Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Zašto je Grajfov izveštaj o Srebrenici važan - i zašto se nikome neće dopasti

Komentari (34) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 petak, 23 jul 2021 02:38
Ah
Nažalost naivno. Prvobitni izveštaji ne govore o hiljadama već o stotinama streljanih i vrlo je diskutabilno ko stoji iza toga pogotovo u svetlu potrebe da od Srebrnice stvore kult žrtve i isforsiraju zapadnu intervenciju.
Da se razumemo rat je strašan na svakom nivou i tu nema mnogo razlike na ličnom nivou onih koje je snašlo zlo, ali svi ti ljudi su ratovali sa oružjem u ruci kao u istoriji što je uvek bilo sasvim su mogli da očekuju da ih ništa dobro neće snaći. Ovde se ne pominje da je upravo muslimanska strana ta koja je najodgovornija i za početak rata i za njegovo trajanje a i sadašnje gajenje mržnje radi istih političkih ciljeva zbog kojih su počeli rat. Ne treba biti naivan, oni se nisu i neće promeniti i sve će interpretirati u negativnom svetlu. Naravno to ne znači da treba negirati odgovornost svih direktno umešanih ali presude komandne odgovornosti vezane isključivo za Srbe su kamen o vratu celog srpskog naroda koji se demonizuje sa namerom ma šta bilo ko mislio i osećao.
Preporuke:
84
13
2 petak, 23 jul 2021 04:40
Rajko
Tako je Tanasiću. Analizi jedino nedostaje da se podvuku dva elementa:
- šta bi bilo koji običan, razuman čovek učinio znajući da da mu je, od zapadnjaka zaštićena, hranjena i naoružana, orićeva banda sa uživanjem poklala ženu, decu, stoku i tri godine klala komšije?
- ostaje vrlo verovatna sumnja da su streljanje finansijski i psihološki pripomogle strane službe.
Šta sad?
Preporuke:
82
8
3 petak, 23 jul 2021 06:36
penzioner Cviko,
Obzirom na sve što nam je poznato, iznad i ispod žita, Grajfov izveštaj je gotovo stoprocentno tačan. Istina koju sadrži ne odgovara onima koji su na osnovu tvrdnji da je bilo genocida za sebe stekli enormna bogatstva i ostvarili sistemske promene u društvenim odnosima koji narodu i narodima ne doprinose dobru.
Preporuke:
32
14
4 petak, 23 jul 2021 06:46
Osvetnik
Mnogo los tekst drugar! Izdvojo bih da, Srbi nikada nisu bili u "ciklusu krvi i osvete", kako napisa, zato nam se desava, to sto nam se desava. I oko nas i sa nama, ne ziver ljudi "koji nam nisu prijatelji", nego zive neprijateljo(cast izuzecima), itd...
Preporuke:
52
21
5 petak, 23 jul 2021 07:29
Mister X
G. Tanasicu,

Moze, i treba, ali samo u meri u kojoj to cine i drugi. Eto skoro zaboravismo Jasenovac, pa sta se desilo pola veka kasnije?
Preporuke:
75
7
6 petak, 23 jul 2021 08:48
Bravo!
Još jedan izvanredan Nikolin tekst!
Preporuke:
13
59
7 petak, 23 jul 2021 08:55
Dimitrije
BRAVO Nikola!
Preporuke:
15
55
8 petak, 23 jul 2021 09:48
Sima
Sviđa mi se tekst.

Želim da idem u pravcu na koji tekst ukazuje, ali ne razumem kako.

Da li treba uvažiti žrtve? Naravno.

Da li ih i do sada uvažavam. Naravno.

Ali do koje mere?

Jer ne vidim šta ja još to trebam da uradim da ih još više uvažim, ali da istovremeno ne usvojim NATO propagandni narativ.

Može li neko da razjasni? Hvala
Preporuke:
77
10
9 petak, 23 jul 2021 11:24
siniša
Znam da su mnogi rekli, a ko prvi i kojim povodom zaista ne znam, ali izgleda da je rečenica "Sve je u tajmingu", zaista tačna.

