Vladiko jedan od protagonista, koji drži Liturgije u manastirima koje su Arnauti rušili, pa obnavljali.
Preporuke:
0
0
36
nedelja, 30 maj 2010 09:35
Jedan Srbin@ Goran Jevtović
Nadam se da nećete zaćutati. Prvo čitam Vaše komentare. Oni su mi neka vrsta putokaza.
Preporuke:
0
0
37
nedelja, 30 maj 2010 09:56
DŽon Šepard
Episkop Atanasije je, zajedno sa pokojnim Patrijarhom Pavlom i g.Amfilohijem Radovićem veliki spasilac Srpstva u Bosni, a posebno Hercegovini!
Pronađite film o prOnošenju Svetih Moštiju sv.Vasilija Ostroškog kroz tadašnju ratnu Hercegovinu, pa ćete videti kako se SPC bori sa nemani! Slogom!
A kako se sa istom tom nemani SPC bori na Kosovu i Metohiji? Raskolom?
Preporuke:
0
0
38
nedelja, 30 maj 2010 10:25
m. -ić
Dajte, preosvećeni, da vidimo šta piše u tih 15 fascikli. Nije narod više toliko nepismen, makar i da je Srbija koliko pašaluk. Ispravno je i dobro verovati u Boga, ali kada su ljudi u pitanju, makar to bile i vladike, bolje je dokaze videti. Ako dokaza nema, sumnja može da se začne, koliko god da je reč vladičanska. A nije dobro da verni u vladiku svoga sumnjaju.
Preporuke:
0
0
39
nedelja, 30 maj 2010 11:06
Goran Jevtović
@ Vid
Podržavam sve što je rekao vladika Atanasije osim u delu gde kaže da iz obzira prema Artemiju nisu izašli u javnost sa svim dokazima!
Dokazi se valjda iznose pred Crkveni sud u postupku koji je vrlo jasno regulisan, i to u dva stepena! Naravno, ukoliko dokaza ima. Za to vreme episkop se nesme udaljavati iz eparhije!!!
Vi ne primećujete Atanasijevo frapantno licemerje? On kaže iz "obzira prema Artemiju" koga razapeše i ispljuvaše gore nego da su uhvatili razbojnika.
O kom to obziru govorite?
Smatram da Artemije nije zaslužio da se prema njemu ima obzira! on je godinama bezobzirno urušavao ugled naše SPC na KiM!
A jeli može neki dokaz bar od vas? Jel to zato što se držao Pravoslavlja "kao pijan plota", što je bio protivu ekumenizma i što je sasuo svima u lice, pa i predsedniku Srbije, da puštaju Kosovo niz vodu? Što je umnožio monaštvo u najgorim uslovima i bio vodeći u SPC, što mu je verni narod zaista verovao?
Treba ga potpuno razotkriti i do kraja otvoriti oči onima koji žele da vide, a naravno pomiriti se sa tim da će ga njegovi verni "artemijevci" braniti uvek i po svaku cenu bez obzira na dokaze!
Još samo kada bi smo videli dokaze, pa da ga stvarno branimo!
Preporuke:
0
0
40
nedelja, 30 maj 2010 11:09
Pravnik
Kolege,
saglasnost za potpisivanje "Apela za odbranu pravnog poretka SPC" možete dati na sajtu: borbazaveru.info.
Obaveštenje o potpisivanju Apela imate na kraju teksta pod nazivom "Spisak potpisnika Apela za odbranu pravnog poretka SPC".
Svako dobro od Gospoda!
Preporuke:
0
0
41
nedelja, 30 maj 2010 11:45
Kotroman
@Petar Janketić 28 nedelja, 30 maj 2010 00:45
Sinod je počeo sa objavljivanjem te dokumentacije o v.Artemiju u dnevnim novinama Press u okviru ekskluzivnog feljtona koji će trajati narednih 10 dana.
Samo da dopunim. Ne cini li se da je, u najmanju ruku, neobicno sto ovaj "feljton" pocinje isto, kao onomad u februaru u Blicu, uoci samog posta? Tajming im ocito rade Saper &Krstic Co. Vec vidim sta nas sve ceka za ovih 6 nedelja.
Preporuke:
0
0
42
nedelja, 30 maj 2010 13:04
Dete Noći
U kojoj eparhiji stoluje EPISKOP Atanasije?
Narod nije ustao samo u odbranu Poretka, već iz osećaja da se čini nešto LOŠE? Pre svih tipika, pravila,odluka ove ili one skupštine,ljudi,se na nesreću vladike,bivšeg,Atanasija rađaju sa dušom. Rađaju se sa ''zakonima u nama'' koje ni najVEŠTI PRAVNIK pravnik ne mogaše pretočiti u reči.
Preporuke:
0
0
43
nedelja, 30 maj 2010 13:17
saša r.
Zaista, zaista je božanstveno, kad vidim da u našoj dragoj SPC postoji samo jedan pop koji vrši malverzacije, a još je lepše kad se dođe do zaključka da je "kriminalac" samo onaj pop koji se suprotstavi SAD i njihovim satrapima.
Vladika Atanasije, koji je u vreme ratova bio tvrđi general od Patona, sad je nadmašio i samog Zorgea, ni on ne bi obezbedio toliko obaveštajnih podataka za tako kratko vreme:))
Samo napred g-dine Atanasije, skupština Srbije već nam je dosadila, tako da s nestrpljenjem očekujemo novu epizodu:))
Preporuke:
0
0
44
nedelja, 30 maj 2010 14:12
@ Saša
Komentar je ironisao prvi komentar po redu ispod ovog teksta, jer taj komentar, i po duhu i po cilju podseća na ovdašnji izum - telegram podrške!
Ne bih ni u snu mogao podržati ove reči i ponašanje Jeftića!
Preporuke:
0
0
45
nedelja, 30 maj 2010 14:31
Goran Jevtović
Jedan Srbin
Hvala od srca i bratski pozdrav u Hristu!
Preporuke:
0
0
46
nedelja, 30 maj 2010 17:30
Nikola Turajlić
Nije mi jasno zašto se diže tolika prašina, od strane komentatora, a zbog smene vladike Artemija.
Svaki narod ima svetovnu i crkvenu vlast kakovu zaslužuje.
Što se tiče Srbije, ista se ovima, ne može baš previše ponositi.
Tek sada sam svestan vrednosti moje agnostike.
Dodao bih da sam evoluirao u svojem stavu uvažavanja SPC, kao institucije i priznao joj kvalitete srpske svetovne vlasti, sa pripadajućim respektovanjem.
Preporuke:
0
0
47
nedelja, 30 maj 2010 17:37
Petar Janketić
@Vid
Smatram da Artemije nije zaslužio da se prema njemu ima obzira! on je godinama bezobzirno urušavao ugled naše SPC na KiM!
Na koji način je urušavao ugled SPC? Da li tako što je iz godine u godinu najveći broj monaha neprestano dolazio u njegovu eparhiju da im on (v.Artemije) bude duhovni otac? Da li tako što je ostao na Kosmetu uz SrBski narod i nakon okupacije, dok su se ostale institucije države Srbije povukle?
Mnogobrojno monaštvo i verni narod sa Kosmeta sigurno ne misle da je v.Artemije urušavao ugled SPC, jer ga se oni ne odriču ni pored sve ove besomučne orkestrirane medijske kampanje protiv njega.
I na kraju, u čijim očima se "urušio" ugled SPC zbog delovanja v.Artemija na Kosmetu?
1. u očima Zapadnjaka koji su okupirali Kosmet, a sa kojima vrh SPC ima izuzetno bliske kontakte tako da je i povukao optužnicu v.Artemija protiv NATO zemalja 2004. godine
2. u očima malovernih Srba koji su svim srcem za globalne integracije, ekumenizam i ujedinjenje sa "braćom u Hristu"-rimokatolicima
3. u očima Albanaca, jer nije hteo da prihvati hramove koje su Albanci prvo spalili, a zatim velikodušno "obnovili"
Preporuke:
0
0
48
nedelja, 30 maj 2010 18:22
Petar Janketić
@ DŽon Šepard
Episkop Atanasije je, zajedno sa pokojnim Patrijarhom Pavlom i g.Amfilohijem Radovićem veliki spasilac Srpstva u Bosni, a posebno Hercegovini!
Pronađite film o prOnošenju Svetih Moštiju sv.Vasilija Ostroškog kroz tadašnju ratnu Hercegovinu, pa ćete videti kako se SPC bori sa nemani! Slogom!
Sve je to bilo u prošlom veku, a ljudi se ipak menjaju...
I baš zbog takvog delovanja Atanasija i Amfilohija u Hercegovini tokom rata, desilo se nešto o čemu lično svedoči Kosara Gavrilović (njihov prevodilac u SAD) u svome predavanju koje se može pročitati ovde:
http://borbazaveru.info/content/view/1787/1/
Možda Vam nakon čitanja tog teksta ipak budu jasni razlozi promene ponašanja Atanasija i Amfilohija u zadnjih nekoliko godina ovoga veka, naročito prema v.Artemiju, papi i Vatikanu.
Preporuke:
0
0
49
nedelja, 30 maj 2010 18:30
Saša
@@Saša
Oprostite, nisam Vas pravilno razumeo!
@Kotroman
Sinod je počeo sa objavljivanjem te dokumentacije o v.Artemiju u dnevnim novinama Press u okviru ekskluzivnog feljtona koji će trajati narednih 10 dana.
Evo Vam isečak iz današnjeg Pressa da vidite na šta će to ličiti:
7. Na primeru obnove crkve u Donjoj Gušterici, o kojoj, kao i o drugima, postoji obimna dokumentacija, vidi se način otuđivanja crkvenog novca. Episkop Artemije je potpisao ugovor sa Subotičkim uz obavezu eparhije da na dan zaključenja ugovora avansno 100 odsto isplati ugovoreni iznos od 1.088.000 dinara. Subotički nije imao adekvatnu građevinsku operativu za te, kao i sve druge radove u eparhiji, pa je po običaju angažovao podizvođača i uplatio mu 294.840 dinara, koliko su i koštali radovi. Razliku od 693.160 dinara crkvenog i narodnog novca je prisvojio zahvaljujući štetnom ugovoru sa vladikom Artemijem.
Znači po Pressu 3000 Evra je dovoljno da se renovira crkva. Na primer: ako je bilo angažovano samo 5 radnika, 10 dana, sa dnevnicom od 40 Evra (što je neki prosek u građevini), 5h10h40=2000 Dakle nepunih 1000 evra, po Griški i Pressu je dovoljno da se pokriju ostali troškovi (materijal, struja, voda, gorivo, projekt...). Gde to ima? Nema nigde ali bilo bi mnogo dobro.Samo stolarija košta 100 Evra/kvm. Imam mali stan (45kvm) pa pozivam Grišku i Press da mi ga za 3000 Evra renoviraju. Prežaliću! Znate svaka roba ima svoga kupca, pa naravno da ima ljudi koji ne razmišljaju, i ne znaju da računaju. Na takve i računaju gonitelji, i njima je namenjen ovaj ``feljton``.
A o tajmingu na prvi dan posta, po drugi put ove godine, ne treba više ni trošiti reči.
Preporuke:
0
0
50
nedelja, 30 maj 2010 18:49
Predrag Milošević
Nego da mi vidimo tri fascikle koje je Vladika Artemije dostavio saboru koje govore o tome šta priča vladika Ignjatije na bogoslovskom fakultetu. Nije Kosovo uzrokovalo to učenje, već je upravo učenje Ignjatijevo koje se predaje uzrokovalo Kosovo kao kaznu za srpski narod. A to je najkraće: Da je Hristos grešan, da je duša smrtna,da su crkvene himne prepune origenizma, da su nam nacionalne teritorije nebitne... A tih 15 svezaka nema blage veze sa mozgom. Što ih niste makar preko Presa objavili, ako ne smete na sajtu SPC?
Preporuke:
0
0
51
nedelja, 30 maj 2010 19:13
zoran
"Ako zlo rekoh, dokaži da je zlo; ako li dobro, zašto me biješ?" (Jov.18.23)
" Uzrok borbe nije u razumu kao takvom, već u gordosti našega duha. Od gordosti jača dejstvo maštanja, dok je smirenje stišava. Gordost svim silama nastoji da stvori svoj svet, a smirenje prima život od Boga.
Stradanje radi ispunjavanja zapovesti Božijih privlači Božju blagodat, naravno, ukoliko se taj podvig vrši u duhu smirenja.
Gord čovek, međutim nikada neće dostići pravo bogoopštenje pa ma kakav metod primenjivao".
Treba dijalog, treba ljubavi. Samo, pre toga da se za temelj postavi istina. Jedan Isus Hristos, jedno telo,jedna crkva- sveta , saborna i apostolska.Vaskrsenje Hristovo,sedam vaseljenskih sabora, silazak sa neba blagodatnog ognja (za Vaskrs)...U stvari, zna se istina, nepromenjena već 2000 godina i jednu deceniju.
A pametniji od mene, reče: Ma ajte, neće valjda bezgrešni, (da dođe) među nas grešne.
Preporuke:
0
0
52
nedelja, 30 maj 2010 21:52
dragoslav pavkov
Prateći link koji je postavio gospodin Janketić pročitah skup neopevanih nebuloza koje nisu za za sajt koji bi trebao da se bavi verom.
Ako sam do sada i imao neku dilemu u vezi spora vl.Artemije protiv SA Sinoda,više je nemam;
Kome su ovi prijatelji-neprijatelji mu ne trebaju.
I izvinjavam se talibanima.Oni su spremni da ginu za svoje ideale,a ovi naši jedino pljuvačke imaju u neograničenim količinama.
Preporuke:
0
0
53
nedelja, 30 maj 2010 22:38
DŽon Šepard
@Petar Janketić
Hvala Vam veliko za link ka tekstu. Odličan je: sada sam još uvereniji da ne grešim u svojim stavovima.
Veliki pozdrav!
Preporuke:
0
0
54
ponedeljak, 31 maj 2010 00:53
Petar Janketić
@dragoslav pavkov & džon šepard
Kosara Gavrilović, rođena je 1924. Diplomirala je francuski i ruski na Kembridžu. Predavala je ruski na Univerzitetu DŽordž Vašington u Vašingtonu i radila kao prevodilac za Stejt Department.
Dakle Kosara Gavrilović lično svedoči ono što je i videla i čula da se desilo u Stejt Departmentu.
Indirektna potvrda tog događaja je činjenica da su Amfilohije i Atanasije naročito uticali na povlačenje tužbe protiv NATO zemalja koju je podigao v.Artemije 2004. Evo šta kaže v.Artemije o tom događaju u svom zvaničnom izveštaju Saboru 2005.:
U međuvremenu se kod nekih ljudi koji su bili uključeni u ceo ovaj proces i podržavali nameru za pokretanje tužbe, desila izvesna promena. Kada se saznalo da je tužba podignuta okrenuli su se protiv nje, odnosno protiv Nas, i počeli su svim silama, svim dozvoljenim i nedozvoljenim sredstvima da nas primoravaju da tužbu povučemo. Taj novi kurs je počeo 15. decembra 2004. na, na brzinu sazvanom (nepotpunom) Kosovskom Odboru, koji se sastao u manastiru Deviču. Nastavljen je na sednici Kosovskog Odbora u Patrijaršiji u Beogradu 23. decembra 2004. godine, kada je vršen neviđeni pritisak protiv tužbe od strane Episkopa Atanasija i Mitropolita Amfilohija. Ta i takva promena stava, bila nam je neshvatljiva i - neprihvatljiva.
http://forum.verujem.rs/index.php?topic=338.0
Znam odlično šta su nekada pričali Amfilohije i Atanasije o SrBstvu i Pravoslavlju, ali danas imamo situaciju da je Amfilohije arhiepiskop Pravoslavne Crkve Crne Gore koja zabranjuje medijima da i dalje pogrešno govore SPC u Crnoj Gori (http://www.spc.rs/sr/saopstenje_za_javnost_episkopskog_savjeta_pravoslavne_crkve_u_crnoj_gori) kao i situaciju da se Atanasije srdačno grli sa prizrenskim rimokatolikim biskupom dok istovremeno pravoslavne monahe na Kosovu naziva sektašima i raskolnicima zabranjujući im služenje Svete Liturgije(http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/).
Preporuke:
0
0
55
ponedeljak, 31 maj 2010 02:17
mladen @ pavkov
Ako sam do sada i imao neku dilemu u vezi spora vl.Artemije protiv SA Sinoda,više je nemam;
Čemu maškarada, vi sumnje nikada niste imali i to ste nebrojeno puta pokazali na ovom sajtu.
... a ovi naši jedino pljuvačke imaju u neograničenim količinama
Ovo je stvarno ispod svakog nivoa.
Preporuke:
0
0
56
ponedeljak, 31 maj 2010 08:19
vid - latinicni
@vidu cirilicnom
Neko nas je pobrkao posto imamo potpuno oprecne stavove. Cak me i Mario Kalik proglasi za mrzitelja radnicke klase. Nazalost nemam cirilicni font na PC-ju a verovatno smo i udaljeni i u mislima koliko i fizicki.
Preporuke:
0
0
57
ponedeljak, 31 maj 2010 09:30
brm
čitaoče Blica
tri pape su bili Srbi - (sveti) Kajo, Ivan četvrti i Siksto peti.... malo teže da je ovo prva poseta pape Srbiji..
Preporuke:
0
0
58
ponedeljak, 31 maj 2010 10:28
citalac blica
@Brm
Moguće je, ali u Blicu piše upravo kako sam preneo. Ali to nije važno.
Važno je to da BLIC kao glasilo Sinoda kaže BIĆE Nema kondicionala. BIĆE se ne kaže na sajtu SPC, nego u BLICU. Ovaj odnos SPC i BLICA je bolestan, i to je jedino važno. Bilo je Srba na visokim položajima u raznim državama, pa zašto ne u Vatikanu, pogotovu ako su rimokatoličke vere. To je meni OK.
Preporuke:
0
0
59
ponedeljak, 31 maj 2010 11:01
Teofilo Stivenson
G. Janketiću,
Vi zaista mislite da branioce lika i dela umirovljenog administratora zanimaju argumenti? Niti se oni argumentima bore, niti ih argumenti zanimaju. Ovaj rečnik umirovljenog administratora, ova tirada patronizujućih izraza, na granici uvredljivog, kao da je stigla sa stranica Politike ili B92. Kao da se preosvećeni obraća navijačima iz Brankicinog serijala, a ne sabratu sa kojim je odrastao, ali to gospodi ne smeta.
Za njih su talibani oni koji traže argumente, a ziloti oni koji pitaju, ’Ako nisam kriv, zbog čega me tučeš? Zbog čega sa Dečancima kuješ zavere? Zbog čega me osuđuješ pre pravosnažne presude suda? Zbog čega me u imejlovima ogovaraš? Zbog čega nabijaš većinu ucenama? Zbog čega nasrćeš na sabraću curenjem tračeva u tabloide? Zbog čega sa albanskim vođama radiš protiv svog naroda? Zbog čega časne starice po manastirima dovodiš do očajanja ucenama? Zbog čega teraš monaštvo sa KiM? Zbog čega preplašen i unezveren radiš za NjIH kao i gomila mediokriteta? Zbog čega sa ubicama srpske dece stojiš ispred crkvenih svetinja na istom tom raspetom Kosovu i fotografišeš se u ime neke nove realnosti (citat iz imejla)?
Janketiću, Vi verovatno verujete da smo dobar narod, u većini. Ja verujem u nekih deset hiljada. I manje.
Preporuke:
0
0
60
ponedeljak, 31 maj 2010 11:02
Goran Jevtović
D.Pakvov i DŽ.Šeparad
Da se za trenutak manemo teologije, dogmatike, vere... Da li je moguće da ne vidite nikavu vezu između događaja na Kosovu od 2004. pa na ovamo i ovog "krljanja" Vladike Artemija?
Da li ste pročitali stenogram ili čuli fono zapis nastupa Save Janjića u razgovoru sa šiptarskom delegacijom usred manastira Dečane i to još 2006.godine?
Da li su postupci vikarnog episkopa Teodosija koji se više bavi diplomatijom i politikom u svom radu, nego sveštenosluženjem i duhovnošću, u redu?
Preporuke:
0
0
61
ponedeljak, 31 maj 2010 12:10
Vid
Kao što sam i rekao, poklonici kulta vladike Artmija braniće ga bez obzira na sve dokaze ovog sveta. Pozivanje na "verni narod" je ,naravno (i hvala Bogu), neutemeljeno, što se vidi i iz toga da osim protesta izmanipulisanog dela monaštva, protesta našeg naroda nema! Od ono malo Srba što je ostalo na KiM niko neće krenuti za "svojim" vladikom! Iz iskustva znam da tamošnje Srbe za KiM vezuje mnogo više od takvog vladike! Duboko verujem da će vreme pokazati ispravnost odluke da se Artemije jednostavno skloni sa KiM, a videćemo da li će on i kako "nositi svoj krst" i prihvatiti odluke Sabora ili će i dalje raditi na širenju raskola u našoj SPC,što neželim, ali od njega očekujem!
Preporuke:
0
0
62
ponedeljak, 31 maj 2010 12:28
dragoslav pavkov
Gospodine Jevtoviću-po ko zna koji put:
Ne pada mi na pamet da branim oca Savu ni vladiku Teodosija.Niti mi se dopadaju njihove aktivnosti u vezi "suživota" sa Albancima,niti ću pokušavati da budem njihov drveni advokat.Jednom za sva vremena:JA NE ZNAM KAKO BI TREBALO DA SE ZAVRŠI SVE TO U VEZI VLADIKE ARTEMIJA.U svakom slučaju crkveni organi će to rešiti na ovaj ili onaj način,a neko će uvek biti nezadovoljan odlukom.Jedini koji će seiriti su srpski neprijatelji,ali to je stara priča;Poput one kada se muž i žena tuku na sred avlije,iako znaju da ih komšije gledaju i da im se smeju...A kasnije,kad se pomire-oboma su krive komšije a ne njihove lude glave.
Od mog prvog reagovanja povodom "slučaja Simeon",svoje komentare sam ograničavao na konkretan slučaj bez namere da istražujem genezu sukoba u vrhu Crkve iz prostog razloga jer nemam teološka znanja na osnovu kojih bih mogao da tvrdim da je u pravu ovaj ili onaj,niti imam informacije sa izvora koje bi mi pomogle da odaberem stranu.Ono što je (za mene) nesporno je da u ERP fali dosta novca.ERP je upravljao nadležni Episkop-slučajno je to bio vladika Artemije.Da se radi o bilo kom drugom vladici moja reakcija i ton bili bi isti.Za to neko mora da odgovara,po mom skromnom mišljenju ne bi trebalo da se sve završi kod nekog seoskog popa.
Vi,za razliku od mene mislite da odgovornost treba da se završi negde u rangu komandira čete (vojno) ili protosinđela (crkveno).Interesantno je da u svojim postovima imate potrebu da branite g.Miloševića,iako priznajete da su neki njegovi saradnici ponekad grešili,ili vl.Artemija,koji se od prethodnog razlikuje jedino po tome što je nepogrešiv.
Iako se uglavnom ne slažemo, vaše komentare doživljavam kao pokušaj da branite Crkvu kao nacionalnu instituciju prve vrste.Što to radite (po mom) na pogrešan način-Bože moj,niko nije savršen.Samo napred,pozdrav Vama!
Preporuke:
0
0
63
ponedeljak, 31 maj 2010 13:22
Goran Jevtović
Vid
Kao što sam i rekao, poklonici kulta vladike Artmija braniće ga bez obzira na sve dokaze ovog sveta.
Da nije napadnut nebi ga branili. I to kako napadnut, upravo bez dokaza. Dokazi nisu priče, nego činjenice koje se u predviđenoj proceduri iznose na svetlo dana i učvršćuju ili odbacuju!
Nije problem što je bio napadnut, nego je problem što su ga protivno Ustavu SPC i Svetim kanonima uklonili sa eparhije. Dakle, bezakonje kakvo odavno nije viđeno ne samo u crkvi nego nigde.
Duboko verujem da će vreme pokazati ispravnost odluke da se Artemije jednostavno skloni sa KiM
Vreme je već pokazalo da je smisao odluke ekumenista i politikanata u Sinodu i Saboru bio da se jednostavno skloni! Kakva komunistička terminologija. Kao u "pismu druga Tita"!
I to baš u pravom trenutku, kada posle 68 zemalja koje su priznale tzv. Kosovo, treba da usledi još 10-tak 20 novih priznanja!
a videćemo da li će on i kako "nositi svoj krst" i prihvatiti odluke Sabora ili će i dalje raditi na širenju raskola u našoj SPC,što neželim, ali od njega očekujem!
Nosi on svoj krst, kao što vidimo, prihvatio je odluku Sabora, kao što vidimo, pa je zato priča o raskolu koji on izaziva krajnje maliciozna i neprijateljska. Pa šta još treba da mu uradimo? Kako da ga još razapnemo? Čime da ga kažnjavamo? Da mu potpuno zatvorimo usta?
Za vašu informaciju, a neverujem da vam je nepoznato, svi veliki Svetitelji, Sveti Oci, Prepodobnici pravoslavlja, prolazili su baš ovako kako prolazi Artemije. Sveta Tri Jerarha, recimo (Sv.Vasilije Veliki, Sv.Grigorije Bogoslov, Sveti Jovan Zlatousti). Razmislite malo o tome.
Preporuke:
0
0
64
ponedeljak, 31 maj 2010 13:22
Bratomil
Ovaj tekst je nažalost još jedan pokazatelj da je čovek koji je govorio da u Rimu postoji samo jedan papa, dok se u pravoslavnim sredinama mnogi ponašaju kao pape u svom ataru, oboleo upravo od ovog sindroma. Zaista, kada čitate njegove tekstove, u poslednjih 10 godina (već odavno ne piše o temama kojima se bavio pre petnaest-dvadaest godina od svoje mladosti - Kosovu,Jadovnu,antiekumenizmu oca Justina...) obrazloženja, invektive, pobijanja neistomišljenika posred čela ne možete da se otmete utisku da samoga sebe odavno ubraja u takve nepogrešivce. Bože, pomozi svima nama koji ne znamo šta činimo!
Preporuke:
0
0
65
ponedeljak, 31 maj 2010 13:47
Goran Jevtović
Gospodine Pavkov, lagano približismo stavove. Znači, nebranimo mi ovde Artemija zato što smo nekakvi verski fanatici bez razuma, nego zato što smo, sticajem okolnosti prateći situaciju (ja slučajnošću punih 20 godina intezivno) u SPC i posebno u ERP, došli do činjenica a time i do zaključaka, da namere i potezi koji su vučeni, nisu bili časni.
No pustimo to sada. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Tu ste potpuno u pravu. Međutim, u slučaju oca Simeona i vladike Artemija nije reč o tome. Posredi je etiketiranje, optuživanje, osuđivanje i izvršenje kazne bez ikakve valjane i propisima predviđene procedure! Shvatate?
Dakle, osim galame, vike, buke, razmene stavova, silne prepiske, "umoljavanja", saopštenja za medije i tome slično, i na kraju silovitog upada u Gračanicu od strane, na brzinu sklepane, Sinodske delegacije, vi nemate ništa drugo. A to je, istražne radnje, izveštaj o rezultatima, podizanje optužnice, davanje prava i vremena "optuženome" na odgovor, stavljanje na sud, suđenje u prvom stepenu, žalbeni postupak, suđenje u drugom stepenu, pa tek onda odluka Sabora! Na bazi nedvosmisleno dokazane krivice!
Da li shvatate koliki je blam i žalost to što se o smeni Artemija glasalo, i to praktično bez ikakve rasprave?! Da li znate da je to nepoznato Pravoslavlju? Da to nigde nije regulisano za ovakve slučajeve. Pravoslavlje (zato se tako i zove) funkcioniše na jednomisliju, ljubavi i saglasnosti, a sve bazirano na učenju Gospoda Isusa Hristosa, Apostola i Svetih Otaca. Na odlukama sedam Vaseljenskih sabora i mnogo pomesnih, koje su utemeljene u Svete kanone i Ustav SPC!
I nisam nikada rekao da je Artemije potpuno bezgrešan. Takvi nepostoje u ljudskom rodu. Samo je Bog bezbrešan, Sveta Trojica. Baš kao i za Miloševića što sam isticao. Ali, jedna je stvar dobronamerno kritikovati, a druga kritizerski skidati glave. I čast.
Možda je Milošević bio najveći diktator, ali, voleo je Srbiju. Dao je glavu za nju.
To isto mislim i o vladici Artemiju.
Srdačan pozdrav.
Preporuke:
0
0
66
ponedeljak, 31 maj 2010 14:14
Branislav
Ja delovanje umirovljenog vladike Artemija pratim jos od "zakuvavanja" krize na KiM 1998, ili od pocetka oruzanih sukoba. Pre nesto nisam, a vi cete mi to oprostiti jer sam bio poprilicno mlad, a episkop RP se nije do tada toliko medijski eksponirao. Sve sto sam znao jeste to da je bio ucenik Ave Justina zajedno sa jos nekim nasim arhijerejima koji su sada ep. Artemiju suprotstavljeni. Ni onda kao ni posle njegovi nastupi politicke prirode nisu mi se dopadali. Iako nisam nikada bio pristalica S. Milosevica, cak naprotiv, u situaciji kada se na KiM rasplamsavao rat, nisam bio rad da okrivljujem rezim u Beogradu za eskalaciju. Vladika Artemije jeste. I cesto je i tada i posle nanosio ne malu stetu drzavnoj politici. Uvek je nekako bio u kontri, misleci valjda da je jedino njegov stav ispravan. Nikako nisam mogao "da ga uhvatim ni za glavu ni za rep" sta on tacno misli i kojim metodama misli da se valjala boriti za Kosovo. To je usud Srba na Kosmet. Isto tako nastupaju i Rada i Momcilo Trajkovic, ali i drugi.Indikativno je da dok se nije rasplamsalo sve ovo oko vladike niko, medju "zilotima" koje znam nije bas njegao pominjao kao branu od ekumenizma u Srbiju i medj Srpstvom. Vise je tu figurirao vladika Nikanor, iguman Simeon iz Rukumije, iguman Joil iz Cirilovca... Sad odjednom ovo nije pitanje zloupotreba nego dogme. Nece biti. Indikativno je da je ep. Artemije postupao kao "crkva u crkvi" i "drzava u drzavi" monopolisuci pravo da odredjuje i drzavnu i crkvenu politiku prema Kosmetu. Da je bio pravi arhijerej ispostovao bi odluke i Sinoda i Sabora, a ne bi isao mimo njih. Ne vredi pozivati se na vladike tzv, novotarce koji navodno krse odluke Sabora o liturgiji. Jer ako njih prozivate onda bas vi morate biti poslusni odlukama vrha Crkve. Uveli ste jednu novu kategoriju u pravoslavlje a to je nepogresivost episkopa Artemija. I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Preporuke:
0
0
67
ponedeljak, 31 maj 2010 14:51
Petar Janketić
@Teofilo Stivenson
Kao i uvek u pravu ste što se tiče stavova iznetih u Vašim komentarima, a slažem se i da u Srbiji, na veliku žalost, ima svega desetak hiljada pravoslavnih Srba.
Ali radi onih neodlučnih i neupućenih, pa makar ih bilo i nekolicina, vredi iznova i iznova iznositi istinite argumente o svim ovim dešavanjima, jer će se možda na taj način otrgnuti od mulja i kolotečine "zvaničnih" informacija koje planski truju Srbiju i Srbe.
A što se tiče ovih ljubitelja pape, ekumenizma, globalizma i drugih "izama", od njih sam davno digao ruke, ali zato njihovi zlonamerni komentari mogu skoro uvek da se iskoriste za efektivno iznošenje istine koja lepo "poklopi" njihove manipulacije i onda, ako Bog da, neko bez mržnje i predrasuda, čitajući ovaj NSPM sajt, uvideće šta je zaista istina u svim ovim (ružnim) dešavanjima oko v.Artemija.
Veliki pozdrav.
Preporuke:
0
0
68
ponedeljak, 31 maj 2010 14:55
Miroslav Anđelković
Moguće, da bi Atanasijevi tanušni penzionerski ''argumenti'' bili validniji, ako bi na klizavi crkveno-pravni teren istrčao u kopačkama, kao nekad, u svojim najboljim fudbalerskim danima. Jedino bi driblingom na otvorenom, uspeo možda da nas ubedi u svoje ''argumente''. No, s obzirom da je kopačke, kao u ostalom i mantiju, odavno okačio o klin, mrka kapa!
Preporuke:
0
0
69
ponedeljak, 31 maj 2010 15:25
Petar Janketić
@Branislav
Uveli ste jednu novu kategoriju u pravoslavlje a to je nepogresivost episkopa Artemija. I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Niko nikada nije rekao da je v.Artemije nepogrešiv, osim zlonamernika koji ga odavno mrze, a u čitavoj priči jasno je ko se narodu nameće kao nepogrešiv: pa oni koji su opčinjeni papom, njegovom moći i uticajem, te stoga valjda i imaju toliku ljubav prema njemu i "jedva čekaju da vide papu na čelu ujedinjenih hrišćana".
A inače, koji je to način na koji se v.Artemije sam brani? Tako što mirno i krotko sluša Sinod i Sabor dok ga nekanonski i nasilno smenjuju? Tako što ćuti dok svi mediji u Srbiji orkestrirano iznose mesecima najgore laži protiv njega?
I onda novotarski vernici pomisle: "pa mora da je kriv čim se ne brani i ćuti, već poslušno prihvata svoje uklanjanje". Samo, zaboravili su kako se Gospod Hristos branio kad su Njega osuđivali vrhovni sveštenici uz obilje "dokaza" o Njegovoj krivici.
Preporuke:
0
0
70
ponedeljak, 31 maj 2010 15:49
M @ branislav
I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Ovde ste me malo zbunili. (I)ako je u pravu 100 puta, oni koji ga brane čine ga krivim!? Sigurno da bi svi voleli da su malo pametniji i da znaju kako bolje da brane istinu (ne mislim da je Artemije ovde najvažniji, ali na njemu se prelama), pa kažite kako. Ali ne mojte reći da sve odluke samozvanog vrha (pravi vrh je ipak daleko, daleko iznad njih) i progone vernih moramo bez pogovora prihvatiti makar cena toga bila život u laži i odricanje od svega što su nam preci ostavili. Ko može tako, svaka mu čast i srećan put, ja ne mogu.
Preporuke:
0
0
71
ponedeljak, 31 maj 2010 16:56
Momčilo
Nazvati diplomirane pravnike, advokate, možda i doktore pravnih nauka, u svakom slučaju uvažene ljude od struke koji ne potpadaju pod bilo koju neposrednu episkopsku nadležnost kao članovi klira, bilo čijim drvenim advokatima, neukusno je i neumesno kao i penzionisane episkope bez eparhije i pastve nazvati zaludnim episkopima. Jer oni su ipak i dalje episkopi, jer, kad se povuku, mogu da se i vrate, itd., kako se svi uveravamo. Neshvatljivo jr da braniteljima crkvenog poretka ne smeta i ne navodi ih na razmišljanje činjenica da su uz njih svi belosvetski i bulevarski listovi koji u Srbiji godinama rovare protiv Srpske Crkve i naroda. Umesto da ispitaju odakle se u Presu našla crkvena optužnica protiv episkopa Artemija, koja jednog neraščinjenog episkopa blati svim nečistima evrosrpske demonokratije, oni traže da se i sve drugo objavi: umesto da pokrivaju bratovljev greh, oni bi da ga teatralno još bolje razgolite na stubu srama. O, žalosti! Od pouka iz Starečnika ništa se nije zadržalo u njihovom teološkom umu.
Preporuke:
0
0
72
ponedeljak, 31 maj 2010 17:09
Saša
@Branislav
I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
A jel nas Vi to pozivate da uzmemo puške u šake, pa da branimo kanone? Mislim, pošto Vam se smirena i argumentovana odbrana ne dopada.
Preporuke:
0
0
73
ponedeljak, 31 maj 2010 17:21
thinking maize
Ovde ima par reči koje su ključne za razumevanje stava episkopa Atanasija, ali i par "sitnica", koje on ne pomenu, akoje su ili izrečene od sadašnjeg patrijarha ili se podrazumevaju. Prva od tih reči je "ikonomija"! Oni koji poznaju specifični rečnik pravoslavlja znaju o čemu se radi! Na prostom narodnom srpskom jeziku to se kaže: "Mož da bidne, al ne mora da znači!" Naravno, episkop Atanasije misli da su Sv. Sinod, a i sadašnji Sv. Arhijerejski Sabor, svojom odlukom o penzionisanju vladike Artemija, u skladu sa pomenutom doktrinom ikonimije,
učinili manje zlo, za neki budući dobitak pravoslavlja i srpstva... No zaboravlja nešto što je rekao sadašnji patrijarh srpski Irinej: "U jeres su padali čak i episkopi i patrijarh, ALI NAROD NIKADA! NAROD JE I ODRŽAO PRAVOSLAVLjE!" Pa šta više ovome ima da se doda, sem onoga što je rekao sam patrijarh Irinej! Toliko, za sada!
Preporuke:
0
0
74
ponedeljak, 31 maj 2010 18:53
Miloš Banjac
Ništa novo od vladike. Nadmenost sa prizvukom bezobrazluka prosto buja i huči ili bolje grmi ne dajući ni trena, ni prostora glasu vapijućeg da se oglasi.
Od glave crkve očekujemo očinsku i bratsku brižnost, trpeljivost, razumevanje, postupnost, blagu reč i, naravno, mudrost. A koga i na šta nalazimo? – Pred nama je autoritet potrkepljen obrazovanjem, rečitošću i zlatom vezenom odorom ispod kojeg izviruju histerija, netrpeljivost, uvrede, pretnje, licemerje, progon...
Galama i odmazda obrazovanog i preosvećenog vladike Atanasija.Nekoliko primera: ...prepoznatljivi „drveni advokati“, ...ova gospoda „visoke pravne svesti“, ...Tekst nije davan u javnosti upravo iz obzira prema Vladici Artemiju i dosadašnjem njegovom Episkopskom služenju.... Glasanje je bilo samo zbog insistiranja nekolicine „pristalica“... lopov begunac Vilovski i pljačkaš Subotički...
Gospođa Ironija ruku pod ruku sa Cinizmom šeta se njegovim tekstom s leva u desno, odozgo nadole.
Ovakve dosetke umirovljenog vladike hercegovačkog nemaju uporište u pravoslavlju. Od vladike se očekuje ipak mnogo više, ne samo obrazovanje. U „Mislima o dobru i zlu“ svetog Nikolaja ohridskog i žičkog, ima jedno mesto koje se tiče vaspitanja i obrazovanja. Verujem da je većini poznato i da je izlišno ovde ga ponavljati.
Jadni smo Ti mi Gospode. Pomiluj i spasi – Hriste Spase naš.
Preporuke:
0
0
75
ponedeljak, 31 maj 2010 19:55
Radivoje
Može li se ustanoviti da li je istina da je za odluku o penzionisanju bivšeg episkopa raško-prizrenskog glasanje vršeno pošto se zbog praznika većina vladika razišla kući i da je doneta "većinom" od 19 glasova, dok episkopa sa pravom glasa ima 45. Kakvo je to glasanje? Može li se istina o tome saopštiti javnosti?
Preporuke:
0
0
76
ponedeljak, 31 maj 2010 20:10
Milka
Kakva je to trulež u nama koja tera naše dobrosituirane činovnike, intelektualce i sve druge ljude višeg staleža da bivaju večiti janjičari ili konvertiti, čelobitne sluge najgorih krvnika svoga naroda? Trulež zemljaskog carstva, zemaljske časti, vlasti i slasti, koje hoćemo da blagujemo, makar i uz pomoć "demonskih mesija", od Muhameda do rimskog pape i Baraka Obame. To je ono carstvo koje je jednom zauvijek u ime istinskih srpskih hrišćana odbacio car Lazar rečima "zemljasko je zamalena carstvo a nebesko uvek i doveka".
Preporuke:
0
0
77
ponedeljak, 31 maj 2010 20:50
Branislav
Krotko slusanje?! Demonstracije ispred Patrijarsije, apeli monaha, advokata...episkop navodno nema nikakva saznanja o tome? Ajte molim vas!!! Niko Artemija nije prozvao zbog protivljenja papi, antiekumenizma, antinovotarizma... nego za konkretne materijalne stvari koje on nije ni pokusao da brani. Nije se branio ni od toga sto nije rascinio "monaha" Antonija koji je bezoocno vredjao pok. patrijarha, nego ste vi i on odmah videli horde papista koje jurisaju na Gracanicu i papu kako sluzi u Hramu Sv. Save na Vracaru. Kalsicna zamena teza. Umesto da smeni Simeona on ga unapredjuje. Sta je to nego prst u oko!!! Kada se on to pre u javnosti javio sa pricom o novotarcima. Nesto se ne secam da je bio na celu kolone za odbranu "starog nacina sluzenja". Sada odjednom poredite njega sa Hristom na Golgoti. Nit je on Hrist, niti ste vi mucenici za veru. A onaj sto rece da u Srbiji nema ni 10 000 pravoslavaca garantovano i sebe racuna u te "istinske pravoslavce". Kakva monumentalna gordost.
Preporuke:
0
0
78
ponedeljak, 31 maj 2010 21:42
Goran Jevtović
Branislav
Nesto se ne secam da je bio na celu kolone za odbranu "starog nacina sluzenja". Sada odjednom poredite njega sa Hristom na Golgoti
Pa vi, ili ne pratite pravoslavnu literaturu i dešavanja ne samo u našoj crkvi, ili dobro znate istinu ali ste sebi zadali određeni cilj. A cilj je straobalan u najmanju ruku!
Ako je ono prvo, možemo vam ovde dati sajtove (a veliki ih je broj) na kojima ćete se informisati koliko toga je pisao i govorio vladika Artemije upravo protivu ekumenizma, papizma, globalizma (to je posebno potencirao poslednjih godina), dogmatskog i liturgijskog zastranjivanja u SPC, zatim o problemima na Kosmetu, o hajci na crkvu i Svetosavlje, o šiptarskom terorizmu, koketiranju sa politikom koja nam otima Kosovo i mnogo toga drugog.
Raspitajte se malo kakav ugled Vladika Artemija ima, upravo zbog navedenih stavova i borbe, u Grčkoj i Ruskoj crkvi, Jerusalimskoj patrijaršiji i drugim pravoslavnim, pomesnim crkvama.
I na kraju, čak i da je sve tako kao što kažete, zbog čega njegovo smenjivanje (on nije penzionisan!!!) na prečac, glasanjem!?, što je potpuno neprimereno za Prvoslavlje??? Zašto nisu ispoštovane Bogom dane procedure, aman?! Zašto nije vođen postupak? Znate li šta znači "razvenčati" Episkopa od Hristosa (skoro da je nemoguće prema izvornom tumačenju vere!)? Čemu vrtoglava žurba? Znate li da monaštvo intezivno, a od danas pogotovu, napušta manastire u ERP? Jel moguće da su svi oni kriminalci i ludaci?
Da li vi čujete šta Patrijarh najavljuje uporno, uporno, skoro po cenu da SPC ode u potpuni raskol?
Ovakvih pitanja imam na stotine. Ali odgovorite bar na jedno konkretnim dokazom. Primerom koji je proveren, vidljiv, jasan, nedvosmislen. Nemojte nam više rekla-kazala, fraze i floskule koje lagano padaju u vodu. Pgledajte samo odnos u broju komentatora koji su (na sveopštu žalost!) "za i protiv"!
Preporuke:
0
0
79
ponedeljak, 31 maj 2010 23:17
Petar Janketić
@Branislav
Krotko slusanje?! Demonstracije ispred Patrijarsije, apeli monaha, advokata...episkop navodno nema nikakva saznanja o tome? Ajte molim vas!!! Niko Artemija nije prozvao zbog protivljenja papi, antiekumenizma, antinovotarizma... nego za konkretne materijalne stvari koje on nije ni pokusao da brani. Nije se branio ni od toga sto nije rascinio "monaha" Antonija koji je bezoocno vredjao pok. patrijarha
Prvo, v.Artemije nije organizovao "demonstracije" (da li je to dobra reč za skup ljudi koji pobožno i mirno pevaju crkvene pesme dok ih nadgleda kordon policije, pozvan valjda da štiti episkope od vernog naroda koji peva) ispred Patrijaršije, jer da je v.Artemije dao blagoslov bile bi sigurno hiljade i hiljade ljudi.
Drugo, v.Artemije nije nagovorio monahe i advokate da potpisuju apele za njega, jer svako po svojoj savesti i slobodnoj volji može i treba da podigne glas protiv besomučnog gaženja istine od strane bezobzirnih moćnika.
Treće, naravno da v.Artemije nije ni pokušao da se brani od kleveta "za konkretne materijalne stvari", jer istinski Hrišćanin se poznaje baš po tome što se krotko prepušta Gospodu s nadom da će ga On odbraniti od kleveta zavidnika. Tako je bilo i sa (danas) Svetim Jovanom Šangajskim kojem su sudili zbog navodnih mnogobrojnih finansijskih malverzacija, a on se pritom ništa nije branio (zvuči li Vam to poznato?)
Četvrto, monah Antonije nikada nije vređao Patrijarha Pavla, a kamoli da ga je čak "bezoocno vredjao". To je samo jedna od mnogobrojnih laži koje se šire medijima da bi opravdali progon svih onih koji se protive papi i ekumenizmu.
Peto, pa naravno da moćnici nikoga neće ukloniti sa direktnom optužbom da se protivi papi, jer se boje velikih protesta u celokupnom narodu, već će se uklanjanje vršiti na perfidan način (tako da se celokupni narod ne pobuni) kao što se to čini sa v.Artemijem i ostalim monasima koji se protive papi i ekumenizmu. Jezuitska škola.
Preporuke:
0
0
80
utorak, 01 jun 2010 06:48
Branislav
1. I ja sam "verni narod" šta god to značilo. Ako znači da sam kršteni pravoslavni hrišćanin, onda jesam;
2. Pratim dobro i sajtove i literaturu, ali ne sećam se da je i pred jedan Sabor, episkop Artemije izašao u javnost i rekao: Na ovom Saboru moramo raspravljati o jereci ekumenizma i papizma koja urušava SPC...;
3. I episkop Atanasije je izuzetno poštovan u Grčkoj crkvi;
4. To i "sa danas Svetim" valjda impicira i buduću svetost episkopa Artemija;
5. Monah Antonije jeste vređao patrijarha Pavla i direktno mu bio neposlušan;
6. Koliko ja ѕnam mnogo monaha je došlo u Dečane kod prokaženog Teodosija ili u Kovilj kod ep. Porfirija pa to opet vama nije nikakav argument. Uostalom ti svi ti monasi su došli da služe Bogu, a ne nijednom episkopu.
7. Koji je to dokaz koji ste vi ponudili "konkretan i proverljiv";
8. Medlin Olbrajt u Gračanici!!!! Zato naravno imate opravdanje.
Preporuke:
0
0
81
utorak, 01 jun 2010 07:29
thinking maize, drugi put
I da podsetim preosvećenog vladiku Atanasija, inače umirovljenog, na jednu "sitnicu". Godine 1438 uputila se delegacija vizantijske crkve i države da nekako izmoli pomoć od pape i Zapada, eda bi tada već dva veka nepostojeće carstvo Romeja spaslo, rukovodeći se gorepomenutom čuvenom vizantijsko/pravoslavnom ikonomijom, a koju preosvećeni vladika Atanasije pomenu. I naravno, car Jovan 8-mi, sa sve tadašnjim vaseljenskim patrijarhom i celom svojom pratnjom, uključujući i poslednjeg romejskog filosofa Genadija Gemista Plitona (uzgred, kriptopaganiste!), potpisa 1439 g. u gradu Firenci Uniju Pravoslavne Crkve sa papom i Crkvom Zapada, eda bi još neku godinu ostali na vlasti u Carigradu. No jedan čovek to ne potpisa! Sveti Marko Efeski! I tadanji papa to prokomentarisa: "Eto, ništa nismo uradili, moraćemo sve iz početka!" No, da se taj "drugi put" malo odgodi postarao se veliki Mehmed Osvajač i niz velikih turskih sultana, pod čijom turkokratijom pravoslavlje je preživelo i omogućilo narodima koji ga ispovedaju da dočekaju bolja vremena i opet zadobiju slobodu! Eto, do toga je doveo "inat" jednog čoveka, svetog Marka Efeskog! Sada, red je da nam preosvećeni vladika Atanasije i patrijarh srpski Irinej i episkop bački Irinej i podosta drugih srpskih arhijereja OBJASNE ZAŠTO JE TOLIKO VAŽNO DA PAPA SAD DOĐE U OVU NAMUČENI I SLUĐENU SRBIJU? A mogu da urade isto što je uradio i sv. Marko Efeski!? Uzgred, zašto niko ne spominje a gde su završile sporne humanitarne pare, a glede srpske sirotinje na Kosovu? Niko ne spominje da je vladika Artemije pokušao sa lobiranjem u Americi, a u korist kosovskih Srba!? Da li je to rasipanje, da li je to zalud!? A čemu služi "srpski kokus" i šta sada radi, a što nam, koliko onomad, toliko izreklamira "g-din" "DŽordž Kluni"?! Jer, ako uradiš, kajaćeš se, a ako ne uradiš, kajaćeš se još više!? Think about those things preosvećeni vladiko Atanasije!
Preporuke:
0
0
82
utorak, 01 jun 2010 09:24
Vid
Gospodine Jevtoviću!
Da vaš Artemije nije radio to što je radio niko ga ne bi ni napao! Smešno je da me vi koji otvoreno gajite simpatije za Slobodana Miloševića, optužujete za korišćenje "komunističke terminologije", a istovremeno vam ne smeta što vaš obožavani Artemije stvara oko sebe kult ličnosti, valjda po ugledu na Broza ili možda (opet) vašeg S.Miloševića! Puna su vam usta nepoštovanja kanona, kršenja crkvenih zakona itd. Sve to vam samo služi da priču skrenete sa onoga što u stvari predstavlja suštinu cele ove situacije, a to su različite zloupotrebe vladike ERP, nepoštovanje saborskih odluka sa ciljem odvajanja ERP od SPC, finansijske malverzacije... Pritom , naravno, pokušavate da Artemija predstavite kao žrtvu Patrijarha Irineja i Sinoda koji su svi odreda papisti, a jedini je Artemije borac za pravoslavlje i srpstvo! Sve to vi dobro znate... Da zaista poštuje poredak SPC Artemije bi ćutao i trpeo,kao pravi hrišćanin, a ne bi svojim izjavama unosio pometnju među vernicima! Samo još jedan dokaz da Artemije odluke Sabora prihvata samo na rečima, dok njegova dela (intervjui, izjave) govore drugačije. Ko zna, možda sebe zamišlja kao patrijarha kosovske pravoslavne crkve! Kada je on u pitanju sve je moguće... Možda jednog dana kada Milošević ponovo bude predsednik Srbije!
Preporuke:
0
0
83
utorak, 01 jun 2010 10:22
@@
DŽaba oči ako neko neće da vidi.Manite se braćo isprazna posla jalove polemike s ljudima sumnjivog određenja , stvar mora ići svojim tokom.Svako mora sam sa sobom da bude načisto .
Preporuke:
0
0
84
utorak, 01 jun 2010 11:05
zoran
Tajne se vrše samo nad vernicima. Nevernici ne postoje. Jedni veruju da Bog postoji. Drugi veruju da ga nema. Ko su ateisti? Bog je na grčkom Theos. Onaj koji veruje u Boga je teista. Slovo „a“ znači odricanje, protiv.
„ Ateista“ znači „protiv Boga“. Kada ne bi bilo teista ne be bilo ni ateista.Dostojevski kaže da je vera duša naroda. Ateisti su ljudi koji su prihvatili novu veru, oni su poverovali u nulu. Šta je to nula? To je rupa od đevreka. Vernici veruju u đevrek, a ateisti u rupu. Kada ne bi bilo đevreka ne bi bilo ni rupe. Kada ne bi bilo Boga ne bi bilo ni ateista. Postojanje ateista 100% dokazuje da Bog postoji.
Arhimandrit Amvrosije Jurasov:“ O veri i spasenju- pitanja i odgovori“.
Preporuke:
0
0
85
utorak, 01 jun 2010 11:49
Petar Janketić
@ Vid
Da zaista poštuje poredak SPC Artemije bi ćutao i trpeo,kao pravi hrišćanin, a ne bi svojim izjavama unosio pometnju među vernicima! Samo još jedan dokaz da Artemije odluke Sabora prihvata samo na rečima, dok njegova dela (intervjui, izjave) govore drugačije.
Da li biste bili ljubazni da nam tačno prenesete te sporne izjave v.Artemija kojima "unosi pometnju među vernicima"?
Evo npr. ja ću Vama preneti izjavu Patrijarha Irineja u vezi dolaska pape u Niš 2013.:
"To bi možda bila i prilika da se postavi pitanje ponovnog ujedinjenja i počne razgovor o tome." (http://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/vladika-irinej:-papa-dobrodosao-2013.godine_168807.html)
S obzirom da je poznato učestvovanje rimokatoličkog klera u klanjima pravoslavnih u Jasenovcu, kao i da je nadbiskup Alojzije Stepinac proglašen za "svetog" od strane pape, kao i da je postojalo nasilno pokatoličavanje i unijaćenje pravoslavnih na prostoru Hercegovine, Dalmacije i mnogih drugih krajeva, ova izjava Patrijarha o ujedinjenju sa Vatikanom, eto, uopšte "ne" unosi smutnju među pravoslavnim vernicima, no nam je čak na "radost".
Inače verovatno i sami primećujete zadnjih meseci da svako obraćanje medijima Patrijarha Irineja ne može da prođe bez spominjanja dobrodošlice papi, valjda da ne dođe do smutnje među pravoslavnim vernicima.
Preporuke:
0
0
86
utorak, 01 jun 2010 12:03
Goran Jevtović
Branislav 1.
1. I ja sam "verni narod" šta god to značilo. Ako znači da sam kršteni pravoslavni hrišćanin, onda jesam;
Naravno da jeste. Ali je mnogo važno da osim Krštenja poštujete i ostale Svete tajne, a posebno Miropomazanje, Pokajanje, Pričešće, Jeleosvećenje..
2. Pratim dobro i sajtove i literaturu, ali ne sećam se da je i pred jedan Sabor,episkop Artemije izašao u javnosti rekao: Na ovom Saboru moramo raspravljati o jereci ekumenizma i papizma koja urušava SPC...;
Na Sabor se ne izlazi tako što se javnosti saopštava dnevni red, koji usput, sačinjava Sinod čiji član Artemije nije bio zadnjih osam godina najmanje, a mislim i mnogo više.
A literaturu i zbivanja u SPC ne pratite očigledno, jer bi ste znali za Artemijeva brojna obraćanja Saboru i Sinodu, upravo po navedenim temama. Karakteristična su bila njegova "pisanija" u vezi ekumenskog skupa u Raveni 2007. (i to u više navrata), zatim prošle godine na Kipru ("Da jerarhija zauzme jedinstveni stav" tačan naziv) i mnoga druga.
3. I episkop Atanasije je izuzetno poštovan u Grčkoj crkvi;
To je tačno. Pogotovu ono što je pisao 80-tih i 90-tih. Ali, Grci dobro znaju za njegovu neverovatnu promenu i u stavovima i u praktičnom ponašanju. Pročitajte šta mu je napisao Mitropolit Pirejski.
4. To i "sa danas Svetim" valjda impicira i buduću svetost episkopa Artemija;
Ovo ja nisam napisao! A da li će biti Svetac, nekada kada se upokoji, to odlučuje Bog.
Preporuke:
0
0
87
utorak, 01 jun 2010 12:04
Goran Jevtović
Branislav 2.
5. Monah Antonije jeste vređao patrijarha Pavla i direktno mu bio neposlušan;
Monah Antonije nije vređao patrijarha Pavla, nego je i tada radio ovo što i sada. Borio se protivu ekumenizma, papizma, globalizma, jeresi u SPC. Do "sukoba" je došlo kada su naši čuveni, nesmenjivi "sinodalci" Irinej Bački, Amfilohije i drugi, ubedili Patrijarha (a mnogo puta su ga prevarili), da ustupi kapelu Svetog Simeona Mirotočivog usred patrijaršije, za službu Anglikanaca u Beogradu povodom nekog praznika! To nije bio sukob, nego uporno molbeno obraćanje Antonija koje je dalo rezultate jer je patrijarh Pavle bio iznad svega razuman i Božji čovek već tada!
6. Koliko ja ѕnam mnogo monaha je došlo u Dečane kod prokaženog Teodosija ili u Kovilj kod ep. Porfirija pa to opet vama nije nikakav argument. Uostalom ti svi ti monasi su došli da služe Bogu, a ne nijednom episkopu.
Svi su oni došli mnogo, mnogo pre nego što je Teodosije, a posebno Sava Janjić, pokazali svoje pravo lice. A sve je počelo da ozbiljno puca 2004. pa se nastavilo da bi se 2008. praktično otrgli kontroli. Sve ostalo je stvar "tehnike" i "ubeđivanja".
Tačno je da monasi služe Bogu, ali preko episkopa koji je njihov Duhovni Otac. To su pravila monaštva ako niste znali! Pa sad vidite, špta znači okrenuti leđa svom Ocu.
7. Koji je to dokaz koji ste vi ponudili "konkretan i proverljiv";
Stotine je ovde iznešeno
, pročitajte malo gomilu komentara koje sam pisao samo poslednjih meseci! A o drugim komentatorima da i ne govorim. Recimo, g-din Petar Janketić. Pa tako, ono što on navede i napiše, ja ne ponavljam. Pogledajte i u ovom tekstu ali i u arhivi na sajtu gde god ima pisanja o crkvi i Artemiju. Dokazi su vrlo konkretni i precizni.
Ali, u konačnom, nije na nama da "iznosimo dokaze" (suđenja nije ni bilo) nego valjda na "tužiocima". Osim ako nismo prešli na anglo-saksonsko pravo?!
Preporuke:
0
0
88
utorak, 01 jun 2010 12:05
Goran Jevtović
Branislav 3.
8. Medlin Olbrajt u Gračanici!!!! Zato naravno imate opravdanje.
E, tu sam vas čekao. Znao sam da ćete ovo potegnuti. Već su se hvatali za ovaj nazovi "argument", upravo oni koji se ljube i grle sa Bajdenom, Solanom, Klarkom, Rasmusmenom i gomilom drugih "prijatelja" Srbije! A posebno "Kosova"! Mnoge od njih je Mitropolit Amfilohije, u vreme bolesti i odsustva sa trona Patrijarha Pavla i odlikovao Ordenom Svetog Save!
Posmatrati taj događaj, razgovor sa Olbrajtovom i njen kratkotrajni obilazak Gračanice, izolovano od celokupnog tadašnjeg ambijenta, sa distance od 11 godina, a pritom neuzeti u obzir haos koji je vladao, nije korektno i pošteno!
Setite se, Srbi su dole ostavljeni na milost i nemilost zbog prevare UN i KFORA-a da će "uspostaviti red i mir"!
Opstruisali su neskriveno Rezoluciju, šiptarski teroristi su divljali, kidnapovali, ubijali, rasturali sve pred sobom... Katastrofa. Taj susret Vladike Artemija, kao i susret sa Tačijem i ostalim satrapima, nije bilo nikakvo dodvoravanje, nego pokušaj da se na licu mesta spasi što se spasti može! To je nešto sasvim drugo od ovoga što čine sadašnji "velikaši", u koliko toliko mirnijim uslovima.
I nemojte misliti da nije imao blagoslov tadašnjih crkvenih i svetovnih vlasti za takvu aktivnost.
Kada su tako ekstremne, opasne, teške situacije, sa neprijatenjem se mora razgovarati. To čine usotalom i vojnici, i državnici! Da nije bilo tako, teško da bi smo sačuvali ne samo Gračanicu, nego i Pećku Patrijaršiju, Dečane i mnoge druge manastire i crkve.
Sve to mi je poznato, verovali ili ne, iz prve ruke i nemojte se više hvatati za taj događaj. Degutantno je i čak besmisleno.
I pored vaših stavova, pozdrav Branislave i svako dobro. Iskreno.
Preporuke:
0
0
89
utorak, 01 jun 2010 12:20
Petar Janketić
@Branislav
To i "sa danas Svetim" valjda impicira i buduću svetost episkopa Artemija
S obzirom da ste po sopstvenom priznanju "pravoslavni hrišćanin" trebalo bi da vodite računa o duši svojoj i da ne osuđujete nekoga koga uopšte lično ne poznajete i to sve samo na osnovu izjava nekih trećih osoba.
A baš zato što je Pravoslavlje prepuno primera episkopa koji su za vreme sopstvenog života bili proganjani od strane carske i crkvene vlasti, kojima je suđeno zbog obilja "dokaza" i koji su čak bili raščinjeni (Sv.Jovan Zlatousti), a danas ih slavimo kao svete, trebao bi Branislave, razmisliti o svemu tome, pre nego što nastaviš sa osuđivanjem vladike Artemija.
Preporuke:
0
0
90
utorak, 01 jun 2010 12:29
Goran Jevtović
Vid
Da vaš Artemije nije radio to što je radio niko ga ne bi ni napao!
A šta je to uradio? Jel možemo da doznamo, konačno?
Smešno je da me vi koji otvoreno gajite simpatije za Slobodana Miloševića, optužujete za korišćenje "komunističke terminologije", a istovremeno vam ne smeta što vaš obožavani Artemije stvara oko sebe kult ličnosti, valjda po ugledu na Broza ili možda (opet) vašeg S.Miloševića!
Niti su mi usta puna Miloševića, niti njega lično branim, niti sam ikada bio član njegove partije. Branim njegovo delo, kakvo god da je, to je naša istorija. Pljujući po njoj, tačno radimo ono što OKUPATOR hoće i želi! Tačno ga tako i oni napadaju, a mi im dostavljamo "municiju"! I kako mislite da se spasemo?
Isti je slučaj i vladikom Artemijem. Branimo istinu i delo Vladike, jer je to stvarno Pravoslavlje, Svetosavlje i odanost Bogu.
Sve ostalo što ste u komentaru napisali, zaista nije vredno pažnje. Reč je o gomili floskula, fraza, "nadeklamovanih" rečenica i slično.
Recimo, "mi pravimo od Artemija žrtvu!" Pa on je već ŽRTVA, i nismo ga mi "napravili" nego ga je Sinod sa još 14 episkopa zaista doveo u situaciju da je stvarna žrtva. Ko je tražio kavgu?
Kakve priče o odvajanju ERP od SPC i to od strane Artemija!? Pa to neme veze sa životom. Sve je bilo obrnuto i tek će biti.
Pa upravo je na ovom Saboru Patrijarh Irinej predložio da se ERP podeli na dve eparhije i to "rašku" i "prizrensku"! Znate li šta to znači? Pa to je razbijanje SPC. Stvaraju se uslovi za "Crkvu Kosova"!
O kom "kultu v.Artemija" pišete. To što ga narod podržava i vidi gde je istina, to nije kult. On se za svo vreme ove tragedije, tri puta obratio javnosti. Od toga, jednom pre Sabora, onako kako je to hteo Sinod. Krajnje pomirljivo. Pa on svo vreme ćuti i ne napada. Izneo je samo minimum minimuma o onome šta se dešava i otvoreno poziva na smirenje. I nikoga ne zove na pobunu.
Ali i ne zabranjuje, kao PAPA, da svako ima svoj stav, kao što nam je Bog dao!
Preporuke:
0
0
91
utorak, 01 jun 2010 12:34
ilija
Da zaista poštuje poredak SPC Artemije bi ćutao i trpeo,kao pravi hrišćanin, a ne bi svojim izjavama unosio pometnju među vernicima!
Ovo je suština naroda kakav bi bio po volji patrijarha, sinoda, administratora i njihovih naredbodavaca. Tapšaće nas po ramenu ako trpimo svaki zulum bez prava na reč, a svako ko makar i reč kaže za nečoveštva učinjena nije "pravi hrišćanin" i unosi "pometnju među vernicima". Formalnog raskola u SPC bar zasad neće biti, prvenstveno zaslugom vl. Artemija, i hvala mu za to jer bi to bila rana neprebolna. Ali podela na one one koji slede Istinu i one koji Crkvu vide kao zgodno oruđe u vladanju narodom već postoji i jasnija je nego ikad.
Ko to do sada neće da vidi taj ima razlog što neće, jer ovoliko bezakonje i progon vernih nemoguće je ne videti. Zato se slažem sa @@ da je dosta rečeno na ovaj "proglas" administratora Zorana Jeftića.
Preporuke:
0
0
92
utorak, 01 jun 2010 12:40
Saša
@Goran Jevtović, Petar Janketić, Saša,Teofilo Stivenson...
Ta manite se ljudi više objašnjavanja ekipi koja ne želi ništa drugo nego da prenosi ideje Blica, Presa i B-92 na ove stranice. Samo uzalud rasipate energiju. Kada nakon svega rečenog, citiranog, nacrtanog neko može da pita
7. Koji je to dokaz koji ste vi ponudili "konkretan i proverljiv";
valjda je jasno da se radi o neozbiljnoj osobi ili osobama.
Ovo me podseti na jedan slučaj koji se desio 1998. na sastanku u tadašnjem izvršnom veću KiM. Delegacija predvođena američkim diplomatom postavlja pitanje:-Zašto su zabranjeni mediji na albanskom jeziku? Šef naše delegacije vadi pare iz džepa i šalje kurira u prvu trafiku da kupi novine na albanskom jeziku. Za 5 minuta kurir se vraća sa jedno 10-ak novina sa sve odštampanim tekućim datumom (Koha, Koha ditore, Bota, Škendija, Zeri...). Amerikanac pogleda nezainteresovano i pita: - OK, ali zašto zabranjujete glasila na albanskom jeziku?
E to je ta matrica karakteristična za main stream. Oni imaju moćan lobi, oni imaju para, smatraju da su jači od Boga. Stoga i ova tema oko Artemija i izaziva njihovu nervozu, jer ovde izgleda da 100 puta ponovljena laž, ne postaje istina. U slučaju vladike Artemija, ulog je mnogo veliki, da bi se samo parama mogao rešiti.
Preporuke:
0
0
93
utorak, 01 jun 2010 13:05
brm
"u Srbiji, na veliku žalost, ima svega desetak hiljada pravoslavnih Srba. "
pa šta se onda bunite protiv dolaska pape? valda većina ima neka prava...(šala, ali gorka naravno) eto kako vi branite pravoslavlje - svaki prozelitski papa bi vas od blata pravio...niste više nebeski narod već nebeska mesna zajednica...
PS nisma ni za vl. Artemija ni za Atanasija... i jedan i drugi odudaraju od moje slike pravoslavnog monaha
Preporuke:
0
0
94
utorak, 01 jun 2010 13:48
Ala
Artemije je uklonjen da bi se ucutkali svi koji su pisali i lobirali za Srbiju u SAD,jevrejskim medijima( Dzim i Stela Dzatras,Dzulija Gorin) i koji su organizovali njegova predavanja i posete zapadnim parlamentima i organizacijama.
Novi Patrijarh (jos lebdi Pavlov lik)pravi greske u startu:od medijskih do pozivanja Pape u Nis.