Ako vam neko blizak, roditelj umre u svom krevetu u dubokoj starosti, uz svu negu i dostojan tretman, opet će vam biti žao kad umre. I izjave saučešća će biti lekovite i mile duši vašoj.

E sad zamislite ovako. Vama umre neko na opisani način i neki rođak koji inače živi u Australiji, ne stigne da vam izjavi saučešće. Čovek živi daleko, ima svoje brige, nije informisan na vreme i slično.

Sigurno mu nećete mnogo zameriti.

Međutim ako se taj isti rođak javi za sedam godina i kaže. Eto neki dan sam saznao da je teča, pa kaže ime, preminuo. Primi moje saučešće. Zvučaće ili otužno ili smešno, ali se ni dalje nećete naljutiti. Ali kad vam kaže, eto pre par dana sam saznao da je teča preminuo pre sedam godina, primi saučešće. Pa nastavi, imam nekih problema sa penzijom možeš li da mi pomogneš imaš li nekoga u PIO.

Bojim se da je kasno za sve.
Preporuke:
6
19
10 petak, 23 jul 2021 12:11
A.Bajić
Izveštaj je i više nego otrežnjujući. Sakupljeni su mnogi izvori i obrađeni na, za Srbe, koliko je moguće nepristrastan način.
Mene je tek nakon pregleda izveštaja prvi put upala u oči činjenica da se Bošnjaci nisu branili. Nakon svih ovih godina po prvi put negde jasno stoji da je u napadu učestvovalo 4000 Srba a da je u enklavi bilo bar 6000 kako-tako naoružanih muslimanskih vojnika. Ono što je isto jasno naznačeno da u operaciji nije učestvovao niko iz vojske SRJ (koja je dotad u toj oblasti često dejstvovala). A ja sam godinama mislio da sigurno jeste.
Nedostatak izveštaja je što nema izvorno srpskih dokumenata/svedočanstava. Sve su samo već Hagu ustupljeni dokumenti ili data svedočanstva. Tako da, izveštaj ne donosi nijedan novi dokument koji bi nam razjasnio ko je i zašto naredio streljanje zarobljenika.
U izveštaju čak se ne spominje ni epizoda sa Deronićem koji je uredno 14. jula obavestio Karadžića da vojska planira pobiti sve zarobljenike. Preko Karadžića je i Beograd morao to znati.
Preporuke:
12
28
11 petak, 23 jul 2021 12:49
eto Toronto
Šta će mo sa tom *istinom*..? Mi.
Preporuke:
6
16
12 petak, 23 jul 2021 13:05
hmm
Normalan ljudski mozak ne može da shvati zašto se nikome, a naročito beogradskim intelektualcima, nikada ne ledi krv u žilama od zločina koje su muslimani, Hrvati i Albanci izvršili nad Srbima.
Preporuke:
73
8
13 petak, 23 jul 2021 15:41
Vojkan M.
Zločin je počinjen i mislim da niko razuman ne sumnja u to.
Ali ne postoji ni neposredan ni posredan dokaz da je zločin naredio general Mladić.
Drugo, niko na Palama nije ni znao niti bio u mogućnosti da zna šta se dešavalo u Srebrenici jer nisu mogli da uspostave vezu sa štabom VRS na licu mesta, tako da ne može biti govora o krivici rukovodstva RS.
Treće, jedno od osnovnih pitanje kada nekoga sumnjičite da je nešto počinio jeste da li je imao fizičku mogućnost da to počini. VRS nije raspolagala logistikom koja bi joj omogućila da počini to za šta se optužuje.
Dakle, zločin je počinjen ali više od četvrt veka kasnije, ništa neopovrgljivo ne znamo o njemu, ni neposredne počinioce, ni naredbodavce, ni pomagače logistikom, ni stvarni broj žrtava.
A to što izveštaj potpisuje Gideon Grajf je za mene razlog više da mu ne verujem jer takvi kao on iznose samo delove istine za koje smatraju da od njih mogu imati koristi.
Preporuke:
17
14
14 petak, 23 jul 2021 15:49
Vojkan M.
Dodao bih još sledeće, izdvajanje vojno sposobnih muškaraca se ne može tumačiti kao dokaz namere da se oni pobiju. Logičnije je da je to bilo učinjeno planirajući da se kasnije razmene za srpske zarobljenike. Treba imati u vidu i to da razmene sa muslimanima nisu vršene po principu jedan za jedan, već je uvek bilo manje oslobođenih Srba za više oslobođenih muslimana,
Preporuke:
29
8
15 petak, 23 jul 2021 17:13
mačak Toša
Što se desilo u Srebrenici nije srpski zločin, nego paravojnih formacija pod kontrolom stranih obaveštajnih službi. Nema razloga da se mi s tim zločinom identifikujemo. Ko je poginuo u proboju, ubijen je legitimno prema ratnom zakonu. Da su napravili proboj, pobili bi oni srpske vojnike.
Preporuke:
67
9
16 petak, 23 jul 2021 20:13
"Panter"
Celovito i uravnoteženo viđenje događaja u Srebrenici zahteva da se najpre istakne da je najveći zločin ZLOČIN PROTIV MIRA a Srbi nigde i nikada u svojoj istoriji nisu počinili taj zločin.NIKADA I NIGDE.
Preporuke:
49
4
17 subota, 24 jul 2021 01:19
Gordana
E ovako; sigurno je da ce se ovaj izvestaj pomno proucavati i uvazavati vise i ozbiljnije od izlaganja maki Srebrenice i sl., ma da , citajuci sastav ucesnika, nedostaje mi neko iz Rusije, ili bar Ceske, ali dobro ...
Onoliko koliko smo do sada, evo vec cetvrt veka saznavali o dogadjajima srebrenicke tragedije, teska, sustinska neobjektivnost nas je gurala u ekstremo zauzimanje i tvrdoglavo istrajavanje na jednoj od strana povodom ovog dogadjanja. Jedno je sigurno, niko sa srpske strane nije njikada negirao tezak zlocin, sto to , sasvim sigurno i jeste, ali , sigurno je da bi jedan objektivan kriticki stav prema dogadjanjima pre i za vreme zlocina, nepreterivanje u broju zrtava, ne pravljenje mediske predstave od toga, jednom recju, malo mere i objektivnosti bi mnogo, MNOGO doprinelo smirivanju i prihvatanju odnosa.
Keatori i podstrekaci sukoba na Balkanu nemaju taj suptilni osecaj za meru na zalost!
Preporuke:
16
9
18 subota, 24 jul 2021 08:57
Cojstvo i junastvo
Postovani Simo,