Morace da odluci ciji je Patrijarh:Tadicev ili srpski( a ima nas nekoliko miliona pravoslavnih).
SPC(srpski narod) opstali su i opstace uprkos stalnim pritiscima Kurije i satrapa.
Preporuke:
0
0
95
utorak, 01 jun 2010 14:13
Branislav
Naravno da jeste. Ali je mnogo važno da osim Krštenja poštujete i ostale Svete tajne, a posebno Miropomazanje, Pokajanje, Pričešće, Jeleosvećenje..
Je l` vi to znate da je nisam primio i druge Svete Tajne?
Monah Antonije nije vređao patrijarha Pavla, nego je i tada radio ovo što i sada. Borio se protivu ekumenizma, papizma, globalizma, jeresi u SPC. Do "sukoba" je došlo kada su naši čuveni, nesmenjivi "sinodalci" Irinej Bački, Amfilohije i drugi, ubedili Patrijarha (a mnogo puta su ga prevarili), da ustupi kapelu Svetog Simeona Mirotočivog usred patrijaršije, za službu Anglikanaca u Beogradu povodom nekog praznika! To nije bio sukob, nego uporno molbeno obraćanje Antonija koje je dalo rezultate jer je patrijarh Pavle bio iznad svega razuman i Božji čovek već tada!
Pojavio se u drugoj eparhiji, mimo svog episkopa i javno rekao patrijarhu: neću!!! Što se tiče Anglikanaca u Patrijaršiji izvolite se onda odreći i vladike Nikolaja!!!
Svi su oni došli mnogo, mnogo pre nego što je Teodosije, a posebno Sava Janjić, pokazali svoje pravo lice. A sve je počelo da ozbiljno puca 2004. pa se nastavilo da bi se 2008. praktično otrgli kontroli. Sve ostalo je stvar "tehnike" i "ubeđivanja".
Tačno je da monasi služe Bogu, ali preko episkopa koji je njihov Duhovni Otac. To su pravila monaštva ako niste znali! Pa sad vidite, špta znači okrenuti leđa svom Ocu.
Što sada ne odu kao i "brojno monaštvo" iz ERP!!! Nema potrebe pukovniče da podučavate pravilima monaštva. Možda biste mogli Pravilu službe, ali služeći vojsku uverio sam se da ga baš niko od oficira nije ni znao ni primenjivao!!!
, pročitajte malo gomilu komentara koje sam pisao samo poslednjih meseci! A o drugim komentatorima da i ne govorim. Recimo, g-din Petar Janketić.
Ponoviću: Koji dokazi?!
E, tu sam vas čekao. Znao sam da ćete ovo potegnuti. Već su se hvatali za ovaj nazovi "argument",
Pa vladika je prvi potegnuo argument Bajdena i inih. Možda i Teodosije pokušava spasiti što se može.
Preporuke:
0
0
96
utorak, 01 jun 2010 14:25
Teofilo Stivenson
G. Brm,
Ovde se govori o pravdi, a ne o kultu ličnosti. Znači, nije u pitanju g. Artemije ili g. Atanasije već nešto drugo. Ali, kako to objasniti nekome ko toliko insistira na kultu ličnosti pokojnog Zorana Đinđića?
I još nešto. Katolici su me delom školovali, u zemljama u kojima mi je otac radio (špansko govorno područje), a školovali su zaista izuzetno značajne Srbe (recimo fratri pijaristi, Crnjanskog). Nije dakole ovo priča o katolicima.
U katoličkom obrazovnom sektoru sam radio, predavao njihovoj deci, ali i odraslima, i nikada me niko nije tako vređao kao moj, srpski narod. A da li su me pravili od blata kada sam prestao da radim u njihovim obrazovnim ustanovama moraćete njih da pitate.
I poslednje: Zaista verujem da broj Srba koji imaju dovoljno svesti da bi se usprotivili današnjem zulumu nije naročito velik. Pogledajte broj čitalaca u svakom trenutku dok čitate NSPM. Pogledajte koliko ljudi potpisuje peticije. Pogledajte donacije. Demonstracije. Javno neslaganje sa nepravdom. Ako u prave rodoljube ubrajate i one koji su jurišali za DSom petog oktobra, molim Vas da i mene i članove moje porodice koji su onda, pre ove izgubljene decenije, verovali u te izmišljotine, izbrišete sa tog spiska. U tom društvu ne želimo da budemo.
Preporuke:
0
0
97
utorak, 01 jun 2010 14:25
Branislav
I nemojte misliti da nije imao blagoslov tadašnjih crkvenih i svetovnih vlasti za takvu aktivnost.
Kada su tako ekstremne, opasne, teške situacije, sa neprijatenjem se mora razgovarati. To čine usotalom i vojnici, i državnici! Da nije bilo tako, teško da bi smo sačuvali ne samo Gračanicu, nego i Pećku Patrijaršiju, Dečane i mnoge druge manastire i crkve.
Slažem se sa svim rečenim. Ali onda je vladika planuo kada je dolazio Bajden. Nije li to licemerno. Znači on jedini zna kad ko sme da dođe i ko sme da ga primi. Gordo.
S obzirom da ste po sopstvenom priznanju "pravoslavni hrišćanin" trebalo bi da vodite računa o duši svojoj i da ne osuđujete nekoga koga uopšte lično ne poznajete i to sve samo na osnovu izjava nekih trećih osoba.
Na vas se ovo odnosi mnogo više. Jer ako je u Srbiji svega 10 000 hrišćana onda ste sve druge osudili na pakao. S kojim pravom ljudima odričete spasenje.
A baš zato što je Pravoslavlje prepuno primera episkopa koji su za vreme sopstvenog života bili proganjani od strane carske i crkvene vlasti, kojima je suđeno zbog obilja "dokaza" i koji su čak bili raščinjeni (Sv.Jovan Zlatousti), a danas ih slavimo kao svete, trebao bi Branislave, razmisliti o svemu tome, pre nego što nastaviš sa osuđivanjem vladike Artemija.
Pravoslavlje je prepuno i onih koji su osuđeni za vjek i vjekov i o kojima danas učimo kao o raskolnicima i jereticima.
valjda je jasno da se radi o neozbiljnoj osobi ili osobama.
Oženjen sam, otac malog deteta, zaposlen. Redovno izmirujem sve račune pa tek onda trošim ostatak. Po obrazovanju sam magistar nauka. Imam 31 godinu. Za ovo malo života više puta sam doživeo da komšije žele da me skrate za glavu zbog druge vere i nacije. Možda sam i neozbiljan, ako vam je tako lakše.
ekipi koja ne želi ništa drugo nego da prenosi ideje Blica, Presa i B-92
Pratim sve relevantne medije pa i ove
Preporuke:
0
0
98
utorak, 01 jun 2010 14:27
Branislav
I naravno svim komentatorima želim sve najbolje, puno uspeha u životu. Iskreno i od srca.
Preporuke:
0
0
99
utorak, 01 jun 2010 15:17
Goran Jevtović
Branislav
Nema potrebe pukovniče da podučavate pravilima monaštva. Možda biste mogli Pravilu službe, ali služeći vojsku uverio sam se da ga baš niko od oficira nije ni znao ni primenjivao!!!
U ovom zadnjem Vašem komentaru, jasno sam razumeo samo ovo gore (napisali ste sve "s brda s dola").
I baš ovo što ste napisali, a posebno ono što sam podvukao, sve samo kazuje o vašim stavovima i načinu razmišljanja, zaključivanja, presuđivanja i betoniranja predrasuda. To samo treba preneti i na slučaj Artemije!
Kažete doslovno "baš niko od oficira nije znao ni primenjivao...(Pravilo službe)"! To je zaista krajnje vulgarizovanje i nedobronamerno ophođenje prema sagovorniku! To je isto kao kada bi ja napisao "kuvar nije znao recepte, nije poznavao namirnice, nije znao da uključi šporet, ali je ipak kuvao"!
Da nije smešno, bilo bi žalosno!
Vladika Nikolaj jeste se družio sa pojedinim Anglikancima, inače velikim prijateljima Srbije (kao i Ava Justin i drugi), ali u njihovim zemljama. Govorio im je o Pravoslavlju i nije odstupao od Hristovog učenja ni za jotu. Nije sa njima bogoslužio zajedno! Nije ih dovodio u naše Crkve usred Beograda i stavljao im na raspolaganje za službu protivnu Svetim kanonima.
Bajden nije tražio blagoslov od nadležnog arhijereja (Artemija) za posetu Dečanima, što je obaveza, nego je tamo uleteo na "američki način" (znamo kako je to izgledalo, sa onim čuvenim blindiranim vozilom koje se slučajno zove "ZVER"). To valjda netreba tumačiti.
Sve ostalo u Vašem komentaru nisam razumeo (više ste mene citirali), tako da nemogu ništa više da Vam odgovorim.
Srdačan pozdrav od "propalog pukovnika", koji je, budite sigurni, znao Pravilo službe naizust!
Preporuke:
0
0
100
utorak, 01 jun 2010 15:36
zoran
Samo da znate...
Toga dana u Srbiju su iz Amerike došli, deo moštiju Svetog Jovana Šangajskog i gospodin Bajden.
Gospodin Bajden je doneo što je doneo, a ikona Svetog Jovana Šangajskog je promirotočila u hramu Svetog Vasilija Ostroškog na Novom Beogradu.
Pa kako hoćete...slobodna vam volja.
Svima svako dobro!
Preporuke:
0
0
101
utorak, 01 jun 2010 16:25
Vojin
Busanje u prsa pravoslavna, inat i paranoičnost nikada nisu bili merilo pravoslavnosti.
Od naših savremenih poravoslavnih teologa najsmislenije osude jeresi papizma pročitao sam baš od vladike Atanasija, dok su ostale većinom (čast izuzecima)stare papagajske parole i pamfleti upakovane u savremene celofane.
Preporuke:
0
0
102
utorak, 01 jun 2010 16:49
Petar Janketić
@Branislav
Ali onda je vladika planuo kada je dolazio Bajden. Nije li to licemerno. Znači on jedini zna kad ko sme da dođe i ko sme da ga primi.
Licemerno je izvrtati istinu kao npr. sa "slučajem Bajden", a istina o tom događaju je sledeća:
1. Bajden, kao visoki zvaničnik SAD (a ne kao neki anonimni vernik) planira svoju zvaničnu posetu "nezavisnom Kosovu" u okviru koje je određeno da prvo ode u Prištinu u parlament Kosova da izrazi podršku nezavisnosti, a zatim da ide u Dečane da se sastane sa Teodosijem.
2. Vladika Artemije o planiranoj poseti Bajdena u manastir Dečane saznaje tek iz novina, mada je on nadležni episkop i mada je ta poseta sigurno planirana bar mesec dana ranije, tako da pošto njega niko nije obavestio o toj već odavno dogovorenoj poseti jednog visokog zvaničnika manastiru u njegovoj nadležnosti naravno da on neće dati blagoslov za tu posetu.
Mislite li, npr., da bi Milo Đukanović mogao zvanično da poseti manastir Ostrog, a da prethodno niko ne obavesti Amfilohija o tome i ne dobije blagoslov od njega?
3. Nakon što je objavljeno da v.Artemije ne daje blagoslov Bajdenu za posetu Dečanima, isti dan se javlja Irinej Bulović koji javno prekorava v.Artemija i zatim daje blagoslov Bajdenu da ide u Dečane.
Tako da mr Branislave nije v.Artemije "planuo" već je planuo nepogrešivi Irinej Bački što se lako vidi u njegovom saopštenju.
I naravno, sledeći dan se "odjednom" pojavljuje, tri godine star, snimak batinjanja u Centru za lečenje narkomanije "Crna Reka", pri čemu svi mediji orkestirano saopštavaju da je to u okviru samog manastira Crna Reka (bez obzira što je taj Centar nekoliko kilometara od manastira i apsolutno je odvojen, a jedino nose isto ime po geografskom pojmu) kao i da je batinjanje sa blagoslovom v.Artemija, koji eto "daje" blagoslov za to, a ne daje blagoslov Bajdenu.
Licemeran odnos moćnika (i državnih i crkvenih) prema v.Artemiju je veoma očigledan svo vreme.
Preporuke:
0
0
103
utorak, 01 jun 2010 17:45
Branislav
Inače da pojasnim. Odgovaram svima sa kojima sam u diskusiji. Ne navodim imena, jer mislim da će se prepoznati oni kojima odgovaram. Zato svi moji odgovori nisu upućeni samo puk. Jevtoviću, nego i Janketiću. Otuda puk. Jevtović nije razumeo o čemu se radi jer sam u jednom komentaru odgovaro obojici.
Preporuke:
0
0
104
utorak, 01 jun 2010 18:00
Staro kuče
Srbi su uneli u kraljevinu Jugoslaviju, kasnije FNRJ i SFRJ, svoju državnost. Ona se kasnije, po automatizmu, prenela na novostvorene narode i države. Granice republika i pokrajina, pa i granice KiM su nacrtane pre 65 godina. Dakle, neko je još tada (ako ne i ranije) isplanirao ovo što se dešava. Svi nakon toga su izvođači, i podizvođači, koji se unajmljuju po potrebi. Tako bi trebalo posmatrati današnje procese. Optužnice bez dokaza, presude bez suđenja. I još će optuženi biti to isto ponovo i ponovo, sve dok je to nekom potrebno. I optužba će od njega tražiti dokaze za nevinost, ne iznoseći nijedan jedini dokaz za njegovu krivicu.
Sa osmehom na licu gasimo vatru uljem.
Stvarno maestralno propadamo.
Spasi Gospode!
Preporuke:
0
0
105
utorak, 01 jun 2010 18:12
Petar Janketić
@Vojin
Niko ne spori ono što je nekada Atanasije pisao, ali ovo što danas radi je skroz u suprotnosti sa onim prethodnim.
Npr. pravoslavne monahe naziva "sektašima" i "raskolnicima" dok se srdačno grli sa rimokatoličkim biskupom (valjda mu on nije "raskolnik i sektaš") u Prizrenu (http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/)
Ili 2004. godine on piše da je
"Justin Popović najpre u svojoj studiji o Dostojevskom («Religija i filosofija F.M. Dostojevskog»), koju je podneo na Oksfordskom univerzitetu kao doktorsku tezu, ali, kako nije hteo da menja svoje, i Dostojevskoga, kritičke stavove o Evropi i Zapadnom Hrišćanstvu, vratio se u Srbiju bez doktorske titule i, kao što rekosmo, doktorirao zatim u Atini sa novom disertacijom iz patristike"
A zatim 2010. godine piše:
"neznalačka tvrdnja kako je "komisija Univerziteta na Oksfordu" odbacila Justinovu "doktorsku tezu" o Dostojevskom, a Justin je tada studirao u vanuniverzitetskoj seminariji za srpske izbegle studente, pa je zato 1921. godine išao u Atinu da stekne univerzitetsku diplomu"
tj. Atanasije jasno i glasno tvrdi da Prep.Otac Justin ne samo da nije bio doktorant na Oksfordu, no da nije ni stekao fakultetsku diplomu tamo.(http://borbazaveru.info/content/view/2426/1/)
Ipak, neki ljudi se menjaju.
Preporuke:
0
0
106
utorak, 01 jun 2010 19:25
Maja
"+Ep. Atanasije, umirovljeni Hercegovački"- Odkud sad ova promena? Gde se izgubilo ono ZAHUMSKO ??? Nije valjda da episop ne zna pravopis??! Zašto bi se reč "hercegovački" pisalo velikim slovom?
Preporuke:
0
0
107
utorak, 01 jun 2010 20:03
Drakula
@Staro Kuče
E, vidi se da si staro kuče! Baš si kul!
@Maja
Gde se izgubilo ono ZAHUMSKO ???
Sestro Majo, da li smeš da se zakuneš da je sve ovo zaista potpisao Atanasije? Ja smem da se zakunem da je mnogo toga podmetnuto čoveku, čije se besede i život ne uklapaju u ovo što se sada odigrava, i što mu se pripisuje. Zaista mi ga je žao što se u ovo upleo, ali svako ima svog Simeona, ali nema svako svog fudbalera!
Preporuke:
0
0
108
utorak, 01 jun 2010 20:35
Jovica
Za Maju.
"+Ep. Atanasije, umirovljeni Hercegovački"- Odkud sad ova promena? Gde se izgubilo ono ZAHUMSKO ??? Nije valjda da episop ne zna pravopis??! Zašto bi se reč "hercegovački" pisalo velikim slovom?
Draga Majo,
Da Vam je toliko stalo do pravopisa kao što želite da drugi misle, mogli biste i sami da se podučite da je jezička norma dozvolila u crkvenom pisaniju labavija pravila. Tj, omogućila im je i dala veću slobodu u prevođenju zajedničkih imenica u vlastite i tome slično.
Preporuke:
0
0
109
utorak, 01 jun 2010 21:10
Branislav
Prvo da se iѕvinem puk. Jevtoviću. Preterao sam. Duboko cenim i poštujrost koju je pokaz.ao tokom rata na KiM. Ali i dalje tvrdim da velika većina oficira u kasarni kojoj sam služio nije poznavala PS, a još manje ga se držala, naročito kada je u pitanju potčinjena vojska.
. Bajden, kao visoki zvaničnik SAD (a ne kao neki anonimni vernik) planira svoju zvaničnu posetu "nezavisnom Kosovu" u okviru koje je određeno da prvo ode u Prištinu u parlament Kosova da izrazi podršku nezavisnosti, a zatim da ide u Dečane da se sastane sa Teodosijem.
Madlen Olbrajt je naravno došla u Gračanicu poštujući suverenitet SRJ i protiveći se Hašimu Tačiju.
V
ladika Artemije o planiranoj poseti Bajdena u manastir Dečane saznaje tek iz novina, mada je on nadležni episkop i mada je ta poseta sigurno planirana bar mesec dana ranije, tako da pošto njega niko nije obavestio o toj već odavno dogovorenoj poseti jednog visokog zvaničnika manastiru u njegovoj nadležnosti naravno da on neće dati blagoslov za tu posetu.
Da će doći ѕnalo se danima unapred.
I naravno, sledeći dan se "odjednom" pojavljuje, tri godine star, snimak batinjanja u Centru za lečenje narkomanije "Crna Reka", pri čemu svi mediji orkestirano saopštavaju da je to u okviru samog manastira Crna Reka (bez obzira što je taj Centar nekoliko kilometara od manastira i apsolutno je odvojen, a jedino nose isto ime po geografskom pojmu) kao i da je batinjanje sa blagoslovom v.Artemija, koji eto "daje" blagoslov za to, a ne daje blagoslov Bajdenu.
Toliko tendencioѕan nije bio ni B92. To ste iskonstruisali samo tako. Nije bitno koliko je snimak star, bitnije je da je Peranović lagao pred kamerama i da je u laži uhvaćen. Meni ta lopata nije sporna, ali sveštenik koji laže jeste. Centar je na manastirskoj zemlji koliko ja znam i niko iz manastira se nije bunio što nosi isto ime i što bi mogao biti identifikovan sa manastirom.
Preporuke:
0
0
110
utorak, 01 jun 2010 21:13
Branislav
Iѕvinjavam se na greškama u prethodnom komentaru. Tehničke smetnje. Treba da stoji "duboko poštujem hrabrost koju je pokazao tokom rata na KiM". Odnosi se na ondašnjeg ppuk. a kasnije puk. Jevtovića. Što se mene tiče svi koji ste bili tamo za mene ste generali. Bez ironije.
Preporuke:
0
0
111
utorak, 01 jun 2010 21:21
Maja
@Drakula- Koliko je meni poznato mi hrišćani ne treba da se kunemo uopšte. Meni je lično žao što se vladika Atanasije ponaša ovako.Smatram da bruka i sebe i našu crkvu.Ne razumem zašto mu patrijarh ili mitropolit Amfilohije ne skrenu pažnju, da čak i da je u pravu ton i rečnik kojim se služi, ne priliči ni dobrom čoveku, a kamoli pravoslavnom vladici. @Jovica/ Ko sam ja? Tamo neka Maja. Vladika treba da bude primer. Poznato mi je da pravoslavlje menja pravopis i Bog piše velikim slovom, čak i zamenicu On kada se odnosi na Boga, ali nikakav razlog ne vidim da se hercegovački piše velikim slovom.Od nekog ko se toliko busa svojim obrazovanjem očekujem bar neku logiku u kršenju pravila zvaničnog pravopisa. Kako je na žalost krenulo vladika Atanasije će početi da piše Ja, a Vi ćete samo reći AMIN.Samo izvolite, Vaše pravo, vaš izbor, kao što je i moje da mislim drugačije.
Preporuke:
0
0
112
utorak, 01 jun 2010 23:05
zoran
Srbski plivač, gospodin Čavić je od ovoga sveta i kao takav, zvanično (formalno) je, stigao na cilj drugi. Nezvanično (suštinski), svi znaju kako je isplivao , na samo svoju,trku. I, to je ono što njegovom "drugom mestu" daje sjajnije i veličanstvenije zlato, nego da mu je odmah,zvanično,priznato prvo mesto.
Crkva, jedna, sveta, saborna i apostolska - nije od ovoga sveta.
Možete misliti, kakva je procena, nekoga ko je od ovoga sveta, krenuo na nešto ili nekoga ko nije od ovoga sveta.
Šta više, zapisano je sve šta će se dogoditi.
Još da dodam,
misli Svetog Jovana Zlatoustog osuštini posta:
" Greši onaj ko smatra da je post samo uzdržavanje od hrane. Istinski post je udaljavanje od zla, obuzdavanje jezika, odlaganje gneva, kroćenje pohota, prestanak klevete, laži i krivokletstva... Prekrasan je post zato što naše grehe čupa kao korov a pravdu kao cvet podiže i neguje.
Ako si pristupio postu po želji ne budi mračan, već se raduj: on očišćuje tvoju dušu od otrova... Molitve se vrše s pažnjom naročito za vreme posta zato što tada duša biva lakša, nije ničim opterećena i nije pritisnuta pogubnim bremenom zadovoljstva. Postiš li? Nahrani gladne, napoj žedne,poseti bolesne, ne zaboravi sužnje u tamnici, požali izmučene, uteši ucveljene i uplakane, budi milosrdan, krotak, dobar, tih, dugotrpeljiv, samilostiv, nezlopamtiv, duboko pobožan,istinit, blagočastiv da bi Bog primio i tvoj post i u izobilju ti darovao plodove pokajanja".
Preporuke:
0
0
113
sreda, 02 jun 2010 01:31
Petar Janketić
@Branislav
Madlen Olbrajt je naravno došla u Gračanicu poštujući suverenitet SRJ i protiveći se Hašimu Tačiju.
Olbrajt je došla u Gračanicu na poziv nadležnog episkopa (u trenutku kad je on predstavljao jedinu preostalu srbsku instituciju na okupiranom Kosmetu i u trenutku kada se Srbi masovno ubijaju i progone i njihova imanja spaljuju) da je moli da zaštiti Srbe od šiptarskog pogroma koji se u tom trenutku odvija, jer nema niko drugi da ih zaštiti.
I Vama je Branislave ta situacija ista kao maja 2009. kada iguman Teodosije na svoju ruku poziva Bajdena na političke razgovore u Dečane ne obaveštavajući nadležnog episkopa o tome?
A sigurno Vam ne smeta ni to što je Bajden srdačno dočekan u Dečanima, gde je Sava Janjić izjavio: "Džozef Bajden je naš prijatelj i prijatelj manastira Dečani i njegov dolazak u manastir je dobrodošao".
Da će doći ѕnalo se danima unapred.
Ala Vam je ovo argument! Pa v.Artemije čim je saznao da je njemu iza leđa dogovoren dolazak Bajdena u Dečane, odmah je izdao zvanično saopštenje da on ne daje blagoslov za tu posetu Bajdena Dečanima.
niko iz manastira se nije bunio što nosi isto ime
S obzirom da ste rekli da ste magistar, očekivao sam da razumete šta znači geografski pojam. Crna Reka je ime potoka koji prolazi u tom kraju, a potoci (i samim tim njihova imena) nisu ničije privatno vlasništvo.
Preporuke:
0
0
114
sreda, 02 jun 2010 07:25
Branislav
S obzirom da ste rekli da ste magistar, očekivao sam da razumete šta znači geografski pojam. Crna Reka je ime potoka koji prolazi u tom kraju, a potoci (i samim tim njihova imena) nisu ničije privatno vlasništvo.
Vidim da ste prilično selektivni u odgovaranju. Centar je na manastirskoj zemlji i nosi isto ime kao manastir. Svi živi su mislili da je Centar pri manastiru, a Peranović nije ni pokušao NIKAD da objasni da nije. Nije ni bratstvo. Svima je odgovarala takava situacija. Peranoviću da kao ima blagoslov bratstva, a bratstvu da se stvori slika da se oni bore protiv narkomanije. Ima tu i drugih geografskih pojmova u okolini. Što zvati Centar po 3 km udaljenom potoku? Naravno ni reči o tome da je Peranović lagao pred stostinama hiljada ljudi. Uostalom što je sveštenik iz jedne otvarao Centar u drugoj eparhiji?
Olbrajt je došla u Gračanicu na poziv nadležnog episkopa (u trenutku kad je on predstavljao jedinu preostalu srbsku instituciju na okupiranom Kosmetu i u trenutku kada se Srbi masovno ubijaju i progone i njihova imanja spaljuju) da je moli da zaštiti Srbe od šiptarskog pogroma koji se u tom trenutku odvija, jer nema niko drugi da ih zaštiti.
I da li su Zaštićeni posle te posete? Šta očekivao je pomoć od nekog ko je i "zakuvao" celu situaciju ѕbog koje su Srbi proterivani i ubijani. Naspram nje Bajden i dođe kao prijatelj. Naravno ovo je ironija. Ali potvrđuje moju tezu da je vladika samo sebi davao za pravo da tumači šta je ispravno u politici prema KiM. Teodosije je imao blagoslov Sv. Sinoda koji je ipak viša instanca od episkopa.
Preporuke:
0
0
115
sreda, 02 jun 2010 09:39
Vid
za druga Jevtovića
A šta je to uradio? Jel možemo da doznamo, konačno?
Ako vam do sada nije jasno, nikada neće ni biti! (pitajte Miraša Dedejića, objasniće vam)
Niti su mi usta puna Miloševića, niti njega lično branim, niti sam ikada bio član njegove partije. Branim njegovo delo, kakvo god da je, to je naša istorija. Pljujući po njoj, tačno radimo ono što OKUPATOR hoće i želi!
Branite njegovo delo druže Jevtoviću?! Zahvaljujući "njegovom delu" vi ste tu gde jeste, a ne u Prištini,ako se ne varam, gde vam je mesto! To je inače isti onaj Milošević koji je ušao u Hilandar, a nije se ni prekrstio! Sećate li se toga?! I Tito je deo naše istorije! Branite li i "njegovo delo"?! Verujte mi da sam razočaran ovakvim vašim stavovima, bez obzira na sva neslaganja!
Isti je slučaj i vladikom Artemijem. Branimo istinu i delo Vladike, jer je to stvarno Pravoslavlje, Svetosavlje i odanost Bogu.
I onda mi recite da tu nema ništa ništa od kulta ličnosti vladike Artemija! Što se tiče "njegovog dela" pogubno je po naš narod, kao i delo Miloševića, koje isto tako branite! Priznajem da ste dosledni.
O kom "kultu v.Artemija" pišete. To što ga narod podržava i vidi gde je istina, to nije kult. On se za svo vreme ove tragedije, tri puta obratio javnosti. Od toga, jednom pre Sabora, onako kako je to hteo Sinod. Krajnje pomirljivo. Pa on svo vreme ćuti i ne napada.
Koji narod i koja istina?! A čitao sam i intervju u Pečatu! Ma "krajnje pomirljiv"! Ali polako, verujem da nam "najbolje" od Artemija tek sledi. Nije on za potcenjivanje!
P.S. Izvinite za ono "gospodine" u mom prethodnom obraćanju vama, ako sam vas uvredio!
Preporuke:
0
0
116
sreda, 02 jun 2010 11:10
Staro kuče
Za sve komentatore
Nisam u mogućnosti da sagledam sve aspekte-uzroke ove situacije, jer mi ni geografija ni znanje to ne dozvoljavaju. Ali, zato mogu da posmatram posledice, jer su one tu,pred nama. Posledice govore da su zbog svega najradosniji (ustvari jedini radosni)naši neprijatelji. Raduju se što im pomažemo da nas obrišu sa mape. Još će i da zarade na tome-od turizma.
A da probamo da ujedinimo pre svega molitvene, pa onda i svakojake druge napore, i malo osmeha dodamo sebi?
Nije ovo izlizana priča o ljubavi, već stvarno mislim da smo zaboravili da se molimo, i spominjemo i one koji drugačije misle od nas. Na žalost, puno je onih među komentatorima koji ne znaju snagu molitve, ili u nju sumnjaju. U dane posta neka nas molitva vodi, a sve što činimo da nam bude na spasenje.
Preporuke:
0
0
117
sreda, 02 jun 2010 13:04
Maja
@Branislav-"...Centar je na manastirskoj zemlji i nosi isto ime kao manastir. Svi živi su mislili da je Centar pri manastiru, a Peranović nije ni pokušao NIKAD da objasni da nije. Nije ni bratstvo..."-Niste u pravu.Verovatno niste dovoljno pratili dešavanja oko centra za odvikavanje narkomana "Crna reka".Na samom početku afere sam saznala da centar nije u sklopu manastira. Ne mogu tačno da se setim gde sam to pročitala ili saznala, ali arhive u elektronskim medijima svuda skoro postoje.Čini mi se da je u emisiji "Da možda ne" prikaznaoj na RTS-u u kojoj je gostovao Peravnović svima postalo jasno, ako nijr bilo pre, da su centar i manastir odvojeni.
Preporuke:
0
0
118
sreda, 02 jun 2010 13:14
Dete Noći
Posledice govore da su zbog svega najradosniji (ustvari jedini radosni)naši neprijatelji.
Oni bi kud i kamo bili radosniji da sve prođe mirno.Ćutke.Kao letnji pljusak.Kao IZBACIVANjE na (LjUDSKOJ) FARMI.
Spremnost Srba da sukobe stavove. Hrabrost Srba da ne prihvate LAŽ kao Istinu,uliva VERU da će ''stvar krenuti na gore'' i pre nego što oni misle. Dok je Srba, pokušaji ''da živimo kao sav NORMALAN svet'' osuđeni su na propast. Zlo očekuje njegova sudbina.Udri vraga ne ostav' mu traga! Kao i ljude, ''po delima njihovim''.A nas.Nas čeka ''borba neprestana''.Ako nikako drugo ono,makar,kao TALIBI.Svim sredstvima.Svim naporima i svim oružijma,Vrlina u nama,i Bog nad nama.
Preporuke:
0
0
119
sreda, 02 jun 2010 13:17
Goran Jevtović
Vid 1.
Ako vam do sada nije jasno, nikada neće ni biti! (pitajte Miraša Dedejića, objasniće vam)
Čemu nerviranje, čemu ostrašćenost? Lepo sam Vas pitao da kažete šta je uradio v.Artemije a da je to formalno-pravno i kanonski procesuirano, ispitano i da bar ima krivičnu odrednicu "osnovane sumnje". A zatim i konkretnu optužnicu.
Pa čak i da je tako, nisu smeli da ga dirnu sa eparhije sve dok Crkveni sud (u dva stepena) ne dokaže krivicu. Pa tek onda odluka Sabora!
Do tada, Artemije vodi Bogom dodeljenu eparhiju (a lično ga je predložio za nju patrijarh Pavle, što je posebno tragično), čuva verni narod, sveštenstvo i monaštvo.
Ako bude trebalo, pitaću i Miraša Dedejića, nema problema, bez obzira što Vam je to pokušaj niskog udarca. Samo pokušaj.
Branite njegovo delo druže Jevtoviću?! Zahvaljujući "njegovom delu" vi ste tu gde jeste, a ne u Prištini,ako se ne varam, gde vam je mesto! To je inače isti onaj Milošević koji je ušao u Hilandar, a nije se ni prekrstio! Sećate li se toga?! I Tito je deo naše istorije! Branite li i "njegovo delo"?! Verujte mi da sam razočaran ovakvim vašim stavovima, bez obzira na sva neslaganja!
Slobodan Milošević je u vreme ZLOČINAČKE AGRESIJE bio moj VRHOVNI KOMANDANT! Pravi vojnici se NIKADA NE ODRIČU svog komandanta, osim, ako pouzdano ustanove da je IZDAO zemlju i narod! On to nije učinio. Vreme je sve pokazalo.
Naprotiv, gonjen je od neprijatelja svih boja, i onih spolja i ovih iznutra, da je BRANEĆI zemlju kako je znao i umeo, i koliko je mogao, organizovao zločinačko udruženje u tu svrhu.
A što se tiče PRIŠTINE u kojoj mi je ostao 2,5-ni stan gde se sada baškari komšija ARBANAS (to im je pravi naziv), nisam dole jer bih odmah nakon prelaska administrativne linije bio LIŠEN SLOBODE! Stavili su me na LISTU (ima nas oko 50 iz bivše VJ po položaju u tadašnjem Pr.korpusu), koju sa naravno sačinili po svojim KRITERIJUMIMA a isti su dobro poznati. Nema smisla da tako skončam.
Preporuke:
0
0
120
sreda, 02 jun 2010 13:18
Goran Jevtović
Vid 2.
Nisam sa KosMeta, ali sam dole proveo 10 najlepših i najčasnijih godina, dole mi je rođeno jedno od dvoje dece (sin), pa se slažem da imam obavezu da se tamo i vrati. I biće tako, za taj dan živim! Vratiću se sa onima koji će se u istoriji nazivati OSLOBODIOCI za vjeki vjekova! Kad - tad! Budite strpljivi.
Milošević je bio KOMUNISTA (kao i ogromna većina naroda i intelektualaca), vremenom je shvatao koje je to zlo i okrenuo se veri i naciji. Pa on je prvi državnik u Srbiji koji je to prelomio od 45-te. Kilavo, ali ipak je sve krenulo od njega! Upravo je pod njim SPC konačno prodisala posle višedecenijske komunističke torture. Sve njegove slabosti, kao taj odlazak u Hilandar, treba razumeti. Svi su grešnici. Kasnije je počeo da slavi slavu (činio je to i u Hagu), postao pobožan, pokajao se, tražio oprost pred Bogom! Zar to nije hrišćanski? I kakav ste Vi to hrišćanin kada nećete da praštate? Alo, čovek je maestralno branio u Hagu ne sebe, nego SRBIJU! Gledali smo to. Nije DILOVAO sa dušmanima. Položio je glavu za narod. Ubili su ga.
Provokacije oko "druga Tita" ne zalužuju nikakav komentar. Možete videti šta sam sve pisao o Titu upravo na ovom sajtu. Maliciozno je tako nastupati.
A što se tiče priče o "kultu Artemija", stvarno je više SMEŠNO. Ako neko pravi kult to su pravo takvi kao Vi. To je Sinod, to je onih još 14 vladika (5 u Sinodu + 14 = 19) koji se usudiše (pred Bogom), da uklone NEOSUĐENOG episkopa! Ej, episkopa, ne običnog paroha!
Vladika je potpuno smiren. Čak nije tražio nikakvu podršku, nije organizovao nikave demonstracije, nije izlazio na ulicu, ne poziva na bunt i raskol, povinovao se nekanonskoj odluci Sabora iako je i malom detetu jasno da je ista van svake pameti, da je dirigovana. Šta još hoćete od njega? Šta treba da mu urade a nisu do sada?
I šta će mo mi jadovi ovde da radimo? Da vičemo na sav glas Amin, sve LAŽUĆI sami sebe kako je lepo i iz najeće ljubavi, to što ukloniše brata svoga.
Svako dobro Vam želim. Iskreno.
Preporuke:
0
0
121
sreda, 02 jun 2010 15:20
Branislav
za Maju:
@Branislav-"...Centar je na manastirskoj zemlji i nosi isto ime kao manastir. Svi živi su mislili da je Centar pri manastiru, a Peranović nije ni pokušao NIKAD da objasni da nije. Nije ni bratstvo..."-Niste u pravu.Verovatno niste dovoljno pratili dešavanja oko centra za odvikavanje narkomana "Crna reka".Na samom početku afere sam saznala da centar nije u sklopu manastira.
I ja sam tek onda saznao. Nekoliko puta gledajući sveštenika Peranovića, stekao sam drugačiji utisak.
za puk. Jevtovića:
Slobodan MIlošević je izdao zemlju. Ako nismo bili u stanju da se borimo protiv NATO-a nije nam se valjalo ni tući. Ako smo već bili naterani, trebali smo da se borimo do kraja, do potpune okupacije cele zemlje, pa da onda pređemo na gerilu. Ili da se povučemo s Kosova, bez ikakvog sporazuma sa NATO-om, i proglasimo Kosmet za teritoriju pod okupacijom. Ovako ni tamo ni ovamo. Naravno da za njega nije dolazilo u obzir da se borimo do kraja, ne zbog žrtava jer na ljude i žrtve nikada nije bio bolećiv. Uostalom izjavio je da je na KiM od početka sukoba do kraja agresije poginulo SAMO 1002 vojnika i policajca. Povukao je vojsku i ostavio narod na milost i nemilost Šiptarima i Natistima. Razlog je jer bi on onda morao da se seli iz vile Mir ili u egzil ili u šumu, a to naravno nije bilo moguće.
Preporuke:
0
0
122
sreda, 02 jun 2010 16:49
Orlando Blum
A sto se Artemija tice, ako rog laze (ili bolje receno rogati lazu), koza ne laze. I Ja sam slucajno proveo malo vremena na Kosovu i Metohiji u kriznim godinama 1998-1999 i upoznao sam sve tri strane, Srbe, Albance i one trece. Tako znam da je Artemije spasio veliki broj Srpskih glava koje su bile na Albanskoj listi za likvidacije posle povlacenja Srbije, ljudi koji tamo nisu smeli da ostanu a bili su u Albanskom okruzenju. Nisu svi stigli da se povuku juna 1999! Svi ti ljudi bi danas bili mrtvi! Izbavio ih je kao neki Srpski Sindler, rizikujuci svoj zivot otvarajuci sva vrata i blokade svojom malenom pojavom, a opet duhovni gorostas! O samoj tehnici kako je ove ljude izveo ne bih. Ali ima zivih ljudi, neka pricaju. Samo time sto je ove ljude izbavio, zaduzio je Srbiju vise od svih ovih drugih episkopa koji ga blate, zajedno. Kod nas postoji izraz za nekoga “veci katolik od Pape”. Nije to bez razloga i dobro je da se zna zasto neki moralno posrnuli crkveni funkcioneri to moraju da budu. Nama je trebao jedan Makarios na celu crkve, a dobili smo kardinala Riseljea i srednjevekovne spletke i inkviziciju!
Preporuke:
0
0
123
sreda, 02 jun 2010 18:48
Staro kuče
Za: Vid-a i komentatore sa sličnim stavovima
Zar nije dovoljno što je jednom vladiki oduzeto upravljanje eparhijom, što je iz nje proteran, što mu je ukinuto pravo da ispoveda svoju duhovnu decu? Šta još hoćete? Šta je cilj? Da napravite raskol u crkvi i za to njega optužite i osudite? Zar stvarno želite raskol? Vladika je jasno i glasno rekao da neće ni malim prstom da mrdne u pravcu raskola. I to sad vama smeta. Očekivali ste da će da krene lom, haos. Da onda kao gumicom obrišete one koji su nezavisni u mišljenju, i uzdaju se u Gospoda. Ne, on to nikada neće uraditi. Zato je i mirno i krotko prihvatio nezakonu odluku sabora. Zaboravljate da su monasi dali zavet Gospodu, i da će svoju molitvu uznositi gde god da se nalaze. U tome ih niko ne može sprečiti. Zaboravljate da je Gospod svuda.
Na kraju, voleo bih da mi odgovorite kako se osećate sada, u trenutku kada monaštvo iz najmanje pet manastira napušta KiM. Raduje li vas što će u Srbskim svetinjama, svedocima vekovnog stradanja za veru u Gospoda Hrista ostati samo turistički vodiči?
Preporuke:
0
0
124
sreda, 02 jun 2010 18:51
Staro kuče
Dodajem i ovo:
Zamolio bih vas da izdvojite nekoliko minuta, i poslušate besedu Vladike Artemija, koju je održao na Svetoj Liturgiji u manastiru Fenek, na Duhove:
http://www.youtube.com/watch?v=iIE55o-xbHQ
Uporedite ovu besedu sa nekim drugim besedama, izjavama, pa i tekstom koji komentarišemo. Uočavate li razliku? Koju?
Preporuke:
0
0
125
sreda, 02 jun 2010 19:56
Maja
@Branislav/ Ne znam, pre afere zašto je bilo kome sem narkomanima bilo bitno da li je centar u sastavu manastira ili ne.Narkomani nisu mogli biti u neznanju.Kad odu tamo da pogledaju, znaju na čemu su.Obmane te vrste nije moglo biti.Centar je u svakom slučaju radio sa blagoslovom crkve. Da je drugačije ne bi mogao biti zatvoren, kada je to crkva tražila od vladike Artemija.Još u vreme afere Peranović je rekao da je vladika Artemije zapravo glavna meta, a ne on.Nisam sigruna ni da je centar trebalo da se zatvori.Grupa roditelja je pre čini mi se više od pola godine poslala pismo vladici bačkom Irineju u kom su naveli imena i broj narkomana štićenika centra Crna reka koji su umrli u međuvremenu, verujući da se to ne bi dogodilo da su ostali tamo.
Preporuke:
0
0
126
sreda, 02 jun 2010 20:20
Staro kuče
Za: Maju
Maja, nemate potrebe da bilo šta više objašnjavate. U taj centar niko na silu nije odveden. Tamo su odlazili očajni ljudi, da bi spašavali živu glavu, goli život. Kao i svaka druga kuća, i ta je imala svoj kućni red. A on mora da se prihvati i poštuje. Ko unese drogu među narkomane koji pokušavaju da se izleče od nje, ima da dobije po zadnjici.
Kamo sreće da smo svi odgajani u duhu naših predaka, Pravoslavnom duhu, onda ne bi bilo ni narkomanije, ni pedofilije, pederastije, sijaset boleština...
Preporuke:
0
0
127
sreda, 02 jun 2010 21:07
Branislav
Nije meni sporna ta lopata. I ja bih "lečio" lopatom. Znam šta je narkomanija i kako izgleda narkoman. Video sam ih isuviše. Sporno je to što je sveštenik Peranović slagao pred kamerama da ne odobrava nasilne metode i da on nikada nije tukao narkomane. Sporan je sveštenik koji laže.
Preporuke:
0
0
128
sreda, 02 jun 2010 21:30
Petar Janketić
@Branislav
Naspram nje Bajden i dođe kao prijatelj. Naravno ovo je ironija. Ali potvrđuje moju tezu da je vladika samo sebi davao za pravo da tumači šta je ispravno u politici prema KiM. Teodosije je imao blagoslov Sv. Sinoda koji je ipak viša instanca od episkopa.
Branislave, kao što svi mi znamo Sinod je dao javno blagoslov Teodosiju (i prekorevši Artemija usput) onog istog dana (20.5.2009) čim je v.Artemije saopštio da ne daje blagoslov Bajdenu za posetu Dečanima (koja je planirana za naredni dan, tj. 21.5.2009.). Pošto je Bajden "velika zverka" njegova ruta po Kosmetu bila je planirana sigurno danima i nedeljama unapred, valjda je to jasno i neosporno? A po ovim navedenim činjenicama sledi da je izmeću posete Bajdena Dečanima i davanja (javnog) blagoslova za tu posetu od strane Sinoda prošlo jedva 24 sata!
Branislave, to znači da je iguman Teodosije danima unapred dogovarao tu političku posetu Bajdena iza leđa nadležnog episkopa i Sinoda!
Ili je Teodosije imao TAJNI blagoslov Sinoda da dogovara tu posetu iza leđa nadležnog episkopa?!? I još jednom da napomenem da je vreme događanja maj 2009. kada je v.Artemije bio aktivni episkop sa potpunom vlasti upravljanja Bogom mu danom eparhijom što je jasno precizirano Svetim Kanonima još od apostolskih vremena.
Klirici koji rade svesno i tajno iza leđa episkopu i protiv njega, smatraju se zaverenicima što se po Svetim Kanonima sankcioniše svrgnućem tih klirika, Branislave.
I zatim 22.5.2009. pojavljuje se tri godine star snimak batinjanja u Centru za lečenje narkomanije "Crna Reka" (Maja Vam je odlično objasnila sve oko tog imena) što dovodi do još jednog javnog ukoravanja v.Artemija od strane Irineja Bačkog, portparola Sinoda.
Preporuke:
0
0
129
sreda, 02 jun 2010 22:44
Jovica
@Maja
Imate, draga Majo, u knjižarama dovoljno literature pa se možete podučiti pravopisu. Ja Vas neću podučavati.
Rekao sam Vam, ali Vi, sada i sa povređenom sujetom, još dublje uđoste u neznanje. Imenica Bog, ako se misli na Isusa Hrista uvek se piše velikim slovom. To nije rezervisano samo za crkvu, ili Crkvu. Kao što vidite i tu ima razlike. Crkveni velikodostojnici imaju to pravo, da pišu tako kako misle da treba, jer duboko znaju zašto to rade. A Vi, Majo, knjige u ruke. I ne pominjite logiku. O tome tek znate još manje nego o pravopisu.
Preporuke:
0
0
130
sreda, 02 jun 2010 22:46
Vid
Goran Jevtović
I biće tako, za taj dan živim! Vratiću se sa onima koji će se u istoriji nazivati OSLOBODIOCI za vjeki vjekova! Kad - tad! Budite strpljivi.
Ovde ćemo se složiti! Duboko verujem da će doći dan kada će KiM ponovo i de fakto biti naše, a vi i ja ćemo, uprkos svojim razlikama, biti na istoj strani što je u stvari najbitnije od svega. Ne verujem da ćemo se ikada složiti u vezi sa Artemijem i Miloševićem (vreme će pokazati), ali su oni u celoj ovoj stvari manje bitni. Do neke sledeće razmene mišljenja, pozdravljam vas!
Preporuke:
0
0
131
četvrtak, 03 jun 2010 07:21
Saša
@Vid
Uopšte mi nije jasno kako je moderator pustio Vaš komentar.Otkud Vam smelost da procenjujete, da li je nečija sujeta povređena? Otkud Vam kvalifikacije za tako nešto? Otkud Vam bezobrazluk da nekome kažete da nema veze s logikom? Onaj ko nema veze s logikom je neinteligentan, glup, a to je uvreda.
Brate Vide nevide, Vi ste povodom ``slučaja Artemije`` na ovim stranama, iskazali takve nelogičnosti da je mene bilo sramota da ih čitam, pa mi nije padalo na pamet da Vam kažem da ratujete s logikom. Kako može osoba koja izjavi
Smatram da Artemije nije zaslužio da se prema njemu ima obzira!
Preporuke:
0
0
132
četvrtak, 03 jun 2010 07:51
Saša
Toliko su me Jovicine uvrede na račun Maje iznervirale da sam greškom umesto Jovice replicirao Vidu. Mene može da vređa ko hoće, ali ne volim kada neko vređa damu, pa to ti je.
Preporuke:
0
0
133
četvrtak, 03 jun 2010 09:33
Goran Jevtović
Branislav 1.
Slobodan Milošević je izdao zemlju.
Slobodan Milošević nije izdao zemlju! Izdaja je formalni čin, takođe. A to nije uradio ni suštinski, ni sadržajno, ni moralno! On nije pregovarao sa NATO-om nego sa predstavnicima Ooranizacije UN sa kojima je dogovorio odličan Kumanovski sporazum i još bolju Rezoluciju 1244.
To je tada bio inzvaredan maksimum imajući u vidu posrnuće Rusije i nezainteresovanost Kine i ostalih poštenih sila sveta kao i slobodnog sveta! Sami, ostavljeni na cedilu.
Ako nismo bili u stanju da se borimo protiv NATO-a nije nam se valjalo ni tući.
Protiv NATO-a smo mogli da se tučemo i to smo pokazali. Čak smo stvorili uslove da krenemo u ozbiljan protivudar prema Albaniji ali i na drugim frontovima.
Problem je što nismo imali izbora. Nismo mi njih napali nego oni nas i to beskrupulozno, podmuklo (lažni povod, Račak), zlikoački (uranijum, kasetne bombe, tomahavci na civilne objekte i dr.)
Ako smo već bili naterani, trebali smo da se borimo do kraja, do potpune okupacije cele zemlje, pa da onda pređemo na gerilu.
Ovo podrazumeva katastrofičan scenario kao iz srednjeg veka! Do kraja, znači, izginuće svih ili ogromnog broja ljudi, izgubiti većinu resursa (oruđa, oružja, municije, MES, hrane) a onda preći u gerilu koja je napuštena kao uspešna taktika u svim vojnim strategijama sveta davnih godina! Održala se jedino u Avganistanu (Talibani), kao takva daje rezultate na usko vojnom planu (permanentni gubici neprijatelja), ali stvara užas za stanovništvo. Neizvodljivo i neizdrživo imajući u vidu šiptarski faktor na terenu čiju brojnost ne treba komentarisati.
Ili da se povučemo s Kosova, bez ikakvog sporazuma sa NATO-om, i proglasimo Kosmet za teritoriju pod okupacijom.
Dragi Branislave, da bi ste ovakve stvari pisali morate imati odgovarajuće znanje. POVLAČENjE u RATU (bez primirja i prekida borbenih dejstava) je BORBENA RADNjA i to NAJTEŽA!!!
Preporuke:
0
0
134
četvrtak, 03 jun 2010 09:34
Goran Jevtović
Branislav 2.
Izvući sa KosMeta te 1999.godine 80.000 boraca 3.Armije, Prištinskog korpusa, ojačanja Vrhovne komande i jedinica MUP-a, sa ogromnom borbenom tehnikom, pod BORBOM, a to se vojnički zove ODSTUPANjE, bila prava umetnost. Skoro neizvodljivo i sa ogromnim žrtvama, posebno civila koji tada obavezno stradaju.
Ovako ni tamo ni ovamo.
Pa nije tako. Već sam opisao. Ako osećate ličnu frustraciju zbog izneverenih "petooktobarskih" obećanja u kojima je bila svega i svačega, pa i to da je "Kosovskog pitanje, demokratsko pitanje" (pa su tako upropastili sve što im je Milošević ostavio a to nije bilo uopšte malo), onda je to problem ali se da rešiti. Istinom i samo istinom.
Sve ostalo što ste napisali o Miloševiću nazvao bih patološkom mržnjom! Pišete kao da ste živeli u komšiluku sa njim pa ga u dušu poznajete. To što on nije imao smisla za marketing kao sadašnji VRHOVNI KOMANDANT, nije fer da mu imputirate nešto što ne stoji - nije ga bilo briga za ljude, ostavio narod u nemilosti, nije imao gde da se skloni, brinuo samo za svoju familiju i slične gadosti!
Nije on ostavio narod na KosMetu "Natistima" nego ORGANIZACIJI UJEDINjENIH NACIJA! Jedinoj međunarodno priznatoj sili. To što su "ujedinjene nacije" u tom trenutku bile skup SATANISTIČKIH SATRAPA (a i kasnije i sve do sada), pa pogazile celokupno MEĐUNARODNO PRAVO na očigled selog sveta, e, na to Milošević nije mogao da utiče tako uspešno!
Ali je uticao, tako što je izradio odličan plan za sasvim solidno prisustvo naše države dole i plan za povratak vojske. I vratio bi ih. I nikada nebi došlo do samopšroglašene nezavisnosti. Sigurno.
I na samom kraju, nerazumem ovakvu ostrašćenost?! Miloševića su domaći tzv.političari, prvo svrgli državnim udarom sa vlasti, zatim su ga kinjili i pljuvali gore nego spoljni neprijatelji, onda su ga strpali u domaći zatvor, pa su ga protivustavno i RITUALjLNO (na Vidovdan) isporučili u Hag, a ovi ga tamo UBILI!
Gde će nam DUŠA, uvaženi Branislave?
Preporuke:
0
0
135
četvrtak, 03 jun 2010 10:30
Milorad
http://www.youtube.com/watch?v=jX0jAn8A2dU
Preporuke:
0
0
136
četvrtak, 03 jun 2010 11:21
Milorad
http://www.youtube.com/watch?v=zTRe7q8108I
S nami Bog, razumeйte яzыcы i pokarяйtesя, яko s nami Bog. Uslыšite i do poslednih zemli, яko s nami Bog. Moguщii pokarяйtesя, яko s nami Bog. Aщe bo paki vozmožete, i paki pobeždeni budete, яko s nami Bog. I iže aщe sovet soveщavaete, i razorit i Gospodь, яko s nami Bog. I slovo eže aщe vozglagolete, ne imatь prebыvati v vas, яko s nami Bog. Straha že vašego ne imam uboяtisя, niže soblaznitisя, яko s nami Bog. Gospoda že Boga našego svяtite, i Toй budet vam v boяznь, яko s nami Bog. I iže aщe Nanь nadeešisя, i Toй budet ti vo osvящenie, яko s nami Bog. I upovaющe budem Nanь, i spasemsя Ego radi, яko s nami Bog. Se az i deti, яže mi dal Bog, яko s nami Bog. Lюdie hodящii vo tme, videša svet velii, яko s nami Bog. Živuщii vo strane i seni smertneй, svet vosiяet na vы, яko s nami Bog. Яko Otroča rodisя nam, Sыn i dastsя nam, яko s nami Bog. Emu že vlastь bыstь na rame Ego, яko s nami Bog. I miru Ego nestь predela, яko s nami Bog. I naricaetsя imя Ego velika soveta Angel, яko s nami Bog. Čuden Sovetnik, яko s nami Bog. Bog krepok, Vladыka, Knяzь smireniя, яko s nami Bog. Otec buduщago veka, яko s nami Bog.
Preporuke:
0
0
137
četvrtak, 03 jun 2010 12:43
Maja
@Saša- Poznati ruski reditelj Nikita Mihalkov je pričao da ga je majka još u detinjstvu učila da se ne vređa i da se uvreda ne mora primiti.U „Molitvama na jezeru“ vladika Nikolaj Velimirović ima lepe stihove :“Nikakvo mi zlo ljudi ne mogu učiniti, ako u meni nema ranjavog mesta...A zaista neće mi nahuditi zloreci ljudi, ako je jezik moj zaboravio izgovarati zle reči. Niti će me ožalostiti pakost spolja, ako nema pakosti u srcu mom, da odjekuje kao kozji bubanj....“ –Hvala Vam na džentlmenskoj potrebi da me odbranite. Meni je lično žao što Vas je komentar gospodina Jovice izveo iz takta. Post je. Ne dajte se. Treba da budemo oni na kojima se sve negativno zaustavlja.Tako bar ja vidim pravoslavnog hrišćanina.Nisam primetila sujetu u svojim komentarima, ali sigurno nisam imuna na nju.Uz vladiku Nikolaja Velimirovića naučimo da su nam i nerpijatelji samo surovi prijatelji, pa se i njima radujemo.Što se tiče saveta gospodina Jovice da uzmem knjigu u ruku sa zadovoljstvom ću poslušati, mada ja skoro uvek imam neku knjigu u ruci. Pozdrav obojici.
Preporuke:
0
0
138
četvrtak, 03 jun 2010 13:18
Milorad
Od nešto više od 130 komentara na ovaj tekst vladike Atanasija, 16 komentara napisao je Goran Jevtović. Neko ko se potpisao "Saša" uradio je to šest puta. I na drugim mestima, tj. i među komentarima na druge tekstove pronalazim slično stanje.
Možda je vreme da se Nova srpska politička misao preimenuje, a da domen dobije ime:
www.goran.jevtovic.rs ili www.goran.jevtovic.sasa.rs
Da se razumemo. Ako treba, neka samo Jevtović ili samo njih dvojica pišu komentare, nemam ja tu ništa veliko protiv, ali bih skrenuo pažnju na nekoliko stvari.
Mi koji čitamo ovaj sajt i pre nego što su komentari uopšte omogućeni, sećamo se boljih vremena. Kada su kasnije, komentari uvedeni, koliko se sećam, a dobro se sećam, nisam viđao toliku provalu i ostrašćenost komentatora. Ovo je nekako počelo sa otvaranjem pitanja eparhije Raško-prizrenske i problematikom s tim u vezi. To pitanje kontaminiralo je i sajt NSPM.
Neću ja da čitam lekcije nikom. Samo skrećem pažnju i uredništvu, a i čitalaštvu. "Mnogo je mačku goveđa glava". Svršena je ta bitka s Artemijem onako kako je svršena i gubitaka ima. Ne treba trovati i dalje. Utoliko više ne treba trovati, jer nikakvog učinka ne može biti. Nekolicini ozlojeda ostala je samo sajber galama. Ali s tom galamom čudno je to što se ona slabo čuje i od strane ljudi koji imaju dobar sluh. Pa i kad se čuje, ne dotiče, jer je doživljavaju neiskrenom.
Preporuke:
0
0
139
četvrtak, 03 jun 2010 14:03
Slobodan
Za Gorana Jevtovica
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Preporuke:
0
0
140
četvrtak, 03 jun 2010 14:19
Branislav
Pukovnik Jevtović, Slobodan Milošević je izdao zemlju i formalno i neformalno jer je uvođenjem stranih trupa i davanjem dela zemlje pod protektorat grubo prekršen Ustav i SRJ i Srbije. Kumanovski sporazum je kapitulacija koja se formalno tako ne zove a rezolucija 1244 je od početka pa do danas mrtvo slovo na papiru. Da smo bili sami na cedilu to smo znali i pre nego što je bombardovanje počelo. Sad ću napraviti malu digresiju i reći da je dolazak Putina na vlast 2000. bio posledica ovakvog držanja Jelcina tj. KGB ili ono što je ostalo od njega je izvršio državni udar koji se formalno zove ostavka predsednika Rusije i primopredaja vlasti Vladimiru Putinu. Cenim, poštujem i klanjam se do zemlje hrabrosti pripadnika oružanih snaga SRJ i Srbije. Njihova dela su besmrtna. Improvizacija i inovativnost koju su pokazali je neverovatna. Ali, tri srušena mosta u Novom Sadu, razorena Rafinerija, zgrada TV-a... su dokaz da su njihovi napori koliko god veličanstveni u pojedininm situacijama ipak bili uzaludni. Za zlikovački karakter agresije i sve ostalo u vezi sa tim se slažemo pukovniče. Ali napad nije usledio dan posle Račka, nego je prvo bio Rambuje. Mogli smo i tamo da kapituliramo.
Gerila kao taktika rezultate daje i u Iraku, a smatram da imamo bolje geografske uslove za razvoj ovakvog vida otpora okupatoru. Za povlačenje pod borbom, kao i za prethodno, ste naravno vi stručni, ja nisam, pa vam bezrezervno verujem. Od 5. oktobra nisam očekivao ništa sem da satrap i izdajnik ode i nikada nisam verovao da je pitanje Kosova "demokratsko". Mada verujem da bi neki drugi režim koji bar ne bi bio represivan prema svom narodu, čija policija ne bi gotovo na smrt pretukla jednog opozicionog vođu, imao manje šanse da dođe u situaciju u kojoj smo mi bili 1998-1999. Ovako imate argument bez premca, kakav je tek prema Albancima, ako je takav prema svojima. Naravno da osećam mržnju prema čoveku koji je izigrao najveću nacionalnu energiju u Srba u istoriji.
Preporuke:
0
0
141
četvrtak, 03 jun 2010 14:32
Branislav
Pukovnik Jevtović 2,
Naravno da osećam mržnju prema čoveku koji je ostavio na cedilu Srbe u Hrvatskoj, čija je televizija u ko zna kojem minutu Dnevnika javila da je pao Knin, koji je uveo sankcije na Drini, koji je izgubio Kosovo. Koji se malo, malo sastajao sa Hrvojem Šarinićem usred rata i sklapao s Tuđmanom ko zna kakve dilove u kojima su nas Hrvati kao i uvek prevarili. Sadašnji Vrh.kdt. je priča za sebe. A onog koji je vama bio ne sećam se da je iko video da je došao da obiđe ljude na frontu ili makar u pozadini. Sećam se da sam gledao generale Pavkovića i Lazarevića sa vojskom na prvoj liniji u momentu kada je NATO izbacivao svetleće bombe. General Veličović je dao život za otadžbinu, a naš se Vrh.kdt. sakrio u mišju rupu. Bar da je obišao neki PVO položaj u okolinu Beograda ili negde drugde u Srbiji. Čak je i Milo Đukanović 1991. obišao crnogorske rezerviste na Dubrovačkom ratištu. Ljude na Kosmetu je ostavio Natistima jer UN nisu poslale vojsku na Kosovo nego NATO koji nas je prethodno ubijao. Zar je neko imao iluzija da će NATO poštovati Međunarodno pravo?! Izrael npr. (sa zaleđinom SAD) od uspostave države do danas krši ili se ne obazire na nekoliko desetina Rezolucija UN-a, različitih međunarodnih ugovora i sl. Može im se. On vojsku na Kosovo ne bi vratio nikad kao ni bilo ko drugi, jer sila Boga ne moli. Ne vidim kako bi naterao NATO da pristane na povratak VJ na KiM. Milošević je pao na izborima koje nije hteo da prizna, svrgao ga je narod u blic-revoluciji, političari bi sami mogli tek da mu pljunu pod prozor.Slažem se da nije trebao da ide u Hag i slažem se da je tamo ubijen. Trebao je davno pre ili da odstupi ili da se ubije. Vođa se ne predaje. Naročito ne da ga isporuče kao poštanski paket i to na Vidovdan i to istim helikopterom kojim je sleteo na Gazimestan i to preko Tuzle. I pored svega kakav god da je bio, bio je naš. I sve ovo mogu reći samo među Srbima. Strancima kažem da gledaju svoja posla. Eno im ga Buš i Bler da ih pljuju.
Preporuke:
0
0
142
četvrtak, 03 jun 2010 14:38
Goran Jevtović
Slobodan
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Koju istinu da kažem, a nisam je već rekao, Slobodane N.
Istinu sam ja odavno na ovom sajtu saopštio i može se lako proveriti u arhivi.
Čemu ova nazovi provokacija? Kad već navodiš poslove, navedi sve. I otkud ti ovaj krajnje maliciozni stav o pobožnosti u vidu nekakvog niskog udarca? Jel može malo podrobnije u vezi sa tim?
A što se tiče grehova, itekako ih je bilo i itekako sam se pokajao! Zadovoljan?
Ali, na tvoju žalost, nijedan greh nisam napravio dok sam radio poslove u organima bezbednosti! Bar ne prema onima koji su završili na "sigurna i bezbedna mesta".
Preporuke:
0
0
143
četvrtak, 03 jun 2010 15:18
@nema potrebe da unosim zlu krv, ali... thinking maize
"Ako Vam se izgubi jagnje i tražite ga. I nađete ga i radujete mu se više nego ostalim jagnjadima, koja se nisu izgubila... A koliko više se radujete, kada Vas napusti Vaš Bludni Sin i ode. Pa se vrati... I više se radujete njemu nego poslušnim sinovima, jer ON BEJAŠE MRTAV, PA VASKRSNU!" Znaće onaj kome je ovo upućeno, da je prelest i greh "nepogrešivosti" i "nepogrešive gordosti" jedna od najtežih prelesti i grehova! Ne prebacujem, samo podsećam! Nadam se da mi ne zamerate, što ne CITIRAM DOSLOVNO Sveto Pismo, šta ćete..., SLAB SAM i GREŠAN. Rab Božji thinking maize.
Preporuke:
0
0
144
četvrtak, 03 jun 2010 16:19
Filip
Sajber Miloradu - Drugim rečima, g. Milorad traži da, pošto već niko nigde u strogo kontrolisanom medijskom prostoru Srbije ne može da piše i govori o ovoj temi, ni u medijskom prostoru institucionalizovane Crkve ni u medijskom prostoru instutucionalizovane države, u njihovoj novoj i sasvim neverovatnoj simfoniji, to ne treba da bude nikome omogućeno ni u sajber prostoru Nove srpske... Sve treba da utone u apsolutni muk, kao što i bivši raško-prizrenski vladika treba da potone u crnu zemlju, da se ne vidi i ne čuje, pa čak ni ne naslućuje u bilo kakvoj svojoj misli i pojavnosti. Sve što njima zajedno uzetima nije po volji treba da nestane, čak i iz sajber prostora. Na koga li nas to podseća, žalosna Srbijo?!
Preporuke:
0
0
145
četvrtak, 03 jun 2010 16:44
Saša
16 komentara napisao je Goran Jevtović. Neko ko se potpisao "Saša" uradio je to šest puta.
Branislava sam prestao da brojim kod četrnaestog komentara, na primer, ali on je verovatno bliži Vašoj talasnoj dužini pa Vam ne smeta. Ima još nekolicina komentatora koji se češće od mene javljaju, pa Vam ne smeta. Vaših komentara ima sigurno 4-5.
Nema toga što neću da uradim u odbranu nevinog čoveka, a kamoli da napišem 6 komentara. Ne 6, napisaću 600, i ne samo ovde. Vi napišite duplo, niko Vam ne brani.
Ovo je nekako počelo sa otvaranjem pitanja eparhije Raško-prizrenske i problematikom s tim u vezi. To pitanje kontaminiralo je i sajt NSPM.
Eh, da je samo sajt NSPM, bilo bi lako. Kontaminacija je znatno jača, šira i zahvata duboko.
Ne treba trovati i dalje. Utoliko više ne treba trovati, jer nikakvog učinka ne može biti.
Molim Vas pojasnite šta podrazumevate pod trovanjem? Ako je trovanje, odbrana nevinog čoveka (ili Vi možda znate da je dokazano suprotno), onda mi je drago da trujem.
Svršena je ta bitka s Artemijem onako kako je svršena i gubitaka ima.
A kako ste to svršili bitku s Artemijem? Silom! Da li je to dovoljno? Nije! Pa znalo se još pre četiri godine da ćete dobiti ``bitku s Artemijem``. Vi ste se spremali za tu bitku, a on za jednu drugu, važniju. Ta spoznaja će Vas vremenom činiti nervoznijim, a mene smirenijim.
Pa i kad se čuje, ne dotiče, jer je doživljavaju neiskrenom.
Sitni smo i ja i Vi (ma koliko da ste bliski autoru teksta), da znamo kako ko doživljava ono što čuje.
Preporuke:
0
0
146
četvrtak, 03 jun 2010 17:12
Staro kuče
Za: Milorada
Sećate se možda one komentatorske da je statistika kao bikini...
Često se konmentari onih koji pišu poklapaju sa mišljenjem čitalaca, pa ti čitaoci jednostavno ne ostavljaju komentare, kako ne bi duplirali i iznova pisali već napisano.
A ako Vam komentari smetaju, a vi ih nemojte čitati. Čitajte samo tekst. To je bar lako. Jedan klik manje
Preporuke:
0
0
147
četvrtak, 03 jun 2010 17:15
Goran Jevtović
Branislav
Ako ste zaista ubeđeni i posebno sigurni u sve ovo što ste napisali vadeći iz jednog vrlo širokog konteksta, onda Vam ja odajem veliko priznanje.