U moru ostrascenih komentara, Vas je pravi melem za dusu! Gledajuci svo zlo koje se desavalo i nama, i ovim mucenicima iz BiH i RH, nesumnjivo je da covek i sam postane zao, ili se, u krajnjoj meri, na to zlo navikne. Zato je Vas komentar apsolutno u duhu pravoslavlja i slobodarske tradicije naseg naroda.
Treba zaliti za svakim izgubljenim ljudskim zivotom. Treba osuditi zlikovce iz sopstvenih redova, jer to znaci sukob sa grehom, a ne sa gresnikom, kako nas lepo uce freske po Decanima. To ne znaci da, osudjujuci zlikovce, osudjujemo sam narod. Naprotiv, to znaci da brinemo za dusu naroda, jer bez postenja i casti, koje smo u velikoj meri izgubili, ne samo da nismo naslednici bezbrojnih pokoljenja palih za slobodu, to znaci da kaljamo njihovu cast, i to onako krvavo stecenu, sacuvanu i pronesenu kroz sva stradanja, do nasih dana.
Preporuke:
11
12
19 subota, 24 jul 2021 10:25
Ujka Vasa
Sa svojim nepogrešivim osećajem za pravdu deca kažu: "Ali ko je prvi počeo?"
Da Hrvati nisu doneli Božićni Ustav kojim je Srbima oduzet status konstitutivnog naroda, da Hrvati i Bošnjaci nisu prekršili Ustav BiH i bez Srba odlučili da se izdvoje iz Jugoslavije ne bi bilo ni rata ni
Srebrenice ni žrtava na svim stranama.Ali Hrvati su ti koji su doneli Božićni Ustav, a Hrvati i Bošnjaci su ti koji su prekršili Ustav BiH na štetu Srba i zato su oni odgovorni za sve žrtve.
Preporuke:
50
5
20 subota, 24 jul 2021 11:59
@vasa
Kao kad bi napisali da Princip nije pucao u Ferdinanda ne bi prosli golgotu...
Preporuke:
9
20
21 subota, 24 jul 2021 14:55
Komšija
Tako je oduvijek.
Preporuke:
3
5
22 subota, 24 jul 2021 20:50
Posle svega
Logican zakljucak u slucaju desavanja u Srebrenici tokom poslednjeg rata kao i kroz vise istorijskih prekretnica,prvog i drugog sv.rata , je definitivno razdvajanje Srba i Bosnjaka(muslimana).To bi bilo nephodno da bi se sprecilo da opet dodje do gradjanskog rata.
Preporuke:
8
5
23 nedelja, 25 jul 2021 07:54
...
Bilo bi pošteno sa intelektualnog i stručnog stanovišta pomenuti i Pavićevu knjigu na ovu temu kao i Karganovićevu.
Preporuke:
17
3
24 nedelja, 25 jul 2021 10:02
Dragan Pik-lon
Svaki rat je uzas sam po sebi.No autor kancelarijski pogresno naziva neke stvari.Kao na primer-on ne vidi razliku izmedju onih koji su streljani i oni koji su ubijeni,ponavljam ubijeni u proboju.E pa dragi moj nisu oni ubijeni u proboju nego su poginuli probijajuci se.Takodje samoubistva ne mozemo smestiti pod srpsku krivicu.Jer njihovim samoubistvima im niko nije oduzeo pravo na borbu.Kad sam vec tu-veci uzas je zaklati jedno dete i to sa ledja u ratu nego pogibija tolikog broja,autor je prestao da broji jer mu se prividja buka topova u Srebrenici.Na kraju da kazem-Ovo danas u BiH-ni nije samo produzetak rata vec je pravi oficijelni dzihad.Kazem oficijelni jer je potpomognut presudama NATO-suda u Hagu i pecatiran Inckovim zakonima.Ovo nije samo uvodjenje verbalnog delikta u BiH-nu nego i novi lov na Srbe.Imaju bedan alibi a to je da je i Nemacka uvela zabranu negiranja Genocida.Sto odmah podmuklo i ispod radara izjednacuju Ausvic,Jasenovac,Jadovno... i Srebrenicu.Dotle smo stigli...!
Preporuke:
17
4
25 nedelja, 25 jul 2021 10:37
Dragan Pik-lon
Kazem da je veci zlocin ubiti jedno dete nego stotine vojnika.Jer je dete nevino pred Bogom i ljudima.Nije rodjeno sa nacionalnoscu.Nema Veru.Nema uniformu niti oruzje.Mi ga ucimo kojem ce se svetu prikloniti.Tek treba da ojaca da bi branilo i hranilo svoje roditelje.Da brani svog psa.Islamisti znaju to.Zato se u ratu ustvari bore protiv nejaci,zena i dece.Tako je ne samo u BiH-i vec u celom svetu.Jer znaju da je tako najlakse zastrasiti suprotnu stranu.Dzihadisti kolju i svoju bracu,svoju nacionalnost(kulturu)da bi dosli do djavolskog cilja.Slucaj-Markale.Ni jedan islamista u BiH-ni ne postuje svoje zrtve u Srebrenici.Jer isistiraju na laznoj kvalifikaciji-Genocida.Kad oni sami svoje ne postuju iluzorno je ocikivati da postuju i srpske zrtve.U tome je taj fanatizam.Zar na spomeniku u Srebrenici ne pise da trebaju da se late osvete?U takvom okruzenju traziti da Srbi postuju sto oni sami ne postuju je izvorni dzihad koji vodi u novu pogibiju.Sto je i smisao zivota fundamentalista.
Preporuke:
15
4
26 nedelja, 25 jul 2021 11:33
Dragan Pik-lon
General Mladic je u ratu spasavao i muslimansku decu.General Pandurovic je propustio 6 000 muslimanskih naoruzanih boraca da odu na stranu pod Alijinom komandom.Sta su ova dva generala dobili za uzvrat u Tribunalu?Dobili su tesku robiju.Upad u Srebrenicu srpske vojske cak i Tribunal morao priznati kao legitimnu akciju jer se ova Enklava nije demitelerizovala.Koliko je brojala 28 brigada pod komandom Nasera Orica?Svi sa teskim oruzjem.Sta su oni cinili u selima oko Srebrenice i to na najvece hriscanske praznike?Da neko slucajno ne pomisli da ja opravdavam zlocin(streljanje zarobljenika)u Srebrenici.Ja sam protiv svakog zlocina cak i protiv verbalne agresije odakle sve pocinje.Islamisticki ciljevi su se poklopili sa ciljevima NATO-a u ratu u BiH-ni.Dokaz za to mi je Alijino odbijanje prihvatanja Kutiljerovog plana.Nije li Klinton sa Blerom izmanipulisao zapadno javno mnjenje satanizacijom Srba da bi pomogao dzihadistima?Nije li Olbrajtova govorila o sudu za Srbe?
Preporuke:
15
5
27 nedelja, 25 jul 2021 11:40
Dragan Pik-lon
Kako je Tribunal uspeo da dodje do ''dokaza'' o genocidu u Srebrenici?Tako sto je uzeo za zasticene svedoke dokazane ubice(Nikolic,Ardemovic)da bi sudio casnim oficirima.Kao da genocidna namera moze biti na mah.Ne radi se ovde o pojedinacnom ubistvu na mah vec o ''Genocidu''.Kad kriminalcu date novac i jos ga oslobodite on ce prodati i rodjenu majku kamoli tamo nekog oficira.Dokle je stigao Sud UN-ja u 21.veku?Svet ce se stideti sta je dozvolio.Glavni finansijeri suda su Saudijska Arabija i SAD-ve.Za taj podatak ce cuti sva deca sveta u osnovnoj skoli.....aferim.
Preporuke:
14
4
28 nedelja, 25 jul 2021 11:57
Nebojsa Matic
Bravo!
Preporuke:
2
5
29 nedelja, 25 jul 2021 16:04
A.Bajić
@ Dragan Pik-lon
Svaki rat je uzas sam po sebi.No autor kancelarijski pogresno naziva neke stvari.Kao na primer-on ne vidi razliku izmedju onih koji su streljani i oni koji su ubijeni,ponavljam ubijeni u proboju.E pa dragi moj nisu oni ubijeni u proboju nego su poginuli probijajuci se.