Poštujem takve stavove, ali iskreno, zabrinuo bih se kada bi moji stavovi bili bliski ili skoro identični svima onima koji su rušeći Jugoslaviju, ubijajući Srbe, otimajući teritorije, proterujući nas sa vekovnih ognjišta, upravo tako karakterisali Slobodana Miloševića, okrivljivali ga za sve i svašta, mrzeli ga iz dna duše i pljuvali kao balkanskog kasapina.
Ako bi neko na ovom sajtu trebao svakodnevno da se na njega ostrvljuje, to bi trebao ja da budem. Zbog "njegove" politike neznam ni sam kako sam sačuvao glavu, a život mi je, ako to posmatramo iz materijalističkog ugla i ugla časti, potpuno upropašten!
Ali, nikada to neću raditi, i nadam se da će istorija potvrditi ovo što zastupam.
Srdačan pozdrav.
Preporuke:
0
0
148
četvrtak, 03 jun 2010 19:55
Petar Janketić
@Milorad
Ako Vama smetaju komentari na NSPM sajtu, Vi čitajte komentara na sajtovima Blic-a i B92, jer tu Vaši istomišljenici imaju neograničenu prođu kod moderatora, tako da tu možete da se naslađujete do mile volje misleći kako su svi Srbi slepo i bez razmišljanja prihvatili široko medijski forsiranu tezu da je v.Artemije "lopov i kriminalac", dok nama drugima preostaje samo NSPM sajt, koji je ipak mesto okupljanja intelektualnijih i slobodnomislećih ljudi.
"Bitka s Artemijem" nije svršena, i trajaće sve dok bude bilo ljudi odanih svim srcem svojim očuvanju Pravoslavlja, ma koliko pojedini moćnici trovali Srbske duše služeći se orkestrirano najvećim medijima u Srbiji kao i polugama vlasti (i državnim i crkvenim), jer Istina će pobediti na kraju.
Preporuke:
0
0
149
četvrtak, 03 jun 2010 20:52
Orlando Blum
@ Branislav
@ Goran
Mogu da se slozim i sa jednim i drugim. Puno price o Kosovu, o propasti Srbije, dovoljno za poseban sajt. Ima veze sa Artemijem, jer bez toga se ne vidi sva dubina njegove i nase tragedije. Pokrecete previse novije istorije za nejaka NSPM pleca. Mislim da ste oboje u pravu za SM, a istovremeno i gresite. SM nije bio jedan covek, on je bio institucija, hidra sa 7 glava, sa desetak lica ljudi iz senke, iza kojih su stajala druga lica iz jos dublje senke, a svi oni su ga usmeravali da donosi lose odluke po Srpske interese. Nije on to cinio namerno, to je bio program. Zasto fokus na jednog coveka, kada je on bio “mnozina”? Kada je US sekretar odbrane Forestal, koga su smestili u ludnicu nakon sto je optuzio tadasnjeg US predsednika da suruje sa drugom stranom u hladnom ratu, a protiv US interesa, 1949. godine pod misterioznim okolnostima skocio sa te iste bolnice-ludnice i “ubio se”, ostao je upamcen po tome sto je jednom rekao: “Cak i najveca budala ucini jednom nesto ispravno, cisto iz statisticke greske. Doslednost u donosenju pogresnih odluka na sopstvenu stetu nije odlika budala, ona je uvek namerna”. Mislio je na predsednika. I taj je imao 7 glava. Tako je i SM, institucija sa 7 glava mogla jednom da pogresi u korist SRBA (u Krajini, Bosni, na Kosovu, u Srbiji, u dijaspori) cisto iz statisticke greske. To se nije desilo. Znaci greske su bile NAMERNE, iako je on mozda zeleo dobro! Ne kazem da ih je jedan covek, pa bio to i SM cinio svesno, to je delo hidre sa sedam glava. A sujetnim i tvrdoglavim covekom je lako manipulisati. Kada je ostao sam i potrosen, videlo se njegovo pravo lice na TV-u, bez tih drugih glava. Videlo se da on nije bio svestan toga gde se nalazi i Srpske realnosti, upravo zbog tih svojih drugih “glava” koje su ga izolovale od stvarnosti! Jer da nije tako, on bi jos vladao kao Kastro, a Goran bi radio posao koji je voleo. Cak i najveca "budala" bi jednom u 10 godina pogresila u sopstvenu korist, a to se nije desilo...
Preporuke:
0
0
150
četvrtak, 03 jun 2010 20:56
Petar Janketić
@ Slobodan
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.
Slobodane, samo da Vam pojasnim, tema ovog članka je "Odgovor na “Apel” Artemijevih i Simeonovih pravnika" koji je sastavio bivši administrator Atanasije u kojem on ne dozvoljava profesionalnim pravnicima da daju mišljenje o Crkvenim zakonima, tj. Ustavu SPC i Svetim Kanonima koji su (ne)primenjeni na politički iskonstruisanom slučaju vladike Artemija, tako da je ovaj Vaš komentar u najmanju ruku besmislen, da ne kažem nešto drugo.
Da li je neko "pobožan" i kada je postao "pobožan" je duboko individualna stvar i tu apsolutno ne stoji mišljenje po kojem se "ljudi ne menjaju" (običan primer je e.Atanasije, za koga sam naveo u jednom od prethodnih komentara šta je pisao 2004. o Sv.Justinu Popoviću, a šta piše ove 2010.godine).
A ako niste pročitali Sveto Jevanđelje, navešću Vam dva primera odatle koji pokazuju kako ljudi mogu da se promene i "postanu pobožni" bez obzira na njihovu prošlost:
Prvi primer je razbojnik koji je razapet s desne strane Gospoda Isusa Hrista i koji je pred samu smrt "postao pobožan" izmenivši svoju ličnost potpuno, čime je nasledio Carstvo Nebesko.
Drugi primer je Savle, koji je sa velikom mržnjom progonio Hrišćane, da bi se odjednom preobrazio i postao Sveti Apostol Pavle.
Dakle, ne mora neko od detinjstva biti "pobožan" pa da bi ste mu Vi "skinuli kapu". Možda se i Vi sutra preobrazite i postanete pobožni i verujte članovi Crkve će vas prihvatiti s radošću kao da ste oduvek bili takvi.
Preporuke:
0
0
151
četvrtak, 03 jun 2010 22:18
Goran Jevtović
Petar Janketić
Dakle, ne mora neko od detinjstva biti "pobožan" pa da bi ste mu Vi "skinuli kapu".
Brate Petre, hvala za odbranu iako nije bila potrebna, ali je dobro da takvi stručnjaci, da nekažem nešto drugo, čuju pametne stvari o veri pravoslavnoj.
Ja sam inače "odrastao" uz ikonu Svetog Arhangela Mihaila (zato sam gore i citirao onaj vaš deo o detinjstvu), koji se slavio bez prekida i u najgore komunističko doba bez prekida.
A onda je usledio kraći period od nekoliko godina maloverja (iz objektivnih razloga), ali zato, od 1990.godine, imao sam čast da se "družim" sa braćom i sestrama kako u Dečanima, Pećkoj Patrijaršiji, Gračanici, Bogorodici Ljeviškoj, Deviču... tako i sa sveštenicima u skoro svim crkvama ERP. Pa sam tako imao prilike da upoznam i vladiku Artemija lično (ali i mnoge druge), i da dobro naučim i doživim duhovnost i to baš na Svetoj srpskoj zemlji.
A ono "druženje", pored Svetih liturgija i drugih Bogosluženja, imalo je i drugu dimenziju. A to je odbrana tih svetinja od šiptarskog terora!
Provokaciju o organima bezbednosti i komunizmu nemojte shvatiti ozbiljno jer je NEISTINA.
Srdačan i bratski pozdrav.
Preporuke:
0
0
152
četvrtak, 03 jun 2010 22:58
Đorđe Ivković
U drugim državama predsednici podnose ostavke i zbog mnogo `bezazlenijih` razloga nego što je za nas Kosmet.
A nama bi Milošević još bio predsednik da nije izgubio verno glasačko telo iz Drenice, gde je izlaznost na izbore bila vazda 100% i gde je za Miloševića uvek bilo svih 100% glasača.
Što se osnovne teme tiče - to je čisto političko pitanje. Režim je rešio da "slomi kičmu" poslednjem osloncu (uporištu) Srbstva, i u tome je potpuno uspeo - jer se narod duboko podelio. Tu podelu ne može više ništa, ili zadugo ne će moći, da ublaži.
Čak i da `vrate` Vladiku Artemija, razdor će ostati, što je i bio cilj.
Preporuke:
0
0
153
petak, 04 jun 2010 01:29
Goran Jevtović
Đorđe Ivković
U drugim državama predsednici podnose ostavke i zbog mnogo `bezazlenijih` razloga nego što je za nas Kosmet.
Gospodine Ivkoviću, nije Milošević "izgubio" KosMet tako što se kockao u Las Vegasu, nego su nas napali najcrnji SATANISTI ovoga sveta sa svih strana!
Podnoseći ostavku i to odmah posle rata, prizanao bi da su ti ZLOTVORI bili u pravu! Zar ne?
A nama bi Milošević još bio predsednik da nije izgubio verno glasačko telo iz Drenice,
A da li je bio razlog u Drenici ili u ONOME što Velja Ilić jasno PRIZNAJE u intervjuu datom ovom sajtu??? Logistika ZAPDNIH PRIJATELjA! Ja mislim ovo drugo.
Na našu SRAMOTU! E to se zove IZDAJA.
Preporuke:
0
0
154
petak, 04 jun 2010 10:38
Goran Jevtović
Orlando Blum
Poštujem Vaše mišljenje o Miloševiću, tim pre što imate vrlo racionalan pristup i niste opterećeni klasičnom mržnjom, ali se naravno, ne slažem.
Da nebih više filozofirao o njemu (uostalom i nije tema), mislim da ste ga veoma potecenili i istovremeno precenili što jeste paradoksalno.
Milošević je imao mnoge mane, ali vodio je patriotsku politiku u to nebi trebalo da bude sumnje. Zašto? Nemojmo zaboraviti tadašnji geopolitički ambijent, pritiske, sankcije, blokade, pretnje, zavrtanje ruku, rat koji je nametnut spolja, opoziciono delovanje koje je bilo čista destrukcija u trenucima kada se lomi sudbina Srba preko Drine (setite se Draškovićevih poziva da se dezertira i uticaja na čitave jedinice JNA kojom Milošević formalno nije komandovao!), latentnu pobunu i terorizam na Kosovu, ekstremizam u Raškoj oblasti, Čankove ispade po Vojvodini i hiljade drugih problema.
Uostalom, nije on sam držao svu vlast (iako je bio neprikosnoveni autoritet). Da li smo zaboravili, prvo Ante Markovića i ostalih, a zatim Milana Panića, Dobricu Ćosića, Mila Đukanovića i drugih, itekako uticajnih likova koji su mu se neprestano suprostavljali i vukli ručnu (ako je to primereno reći).
Naravno, mnogo je još faktora koji se moraju uzeti u obzir. Jedno je sasvim sigurno, da je bio takav diktator kako su nam mozgovi napunjeni, lepo ste rekli, vladao bi kao Fidel Kastro. Nikada se peti oktobar nebi dogodio.
I znajte, koga je NATO tako krvoločno napadao, i na kraju ubio, taj je bio ipak jak štih, nije bio budala, taj je vredeo i taj nije rasprodavao svoju zemlju. Povlačio se jeste, jednostavno, više nije mogao.
A kako izgleda starna rasprodaja, vidimo od petog oktobra!
Srdačan pozdrav.
Preporuke:
0
0
155
petak, 04 jun 2010 13:52
Đorđe Ivković
Ovak je to `u praksi` izgledalo:
Priča jedan moj drugar inače član SRS (iskreni, važno naglasiti zato što je odrobijao 8 meseci jer je čuvao oružje. Oni drugi, što su čuvali i još čuvaju tuđe šporete i traktore, eno ih gde su i bili):
- Dobrovoljno se javim, te me pošalju na Kosovo, kao kontrolora izbora. Tamo drugih do SPS-ovaca nije bilo. Ceo dan sam presedeo čuvjući kutiju. Ni jeo ni pio. Njima donose pečenu prasetinu, iće i piće, ma niko ni da me ponudi. Kao da me nema. Ni u VC nisam izašao. Dođe osam sati, zatvori se biralište, i onda mi saopšte:
-E, mali, aj sad izađi naplje.
Ja neću.
-E, nemo` da zovemo miliciju!
-Neću!
Onda su me prvo oni izbubetali, pa je došla milicija, pa su me oni, bukvalno, nogom u stražnjicu izbacili napolje... Tamo sam čučao u mraku do neka doba, dok nisu stigli "moji" i pokupili me. Onda smo uz put, razmenjivali iskustva.
Da mi ne zapalismo ono malo vatrice na Terazijama, ili bi i dalje uživali u dotadanjim blagodetima, ili bi nas NATO sravnjao. Ovako, malo smo bar namučili i jedne i druge.
Znate šta, g. Jevtoviću: U nekim stavovima sam Vas iskreno podržavao. Ali, kad vidim kao uporno ovde branite SM, još mi je iskrenije žao što niste došli na Terazije 5.10. da ga i konkretno odbranite od one šake izdajnika.
Preporuke:
0
0
156
petak, 04 jun 2010 15:04
Goran Jevtović
Đorđe Ivković
Ali, kad vidim kao uporno ovde branite SM, još mi je iskrenije žao što niste došli na Terazije 5.10. da ga i konkretno odbranite od one šake izdajnika.
Ama gospodine Ivkoviću, nebranim ja S.Miloševića! Čovek je u grobu, još malo pa pet godina. Deset godina ga nema na vlasti.
Pokušavam svo vreme da obrazložim nešto što, evo, gledamo i trpimo punu deceniju.
Nažalost, niste palili "vatricu" za narod nego za NATO koji nas nije pobedio vojnički, već koristeći naše slabosti i prokletstvo.
Izmanipulisani narod je palio "vatrice", a "domaća pešadija NATO-a" se dobrano ogrejala!
Narod sada nema para da kupi ni drva, da zapali poštenu vatru.
Ako ste se za to borili, poštujem i pozdravljam Vas.
Preporuke:
0
0
157
petak, 04 jun 2010 16:01
zoran
Tema je...
Dakle, u čije ime nastupa protiv pravnika episkop.
Da li je on proѕvan ili se osetio prozvanim ili ga je neko odredio da odgovori. Gde će takvi i šta oni u međuvremenu rade, dok se mi bavimo ovim prvim. Raščiniše, pored ostalog, jer je nebeska funkcija nespojiva sa zemaljskom, a gde je RRA i oni koji rukovode sa njom.
Ljubim neprijatelje svoje i molim se Bogu za njih, jer me oni opravljaju.
Preporuke:
0
0
158
petak, 04 jun 2010 18:41
Orlando Blum
U vezi fantomskog SPS glasackog tela iz Drenice.
Za predsednicke izbore 1997. sam obilazio zabita "Albanska" sela na Kosovu gde Srpska noga i vlast nije krocila decenijama. Izborna mesta nisu bila otvorena. U drugim mesovitim selima glasali samo Srbi, Albanci sedeli kod kuce. Ne lezi vraze, u nadleznu regionalnu izbornu komisiju te noci uredeno pristizu gomile dzakova sa listicima. Albanci koje nigde nisam video, razbise se od glasanja za Zokija Lilica. A posto je Seselj vodio, jer su ljudi bili jako kivni i glasali iz inata, svi ti dzakovi sa “Albanskim” glasovima su iste noci nestali bez traga da odaziv padne ispod 50%! Isto tako su Albanci “glasali” i za SM i SPS kad god je trebalo! Ovog puta se niko nije bunio, pogotovo ne doktor S, jer je stigla poruka da su “sva sredstva dozvoljena”… OEBS je znao da je doktor S pobedio, ali je mudro cutao. Da li je SM znao za to muvanje sa glasovima ili je neko to radio da mu se dodvori, svejedno. Isti slucaj i oktobra 2000. Kada je Kostunicin procenat pao ispod 50 %, na 49, trebalo je spaliti Skupstinu da se spreci brojanje! Svi su varali kad im je odgovaralo. Sram ih bilo. Samo im se “logistika” razlikovala kao sto rece Velja u svojoj novoj ispovedi. Dakle za predsednika Srbije 1997. je bio izabran dr Seselj, dok predsednik SRJ 2000. nije postao dr Kostunica, bar ne zakonito. Vec 1997. sazreva misljenje medjunarodne "logistike" da se igra na Kostunicu kao Trojanskog konja. Srbi su ponavljaci Istorije!
Preporuke:
0
0
159
subota, 05 jun 2010 04:27
300 + 1
Kod večne vatrice (NATOa). E, moji Srbi, nikada nećete shvatiti. Zato vam je Karađorđe manji od Đinđića, Šaper veći od Pavića, a Borka veća ne od Dušana Savića već i od Dušana Silnog. Zato vam je Tadić predsednik, Matić medijski magnat, a Vidojković književnik. I zato vam je tako. Zato ste jedina država u svetu, ne u Evropi koja opoziciju nema. Zimbabve je bolji, Pakistan je bolji. Irak je bolji. I država u kojoj se predsednik Tadić, upitan od Putina kako da pomogne Srbima oglašava da ima kapaciteta da se nešto gradi, oko Tuzle. Samo vi čuvajte večnu vatricu petog oktobra, na Terazijama, Vuka, Čanka i demokratske tekovine.
Da citiram Partibrejkerse (stare, ne današnje): Ja se (dok je ovako) više ne vraćam.
Preporuke:
0
0
160
subota, 05 jun 2010 09:58
Đorđe Ivković
E, viš`, ja pa nisam hteo, niti ću prihvatiti "I posle Tita, Tito". Dok sam živ, boriću se protiv komunista. I zbog Karađorđa i zbog svoje dece.
I, bar meni, ne pokušavajte da podmećete da sam zato "sluga NATO". (Sem ako ne želite da od ovog uljudnog foruma napravite `poprište` iz ružnih snova, a administratori ne stignu ni zaluženi burek da doručkuju od posla).
Šteta što mi je administrator, glede borbe protiv kriptokomunista cenzurisao deo predhodne poruke o Savi Savanoviću. Šta je, tu je, biće prilike i za priču i za "obradu" g. Save.
Preporuke:
0
0
161
subota, 05 jun 2010 22:08
Nina
Pročitajte u Politici najnoviji intervju sa Jeromonahom Savom. On je došao na Kosmet neposredno pred bombardovanje, sa perfektnim znanjem engleskog. Bio je stalno u vezi sa bivšim Jeromonahon Irinejom Dobrijevićem. Bivši Jeromonah Irinej je i dan danas u dnevnoj vezi sa američkim Stejt Departmentom. Jeromonah Irinej je podeno tužbu Sinodu protiv Vladike Irineja. Ko mu je pripremio materijal — Jeromonah Sava. Do eskaliranja napada na Vladiku Artemija je došlo kada je odbio da primi Bajdena. Ta poseta je organizovana od strane bivšeg Jeromonaha Irineja. Jeromonah Sava je tada izjavio da je Bajden najveći prijatelj Srba. Nečuveno. Naša narodna: Dva loša ubiše Miloša.
Zašto se novinari NSPM—a ne raspitaju o ovoj vezi i kako je Jeromonah Sava otišao na Kosmet. Raspitajte se ko je zaustavio šiptare kada su krenuli na Visoke Dečane 2004. godine i zašto su im američki vojnici preprečili put. Kome je Jeromonah Sava tada javio da se sprema napad?
Preporuke:
0
0
162
nedelja, 06 jun 2010 04:19
Teofilo Stivenson
Nina, pisao sam već o tome ko mi je preporučivao sajber monaha, g. Janjića, kao modernog srpskog duhovnika. Ljudi bliski tzv liberalno demokratskom sektoru. Izgleda, međutim, da je g. Janjić tek deo sistema povezanih sudova. Na našu radost, i on, i oni sa kojima je u kontaktu, kao i gospoda koja ostrašćeno i netrepeljivo zastupaju svoje opcije, su zauvek obeleženi nestrpljenjem, nedostatkom tolerancije, ljubavi i više od svega, sirovom željom za vlašću i anksioznošću jer ne mogu da sve, ama baš sve stave pod kontrolu.
Mnoge Srbe sam u poslednjih šest meseci pitao otvorena pitanja o izboru Patrijarha. I mnogi su mi odgovorili da je SPC pokazala neviđenu zrelost svojim izborom. Svi, ali baš SVI, bez izuzetka sada, posle ove nepravde, posle ovog tektonskog poremećaja, ćute, ili govore potpuno otkrivajući karte. I SVI, ali baš SVI bez izuzetka nisu naivni, već rade za NjIH. Neki govore o pet episkopa, neki o jednom koji nije pod njihovom kontrolom. Ali, da jedan vernik i jedan pravednik ostane, biće dovoljno. Jer neko treba da ovih dana živi pod kamenom, u pećini, u džungli, pa da ne vidi, da ne zna, da njihovo vreme brzo, neumitno prolazi. Gotovi su.
Preporuke:
0
0
163
nedelja, 06 jun 2010 08:31
Nina
Molim, ispravite moj tekst, treba da piše:
Bivši Jeromonah Irinej je podneo tužbu Sinodu protiv Vladike Artemija.
Preporuke:
0
0
164
nedelja, 06 jun 2010 09:32
Nina
@Branislav: Priča oko narkomana i Crne Reke je namerno izvučena da bi se oblatio Vladika Artemije. Da su bila čista posla, ne bi se to radilo na ovaj način. Blic je tu odigrao presudnu ulogu, kao i oni koji su Blicu dotirali podatke. To što je rađeno, rađeno je po receptima američkih "public relation" kompanija, ”nepoznata dobro informisana osoba” se javlja novinaru kojme daje ekskluzivne informacije, novinar to objavljuje uz razumevanje da ako uradi kako mu se kaže, nove ekskluzivne informacije će samo on dobijati. Tako su stalno curele informacije iz Patrijaršije, iz Sinoda, sa Sabora. Pa vi sami zaključite ko je mogao da ima te informacije i da bude obučen u igrama blaćenja i demonizovanja. Učio je od majstora!
.jpg)
Imali ste i imate moje najdublje poštovanje, iako i nisam neki Bogznakakav pravoslavni hrišćanin, možda baš zbog i odsustva ljudi kao što ste Vi, u našoj SPC.
Želim Vam svako dobro, više zdravlja i mira!
Svako ko u ovoj debati učestvuje morao bi prvo da savlada sopstveni gnev i da ne koristi reči koje bole drugu stranu. Očekivao sam da ćete Vi tim primerom voditi. Jer i oni drugi su Hrišćani, Srbi, ljudi.
Vaš ton, preosvećeni, nije u redu. I to Vam kažem kao neko ko Vas je sa ljubavlju i poštovanjem slušao.
Reči koje koristite svedočeći o svom sabratu, uklonjenom, ’smenjenom’, ’penzionisanom’, ali ne i odmirovljenom episkopu Artemiju, su grube. Patronizujući i spočitavajući ton pokazuju da se ostrašćenost vlasti u Srbiji (ne srpske vlasti, nikako), prenela i na strane u sukobu u SPC. Žalosno je to, preosvećeni. I tužno.
Pođu li monasi i monahinje sa Kosova (sa istog tog Kosova za koje koristite srceparatelne i tužne izraze ali o čijem miru izgleda niko ko pripada saborskoj većini razmišljao nije), neće biti dobro. Bez obzira što o tome neće govoriti episkop Grigorije ili episkop Irinej, i drugi. I bez obzira što o tome neće izvestiti Danas i B92. I neće većinu spasti ni 15 ni 16 ni 66 ni 666 fascikli sa dokazima protiv Vašeg i njihovog sabrata Artemija.
Ovde Kanon izgleda nije u pitanju. Ni onaj koji Vi, preosvećeni, citirate, ni onaj član protiv urote koji se često citira na sajtu Ihtus, gde se traži odgovornost svih koji su počeli kafkijanski proces protiv penzionisanog episkopa Artemija, puštanjem informacija u tabloide bliske vlasti, imejlovima i kontaktima sa albanskim političarima na KiM. Ovde su u pitanju pravda i iskrenost i vera u istinu. Kvaliteti zbog kojih je SPC i pod komunistima i pod današnjom vlašću bila najpouzdanija institucija srpskog naroda.
Da li je šest meseci posle smrti Patrijarha Pavla, zaslugom nekih arhijereja i Sabora i više nego blagonaklonom pomoću stranaca, vlasti i njenih satelita u medijima taj ugled prokockan, ostavljam Vama na procenu. U svoje mišljenje sam siguran.
Da nije jadno i ispod svake časti, bilo bi zaista smešno! Odstreliste najboljega i najčistijega u vaseljenskom Pravoslavlju, bez trunke obraza Božijeg (a Bog nas je stvorio po obrazu i podobiju svojem Vladiko, zar ne?).
Usput, preosvećeni, niste penzionisali Artemija jer to nepostoji, osim ako sam ne zatraži, već ste ga nekanonski i brutalnom silom uklonili od eparhije, a time i od Boga! Bez prava na bilo kakvu odbranu!
A što se tiče onih 15 famoznih fascikli, da li su to one koje su na prevaru uzete iz dvora u Gračanaci prilikom nikada izvedene "primopredaje"?!
Šta reći, osim sramota i greh direktno prema Bogu!
Tražite da se jasno i glasno kaže ko je novotarac i ekumenista. Poštovani, pored ovog članka imate, u koloni "Ostali članci u rubrici", intervju sa vladikom Lavrentijem. Govoreći o odnosima Srpske i Rimske crkve vladika kaže: "Danas se zajednički molimo, razgovaramo i organizujemo humanitarne akcije. Jedino što ne možemo zajedno da se pričešćujemo. Ostala je još SAMO ta prepreka NA PUTU UJEDINjENjA".
Da li se o ujediniteljskim (ili unionističkim) namerama većine arhijereja Srpske crkve može bilo šta reći jasnije i glasnije? Oni to više uopšte ne kriju, a verujući narod i dalje hrli za njima - u uniju.
Oduzeti mu visoku vlast, ali ga ostaviti da se pokaje baš tamo, u nekom od Kosmetskih manastira, i ispravlja ono što je skrivio. Ako je uopšte nešto skrivio, to ne znam, i ne ulazim u to.
diskvalifikacije koje primenjujete, kao: "drveni advokati", "anticrkveni sajtovi", "gg pravnici" i mahanje gomilom dokumentacije su metodi protiv kojih ste se borili, bar mi se tako činilo. Mažalost, nije Vam pomoglo crkveno obrazovanje da ne prihvatite "muziku" Vaše mladosti i da to sada iz Vas, pod stare dane, izbije. Neki starci podetinje, pa možda sve ovo i nije čudno? Nažalost!
Molio bih Vas, da nam saopštite, imenom i prezimenom, koji su to drveni advokati, anticrkveni sajtovi i gg pravnici. Voleo bih, da saznam, da li ste u tu grupu stavili i profesora Čavoškog.
Slobodan Mlinarević
istinu “.
Blaženi Avgustin govori: „Svi koji su se odvojili od Crkve nemeju ljubavi... Samo odvajanje od Crkve je najveći greh, koji pokazuje da kod raskolnika nema ljubavi“.
Sveti Ignjatije Bogonosac upozorava: „ Ko sledi one koji vode u raskol, taj neće naslediti Carstvo Božije“.
Sveti Ignjatije Brjančaninov piše: „ Raskolniku i jeretiku tuđe je smirenje,kao što je tuđe đavolu, zato su oni tuđi spasenju, kao što mu je tuđ đavo...Jeres i raskol pored toga sadrže u sebi hulu na Duha Svetoga, što predstavlja smrtni greh, koji Bog čoveku ne prašta ni u ovom ni u budućem veku, ako čovek u tom grehu ostane“.
Prema učenju Svetog Jovana Zlatousta, „ ni sama mučenička krv ne može da očisti taj greh. Taj greh se očišćava samo kad se čovek odrekne svoje jeresi, ostavi raskol i prisajedini se Svetoj Crkvi“.
Rasuđivanje
Kad nasilnik vrši nasilje nad pravednikom iz koristoljublja, tada nasilje donosi jednu koristi jednu štetu, i to: štetu nasilniku a korist nasilno postradalom. Boris Godunov ubio je osmogodišnjeg carevića Dimitrija, da bi on zavladao prestolom bez takmaca. Svrše se brzo i carski dani Borisovi, i nasilnik se preda truleži i prokletstvu, a Dimitrije se posveti. Posle 15 godina ležanja u grobu Dimitrijevo telo se otkopa i nađe netljeno i čudotvornono. I zbi se nad njegovim telom 45 čudesnih isceljenja. Čija je, dakle šteta a čija korist od nasilja. Kad bi nasilnik pomislio, da će nasiljem pomoći svome protivniku da se uvrsti u svece i da će sebi spremiti pogibao i prokletstvo, odustao bi od umišljenog nasilja. Ali kriva misao je preteča i saputnik nasilja.
Sveti Nikolaj Žički -Prolog
Ovako i ovde više ne ide, jer svako od Vas "Artemijevaca" ume bolje od Patrijarha i Sinoda da "raspolaže resursima".
Uzgred, zašto ste ćutali do nedavno? Bilo vam je lepo?
Šta god napisali na ovo moje, niste nikako Bogomdaniji od mene/neistomišljenika za ovu temu.
Imali ste i imate moje najdublje poštovanje, iako i nisam neki Bogznakakav pravoslavni hrišćanin
Ma, sve je Ok.
A i što se mora biti Bogznakakav?
Važna je podrška!
Ja sam u nekoliko navrata kritikovao kler da se praktično ničime nije podigao niti oglasio, a u vezi i protiv ovog velikog komunjarskog srozavanja i zaglupljivanja srpskog naroda, pravljenja ratova da bi se opstalo i opljačkalo, velikih izdaja. Mislim od Slobe Slobode pa na ovamo. Trebalo bi da oni budu obrazovaniji, istančanijeg uma za sagledavanje `pojava`, monaški asketski. Evo to mi se sada vraća, naime, počeli su da daju izjave , da reaguju i deluju. Daj Bože da su ćutali, sad mi je sve jasno.
Da li je to ono isto iznenađenje (svaka čast pojedincima i herojima -individualcima, slava i večna hvala poginurim, heroju Tepiću, heroju pilotu Zoranu, herojima albanske granice) koje smo masovno doživeli sa `srpskim oficirima` a na početku `velike muljavine` početkom 90-tih. Kada su drugovi rukovodioci na zaprepaštenje otkrili da ih i posle toliko godina revolucije ne volimo. "
Ovo je isecak iz jednog komentara i jednih novina koje vec godinama opominju na situaciju u SPC.Necu da pominjem ime on-line novina jer mi ovaj tekst sigurno onda nece biti objavljen.
Ukratko koliko razumem v.Atanasije (svetovno Zoran) kaze:
posto je uhapsen onda je kriv, a posto je optuzen onda je i osudjen. To je sve potvrdjeno u kanonima, a samo neverni ne veruju, a verni veruju. I da mu je glupo da se buni, jer tu nema pomoci. Sve je jasno.
Odavno nisam citao KAFKA - PROCES
Bog sudi, ali i narod. Narod je rekao svoje u ime Boga a preosvećeni Vladika u ime pojedinih (ne svih) svojih sabrata. Vreme će pokazati, (ako već nije) kome je na čast a kome na sramotu.
Preosvećeni vladiko Atanasije, istina je istina, pa makar je i "drveni" advokati prezentovali.
Ne priliči Preosvećevi, da umesto argumenta i smirenija, Vi larmate. Joviša Vidić od Rudina.
Rado bih, ako me predložite. Šalim se. Usput, Artemije nije bio Patrijarh, nego Irinej.
I ja kažem da OVAKO VIŠE NEIDE. Odosmo u zagrljaj Vatikanu i to "svim srcem"! To je i danas Patrijarh u Nišu po stoti put ponovio i jasno nam, onako, kao Isus Hristos, predočio u vidu nove DOGME.
O Jasenovcu, Gradiški... o tome da Sveti Duh ishodi i iz Sina, pa tako po katolicima ispada da je UNUK Bogu, nema veze, drugi put ćemo.
Kao i oko pričešćivanja. Što bi se pričešćivali KRVLjU i TELOM Hristovim kada možemo samo TELOM kako to vekovima rade katolici. To je onaj hleb u vidu belih žetona, znate?
Uzgred, malo sam "zaćutao" jer sam trenutno došao do zaključka da ne retko, ovde jurim "veštice". A onda, trgoh se, na predlog dobronamernih ljudi. Mislim da ste i Vi bili među njima.
Poštujem. Čak šta više sam sebi govorim da sam veliki grešnik. Čak svegrešnik. I neprekidno izgovaram molitvu "Gospode Isuse Hriste Sine Božji pomiluj me grešnog!"
A kada klonem duhom, onda se obraćam Gospodu Svetom Duhu (ne onom što je kod katolika unuk Bogu) sledećom molitvom:
"Care Nebesni, Utešitelju, Duše istine, Koji si svuda i sve ispunjavaš, Riznico dobara i Davaoče života, dođi i useli se u nas i očisti nas od svake nečistote, i spasi Blagi duše naše." Amin.
A u vezi Atanasija, raspitajte se malo kod onih kojima verujete, šta je zaista u POZADINI njegove stravične promene!
Srdačan i bratski pozdrav od svegrešnog "jevtovića".
Sinod je počeo sa objavljivanjem te dokumentacije o v.Artemiju u dnevnim novinama Press u okviru ekskluzivnog feljtona koji će trajati narednih 10 dana.