Vidim da većina komentatora nije ni pogledala izveštaj. Dostupan je na https://incomfis-srebrenica.org
Daću nekoliko izvoda.

Strana 367
Ukupan broj nestalih/stradalih: približno 7.000*
Procijenjeni broj zarobljenih i strijeljanih: min 1500-2000, maks 2500-3000
Stradali u drugim okolnostima (borbe, obračuni, samoubistva): min 4000, maks 5000
Strana 588
Kako bi se istražili ciljevi i motivi iza masovnih pogubljenja, mora se napraviti razlika između sporadičnih ubistava, oportunističkih ubistava i ubistava velikih razmjera. U presudama u vezi sa Srebrenicom nije se pravila razlika između sporadičnih/oportunističkih ubistava i masovnih pogubljenja na sedam lokaci
Preporuke:
8
5
30 nedelja, 25 jul 2021 16:06
A.Bajić
Strana 589
Postoji sedam lokacija masovnih pogubljenja. Međutim, situacije su se razlikovale od jednog do drugog. U skladištu u Kravici, gdje se masovno pogubljenje odvijalo u kasnim po¬podnevnim satima 13. jula, jedan od zarobljenika zgrabio je pušku od stražara i upotrebio je da ga ubije. Kao odgovor na to, 12 drugih stražara otvorilo je vatru na druge zatvorenike i ubilo ih.
Strana 590
Kod preostalih šest lokacija, treba napraviti razliku između motiva i ciljeva onih koji su izvršili zločine i onih koji su ih isplanirali i naredili. ...
Kao što tabela u Prilogu 1 prikazuje, danas su poznati korpusi i brigade koje su počinile zločine. Međutim, sam razlog ili motivi za počinjenje teških zločina nisu utvrđeni.