Sinodu nije bilo dovoljno što je mesecima orkestirano širio najgore neistine o v.Artemiju po mnogim medijima i što ga je nasilno smenio i zabranio mu da boravi na Kosmetu (iako svaki vladika ima pravo po Ustavu SPC da izabere manastir u svojoj eparhiji gde će živeti do kraja života, bilo kao aktivni episkop ili kao penzionisani episkop) već je nakon svega Sinod odlučio da pusti u medije još laži protiv v.Artemija, jer im je teško gledati pravednika kako sija dok se oni pomračuju zbog ljubavi prema papi i Vatikanu.
A i što se mora biti Bogznakakav?
Važna je podrška!
A nije Vam smešno kad vidimo da odluku vrha SPC o smeni v.Artemija podržavaju:
- Šiptari na Kosmetu
- ambasadori uticajnih zemalja
- Blic, B92, Dojče Vele, ...
Dolazak Beneditka XVi biće prva poseta jednog pontifeksa Srbiji. !!!
Pronađite film o prOnošenju Svetih Moštiju sv.Vasilija Ostroškog kroz tadašnju ratnu Hercegovinu, pa ćete videti kako se SPC bori sa nemani! Slogom!
A kako se sa istom tom nemani SPC bori na Kosovu i Metohiji? Raskolom?
Dokazi se valjda iznose pred Crkveni sud u postupku koji je vrlo jasno regulisan, i to u dva stepena! Naravno, ukoliko dokaza ima. Za to vreme episkop se nesme udaljavati iz eparhije!!!
Vi ne primećujete Atanasijevo frapantno licemerje? On kaže iz "obzira prema Artemiju" koga razapeše i ispljuvaše gore nego da su uhvatili razbojnika.
O kom to obziru govorite?
A jeli može neki dokaz bar od vas? Jel to zato što se držao Pravoslavlja "kao pijan plota", što je bio protivu ekumenizma i što je sasuo svima u lice, pa i predsedniku Srbije, da puštaju Kosovo niz vodu? Što je umnožio monaštvo u najgorim uslovima i bio vodeći u SPC, što mu je verni narod zaista verovao?
Još samo kada bi smo videli dokaze, pa da ga stvarno branimo!
saglasnost za potpisivanje "Apela za odbranu pravnog poretka SPC" možete dati na sajtu: borbazaveru.info.
Obaveštenje o potpisivanju Apela imate na kraju teksta pod nazivom "Spisak potpisnika Apela za odbranu pravnog poretka SPC".
Svako dobro od Gospoda!
Sinod je počeo sa objavljivanjem te dokumentacije o v.Artemiju u dnevnim novinama Press u okviru ekskluzivnog feljtona koji će trajati narednih 10 dana.
Samo da dopunim. Ne cini li se da je, u najmanju ruku, neobicno sto ovaj "feljton" pocinje isto, kao onomad u februaru u Blicu, uoci samog posta? Tajming im ocito rade Saper &Krstic Co. Vec vidim sta nas sve ceka za ovih 6 nedelja.
Narod nije ustao samo u odbranu Poretka, već iz osećaja da se čini nešto LOŠE? Pre svih tipika, pravila,odluka ove ili one skupštine,ljudi,se na nesreću vladike,bivšeg,Atanasija rađaju sa dušom. Rađaju se sa ''zakonima u nama'' koje ni najVEŠTI PRAVNIK pravnik ne mogaše pretočiti u reči.
Vladika Atanasije, koji je u vreme ratova bio tvrđi general od Patona, sad je nadmašio i samog Zorgea, ni on ne bi obezbedio toliko obaveštajnih podataka za tako kratko vreme:))
Samo napred g-dine Atanasije, skupština Srbije već nam je dosadila, tako da s nestrpljenjem očekujemo novu epizodu:))
Ne bih ni u snu mogao podržati ove reči i ponašanje Jeftića!
Hvala od srca i bratski pozdrav u Hristu!
Svaki narod ima svetovnu i crkvenu vlast kakovu zaslužuje.
Što se tiče Srbije, ista se ovima, ne može baš previše ponositi.
Tek sada sam svestan vrednosti moje agnostike.
Dodao bih da sam evoluirao u svojem stavu uvažavanja SPC, kao institucije i priznao joj kvalitete srpske svetovne vlasti, sa pripadajućim respektovanjem.
Na koji način je urušavao ugled SPC? Da li tako što je iz godine u godinu najveći broj monaha neprestano dolazio u njegovu eparhiju da im on (v.Artemije) bude duhovni otac? Da li tako što je ostao na Kosmetu uz SrBski narod i nakon okupacije, dok su se ostale institucije države Srbije povukle?
Mnogobrojno monaštvo i verni narod sa Kosmeta sigurno ne misle da je v.Artemije urušavao ugled SPC, jer ga se oni ne odriču ni pored sve ove besomučne orkestrirane medijske kampanje protiv njega.
I na kraju, u čijim očima se "urušio" ugled SPC zbog delovanja v.Artemija na Kosmetu?
1. u očima Zapadnjaka koji su okupirali Kosmet, a sa kojima vrh SPC ima izuzetno bliske kontakte tako da je i povukao optužnicu v.Artemija protiv NATO zemalja 2004. godine
2. u očima malovernih Srba koji su svim srcem za globalne integracije, ekumenizam i ujedinjenje sa "braćom u Hristu"-rimokatolicima
3. u očima Albanaca, jer nije hteo da prihvati hramove koje su Albanci prvo spalili, a zatim velikodušno "obnovili"
Pronađite film o prOnošenju Svetih Moštiju sv.Vasilija Ostroškog kroz tadašnju ratnu Hercegovinu, pa ćete videti kako se SPC bori sa nemani! Slogom!
Sve je to bilo u prošlom veku, a ljudi se ipak menjaju...
I baš zbog takvog delovanja Atanasija i Amfilohija u Hercegovini tokom rata, desilo se nešto o čemu lično svedoči Kosara Gavrilović (njihov prevodilac u SAD) u svome predavanju koje se može pročitati ovde:
http://borbazaveru.info/content/view/1787/1/
Možda Vam nakon čitanja tog teksta ipak budu jasni razlozi promene ponašanja Atanasija i Amfilohija u zadnjih nekoliko godina ovoga veka, naročito prema v.Artemiju, papi i Vatikanu.
Oprostite, nisam Vas pravilno razumeo!
@Kotroman
Znači po Pressu 3000 Evra je dovoljno da se renovira crkva. Na primer: ako je bilo angažovano samo 5 radnika, 10 dana, sa dnevnicom od 40 Evra (što je neki prosek u građevini), 5h10h40=2000 Dakle nepunih 1000 evra, po Griški i Pressu je dovoljno da se pokriju ostali troškovi (materijal, struja, voda, gorivo, projekt...). Gde to ima? Nema nigde ali bilo bi mnogo dobro.Samo stolarija košta 100 Evra/kvm. Imam mali stan (45kvm) pa pozivam Grišku i Press da mi ga za 3000 Evra renoviraju. Prežaliću! Znate svaka roba ima svoga kupca, pa naravno da ima ljudi koji ne razmišljaju, i ne znaju da računaju. Na takve i računaju gonitelji, i njima je namenjen ovaj ``feljton``.
A o tajmingu na prvi dan posta, po drugi put ove godine, ne treba više ni trošiti reči.
" Uzrok borbe nije u razumu kao takvom, već u gordosti našega duha. Od gordosti jača dejstvo maštanja, dok je smirenje stišava. Gordost svim silama nastoji da stvori svoj svet, a smirenje prima život od Boga.
Stradanje radi ispunjavanja zapovesti Božijih privlači Božju blagodat, naravno, ukoliko se taj podvig vrši u duhu smirenja.
Gord čovek, međutim nikada neće dostići pravo bogoopštenje pa ma kakav metod primenjivao".
Treba dijalog, treba ljubavi. Samo, pre toga da se za temelj postavi istina. Jedan Isus Hristos, jedno telo,jedna crkva- sveta , saborna i apostolska.Vaskrsenje Hristovo,sedam vaseljenskih sabora, silazak sa neba blagodatnog ognja (za Vaskrs)...U stvari, zna se istina, nepromenjena već 2000 godina i jednu deceniju.
A pametniji od mene, reče: Ma ajte, neće valjda bezgrešni, (da dođe) među nas grešne.
Ako sam do sada i imao neku dilemu u vezi spora vl.Artemije protiv SA Sinoda,više je nemam;
Kome su ovi prijatelji-neprijatelji mu ne trebaju.
I izvinjavam se talibanima.Oni su spremni da ginu za svoje ideale,a ovi naši jedino pljuvačke imaju u neograničenim količinama.
Hvala Vam veliko za link ka tekstu. Odličan je: sada sam još uvereniji da ne grešim u svojim stavovima.
Veliki pozdrav!
Indirektna potvrda tog događaja je činjenica da su Amfilohije i Atanasije naročito uticali na povlačenje tužbe protiv NATO zemalja koju je podigao v.Artemije 2004. Evo šta kaže v.Artemije o tom događaju u svom zvaničnom izveštaju Saboru 2005.:
http://forum.verujem.rs/index.php?topic=338.0
Znam odlično šta su nekada pričali Amfilohije i Atanasije o SrBstvu i Pravoslavlju, ali danas imamo situaciju da je Amfilohije arhiepiskop Pravoslavne Crkve Crne Gore koja zabranjuje medijima da i dalje pogrešno govore SPC u Crnoj Gori (http://www.spc.rs/sr/saopstenje_za_javnost_episkopskog_savjeta_pravoslavne_crkve_u_crnoj_gori) kao i situaciju da se Atanasije srdačno grli sa prizrenskim rimokatolikim biskupom dok istovremeno pravoslavne monahe na Kosovu naziva sektašima i raskolnicima zabranjujući im služenje Svete Liturgije(http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/).
Čemu maškarada, vi sumnje nikada niste imali i to ste nebrojeno puta pokazali na ovom sajtu.
Ovo je stvarno ispod svakog nivoa.
Neko nas je pobrkao posto imamo potpuno oprecne stavove. Cak me i Mario Kalik proglasi za mrzitelja radnicke klase. Nazalost nemam cirilicni font na PC-ju a verovatno smo i udaljeni i u mislima koliko i fizicki.
tri pape su bili Srbi - (sveti) Kajo, Ivan četvrti i Siksto peti.... malo teže da je ovo prva poseta pape Srbiji..
Moguće je, ali u Blicu piše upravo kako sam preneo. Ali to nije važno.
Važno je to da BLIC kao glasilo Sinoda kaže BIĆE Nema kondicionala. BIĆE se ne kaže na sajtu SPC, nego u BLICU. Ovaj odnos SPC i BLICA je bolestan, i to je jedino važno. Bilo je Srba na visokim položajima u raznim državama, pa zašto ne u Vatikanu, pogotovu ako su rimokatoličke vere. To je meni OK.
Vi zaista mislite da branioce lika i dela umirovljenog administratora zanimaju argumenti? Niti se oni argumentima bore, niti ih argumenti zanimaju. Ovaj rečnik umirovljenog administratora, ova tirada patronizujućih izraza, na granici uvredljivog, kao da je stigla sa stranica Politike ili B92. Kao da se preosvećeni obraća navijačima iz Brankicinog serijala, a ne sabratu sa kojim je odrastao, ali to gospodi ne smeta.
Za njih su talibani oni koji traže argumente, a ziloti oni koji pitaju, ’Ako nisam kriv, zbog čega me tučeš? Zbog čega sa Dečancima kuješ zavere? Zbog čega me osuđuješ pre pravosnažne presude suda? Zbog čega me u imejlovima ogovaraš? Zbog čega nabijaš većinu ucenama? Zbog čega nasrćeš na sabraću curenjem tračeva u tabloide? Zbog čega sa albanskim vođama radiš protiv svog naroda? Zbog čega časne starice po manastirima dovodiš do očajanja ucenama? Zbog čega teraš monaštvo sa KiM? Zbog čega preplašen i unezveren radiš za NjIH kao i gomila mediokriteta? Zbog čega sa ubicama srpske dece stojiš ispred crkvenih svetinja na istom tom raspetom Kosovu i fotografišeš se u ime neke nove realnosti (citat iz imejla)?
Janketiću, Vi verovatno verujete da smo dobar narod, u većini. Ja verujem u nekih deset hiljada. I manje.
Da se za trenutak manemo teologije, dogmatike, vere... Da li je moguće da ne vidite nikavu vezu između događaja na Kosovu od 2004. pa na ovamo i ovog "krljanja" Vladike Artemija?
Da li ste pročitali stenogram ili čuli fono zapis nastupa Save Janjića u razgovoru sa šiptarskom delegacijom usred manastira Dečane i to još 2006.godine?
Da li su postupci vikarnog episkopa Teodosija koji se više bavi diplomatijom i politikom u svom radu, nego sveštenosluženjem i duhovnošću, u redu?
Ne pada mi na pamet da branim oca Savu ni vladiku Teodosija.Niti mi se dopadaju njihove aktivnosti u vezi "suživota" sa Albancima,niti ću pokušavati da budem njihov drveni advokat.Jednom za sva vremena:JA NE ZNAM KAKO BI TREBALO DA SE ZAVRŠI SVE TO U VEZI VLADIKE ARTEMIJA.U svakom slučaju crkveni organi će to rešiti na ovaj ili onaj način,a neko će uvek biti nezadovoljan odlukom.Jedini koji će seiriti su srpski neprijatelji,ali to je stara priča;Poput one kada se muž i žena tuku na sred avlije,iako znaju da ih komšije gledaju i da im se smeju...A kasnije,kad se pomire-oboma su krive komšije a ne njihove lude glave.
Od mog prvog reagovanja povodom "slučaja Simeon",svoje komentare sam ograničavao na konkretan slučaj bez namere da istražujem genezu sukoba u vrhu Crkve iz prostog razloga jer nemam teološka znanja na osnovu kojih bih mogao da tvrdim da je u pravu ovaj ili onaj,niti imam informacije sa izvora koje bi mi pomogle da odaberem stranu.Ono što je (za mene) nesporno je da u ERP fali dosta novca.ERP je upravljao nadležni Episkop-slučajno je to bio vladika Artemije.Da se radi o bilo kom drugom vladici moja reakcija i ton bili bi isti.Za to neko mora da odgovara,po mom skromnom mišljenju ne bi trebalo da se sve završi kod nekog seoskog popa.
Vi,za razliku od mene mislite da odgovornost treba da se završi negde u rangu komandira čete (vojno) ili protosinđela (crkveno).Interesantno je da u svojim postovima imate potrebu da branite g.Miloševića,iako priznajete da su neki njegovi saradnici ponekad grešili,ili vl.Artemija,koji se od prethodnog razlikuje jedino po tome što je nepogrešiv.
Iako se uglavnom ne slažemo, vaše komentare doživljavam kao pokušaj da branite Crkvu kao nacionalnu instituciju prve vrste.Što to radite (po mom) na pogrešan način-Bože moj,niko nije savršen.Samo napred,pozdrav Vama!
Da nije napadnut nebi ga branili. I to kako napadnut, upravo bez dokaza. Dokazi nisu priče, nego činjenice koje se u predviđenoj proceduri iznose na svetlo dana i učvršćuju ili odbacuju!
Nije problem što je bio napadnut, nego je problem što su ga protivno Ustavu SPC i Svetim kanonima uklonili sa eparhije. Dakle, bezakonje kakvo odavno nije viđeno ne samo u crkvi nego nigde.
Vreme je već pokazalo da je smisao odluke ekumenista i politikanata u Sinodu i Saboru bio da se jednostavno skloni! Kakva komunistička terminologija. Kao u "pismu druga Tita"!
I to baš u pravom trenutku, kada posle 68 zemalja koje su priznale tzv. Kosovo, treba da usledi još 10-tak 20 novih priznanja!
Nosi on svoj krst, kao što vidimo, prihvatio je odluku Sabora, kao što vidimo, pa je zato priča o raskolu koji on izaziva krajnje maliciozna i neprijateljska. Pa šta još treba da mu uradimo? Kako da ga još razapnemo? Čime da ga kažnjavamo? Da mu potpuno zatvorimo usta?
Za vašu informaciju, a neverujem da vam je nepoznato, svi veliki Svetitelji, Sveti Oci, Prepodobnici pravoslavlja, prolazili su baš ovako kako prolazi Artemije. Sveta Tri Jerarha, recimo (Sv.Vasilije Veliki, Sv.Grigorije Bogoslov, Sveti Jovan Zlatousti). Razmislite malo o tome.
No pustimo to sada. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Tu ste potpuno u pravu. Međutim, u slučaju oca Simeona i vladike Artemija nije reč o tome. Posredi je etiketiranje, optuživanje, osuđivanje i izvršenje kazne bez ikakve valjane i propisima predviđene procedure! Shvatate?
Dakle, osim galame, vike, buke, razmene stavova, silne prepiske, "umoljavanja", saopštenja za medije i tome slično, i na kraju silovitog upada u Gračanicu od strane, na brzinu sklepane, Sinodske delegacije, vi nemate ništa drugo. A to je, istražne radnje, izveštaj o rezultatima, podizanje optužnice, davanje prava i vremena "optuženome" na odgovor, stavljanje na sud, suđenje u prvom stepenu, žalbeni postupak, suđenje u drugom stepenu, pa tek onda odluka Sabora! Na bazi nedvosmisleno dokazane krivice!
Da li shvatate koliki je blam i žalost to što se o smeni Artemija glasalo, i to praktično bez ikakve rasprave?! Da li znate da je to nepoznato Pravoslavlju? Da to nigde nije regulisano za ovakve slučajeve. Pravoslavlje (zato se tako i zove) funkcioniše na jednomisliju, ljubavi i saglasnosti, a sve bazirano na učenju Gospoda Isusa Hristosa, Apostola i Svetih Otaca. Na odlukama sedam Vaseljenskih sabora i mnogo pomesnih, koje su utemeljene u Svete kanone i Ustav SPC!
I nisam nikada rekao da je Artemije potpuno bezgrešan. Takvi nepostoje u ljudskom rodu. Samo je Bog bezbrešan, Sveta Trojica. Baš kao i za Miloševića što sam isticao. Ali, jedna je stvar dobronamerno kritikovati, a druga kritizerski skidati glave. I čast.
Možda je Milošević bio najveći diktator, ali, voleo je Srbiju. Dao je glavu za nju.
To isto mislim i o vladici Artemiju.
Srdačan pozdrav.
Kao i uvek u pravu ste što se tiče stavova iznetih u Vašim komentarima, a slažem se i da u Srbiji, na veliku žalost, ima svega desetak hiljada pravoslavnih Srba.
Ali radi onih neodlučnih i neupućenih, pa makar ih bilo i nekolicina, vredi iznova i iznova iznositi istinite argumente o svim ovim dešavanjima, jer će se možda na taj način otrgnuti od mulja i kolotečine "zvaničnih" informacija koje planski truju Srbiju i Srbe.
A što se tiče ovih ljubitelja pape, ekumenizma, globalizma i drugih "izama", od njih sam davno digao ruke, ali zato njihovi zlonamerni komentari mogu skoro uvek da se iskoriste za efektivno iznošenje istine koja lepo "poklopi" njihove manipulacije i onda, ako Bog da, neko bez mržnje i predrasuda, čitajući ovaj NSPM sajt, uvideće šta je zaista istina u svim ovim (ružnim) dešavanjima oko v.Artemija.
Veliki pozdrav.
Niko nikada nije rekao da je v.Artemije nepogrešiv, osim zlonamernika koji ga odavno mrze, a u čitavoj priči jasno je ko se narodu nameće kao nepogrešiv: pa oni koji su opčinjeni papom, njegovom moći i uticajem, te stoga valjda i imaju toliku ljubav prema njemu i "jedva čekaju da vide papu na čelu ujedinjenih hrišćana".
A inače, koji je to način na koji se v.Artemije sam brani? Tako što mirno i krotko sluša Sinod i Sabor dok ga nekanonski i nasilno smenjuju? Tako što ćuti dok svi mediji u Srbiji orkestrirano iznose mesecima najgore laži protiv njega?
I onda novotarski vernici pomisle: "pa mora da je kriv čim se ne brani i ćuti, već poslušno prihvata svoje uklanjanje". Samo, zaboravili su kako se Gospod Hristos branio kad su Njega osuđivali vrhovni sveštenici uz obilje "dokaza" o Njegovoj krivici.
Ovde ste me malo zbunili. (I)ako je u pravu 100 puta, oni koji ga brane čine ga krivim!? Sigurno da bi svi voleli da su malo pametniji i da znaju kako bolje da brane istinu (ne mislim da je Artemije ovde najvažniji, ali na njemu se prelama), pa kažite kako. Ali ne mojte reći da sve odluke samozvanog vrha (pravi vrh je ipak daleko, daleko iznad njih) i progone vernih moramo bez pogovora prihvatiti makar cena toga bila život u laži i odricanje od svega što su nam preci ostavili. Ko može tako, svaka mu čast i srećan put, ja ne mogu.
A jel nas Vi to pozivate da uzmemo puške u šake, pa da branimo kanone? Mislim, pošto Vam se smirena i argumentovana odbrana ne dopada.
učinili manje zlo, za neki budući dobitak pravoslavlja i srpstva... No zaboravlja nešto što je rekao sadašnji patrijarh srpski Irinej: "U jeres su padali čak i episkopi i patrijarh, ALI NAROD NIKADA! NAROD JE I ODRŽAO PRAVOSLAVLjE!" Pa šta više ovome ima da se doda, sem onoga što je rekao sam patrijarh Irinej! Toliko, za sada!
Od glave crkve očekujemo očinsku i bratsku brižnost, trpeljivost, razumevanje, postupnost, blagu reč i, naravno, mudrost. A koga i na šta nalazimo? – Pred nama je autoritet potrkepljen obrazovanjem, rečitošću i zlatom vezenom odorom ispod kojeg izviruju histerija, netrpeljivost, uvrede, pretnje, licemerje, progon...
Galama i odmazda obrazovanog i preosvećenog vladike Atanasija.Nekoliko primera: ...prepoznatljivi „drveni advokati“, ...ova gospoda „visoke pravne svesti“, ...Tekst nije davan u javnosti upravo iz obzira prema Vladici Artemiju i dosadašnjem njegovom Episkopskom služenju.... Glasanje je bilo samo zbog insistiranja nekolicine „pristalica“... lopov begunac Vilovski i pljačkaš Subotički...
Gospođa Ironija ruku pod ruku sa Cinizmom šeta se njegovim tekstom s leva u desno, odozgo nadole.
Ovakve dosetke umirovljenog vladike hercegovačkog nemaju uporište u pravoslavlju. Od vladike se očekuje ipak mnogo više, ne samo obrazovanje. U „Mislima o dobru i zlu“ svetog Nikolaja ohridskog i žičkog, ima jedno mesto koje se tiče vaspitanja i obrazovanja. Verujem da je većini poznato i da je izlišno ovde ga ponavljati.
Jadni smo Ti mi Gospode. Pomiluj i spasi – Hriste Spase naš.
Pa vi, ili ne pratite pravoslavnu literaturu i dešavanja ne samo u našoj crkvi, ili dobro znate istinu ali ste sebi zadali određeni cilj. A cilj je straobalan u najmanju ruku!
Ako je ono prvo, možemo vam ovde dati sajtove (a veliki ih je broj) na kojima ćete se informisati koliko toga je pisao i govorio vladika Artemije upravo protivu ekumenizma, papizma, globalizma (to je posebno potencirao poslednjih godina), dogmatskog i liturgijskog zastranjivanja u SPC, zatim o problemima na Kosmetu, o hajci na crkvu i Svetosavlje, o šiptarskom terorizmu, koketiranju sa politikom koja nam otima Kosovo i mnogo toga drugog.
Raspitajte se malo kakav ugled Vladika Artemija ima, upravo zbog navedenih stavova i borbe, u Grčkoj i Ruskoj crkvi, Jerusalimskoj patrijaršiji i drugim pravoslavnim, pomesnim crkvama.
I na kraju, čak i da je sve tako kao što kažete, zbog čega njegovo smenjivanje (on nije penzionisan!!!) na prečac, glasanjem!?, što je potpuno neprimereno za Prvoslavlje??? Zašto nisu ispoštovane Bogom dane procedure, aman?! Zašto nije vođen postupak? Znate li šta znači "razvenčati" Episkopa od Hristosa (skoro da je nemoguće prema izvornom tumačenju vere!)? Čemu vrtoglava žurba? Znate li da monaštvo intezivno, a od danas pogotovu, napušta manastire u ERP? Jel moguće da su svi oni kriminalci i ludaci?
Da li vi čujete šta Patrijarh najavljuje uporno, uporno, skoro po cenu da SPC ode u potpuni raskol?
Ovakvih pitanja imam na stotine. Ali odgovorite bar na jedno konkretnim dokazom. Primerom koji je proveren, vidljiv, jasan, nedvosmislen. Nemojte nam više rekla-kazala, fraze i floskule koje lagano padaju u vodu. Pgledajte samo odnos u broju komentatora koji su (na sveopštu žalost!) "za i protiv"!
Prvo, v.Artemije nije organizovao "demonstracije" (da li je to dobra reč za skup ljudi koji pobožno i mirno pevaju crkvene pesme dok ih nadgleda kordon policije, pozvan valjda da štiti episkope od vernog naroda koji peva) ispred Patrijaršije, jer da je v.Artemije dao blagoslov bile bi sigurno hiljade i hiljade ljudi.
Drugo, v.Artemije nije nagovorio monahe i advokate da potpisuju apele za njega, jer svako po svojoj savesti i slobodnoj volji može i treba da podigne glas protiv besomučnog gaženja istine od strane bezobzirnih moćnika.
Treće, naravno da v.Artemije nije ni pokušao da se brani od kleveta "za konkretne materijalne stvari", jer istinski Hrišćanin se poznaje baš po tome što se krotko prepušta Gospodu s nadom da će ga On odbraniti od kleveta zavidnika. Tako je bilo i sa (danas) Svetim Jovanom Šangajskim kojem su sudili zbog navodnih mnogobrojnih finansijskih malverzacija, a on se pritom ništa nije branio (zvuči li Vam to poznato?)
Četvrto, monah Antonije nikada nije vređao Patrijarha Pavla, a kamoli da ga je čak "bezoocno vredjao". To je samo jedna od mnogobrojnih laži koje se šire medijima da bi opravdali progon svih onih koji se protive papi i ekumenizmu.
Peto, pa naravno da moćnici nikoga neće ukloniti sa direktnom optužbom da se protivi papi, jer se boje velikih protesta u celokupnom narodu, već će se uklanjanje vršiti na perfidan način (tako da se celokupni narod ne pobuni) kao što se to čini sa v.Artemijem i ostalim monasima koji se protive papi i ekumenizmu. Jezuitska škola.
2. Pratim dobro i sajtove i literaturu, ali ne sećam se da je i pred jedan Sabor, episkop Artemije izašao u javnost i rekao: Na ovom Saboru moramo raspravljati o jereci ekumenizma i papizma koja urušava SPC...;
3. I episkop Atanasije je izuzetno poštovan u Grčkoj crkvi;
4. To i "sa danas Svetim" valjda impicira i buduću svetost episkopa Artemija;
5. Monah Antonije jeste vređao patrijarha Pavla i direktno mu bio neposlušan;
6. Koliko ja ѕnam mnogo monaha je došlo u Dečane kod prokaženog Teodosija ili u Kovilj kod ep. Porfirija pa to opet vama nije nikakav argument. Uostalom ti svi ti monasi su došli da služe Bogu, a ne nijednom episkopu.
7. Koji je to dokaz koji ste vi ponudili "konkretan i proverljiv";
8. Medlin Olbrajt u Gračanici!!!! Zato naravno imate opravdanje.
Da vaš Artemije nije radio to što je radio niko ga ne bi ni napao! Smešno je da me vi koji otvoreno gajite simpatije za Slobodana Miloševića, optužujete za korišćenje "komunističke terminologije", a istovremeno vam ne smeta što vaš obožavani Artemije stvara oko sebe kult ličnosti, valjda po ugledu na Broza ili možda (opet) vašeg S.Miloševića! Puna su vam usta nepoštovanja kanona, kršenja crkvenih zakona itd. Sve to vam samo služi da priču skrenete sa onoga što u stvari predstavlja suštinu cele ove situacije, a to su različite zloupotrebe vladike ERP, nepoštovanje saborskih odluka sa ciljem odvajanja ERP od SPC, finansijske malverzacije... Pritom , naravno, pokušavate da Artemija predstavite kao žrtvu Patrijarha Irineja i Sinoda koji su svi odreda papisti, a jedini je Artemije borac za pravoslavlje i srpstvo! Sve to vi dobro znate... Da zaista poštuje poredak SPC Artemije bi ćutao i trpeo,kao pravi hrišćanin, a ne bi svojim izjavama unosio pometnju među vernicima! Samo još jedan dokaz da Artemije odluke Sabora prihvata samo na rečima, dok njegova dela (intervjui, izjave) govore drugačije. Ko zna, možda sebe zamišlja kao patrijarha kosovske pravoslavne crkve! Kada je on u pitanju sve je moguće... Možda jednog dana kada Milošević ponovo bude predsednik Srbije!
„ Ateista“ znači „protiv Boga“. Kada ne bi bilo teista ne be bilo ni ateista.Dostojevski kaže da je vera duša naroda. Ateisti su ljudi koji su prihvatili novu veru, oni su poverovali u nulu. Šta je to nula? To je rupa od đevreka. Vernici veruju u đevrek, a ateisti u rupu. Kada ne bi bilo đevreka ne bi bilo ni rupe. Kada ne bi bilo Boga ne bi bilo ni ateista. Postojanje ateista 100% dokazuje da Bog postoji.
Arhimandrit Amvrosije Jurasov:“ O veri i spasenju- pitanja i odgovori“.
Da li biste bili ljubazni da nam tačno prenesete te sporne izjave v.Artemija kojima "unosi pometnju među vernicima"?
Evo npr. ja ću Vama preneti izjavu Patrijarha Irineja u vezi dolaska pape u Niš 2013.:
"To bi možda bila i prilika da se postavi pitanje ponovnog ujedinjenja i počne razgovor o tome." (http://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/vladika-irinej:-papa-dobrodosao-2013.godine_168807.html)
S obzirom da je poznato učestvovanje rimokatoličkog klera u klanjima pravoslavnih u Jasenovcu, kao i da je nadbiskup Alojzije Stepinac proglašen za "svetog" od strane pape, kao i da je postojalo nasilno pokatoličavanje i unijaćenje pravoslavnih na prostoru Hercegovine, Dalmacije i mnogih drugih krajeva, ova izjava Patrijarha o ujedinjenju sa Vatikanom, eto, uopšte "ne" unosi smutnju među pravoslavnim vernicima, no nam je čak na "radost".
Inače verovatno i sami primećujete zadnjih meseci da svako obraćanje medijima Patrijarha Irineja ne može da prođe bez spominjanja dobrodošlice papi, valjda da ne dođe do smutnje među pravoslavnim vernicima.
Naravno da jeste. Ali je mnogo važno da osim Krštenja poštujete i ostale Svete tajne, a posebno Miropomazanje, Pokajanje, Pričešće, Jeleosvećenje..
Na Sabor se ne izlazi tako što se javnosti saopštava dnevni red, koji usput, sačinjava Sinod čiji član Artemije nije bio zadnjih osam godina najmanje, a mislim i mnogo više.
A literaturu i zbivanja u SPC ne pratite očigledno, jer bi ste znali za Artemijeva brojna obraćanja Saboru i Sinodu, upravo po navedenim temama. Karakteristična su bila njegova "pisanija" u vezi ekumenskog skupa u Raveni 2007. (i to u više navrata), zatim prošle godine na Kipru ("Da jerarhija zauzme jedinstveni stav" tačan naziv) i mnoga druga.
To je tačno. Pogotovu ono što je pisao 80-tih i 90-tih. Ali, Grci dobro znaju za njegovu neverovatnu promenu i u stavovima i u praktičnom ponašanju. Pročitajte šta mu je napisao Mitropolit Pirejski.
Ovo ja nisam napisao! A da li će biti Svetac, nekada kada se upokoji, to odlučuje Bog.
Monah Antonije nije vređao patrijarha Pavla, nego je i tada radio ovo što i sada. Borio se protivu ekumenizma, papizma, globalizma, jeresi u SPC. Do "sukoba" je došlo kada su naši čuveni, nesmenjivi "sinodalci" Irinej Bački, Amfilohije i drugi, ubedili Patrijarha (a mnogo puta su ga prevarili), da ustupi kapelu Svetog Simeona Mirotočivog usred patrijaršije, za službu Anglikanaca u Beogradu povodom nekog praznika! To nije bio sukob, nego uporno molbeno obraćanje Antonija koje je dalo rezultate jer je patrijarh Pavle bio iznad svega razuman i Božji čovek već tada!
Svi su oni došli mnogo, mnogo pre nego što je Teodosije, a posebno Sava Janjić, pokazali svoje pravo lice. A sve je počelo da ozbiljno puca 2004. pa se nastavilo da bi se 2008. praktično otrgli kontroli. Sve ostalo je stvar "tehnike" i "ubeđivanja".
Tačno je da monasi služe Bogu, ali preko episkopa koji je njihov Duhovni Otac. To su pravila monaštva ako niste znali! Pa sad vidite, špta znači okrenuti leđa svom Ocu.
Ali, u konačnom, nije na nama da "iznosimo dokaze" (suđenja nije ni bilo) nego valjda na "tužiocima". Osim ako nismo prešli na anglo-saksonsko pravo?!
E, tu sam vas čekao. Znao sam da ćete ovo potegnuti. Već su se hvatali za ovaj nazovi "argument", upravo oni koji se ljube i grle sa Bajdenom, Solanom, Klarkom, Rasmusmenom i gomilom drugih "prijatelja" Srbije! A posebno "Kosova"! Mnoge od njih je Mitropolit Amfilohije, u vreme bolesti i odsustva sa trona Patrijarha Pavla i odlikovao Ordenom Svetog Save!
Posmatrati taj događaj, razgovor sa Olbrajtovom i njen kratkotrajni obilazak Gračanice, izolovano od celokupnog tadašnjeg ambijenta, sa distance od 11 godina, a pritom neuzeti u obzir haos koji je vladao, nije korektno i pošteno!
Setite se, Srbi su dole ostavljeni na milost i nemilost zbog prevare UN i KFORA-a da će "uspostaviti red i mir"!
Opstruisali su neskriveno Rezoluciju, šiptarski teroristi su divljali, kidnapovali, ubijali, rasturali sve pred sobom... Katastrofa. Taj susret Vladike Artemija, kao i susret sa Tačijem i ostalim satrapima, nije bilo nikakvo dodvoravanje, nego pokušaj da se na licu mesta spasi što se spasti može! To je nešto sasvim drugo od ovoga što čine sadašnji "velikaši", u koliko toliko mirnijim uslovima.
I nemojte misliti da nije imao blagoslov tadašnjih crkvenih i svetovnih vlasti za takvu aktivnost.
Kada su tako ekstremne, opasne, teške situacije, sa neprijatenjem se mora razgovarati. To čine usotalom i vojnici, i državnici! Da nije bilo tako, teško da bi smo sačuvali ne samo Gračanicu, nego i Pećku Patrijaršiju, Dečane i mnoge druge manastire i crkve.
Sve to mi je poznato, verovali ili ne, iz prve ruke i nemojte se više hvatati za taj događaj. Degutantno je i čak besmisleno.
I pored vaših stavova, pozdrav Branislave i svako dobro. Iskreno.
S obzirom da ste po sopstvenom priznanju "pravoslavni hrišćanin" trebalo bi da vodite računa o duši svojoj i da ne osuđujete nekoga koga uopšte lično ne poznajete i to sve samo na osnovu izjava nekih trećih osoba.
A baš zato što je Pravoslavlje prepuno primera episkopa koji su za vreme sopstvenog života bili proganjani od strane carske i crkvene vlasti, kojima je suđeno zbog obilja "dokaza" i koji su čak bili raščinjeni (Sv.Jovan Zlatousti), a danas ih slavimo kao svete, trebao bi Branislave, razmisliti o svemu tome, pre nego što nastaviš sa osuđivanjem vladike Artemija.
A šta je to uradio? Jel možemo da doznamo, konačno?
Niti su mi usta puna Miloševića, niti njega lično branim, niti sam ikada bio član njegove partije. Branim njegovo delo, kakvo god da je, to je naša istorija. Pljujući po njoj, tačno radimo ono što OKUPATOR hoće i želi! Tačno ga tako i oni napadaju, a mi im dostavljamo "municiju"! I kako mislite da se spasemo?
Isti je slučaj i vladikom Artemijem. Branimo istinu i delo Vladike, jer je to stvarno Pravoslavlje, Svetosavlje i odanost Bogu.
Sve ostalo što ste u komentaru napisali, zaista nije vredno pažnje. Reč je o gomili floskula, fraza, "nadeklamovanih" rečenica i slično.
Recimo, "mi pravimo od Artemija žrtvu!" Pa on je već ŽRTVA, i nismo ga mi "napravili" nego ga je Sinod sa još 14 episkopa zaista doveo u situaciju da je stvarna žrtva. Ko je tražio kavgu?
Kakve priče o odvajanju ERP od SPC i to od strane Artemija!? Pa to neme veze sa životom. Sve je bilo obrnuto i tek će biti.
Pa upravo je na ovom Saboru Patrijarh Irinej predložio da se ERP podeli na dve eparhije i to "rašku" i "prizrensku"! Znate li šta to znači? Pa to je razbijanje SPC. Stvaraju se uslovi za "Crkvu Kosova"!
O kom "kultu v.Artemija" pišete. To što ga narod podržava i vidi gde je istina, to nije kult. On se za svo vreme ove tragedije, tri puta obratio javnosti. Od toga, jednom pre Sabora, onako kako je to hteo Sinod. Krajnje pomirljivo. Pa on svo vreme ćuti i ne napada. Izneo je samo minimum minimuma o onome šta se dešava i otvoreno poziva na smirenje. I nikoga ne zove na pobunu.
Ali i ne zabranjuje, kao PAPA, da svako ima svoj stav, kao što nam je Bog dao!
Ovo je suština naroda kakav bi bio po volji patrijarha, sinoda, administratora i njihovih naredbodavaca. Tapšaće nas po ramenu ako trpimo svaki zulum bez prava na reč, a svako ko makar i reč kaže za nečoveštva učinjena nije "pravi hrišćanin" i unosi "pometnju među vernicima". Formalnog raskola u SPC bar zasad neće biti, prvenstveno zaslugom vl. Artemija, i hvala mu za to jer bi to bila rana neprebolna. Ali podela na one one koji slede Istinu i one koji Crkvu vide kao zgodno oruđe u vladanju narodom već postoji i jasnija je nego ikad.
Ko to do sada neće da vidi taj ima razlog što neće, jer ovoliko bezakonje i progon vernih nemoguće je ne videti. Zato se slažem sa @@ da je dosta rečeno na ovaj "proglas" administratora Zorana Jeftića.
Ta manite se ljudi više objašnjavanja ekipi koja ne želi ništa drugo nego da prenosi ideje Blica, Presa i B-92 na ove stranice. Samo uzalud rasipate energiju. Kada nakon svega rečenog, citiranog, nacrtanog neko može da pita
7. Koji je to dokaz koji ste vi ponudili "konkretan i proverljiv";
Ovo me podseti na jedan slučaj koji se desio 1998. na sastanku u tadašnjem izvršnom veću KiM. Delegacija predvođena američkim diplomatom postavlja pitanje:-Zašto su zabranjeni mediji na albanskom jeziku? Šef naše delegacije vadi pare iz džepa i šalje kurira u prvu trafiku da kupi novine na albanskom jeziku. Za 5 minuta kurir se vraća sa jedno 10-ak novina sa sve odštampanim tekućim datumom (Koha, Koha ditore, Bota, Škendija, Zeri...). Amerikanac pogleda nezainteresovano i pita: - OK, ali zašto zabranjujete glasila na albanskom jeziku?
E to je ta matrica karakteristična za main stream. Oni imaju moćan lobi, oni imaju para, smatraju da su jači od Boga. Stoga i ova tema oko Artemija i izaziva njihovu nervozu, jer ovde izgleda da 100 puta ponovljena laž, ne postaje istina. U slučaju vladike Artemija, ulog je mnogo veliki, da bi se samo parama mogao rešiti.
pa šta se onda bunite protiv dolaska pape? valda većina ima neka prava...(šala, ali gorka naravno) eto kako vi branite pravoslavlje - svaki prozelitski papa bi vas od blata pravio...niste više nebeski narod već nebeska mesna zajednica...
PS nisma ni za vl. Artemija ni za Atanasija... i jedan i drugi odudaraju od moje slike pravoslavnog monaha
Novi Patrijarh (jos lebdi Pavlov lik)pravi greske u startu:od medijskih do pozivanja Pape u Nis.
Morace da odluci ciji je Patrijarh:Tadicev ili srpski( a ima nas nekoliko miliona pravoslavnih).
SPC(srpski narod) opstali su i opstace uprkos stalnim pritiscima Kurije i satrapa.
Je l` vi to znate da je nisam primio i druge Svete Tajne?
Monah Antonije nije vređao patrijarha Pavla, nego je i tada radio ovo što i sada. Borio se protivu ekumenizma, papizma, globalizma, jeresi u SPC. Do "sukoba" je došlo kada su naši čuveni, nesmenjivi "sinodalci" Irinej Bački, Amfilohije i drugi, ubedili Patrijarha (a mnogo puta su ga prevarili), da ustupi kapelu Svetog Simeona Mirotočivog usred patrijaršije, za službu Anglikanaca u Beogradu povodom nekog praznika! To nije bio sukob, nego uporno molbeno obraćanje Antonija koje je dalo rezultate jer je patrijarh Pavle bio iznad svega razuman i Božji čovek već tada!
Pojavio se u drugoj eparhiji, mimo svog episkopa i javno rekao patrijarhu: neću!!! Što se tiče Anglikanaca u Patrijaršiji izvolite se onda odreći i vladike Nikolaja!!!
Svi su oni došli mnogo, mnogo pre nego što je Teodosije, a posebno Sava Janjić, pokazali svoje pravo lice. A sve je počelo da ozbiljno puca 2004. pa se nastavilo da bi se 2008. praktično otrgli kontroli. Sve ostalo je stvar "tehnike" i "ubeđivanja".
Tačno je da monasi služe Bogu, ali preko episkopa koji je njihov Duhovni Otac. To su pravila monaštva ako niste znali! Pa sad vidite, špta znači okrenuti leđa svom Ocu.
Što sada ne odu kao i "brojno monaštvo" iz ERP!!! Nema potrebe pukovniče da podučavate pravilima monaštva. Možda biste mogli Pravilu službe, ali služeći vojsku uverio sam se da ga baš niko od oficira nije ni znao ni primenjivao!!!
, pročitajte malo gomilu komentara koje sam pisao samo poslednjih meseci! A o drugim komentatorima da i ne govorim. Recimo, g-din Petar Janketić.
Ponoviću: Koji dokazi?!
E, tu sam vas čekao. Znao sam da ćete ovo potegnuti. Već su se hvatali za ovaj nazovi "argument",
Pa vladika je prvi potegnuo argument Bajdena i inih. Možda i Teodosije pokušava spasiti što se može.
Ovde se govori o pravdi, a ne o kultu ličnosti. Znači, nije u pitanju g. Artemije ili g. Atanasije već nešto drugo. Ali, kako to objasniti nekome ko toliko insistira na kultu ličnosti pokojnog Zorana Đinđića?
I još nešto. Katolici su me delom školovali, u zemljama u kojima mi je otac radio (špansko govorno područje), a školovali su zaista izuzetno značajne Srbe (recimo fratri pijaristi, Crnjanskog). Nije dakole ovo priča o katolicima.
U katoličkom obrazovnom sektoru sam radio, predavao njihovoj deci, ali i odraslima, i nikada me niko nije tako vređao kao moj, srpski narod. A da li su me pravili od blata kada sam prestao da radim u njihovim obrazovnim ustanovama moraćete njih da pitate.
I poslednje: Zaista verujem da broj Srba koji imaju dovoljno svesti da bi se usprotivili današnjem zulumu nije naročito velik. Pogledajte broj čitalaca u svakom trenutku dok čitate NSPM. Pogledajte koliko ljudi potpisuje peticije. Pogledajte donacije. Demonstracije. Javno neslaganje sa nepravdom. Ako u prave rodoljube ubrajate i one koji su jurišali za DSom petog oktobra, molim Vas da i mene i članove moje porodice koji su onda, pre ove izgubljene decenije, verovali u te izmišljotine, izbrišete sa tog spiska. U tom društvu ne želimo da budemo.
Kada su tako ekstremne, opasne, teške situacije, sa neprijatenjem se mora razgovarati. To čine usotalom i vojnici, i državnici! Da nije bilo tako, teško da bi smo sačuvali ne samo Gračanicu, nego i Pećku Patrijaršiju, Dečane i mnoge druge manastire i crkve.
Slažem se sa svim rečenim. Ali onda je vladika planuo kada je dolazio Bajden. Nije li to licemerno. Znači on jedini zna kad ko sme da dođe i ko sme da ga primi. Gordo.
S obzirom da ste po sopstvenom priznanju "pravoslavni hrišćanin" trebalo bi da vodite računa o duši svojoj i da ne osuđujete nekoga koga uopšte lično ne poznajete i to sve samo na osnovu izjava nekih trećih osoba.
Na vas se ovo odnosi mnogo više. Jer ako je u Srbiji svega 10 000 hrišćana onda ste sve druge osudili na pakao. S kojim pravom ljudima odričete spasenje.
A baš zato što je Pravoslavlje prepuno primera episkopa koji su za vreme sopstvenog života bili proganjani od strane carske i crkvene vlasti, kojima je suđeno zbog obilja "dokaza" i koji su čak bili raščinjeni (Sv.Jovan Zlatousti), a danas ih slavimo kao svete, trebao bi Branislave, razmisliti o svemu tome, pre nego što nastaviš sa osuđivanjem vladike Artemija.
Pravoslavlje je prepuno i onih koji su osuđeni za vjek i vjekov i o kojima danas učimo kao o raskolnicima i jereticima.
valjda je jasno da se radi o neozbiljnoj osobi ili osobama.
Oženjen sam, otac malog deteta, zaposlen. Redovno izmirujem sve račune pa tek onda trošim ostatak. Po obrazovanju sam magistar nauka. Imam 31 godinu. Za ovo malo života više puta sam doživeo da komšije žele da me skrate za glavu zbog druge vere i nacije. Možda sam i neozbiljan, ako vam je tako lakše.
ekipi koja ne želi ništa drugo nego da prenosi ideje Blica, Presa i B-92
Pratim sve relevantne medije pa i ove
U ovom zadnjem Vašem komentaru, jasno sam razumeo samo ovo gore (napisali ste sve "s brda s dola").
I baš ovo što ste napisali, a posebno ono što sam podvukao, sve samo kazuje o vašim stavovima i načinu razmišljanja, zaključivanja, presuđivanja i betoniranja predrasuda. To samo treba preneti i na slučaj Artemije!
Kažete doslovno "baš niko od oficira nije znao ni primenjivao...(Pravilo službe)"! To je zaista krajnje vulgarizovanje i nedobronamerno ophođenje prema sagovorniku! To je isto kao kada bi ja napisao "kuvar nije znao recepte, nije poznavao namirnice, nije znao da uključi šporet, ali je ipak kuvao"!
Da nije smešno, bilo bi žalosno!
Vladika Nikolaj jeste se družio sa pojedinim Anglikancima, inače velikim prijateljima Srbije (kao i Ava Justin i drugi), ali u njihovim zemljama. Govorio im je o Pravoslavlju i nije odstupao od Hristovog učenja ni za jotu. Nije sa njima bogoslužio zajedno! Nije ih dovodio u naše Crkve usred Beograda i stavljao im na raspolaganje za službu protivnu Svetim kanonima.
Bajden nije tražio blagoslov od nadležnog arhijereja (Artemija) za posetu Dečanima, što je obaveza, nego je tamo uleteo na "američki način" (znamo kako je to izgledalo, sa onim čuvenim blindiranim vozilom koje se slučajno zove "ZVER"). To valjda netreba tumačiti.
Sve ostalo u Vašem komentaru nisam razumeo (više ste mene citirali), tako da nemogu ništa više da Vam odgovorim.
Srdačan pozdrav od "propalog pukovnika", koji je, budite sigurni, znao Pravilo službe naizust!
Toga dana u Srbiju su iz Amerike došli, deo moštiju Svetog Jovana Šangajskog i gospodin Bajden.
Gospodin Bajden je doneo što je doneo, a ikona Svetog Jovana Šangajskog je promirotočila u hramu Svetog Vasilija Ostroškog na Novom Beogradu.
Pa kako hoćete...slobodna vam volja.
Svima svako dobro!
Od naših savremenih poravoslavnih teologa najsmislenije osude jeresi papizma pročitao sam baš od vladike Atanasija, dok su ostale većinom (čast izuzecima)stare papagajske parole i pamfleti upakovane u savremene celofane.
Licemerno je izvrtati istinu kao npr. sa "slučajem Bajden", a istina o tom događaju je sledeća:
1. Bajden, kao visoki zvaničnik SAD (a ne kao neki anonimni vernik) planira svoju zvaničnu posetu "nezavisnom Kosovu" u okviru koje je određeno da prvo ode u Prištinu u parlament Kosova da izrazi podršku nezavisnosti, a zatim da ide u Dečane da se sastane sa Teodosijem.
2. Vladika Artemije o planiranoj poseti Bajdena u manastir Dečane saznaje tek iz novina, mada je on nadležni episkop i mada je ta poseta sigurno planirana bar mesec dana ranije, tako da pošto njega niko nije obavestio o toj već odavno dogovorenoj poseti jednog visokog zvaničnika manastiru u njegovoj nadležnosti naravno da on neće dati blagoslov za tu posetu.
Mislite li, npr., da bi Milo Đukanović mogao zvanično da poseti manastir Ostrog, a da prethodno niko ne obavesti Amfilohija o tome i ne dobije blagoslov od njega?
3. Nakon što je objavljeno da v.Artemije ne daje blagoslov Bajdenu za posetu Dečanima, isti dan se javlja Irinej Bulović koji javno prekorava v.Artemija i zatim daje blagoslov Bajdenu da ide u Dečane.
Tako da mr Branislave nije v.Artemije "planuo" već je planuo nepogrešivi Irinej Bački što se lako vidi u njegovom saopštenju.
I naravno, sledeći dan se "odjednom" pojavljuje, tri godine star, snimak batinjanja u Centru za lečenje narkomanije "Crna Reka", pri čemu svi mediji orkestirano saopštavaju da je to u okviru samog manastira Crna Reka (bez obzira što je taj Centar nekoliko kilometara od manastira i apsolutno je odvojen, a jedino nose isto ime po geografskom pojmu) kao i da je batinjanje sa blagoslovom v.Artemija, koji eto "daje" blagoslov za to, a ne daje blagoslov Bajdenu.
Licemeran odnos moćnika (i državnih i crkvenih) prema v.Artemiju je veoma očigledan svo vreme.
Sa osmehom na licu gasimo vatru uljem.
Stvarno maestralno propadamo.
Spasi Gospode!
Niko ne spori ono što je nekada Atanasije pisao, ali ovo što danas radi je skroz u suprotnosti sa onim prethodnim.
Npr. pravoslavne monahe naziva "sektašima" i "raskolnicima" dok se srdačno grli sa rimokatoličkim biskupom (valjda mu on nije "raskolnik i sektaš") u Prizrenu (http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/)
Ili 2004. godine on piše da je
A zatim 2010. godine piše:
Ipak, neki ljudi se menjaju.
E, vidi se da si staro kuče! Baš si kul!
@Maja
Draga Majo,
Da Vam je toliko stalo do pravopisa kao što želite da drugi misle, mogli biste i sami da se podučite da je jezička norma dozvolila u crkvenom pisaniju labavija pravila. Tj, omogućila im je i dala veću slobodu u prevođenju zajedničkih imenica u vlastite i tome slično.
Madlen Olbrajt je naravno došla u Gračanicu poštujući suverenitet SRJ i protiveći se Hašimu Tačiju.
V
Da će doći ѕnalo se danima unapred.
Toliko tendencioѕan nije bio ni B92. To ste iskonstruisali samo tako. Nije bitno koliko je snimak star, bitnije je da je Peranović lagao pred kamerama i da je u laži uhvaćen. Meni ta lopata nije sporna, ali sveštenik koji laže jeste. Centar je na manastirskoj zemlji koliko ja znam i niko iz manastira se nije bunio što nosi isto ime i što bi mogao biti identifikovan sa manastirom.
Crkva, jedna, sveta, saborna i apostolska - nije od ovoga sveta.
Možete misliti, kakva je procena, nekoga ko je od ovoga sveta, krenuo na nešto ili nekoga ko nije od ovoga sveta.
Šta više, zapisano je sve šta će se dogoditi.
Još da dodam,
misli Svetog Jovana Zlatoustog osuštini posta:
" Greši onaj ko smatra da je post samo uzdržavanje od hrane. Istinski post je udaljavanje od zla, obuzdavanje jezika, odlaganje gneva, kroćenje pohota, prestanak klevete, laži i krivokletstva... Prekrasan je post zato što naše grehe čupa kao korov a pravdu kao cvet podiže i neguje.
Ako si pristupio postu po želji ne budi mračan, već se raduj: on očišćuje tvoju dušu od otrova... Molitve se vrše s pažnjom naročito za vreme posta zato što tada duša biva lakša, nije ničim opterećena i nije pritisnuta pogubnim bremenom zadovoljstva. Postiš li? Nahrani gladne, napoj žedne,poseti bolesne, ne zaboravi sužnje u tamnici, požali izmučene, uteši ucveljene i uplakane, budi milosrdan, krotak, dobar, tih, dugotrpeljiv, samilostiv, nezlopamtiv, duboko pobožan,istinit, blagočastiv da bi Bog primio i tvoj post i u izobilju ti darovao plodove pokajanja".
Olbrajt je došla u Gračanicu na poziv nadležnog episkopa (u trenutku kad je on predstavljao jedinu preostalu srbsku instituciju na okupiranom Kosmetu i u trenutku kada se Srbi masovno ubijaju i progone i njihova imanja spaljuju) da je moli da zaštiti Srbe od šiptarskog pogroma koji se u tom trenutku odvija, jer nema niko drugi da ih zaštiti.
I Vama je Branislave ta situacija ista kao maja 2009. kada iguman Teodosije na svoju ruku poziva Bajdena na političke razgovore u Dečane ne obaveštavajući nadležnog episkopa o tome?
A sigurno Vam ne smeta ni to što je Bajden srdačno dočekan u Dečanima, gde je Sava Janjić izjavio: "Džozef Bajden je naš prijatelj i prijatelj manastira Dečani i njegov dolazak u manastir je dobrodošao".
Ala Vam je ovo argument! Pa v.Artemije čim je saznao da je njemu iza leđa dogovoren dolazak Bajdena u Dečane, odmah je izdao zvanično saopštenje da on ne daje blagoslov za tu posetu Bajdena Dečanima.
S obzirom da ste rekli da ste magistar, očekivao sam da razumete šta znači geografski pojam. Crna Reka je ime potoka koji prolazi u tom kraju, a potoci (i samim tim njihova imena) nisu ničije privatno vlasništvo.
Vidim da ste prilično selektivni u odgovaranju. Centar je na manastirskoj zemlji i nosi isto ime kao manastir. Svi živi su mislili da je Centar pri manastiru, a Peranović nije ni pokušao NIKAD da objasni da nije. Nije ni bratstvo. Svima je odgovarala takava situacija. Peranoviću da kao ima blagoslov bratstva, a bratstvu da se stvori slika da se oni bore protiv narkomanije. Ima tu i drugih geografskih pojmova u okolini. Što zvati Centar po 3 km udaljenom potoku? Naravno ni reči o tome da je Peranović lagao pred stostinama hiljada ljudi. Uostalom što je sveštenik iz jedne otvarao Centar u drugoj eparhiji?
I da li su Zaštićeni posle te posete? Šta očekivao je pomoć od nekog ko je i "zakuvao" celu situaciju ѕbog koje su Srbi proterivani i ubijani. Naspram nje Bajden i dođe kao prijatelj. Naravno ovo je ironija. Ali potvrđuje moju tezu da je vladika samo sebi davao za pravo da tumači šta je ispravno u politici prema KiM. Teodosije je imao blagoslov Sv. Sinoda koji je ipak viša instanca od episkopa.
A šta je to uradio? Jel možemo da doznamo, konačno?
Ako vam do sada nije jasno, nikada neće ni biti! (pitajte Miraša Dedejića, objasniće vam)
Niti su mi usta puna Miloševića, niti njega lično branim, niti sam ikada bio član njegove partije. Branim njegovo delo, kakvo god da je, to je naša istorija. Pljujući po njoj, tačno radimo ono što OKUPATOR hoće i želi!
Branite njegovo delo druže Jevtoviću?! Zahvaljujući "njegovom delu" vi ste tu gde jeste, a ne u Prištini,ako se ne varam, gde vam je mesto! To je inače isti onaj Milošević koji je ušao u Hilandar, a nije se ni prekrstio! Sećate li se toga?! I Tito je deo naše istorije! Branite li i "njegovo delo"?! Verujte mi da sam razočaran ovakvim vašim stavovima, bez obzira na sva neslaganja!
Isti je slučaj i vladikom Artemijem. Branimo istinu i delo Vladike, jer je to stvarno Pravoslavlje, Svetosavlje i odanost Bogu.
I onda mi recite da tu nema ništa ništa od kulta ličnosti vladike Artemija! Što se tiče "njegovog dela" pogubno je po naš narod, kao i delo Miloševića, koje isto tako branite! Priznajem da ste dosledni.
O kom "kultu v.Artemija" pišete. To što ga narod podržava i vidi gde je istina, to nije kult. On se za svo vreme ove tragedije, tri puta obratio javnosti. Od toga, jednom pre Sabora, onako kako je to hteo Sinod. Krajnje pomirljivo. Pa on svo vreme ćuti i ne napada.
Koji narod i koja istina?! A čitao sam i intervju u Pečatu! Ma "krajnje pomirljiv"! Ali polako, verujem da nam "najbolje" od Artemija tek sledi. Nije on za potcenjivanje!
P.S. Izvinite za ono "gospodine" u mom prethodnom obraćanju vama, ako sam vas uvredio!
Nisam u mogućnosti da sagledam sve aspekte-uzroke ove situacije, jer mi ni geografija ni znanje to ne dozvoljavaju. Ali, zato mogu da posmatram posledice, jer su one tu,pred nama. Posledice govore da su zbog svega najradosniji (ustvari jedini radosni)naši neprijatelji. Raduju se što im pomažemo da nas obrišu sa mape. Još će i da zarade na tome-od turizma.
A da probamo da ujedinimo pre svega molitvene, pa onda i svakojake druge napore, i malo osmeha dodamo sebi?
Nije ovo izlizana priča o ljubavi, već stvarno mislim da smo zaboravili da se molimo, i spominjemo i one koji drugačije misle od nas. Na žalost, puno je onih među komentatorima koji ne znaju snagu molitve, ili u nju sumnjaju. U dane posta neka nas molitva vodi, a sve što činimo da nam bude na spasenje.
Oni bi kud i kamo bili radosniji da sve prođe mirno.Ćutke.Kao letnji pljusak.Kao IZBACIVANjE na (LjUDSKOJ) FARMI.
Spremnost Srba da sukobe stavove. Hrabrost Srba da ne prihvate LAŽ kao Istinu,uliva VERU da će ''stvar krenuti na gore'' i pre nego što oni misle. Dok je Srba, pokušaji ''da živimo kao sav NORMALAN svet'' osuđeni su na propast. Zlo očekuje njegova sudbina.Udri vraga ne ostav' mu traga! Kao i ljude, ''po delima njihovim''.A nas.Nas čeka ''borba neprestana''.Ako nikako drugo ono,makar,kao TALIBI.Svim sredstvima.Svim naporima i svim oružijma,Vrlina u nama,i Bog nad nama.
Čemu nerviranje, čemu ostrašćenost? Lepo sam Vas pitao da kažete šta je uradio v.Artemije a da je to formalno-pravno i kanonski procesuirano, ispitano i da bar ima krivičnu odrednicu "osnovane sumnje". A zatim i konkretnu optužnicu.
Pa čak i da je tako, nisu smeli da ga dirnu sa eparhije sve dok Crkveni sud (u dva stepena) ne dokaže krivicu. Pa tek onda odluka Sabora!
Do tada, Artemije vodi Bogom dodeljenu eparhiju (a lično ga je predložio za nju patrijarh Pavle, što je posebno tragično), čuva verni narod, sveštenstvo i monaštvo.
Ako bude trebalo, pitaću i Miraša Dedejića, nema problema, bez obzira što Vam je to pokušaj niskog udarca. Samo pokušaj.
Slobodan Milošević je u vreme ZLOČINAČKE AGRESIJE bio moj VRHOVNI KOMANDANT! Pravi vojnici se NIKADA NE ODRIČU svog komandanta, osim, ako pouzdano ustanove da je IZDAO zemlju i narod! On to nije učinio. Vreme je sve pokazalo.
Naprotiv, gonjen je od neprijatelja svih boja, i onih spolja i ovih iznutra, da je BRANEĆI zemlju kako je znao i umeo, i koliko je mogao, organizovao zločinačko udruženje u tu svrhu.
A što se tiče PRIŠTINE u kojoj mi je ostao 2,5-ni stan gde se sada baškari komšija ARBANAS (to im je pravi naziv), nisam dole jer bih odmah nakon prelaska administrativne linije bio LIŠEN SLOBODE! Stavili su me na LISTU (ima nas oko 50 iz bivše VJ po položaju u tadašnjem Pr.korpusu), koju sa naravno sačinili po svojim KRITERIJUMIMA a isti su dobro poznati. Nema smisla da tako skončam.
Nisam sa KosMeta, ali sam dole proveo 10 najlepših i najčasnijih godina, dole mi je rođeno jedno od dvoje dece (sin), pa se slažem da imam obavezu da se tamo i vrati. I biće tako, za taj dan živim! Vratiću se sa onima koji će se u istoriji nazivati OSLOBODIOCI za vjeki vjekova! Kad - tad! Budite strpljivi.
Milošević je bio KOMUNISTA (kao i ogromna većina naroda i intelektualaca), vremenom je shvatao koje je to zlo i okrenuo se veri i naciji. Pa on je prvi državnik u Srbiji koji je to prelomio od 45-te. Kilavo, ali ipak je sve krenulo od njega! Upravo je pod njim SPC konačno prodisala posle višedecenijske komunističke torture. Sve njegove slabosti, kao taj odlazak u Hilandar, treba razumeti. Svi su grešnici. Kasnije je počeo da slavi slavu (činio je to i u Hagu), postao pobožan, pokajao se, tražio oprost pred Bogom! Zar to nije hrišćanski? I kakav ste Vi to hrišćanin kada nećete da praštate? Alo, čovek je maestralno branio u Hagu ne sebe, nego SRBIJU! Gledali smo to. Nije DILOVAO sa dušmanima. Položio je glavu za narod. Ubili su ga.
Provokacije oko "druga Tita" ne zalužuju nikakav komentar. Možete videti šta sam sve pisao o Titu upravo na ovom sajtu. Maliciozno je tako nastupati.
A što se tiče priče o "kultu Artemija", stvarno je više SMEŠNO. Ako neko pravi kult to su pravo takvi kao Vi. To je Sinod, to je onih još 14 vladika (5 u Sinodu + 14 = 19) koji se usudiše (pred Bogom), da uklone NEOSUĐENOG episkopa! Ej, episkopa, ne običnog paroha!
Vladika je potpuno smiren. Čak nije tražio nikakvu podršku, nije organizovao nikave demonstracije, nije izlazio na ulicu, ne poziva na bunt i raskol, povinovao se nekanonskoj odluci Sabora iako je i malom detetu jasno da je ista van svake pameti, da je dirigovana. Šta još hoćete od njega? Šta treba da mu urade a nisu do sada?
I šta će mo mi jadovi ovde da radimo? Da vičemo na sav glas Amin, sve LAŽUĆI sami sebe kako je lepo i iz najeće ljubavi, to što ukloniše brata svoga.
Svako dobro Vam želim. Iskreno.
I ja sam tek onda saznao. Nekoliko puta gledajući sveštenika Peranovića, stekao sam drugačiji utisak.
za puk. Jevtovića:
Slobodan MIlošević je izdao zemlju. Ako nismo bili u stanju da se borimo protiv NATO-a nije nam se valjalo ni tući. Ako smo već bili naterani, trebali smo da se borimo do kraja, do potpune okupacije cele zemlje, pa da onda pređemo na gerilu. Ili da se povučemo s Kosova, bez ikakvog sporazuma sa NATO-om, i proglasimo Kosmet za teritoriju pod okupacijom. Ovako ni tamo ni ovamo. Naravno da za njega nije dolazilo u obzir da se borimo do kraja, ne zbog žrtava jer na ljude i žrtve nikada nije bio bolećiv. Uostalom izjavio je da je na KiM od početka sukoba do kraja agresije poginulo SAMO 1002 vojnika i policajca. Povukao je vojsku i ostavio narod na milost i nemilost Šiptarima i Natistima. Razlog je jer bi on onda morao da se seli iz vile Mir ili u egzil ili u šumu, a to naravno nije bilo moguće.
Zar nije dovoljno što je jednom vladiki oduzeto upravljanje eparhijom, što je iz nje proteran, što mu je ukinuto pravo da ispoveda svoju duhovnu decu? Šta još hoćete? Šta je cilj? Da napravite raskol u crkvi i za to njega optužite i osudite? Zar stvarno želite raskol? Vladika je jasno i glasno rekao da neće ni malim prstom da mrdne u pravcu raskola. I to sad vama smeta. Očekivali ste da će da krene lom, haos. Da onda kao gumicom obrišete one koji su nezavisni u mišljenju, i uzdaju se u Gospoda. Ne, on to nikada neće uraditi. Zato je i mirno i krotko prihvatio nezakonu odluku sabora. Zaboravljate da su monasi dali zavet Gospodu, i da će svoju molitvu uznositi gde god da se nalaze. U tome ih niko ne može sprečiti. Zaboravljate da je Gospod svuda.
Na kraju, voleo bih da mi odgovorite kako se osećate sada, u trenutku kada monaštvo iz najmanje pet manastira napušta KiM. Raduje li vas što će u Srbskim svetinjama, svedocima vekovnog stradanja za veru u Gospoda Hrista ostati samo turistički vodiči?
Zamolio bih vas da izdvojite nekoliko minuta, i poslušate besedu Vladike Artemija, koju je održao na Svetoj Liturgiji u manastiru Fenek, na Duhove:
http://www.youtube.com/watch?v=iIE55o-xbHQ
Uporedite ovu besedu sa nekim drugim besedama, izjavama, pa i tekstom koji komentarišemo. Uočavate li razliku? Koju?
Maja, nemate potrebe da bilo šta više objašnjavate. U taj centar niko na silu nije odveden. Tamo su odlazili očajni ljudi, da bi spašavali živu glavu, goli život. Kao i svaka druga kuća, i ta je imala svoj kućni red. A on mora da se prihvati i poštuje. Ko unese drogu među narkomane koji pokušavaju da se izleče od nje, ima da dobije po zadnjici.
Kamo sreće da smo svi odgajani u duhu naših predaka, Pravoslavnom duhu, onda ne bi bilo ni narkomanije, ni pedofilije, pederastije, sijaset boleština...
Branislave, kao što svi mi znamo Sinod je dao javno blagoslov Teodosiju (i prekorevši Artemija usput) onog istog dana (20.5.2009) čim je v.Artemije saopštio da ne daje blagoslov Bajdenu za posetu Dečanima (koja je planirana za naredni dan, tj. 21.5.2009.). Pošto je Bajden "velika zverka" njegova ruta po Kosmetu bila je planirana sigurno danima i nedeljama unapred, valjda je to jasno i neosporno? A po ovim navedenim činjenicama sledi da je izmeću posete Bajdena Dečanima i davanja (javnog) blagoslova za tu posetu od strane Sinoda prošlo jedva 24 sata!
Branislave, to znači da je iguman Teodosije danima unapred dogovarao tu političku posetu Bajdena iza leđa nadležnog episkopa i Sinoda!
Ili je Teodosije imao TAJNI blagoslov Sinoda da dogovara tu posetu iza leđa nadležnog episkopa?!? I još jednom da napomenem da je vreme događanja maj 2009. kada je v.Artemije bio aktivni episkop sa potpunom vlasti upravljanja Bogom mu danom eparhijom što je jasno precizirano Svetim Kanonima još od apostolskih vremena.
Klirici koji rade svesno i tajno iza leđa episkopu i protiv njega, smatraju se zaverenicima što se po Svetim Kanonima sankcioniše svrgnućem tih klirika, Branislave.
I zatim 22.5.2009. pojavljuje se tri godine star snimak batinjanja u Centru za lečenje narkomanije "Crna Reka" (Maja Vam je odlično objasnila sve oko tog imena) što dovodi do još jednog javnog ukoravanja v.Artemija od strane Irineja Bačkog, portparola Sinoda.
Imate, draga Majo, u knjižarama dovoljno literature pa se možete podučiti pravopisu. Ja Vas neću podučavati.
Rekao sam Vam, ali Vi, sada i sa povređenom sujetom, još dublje uđoste u neznanje. Imenica Bog, ako se misli na Isusa Hrista uvek se piše velikim slovom. To nije rezervisano samo za crkvu, ili Crkvu. Kao što vidite i tu ima razlike. Crkveni velikodostojnici imaju to pravo, da pišu tako kako misle da treba, jer duboko znaju zašto to rade. A Vi, Majo, knjige u ruke. I ne pominjite logiku. O tome tek znate još manje nego o pravopisu.
I biće tako, za taj dan živim! Vratiću se sa onima koji će se u istoriji nazivati OSLOBODIOCI za vjeki vjekova! Kad - tad! Budite strpljivi.
Ovde ćemo se složiti! Duboko verujem da će doći dan kada će KiM ponovo i de fakto biti naše, a vi i ja ćemo, uprkos svojim razlikama, biti na istoj strani što je u stvari najbitnije od svega. Ne verujem da ćemo se ikada složiti u vezi sa Artemijem i Miloševićem (vreme će pokazati), ali su oni u celoj ovoj stvari manje bitni. Do neke sledeće razmene mišljenja, pozdravljam vas!
Uopšte mi nije jasno kako je moderator pustio Vaš komentar.Otkud Vam smelost da procenjujete, da li je nečija sujeta povređena? Otkud Vam kvalifikacije za tako nešto? Otkud Vam bezobrazluk da nekome kažete da nema veze s logikom? Onaj ko nema veze s logikom je neinteligentan, glup, a to je uvreda.
Brate Vide nevide, Vi ste povodom ``slučaja Artemije`` na ovim stranama, iskazali takve nelogičnosti da je mene bilo sramota da ih čitam, pa mi nije padalo na pamet da Vam kažem da ratujete s logikom. Kako može osoba koja izjavi
Slobodan Milošević je izdao zemlju.
Slobodan Milošević nije izdao zemlju! Izdaja je formalni čin, takođe. A to nije uradio ni suštinski, ni sadržajno, ni moralno! On nije pregovarao sa NATO-om nego sa predstavnicima Ooranizacije UN sa kojima je dogovorio odličan Kumanovski sporazum i još bolju Rezoluciju 1244.
To je tada bio inzvaredan maksimum imajući u vidu posrnuće Rusije i nezainteresovanost Kine i ostalih poštenih sila sveta kao i slobodnog sveta! Sami, ostavljeni na cedilu.
Ako nismo bili u stanju da se borimo protiv NATO-a nije nam se valjalo ni tući.
Protiv NATO-a smo mogli da se tučemo i to smo pokazali. Čak smo stvorili uslove da krenemo u ozbiljan protivudar prema Albaniji ali i na drugim frontovima.
Problem je što nismo imali izbora. Nismo mi njih napali nego oni nas i to beskrupulozno, podmuklo (lažni povod, Račak), zlikoački (uranijum, kasetne bombe, tomahavci na civilne objekte i dr.)
Ako smo već bili naterani, trebali smo da se borimo do kraja, do potpune okupacije cele zemlje, pa da onda pređemo na gerilu.
Ovo podrazumeva katastrofičan scenario kao iz srednjeg veka! Do kraja, znači, izginuće svih ili ogromnog broja ljudi, izgubiti većinu resursa (oruđa, oružja, municije, MES, hrane) a onda preći u gerilu koja je napuštena kao uspešna taktika u svim vojnim strategijama sveta davnih godina! Održala se jedino u Avganistanu (Talibani), kao takva daje rezultate na usko vojnom planu (permanentni gubici neprijatelja), ali stvara užas za stanovništvo. Neizvodljivo i neizdrživo imajući u vidu šiptarski faktor na terenu čiju brojnost ne treba komentarisati.
Ili da se povučemo s Kosova, bez ikakvog sporazuma sa NATO-om, i proglasimo Kosmet za teritoriju pod okupacijom.
Dragi Branislave, da bi ste ovakve stvari pisali morate imati odgovarajuće znanje. POVLAČENjE u RATU (bez primirja i prekida borbenih dejstava) je BORBENA RADNjA i to NAJTEŽA!!!
Izvući sa KosMeta te 1999.godine 80.000 boraca 3.Armije, Prištinskog korpusa, ojačanja Vrhovne komande i jedinica MUP-a, sa ogromnom borbenom tehnikom, pod BORBOM, a to se vojnički zove ODSTUPANjE, bila prava umetnost. Skoro neizvodljivo i sa ogromnim žrtvama, posebno civila koji tada obavezno stradaju.
Ovako ni tamo ni ovamo.
Pa nije tako. Već sam opisao. Ako osećate ličnu frustraciju zbog izneverenih "petooktobarskih" obećanja u kojima je bila svega i svačega, pa i to da je "Kosovskog pitanje, demokratsko pitanje" (pa su tako upropastili sve što im je Milošević ostavio a to nije bilo uopšte malo), onda je to problem ali se da rešiti. Istinom i samo istinom.
Sve ostalo što ste napisali o Miloševiću nazvao bih patološkom mržnjom! Pišete kao da ste živeli u komšiluku sa njim pa ga u dušu poznajete. To što on nije imao smisla za marketing kao sadašnji VRHOVNI KOMANDANT, nije fer da mu imputirate nešto što ne stoji - nije ga bilo briga za ljude, ostavio narod u nemilosti, nije imao gde da se skloni, brinuo samo za svoju familiju i slične gadosti!
Nije on ostavio narod na KosMetu "Natistima" nego ORGANIZACIJI UJEDINjENIH NACIJA! Jedinoj međunarodno priznatoj sili. To što su "ujedinjene nacije" u tom trenutku bile skup SATANISTIČKIH SATRAPA (a i kasnije i sve do sada), pa pogazile celokupno MEĐUNARODNO PRAVO na očigled selog sveta, e, na to Milošević nije mogao da utiče tako uspešno!
Ali je uticao, tako što je izradio odličan plan za sasvim solidno prisustvo naše države dole i plan za povratak vojske. I vratio bi ih. I nikada nebi došlo do samopšroglašene nezavisnosti. Sigurno.
I na samom kraju, nerazumem ovakvu ostrašćenost?! Miloševića su domaći tzv.političari, prvo svrgli državnim udarom sa vlasti, zatim su ga kinjili i pljuvali gore nego spoljni neprijatelji, onda su ga strpali u domaći zatvor, pa su ga protivustavno i RITUALjLNO (na Vidovdan) isporučili u Hag, a ovi ga tamo UBILI!
Gde će nam DUŠA, uvaženi Branislave?
S nami Bog, razumeйte яzыcы i pokarяйtesя, яko s nami Bog. Uslыšite i do poslednih zemli, яko s nami Bog. Moguщii pokarяйtesя, яko s nami Bog. Aщe bo paki vozmožete, i paki pobeždeni budete, яko s nami Bog. I iže aщe sovet soveщavaete, i razorit i Gospodь, яko s nami Bog. I slovo eže aщe vozglagolete, ne imatь prebыvati v vas, яko s nami Bog. Straha že vašego ne imam uboяtisя, niže soblaznitisя, яko s nami Bog. Gospoda že Boga našego svяtite, i Toй budet vam v boяznь, яko s nami Bog. I iže aщe Nanь nadeešisя, i Toй budet ti vo osvящenie, яko s nami Bog. I upovaющe budem Nanь, i spasemsя Ego radi, яko s nami Bog. Se az i deti, яže mi dal Bog, яko s nami Bog. Lюdie hodящii vo tme, videša svet velii, яko s nami Bog. Živuщii vo strane i seni smertneй, svet vosiяet na vы, яko s nami Bog. Яko Otroča rodisя nam, Sыn i dastsя nam, яko s nami Bog. Emu že vlastь bыstь na rame Ego, яko s nami Bog. I miru Ego nestь predela, яko s nami Bog. I naricaetsя imя Ego velika soveta Angel, яko s nami Bog. Čuden Sovetnik, яko s nami Bog. Bog krepok, Vladыka, Knяzь smireniя, яko s nami Bog. Otec buduщago veka, яko s nami Bog.
Možda je vreme da se Nova srpska politička misao preimenuje, a da domen dobije ime:
www.goran.jevtovic.rs ili www.goran.jevtovic.sasa.rs
Da se razumemo. Ako treba, neka samo Jevtović ili samo njih dvojica pišu komentare, nemam ja tu ništa veliko protiv, ali bih skrenuo pažnju na nekoliko stvari.
Mi koji čitamo ovaj sajt i pre nego što su komentari uopšte omogućeni, sećamo se boljih vremena. Kada su kasnije, komentari uvedeni, koliko se sećam, a dobro se sećam, nisam viđao toliku provalu i ostrašćenost komentatora. Ovo je nekako počelo sa otvaranjem pitanja eparhije Raško-prizrenske i problematikom s tim u vezi. To pitanje kontaminiralo je i sajt NSPM.
Neću ja da čitam lekcije nikom. Samo skrećem pažnju i uredništvu, a i čitalaštvu. "Mnogo je mačku goveđa glava". Svršena je ta bitka s Artemijem onako kako je svršena i gubitaka ima. Ne treba trovati i dalje. Utoliko više ne treba trovati, jer nikakvog učinka ne može biti. Nekolicini ozlojeda ostala je samo sajber galama. Ali s tom galamom čudno je to što se ona slabo čuje i od strane ljudi koji imaju dobar sluh. Pa i kad se čuje, ne dotiče, jer je doživljavaju neiskrenom.
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Slobodan Milošević je izdao zemlju i formalno i neformalno jer je uvođenjem stranih trupa i davanjem dela zemlje pod protektorat grubo prekršen Ustav i SRJ i Srbije. Kumanovski sporazum je kapitulacija koja se formalno tako ne zove a rezolucija 1244 je od početka pa do danas mrtvo slovo na papiru. Da smo bili sami na cedilu to smo znali i pre nego što je bombardovanje počelo. Sad ću napraviti malu digresiju i reći da je dolazak Putina na vlast 2000. bio posledica ovakvog držanja Jelcina tj. KGB ili ono što je ostalo od njega je izvršio državni udar koji se formalno zove ostavka predsednika Rusije i primopredaja vlasti Vladimiru Putinu.
Cenim, poštujem i klanjam se do zemlje hrabrosti pripadnika oružanih snaga SRJ i Srbije. Njihova dela su besmrtna. Improvizacija i inovativnost koju su pokazali je neverovatna. Ali, tri srušena mosta u Novom Sadu, razorena Rafinerija, zgrada TV-a... su dokaz da su njihovi napori koliko god veličanstveni u pojedininm situacijama ipak bili uzaludni. Za zlikovački karakter agresije i sve ostalo u vezi sa tim se slažemo pukovniče. Ali napad nije usledio dan posle Račka, nego je prvo bio Rambuje. Mogli smo i tamo da kapituliramo.
Gerila kao taktika rezultate daje i u Iraku, a smatram da imamo bolje geografske uslove za razvoj ovakvog vida otpora okupatoru. Za povlačenje pod borbom, kao i za prethodno, ste naravno vi stručni, ja nisam, pa vam bezrezervno verujem. Od 5. oktobra nisam očekivao ništa sem da satrap i izdajnik ode i nikada nisam verovao da je pitanje Kosova "demokratsko". Mada verujem da bi neki drugi režim koji bar ne bi bio represivan prema svom narodu, čija policija ne bi gotovo na smrt pretukla jednog opozicionog vođu, imao manje šanse da dođe u situaciju u kojoj smo mi bili 1998-1999. Ovako imate argument bez premca, kakav je tek prema Albancima, ako je takav prema svojima. Naravno da osećam mržnju prema čoveku koji je izigrao najveću nacionalnu energiju u Srba u istoriji.
Naravno da osećam mržnju prema čoveku koji je ostavio na cedilu Srbe u Hrvatskoj, čija je televizija u ko zna kojem minutu Dnevnika javila da je pao Knin, koji je uveo sankcije na Drini, koji je izgubio Kosovo. Koji se malo, malo sastajao sa Hrvojem Šarinićem usred rata i sklapao s Tuđmanom ko zna kakve dilove u kojima su nas Hrvati kao i uvek prevarili. Sadašnji Vrh.kdt. je priča za sebe. A onog koji je vama bio ne sećam se da je iko video da je došao da obiđe ljude na frontu ili makar u pozadini. Sećam se da sam gledao generale Pavkovića i Lazarevića sa vojskom na prvoj liniji u momentu kada je NATO izbacivao svetleće bombe. General Veličović je dao život za otadžbinu, a naš se Vrh.kdt. sakrio u mišju rupu. Bar da je obišao neki PVO položaj u okolinu Beograda ili negde drugde u Srbiji. Čak je i Milo Đukanović 1991. obišao crnogorske rezerviste na Dubrovačkom ratištu. Ljude na Kosmetu je ostavio Natistima jer UN nisu poslale vojsku na Kosovo nego NATO koji nas je prethodno ubijao. Zar je neko imao iluzija da će NATO poštovati Međunarodno pravo?! Izrael npr. (sa zaleđinom SAD) od uspostave države do danas krši ili se ne obazire na nekoliko desetina Rezolucija UN-a, različitih međunarodnih ugovora i sl. Može im se. On vojsku na Kosovo ne bi vratio nikad kao ni bilo ko drugi, jer sila Boga ne moli. Ne vidim kako bi naterao NATO da pristane na povratak VJ na KiM. Milošević je pao na izborima koje nije hteo da prizna, svrgao ga je narod u blic-revoluciji, političari bi sami mogli tek da mu pljunu pod prozor.Slažem se da nije trebao da ide u Hag i slažem se da je tamo ubijen. Trebao je davno pre ili da odstupi ili da se ubije. Vođa se ne predaje. Naročito ne da ga isporuče kao poštanski paket i to na Vidovdan i to istim helikopterom kojim je sleteo na Gazimestan i to preko Tuzle. I pored svega kakav god da je bio, bio je naš. I sve ovo mogu reći samo među Srbima. Strancima kažem da gledaju svoja posla. Eno im ga Buš i Bler da ih pljuju.
Koju istinu da kažem, a nisam je već rekao, Slobodane N.
Istinu sam ja odavno na ovom sajtu saopštio i može se lako proveriti u arhivi.
Čemu ova nazovi provokacija? Kad već navodiš poslove, navedi sve. I otkud ti ovaj krajnje maliciozni stav o pobožnosti u vidu nekakvog niskog udarca? Jel može malo podrobnije u vezi sa tim?
A što se tiče grehova, itekako ih je bilo i itekako sam se pokajao! Zadovoljan?
Ali, na tvoju žalost, nijedan greh nisam napravio dok sam radio poslove u organima bezbednosti! Bar ne prema onima koji su završili na "sigurna i bezbedna mesta".
Nema toga što neću da uradim u odbranu nevinog čoveka, a kamoli da napišem 6 komentara. Ne 6, napisaću 600, i ne samo ovde. Vi napišite duplo, niko Vam ne brani.
Sećate se možda one komentatorske da je statistika kao bikini...
Često se konmentari onih koji pišu poklapaju sa mišljenjem čitalaca, pa ti čitaoci jednostavno ne ostavljaju komentare, kako ne bi duplirali i iznova pisali već napisano.
A ako Vam komentari smetaju, a vi ih nemojte čitati. Čitajte samo tekst. To je bar lako. Jedan klik manje
Ako ste zaista ubeđeni i posebno sigurni u sve ovo što ste napisali vadeći iz jednog vrlo širokog konteksta, onda Vam ja odajem veliko priznanje.
Poštujem takve stavove, ali iskreno, zabrinuo bih se kada bi moji stavovi bili bliski ili skoro identični svima onima koji su rušeći Jugoslaviju, ubijajući Srbe, otimajući teritorije, proterujući nas sa vekovnih ognjišta, upravo tako karakterisali Slobodana Miloševića, okrivljivali ga za sve i svašta, mrzeli ga iz dna duše i pljuvali kao balkanskog kasapina.
Ako bi neko na ovom sajtu trebao svakodnevno da se na njega ostrvljuje, to bi trebao ja da budem. Zbog "njegove" politike neznam ni sam kako sam sačuvao glavu, a život mi je, ako to posmatramo iz materijalističkog ugla i ugla časti, potpuno upropašten!
Ali, nikada to neću raditi, i nadam se da će istorija potvrditi ovo što zastupam.
Srdačan pozdrav.
Ako Vama smetaju komentari na NSPM sajtu, Vi čitajte komentara na sajtovima Blic-a i B92, jer tu Vaši istomišljenici imaju neograničenu prođu kod moderatora, tako da tu možete da se naslađujete do mile volje misleći kako su svi Srbi slepo i bez razmišljanja prihvatili široko medijski forsiranu tezu da je v.Artemije "lopov i kriminalac", dok nama drugima preostaje samo NSPM sajt, koji je ipak mesto okupljanja intelektualnijih i slobodnomislećih ljudi.
"Bitka s Artemijem" nije svršena, i trajaće sve dok bude bilo ljudi odanih svim srcem svojim očuvanju Pravoslavlja, ma koliko pojedini moćnici trovali Srbske duše služeći se orkestrirano najvećim medijima u Srbiji kao i polugama vlasti (i državnim i crkvenim), jer Istina će pobediti na kraju.
@ Goran
Mogu da se slozim i sa jednim i drugim. Puno price o Kosovu, o propasti Srbije, dovoljno za poseban sajt. Ima veze sa Artemijem, jer bez toga se ne vidi sva dubina njegove i nase tragedije. Pokrecete previse novije istorije za nejaka NSPM pleca. Mislim da ste oboje u pravu za SM, a istovremeno i gresite. SM nije bio jedan covek, on je bio institucija, hidra sa 7 glava, sa desetak lica ljudi iz senke, iza kojih su stajala druga lica iz jos dublje senke, a svi oni su ga usmeravali da donosi lose odluke po Srpske interese. Nije on to cinio namerno, to je bio program. Zasto fokus na jednog coveka, kada je on bio “mnozina”? Kada je US sekretar odbrane Forestal, koga su smestili u ludnicu nakon sto je optuzio tadasnjeg US predsednika da suruje sa drugom stranom u hladnom ratu, a protiv US interesa, 1949. godine pod misterioznim okolnostima skocio sa te iste bolnice-ludnice i “ubio se”, ostao je upamcen po tome sto je jednom rekao: “Cak i najveca budala ucini jednom nesto ispravno, cisto iz statisticke greske. Doslednost u donosenju pogresnih odluka na sopstvenu stetu nije odlika budala, ona je uvek namerna”. Mislio je na predsednika. I taj je imao 7 glava. Tako je i SM, institucija sa 7 glava mogla jednom da pogresi u korist SRBA (u Krajini, Bosni, na Kosovu, u Srbiji, u dijaspori) cisto iz statisticke greske. To se nije desilo. Znaci greske su bile NAMERNE, iako je on mozda zeleo dobro! Ne kazem da ih je jedan covek, pa bio to i SM cinio svesno, to je delo hidre sa sedam glava. A sujetnim i tvrdoglavim covekom je lako manipulisati. Kada je ostao sam i potrosen, videlo se njegovo pravo lice na TV-u, bez tih drugih glava. Videlo se da on nije bio svestan toga gde se nalazi i Srpske realnosti, upravo zbog tih svojih drugih “glava” koje su ga izolovale od stvarnosti! Jer da nije tako, on bi jos vladao kao Kastro, a Goran bi radio posao koji je voleo. Cak i najveca "budala" bi jednom u 10 godina pogresila u sopstvenu korist, a to se nije desilo...
Slobodane, samo da Vam pojasnim, tema ovog članka je "Odgovor na “Apel” Artemijevih i Simeonovih pravnika" koji je sastavio bivši administrator Atanasije u kojem on ne dozvoljava profesionalnim pravnicima da daju mišljenje o Crkvenim zakonima, tj. Ustavu SPC i Svetim Kanonima koji su (ne)primenjeni na politički iskonstruisanom slučaju vladike Artemija, tako da je ovaj Vaš komentar u najmanju ruku besmislen, da ne kažem nešto drugo.
Da li je neko "pobožan" i kada je postao "pobožan" je duboko individualna stvar i tu apsolutno ne stoji mišljenje po kojem se "ljudi ne menjaju" (običan primer je e.Atanasije, za koga sam naveo u jednom od prethodnih komentara šta je pisao 2004. o Sv.Justinu Popoviću, a šta piše ove 2010.godine).
A ako niste pročitali Sveto Jevanđelje, navešću Vam dva primera odatle koji pokazuju kako ljudi mogu da se promene i "postanu pobožni" bez obzira na njihovu prošlost:
Prvi primer je razbojnik koji je razapet s desne strane Gospoda Isusa Hrista i koji je pred samu smrt "postao pobožan" izmenivši svoju ličnost potpuno, čime je nasledio Carstvo Nebesko.
Drugi primer je Savle, koji je sa velikom mržnjom progonio Hrišćane, da bi se odjednom preobrazio i postao Sveti Apostol Pavle.
Dakle, ne mora neko od detinjstva biti "pobožan" pa da bi ste mu Vi "skinuli kapu". Možda se i Vi sutra preobrazite i postanete pobožni i verujte članovi Crkve će vas prihvatiti s radošću kao da ste oduvek bili takvi.
Brate Petre, hvala za odbranu iako nije bila potrebna, ali je dobro da takvi stručnjaci, da nekažem nešto drugo, čuju pametne stvari o veri pravoslavnoj.
Ja sam inače "odrastao" uz ikonu Svetog Arhangela Mihaila (zato sam gore i citirao onaj vaš deo o detinjstvu), koji se slavio bez prekida i u najgore komunističko doba bez prekida.
A onda je usledio kraći period od nekoliko godina maloverja (iz objektivnih razloga), ali zato, od 1990.godine, imao sam čast da se "družim" sa braćom i sestrama kako u Dečanima, Pećkoj Patrijaršiji, Gračanici, Bogorodici Ljeviškoj, Deviču... tako i sa sveštenicima u skoro svim crkvama ERP. Pa sam tako imao prilike da upoznam i vladiku Artemija lično (ali i mnoge druge), i da dobro naučim i doživim duhovnost i to baš na Svetoj srpskoj zemlji.
A ono "druženje", pored Svetih liturgija i drugih Bogosluženja, imalo je i drugu dimenziju. A to je odbrana tih svetinja od šiptarskog terora!
Provokaciju o organima bezbednosti i komunizmu nemojte shvatiti ozbiljno jer je NEISTINA.
Srdačan i bratski pozdrav.
A nama bi Milošević još bio predsednik da nije izgubio verno glasačko telo iz Drenice, gde je izlaznost na izbore bila vazda 100% i gde je za Miloševića uvek bilo svih 100% glasača.
Što se osnovne teme tiče - to je čisto političko pitanje. Režim je rešio da "slomi kičmu" poslednjem osloncu (uporištu) Srbstva, i u tome je potpuno uspeo - jer se narod duboko podelio. Tu podelu ne može više ništa, ili zadugo ne će moći, da ublaži.
Čak i da `vrate` Vladiku Artemija, razdor će ostati, što je i bio cilj.
U drugim državama predsednici podnose ostavke i zbog mnogo `bezazlenijih` razloga nego što je za nas Kosmet.
Gospodine Ivkoviću, nije Milošević "izgubio" KosMet tako što se kockao u Las Vegasu, nego su nas napali najcrnji SATANISTI ovoga sveta sa svih strana!
Podnoseći ostavku i to odmah posle rata, prizanao bi da su ti ZLOTVORI bili u pravu! Zar ne?
A da li je bio razlog u Drenici ili u ONOME što Velja Ilić jasno PRIZNAJE u intervjuu datom ovom sajtu??? Logistika ZAPDNIH PRIJATELjA! Ja mislim ovo drugo.
Na našu SRAMOTU! E to se zove IZDAJA.
Poštujem Vaše mišljenje o Miloševiću, tim pre što imate vrlo racionalan pristup i niste opterećeni klasičnom mržnjom, ali se naravno, ne slažem.
Da nebih više filozofirao o njemu (uostalom i nije tema), mislim da ste ga veoma potecenili i istovremeno precenili što jeste paradoksalno.
Milošević je imao mnoge mane, ali vodio je patriotsku politiku u to nebi trebalo da bude sumnje. Zašto? Nemojmo zaboraviti tadašnji geopolitički ambijent, pritiske, sankcije, blokade, pretnje, zavrtanje ruku, rat koji je nametnut spolja, opoziciono delovanje koje je bilo čista destrukcija u trenucima kada se lomi sudbina Srba preko Drine (setite se Draškovićevih poziva da se dezertira i uticaja na čitave jedinice JNA kojom Milošević formalno nije komandovao!), latentnu pobunu i terorizam na Kosovu, ekstremizam u Raškoj oblasti, Čankove ispade po Vojvodini i hiljade drugih problema.
Uostalom, nije on sam držao svu vlast (iako je bio neprikosnoveni autoritet). Da li smo zaboravili, prvo Ante Markovića i ostalih, a zatim Milana Panića, Dobricu Ćosića, Mila Đukanovića i drugih, itekako uticajnih likova koji su mu se neprestano suprostavljali i vukli ručnu (ako je to primereno reći).
Naravno, mnogo je još faktora koji se moraju uzeti u obzir. Jedno je sasvim sigurno, da je bio takav diktator kako su nam mozgovi napunjeni, lepo ste rekli, vladao bi kao Fidel Kastro. Nikada se peti oktobar nebi dogodio.
I znajte, koga je NATO tako krvoločno napadao, i na kraju ubio, taj je bio ipak jak štih, nije bio budala, taj je vredeo i taj nije rasprodavao svoju zemlju. Povlačio se jeste, jednostavno, više nije mogao.
A kako izgleda starna rasprodaja, vidimo od petog oktobra!
Srdačan pozdrav.
Priča jedan moj drugar inače član SRS (iskreni, važno naglasiti zato što je odrobijao 8 meseci jer je čuvao oružje. Oni drugi, što su čuvali i još čuvaju tuđe šporete i traktore, eno ih gde su i bili):
- Dobrovoljno se javim, te me pošalju na Kosovo, kao kontrolora izbora. Tamo drugih do SPS-ovaca nije bilo. Ceo dan sam presedeo čuvjući kutiju. Ni jeo ni pio. Njima donose pečenu prasetinu, iće i piće, ma niko ni da me ponudi. Kao da me nema. Ni u VC nisam izašao. Dođe osam sati, zatvori se biralište, i onda mi saopšte:
-E, mali, aj sad izađi naplje.
Ja neću.
-E, nemo` da zovemo miliciju!
-Neću!
Onda su me prvo oni izbubetali, pa je došla milicija, pa su me oni, bukvalno, nogom u stražnjicu izbacili napolje... Tamo sam čučao u mraku do neka doba, dok nisu stigli "moji" i pokupili me. Onda smo uz put, razmenjivali iskustva.
Da mi ne zapalismo ono malo vatrice na Terazijama, ili bi i dalje uživali u dotadanjim blagodetima, ili bi nas NATO sravnjao. Ovako, malo smo bar namučili i jedne i druge.
Znate šta, g. Jevtoviću: U nekim stavovima sam Vas iskreno podržavao. Ali, kad vidim kao uporno ovde branite SM, još mi je iskrenije žao što niste došli na Terazije 5.10. da ga i konkretno odbranite od one šake izdajnika.
Ama gospodine Ivkoviću, nebranim ja S.Miloševića! Čovek je u grobu, još malo pa pet godina. Deset godina ga nema na vlasti.
Pokušavam svo vreme da obrazložim nešto što, evo, gledamo i trpimo punu deceniju.
Nažalost, niste palili "vatricu" za narod nego za NATO koji nas nije pobedio vojnički, već koristeći naše slabosti i prokletstvo.
Izmanipulisani narod je palio "vatrice", a "domaća pešadija NATO-a" se dobrano ogrejala!
Narod sada nema para da kupi ni drva, da zapali poštenu vatru.
Ako ste se za to borili, poštujem i pozdravljam Vas.
Dakle, u čije ime nastupa protiv pravnika episkop.
Da li je on proѕvan ili se osetio prozvanim ili ga je neko odredio da odgovori. Gde će takvi i šta oni u međuvremenu rade, dok se mi bavimo ovim prvim. Raščiniše, pored ostalog, jer je nebeska funkcija nespojiva sa zemaljskom, a gde je RRA i oni koji rukovode sa njom.
Ljubim neprijatelje svoje i molim se Bogu za njih, jer me oni opravljaju.
Za predsednicke izbore 1997. sam obilazio zabita "Albanska" sela na Kosovu gde Srpska noga i vlast nije krocila decenijama. Izborna mesta nisu bila otvorena. U drugim mesovitim selima glasali samo Srbi, Albanci sedeli kod kuce. Ne lezi vraze, u nadleznu regionalnu izbornu komisiju te noci uredeno pristizu gomile dzakova sa listicima. Albanci koje nigde nisam video, razbise se od glasanja za Zokija Lilica. A posto je Seselj vodio, jer su ljudi bili jako kivni i glasali iz inata, svi ti dzakovi sa “Albanskim” glasovima su iste noci nestali bez traga da odaziv padne ispod 50%! Isto tako su Albanci “glasali” i za SM i SPS kad god je trebalo! Ovog puta se niko nije bunio, pogotovo ne doktor S, jer je stigla poruka da su “sva sredstva dozvoljena”… OEBS je znao da je doktor S pobedio, ali je mudro cutao. Da li je SM znao za to muvanje sa glasovima ili je neko to radio da mu se dodvori, svejedno. Isti slucaj i oktobra 2000. Kada je Kostunicin procenat pao ispod 50 %, na 49, trebalo je spaliti Skupstinu da se spreci brojanje! Svi su varali kad im je odgovaralo. Sram ih bilo. Samo im se “logistika” razlikovala kao sto rece Velja u svojoj novoj ispovedi. Dakle za predsednika Srbije 1997. je bio izabran dr Seselj, dok predsednik SRJ 2000. nije postao dr Kostunica, bar ne zakonito. Vec 1997. sazreva misljenje medjunarodne "logistike" da se igra na Kostunicu kao Trojanskog konja. Srbi su ponavljaci Istorije!
Da citiram Partibrejkerse (stare, ne današnje): Ja se (dok je ovako) više ne vraćam.
I, bar meni, ne pokušavajte da podmećete da sam zato "sluga NATO". (Sem ako ne želite da od ovog uljudnog foruma napravite `poprište` iz ružnih snova, a administratori ne stignu ni zaluženi burek da doručkuju od posla).
Šteta što mi je administrator, glede borbe protiv kriptokomunista cenzurisao deo predhodne poruke o Savi Savanoviću. Šta je, tu je, biće prilike i za priču i za "obradu" g. Save.
Zašto se novinari NSPM—a ne raspitaju o ovoj vezi i kako je Jeromonah Sava otišao na Kosmet. Raspitajte se ko je zaustavio šiptare kada su krenuli na Visoke Dečane 2004. godine i zašto su im američki vojnici preprečili put. Kome je Jeromonah Sava tada javio da se sprema napad?
Mnoge Srbe sam u poslednjih šest meseci pitao otvorena pitanja o izboru Patrijarha. I mnogi su mi odgovorili da je SPC pokazala neviđenu zrelost svojim izborom. Svi, ali baš SVI, bez izuzetka sada, posle ove nepravde, posle ovog tektonskog poremećaja, ćute, ili govore potpuno otkrivajući karte. I SVI, ali baš SVI bez izuzetka nisu naivni, već rade za NjIH. Neki govore o pet episkopa, neki o jednom koji nije pod njihovom kontrolom. Ali, da jedan vernik i jedan pravednik ostane, biće dovoljno. Jer neko treba da ovih dana živi pod kamenom, u pećini, u džungli, pa da ne vidi, da ne zna, da njihovo vreme brzo, neumitno prolazi. Gotovi su.
Bivši Jeromonah Irinej je podneo tužbu Sinodu protiv Vladike Artemija.