Napomena: Prilog 1 (strana 597) je haški dokument – nabrojani su sve lokacije sa brojem žrtava i počiniocima. Broj žrtava je vjerovatno prenaduvan. Ali upada u oči da su izvršioci ISKLjUČIVO redovni vojnici VRS koji prihvatili da u ubistvima učestvuju (verovatno kao dobrovoljci).
Preporuke:
5
8
31 nedelja, 25 jul 2021 20:09
vsn
Rajko
Tako je Tanasiću. Analizi jedino nedostaje da se podvuku dva elementa:
- šta bi bilo koji običan, razuman čovek učinio znajući da da mu je, od zapadnjaka zaštićena, hranjena i naoružana, orićeva banda sa uživanjem poklala ženu, decu, stoku i tri godine klala komšije?
- ostaje vrlo verovatna sumnja da su streljanje finansijski i psihološki pripomogle strane službe.
Šta sad?

Prestanite više da lažete da su zločin počinili lokalni Srbi kojima je sve pobijeno u Srebrenici. Genocida nije bilo, ali desio se veliki zločin za koji nema opravdanja. Osveta za zločine mogla je samo da bude uništavanje Naserovih jedinica u borbi i ciljano hvatanje onih za koje se znalo da su činili zločine nad Srbima, a ne gomilanje i streljanje ljudi koji većinom sigurno ništa nisu počinili. Da je u pitanju bila stihijska osveta lokalnih boraca, obim zločina ne bi bio ni blizu par stotina ili 2 do 3 hiljade streljanih koliko se navodi u izveštaju. Genocid nije bio, težak zločin jeste, i sramota je to opravdavati
Preporuke:
7
11
32 ponedeljak, 26 jul 2021 11:25
petar lukovic
Samo se ti naprezi da poreknes istinu, u toj fazi su ustase vec 70 godina
Preporuke:
7
1
33 petak, 30 jul 2021 07:41
Nije isto
Ali normalan ljudski mozak ne može da prihvati ...


Kako god, moj mozak može da "prihvati" (uz svest da je to težak zločin) streljanje zarobljenika u takvom trenutku.

Moj mozak ne može da prihvati ono što su radili mudžahedini u centralnoj Bosni - odsecanje glava zarobljenim Srbima, slikanje s njima, nošenje u drvenim kutijama radi pokazivanja.

Ne može ni da prihvati ono što je radio Orić po selima oko Srebrenice s civilima (gledao sam snimke dr. Stankovića).

Ono prvo je težak ratni zločin za koji treba da se odgovara.
Ovo drugo i treće je patologija koja je nepojmljivi užas, uporediv samo s ustaškim bolesnim zločinima u vreme Drugog sv. rata.
Preporuke:
5
0
34 utorak, 03 avgust 2021 09:42
Stevano
O kojim to narodima pises Tanasicu? Ne prave se narodi Ustavom iz 1972 i odlukama komunista iz 1945, a niti po kojekakvim kongresima.
Preporuke:
1
0

Anketa

Da li mislite da će se Srbija pridružiti sankcijma EU protiv Rusije?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner