недеља, 04. децембар 2022.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Зашто је Грајфов извештај о Сребреници важан - и зашто се никоме неће допасти

Kоментари (34) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 петак, 23 јул 2021 02:38
Ах
Нажалост наивно. Првобитни извештаји не говоре о хиљадама већ о стотинама стрељаних и врло је дискутабилно ко стоји иза тога поготово у светлу потребе да од Сребрнице створе култ жртве и исфорсирају западну интервенцију.
Да се разумемо рат је страшан на сваком нивоу и ту нема много разлике на личном нивоу оних које је снашло зло, али сви ти људи су ратовали са оружјем у руци као у историји што је увек било сасвим су могли да очекују да их ништа добро неће снаћи. Овде се не помиње да је управо муслиманска страна та која је најодговорнија и за почетак рата и за његово трајање а и садашње гајење мржње ради истих политичких циљева због којих су почели рат. Не треба бити наиван, они се нису и неће променити и све ће интерпретирати у негативном светлу. Наравно то не значи да треба негирати одговорност свих директно умешаних али пресуде командне одговорности везане искључиво за Србе су камен о врату целог српског народа који се демонизује са намером ма шта било ко мислио и осећао.
Препоруке:
84
13
2 петак, 23 јул 2021 04:40
Рајко
Тако је Танасићу. Анализи једино недостаје да се подвуку два елемента:
- шта би било који обичан, разуман човек учинио знајући да да му је, од западњака заштићена, храњена и наоружана, орићева банда са уживањем поклала жену, децу, стоку и три године клала комшије?
- остаје врло вероватна сумња да су стрељање финансијски и психолошки припомогле стране службе.
Шта сад?
Препоруке:
82
8
3 петак, 23 јул 2021 06:36
пензионер Цвико,
Обзиром на све што нам је познато, изнад и испод жита, Грајфов извештај је готово стопроцентно тачан. Истина коју садржи не одговара онима који су на основу тврдњи да је било геноцида за себе стекли енормна богатства и остварили системске промене у друштвеним односима који народу и народима не доприносе добру.
Препоруке:
32
14
4 петак, 23 јул 2021 06:46
Osvetnik
Mnogo los tekst drugar! Izdvojo bih da, Srbi nikada nisu bili u "ciklusu krvi i osvete", kako napisa, zato nam se desava, to sto nam se desava. I oko nas i sa nama, ne ziver ljudi "koji nam nisu prijatelji", nego zive neprijateljo(cast izuzecima), itd...
Препоруке:
52
21
5 петак, 23 јул 2021 07:29
Mister X
G. Tanasicu,

Moze, i treba, ali samo u meri u kojoj to cine i drugi. Eto skoro zaboravismo Jasenovac, pa sta se desilo pola veka kasnije?
Препоруке:
75
7
6 петак, 23 јул 2021 08:48
Bravo!
Još jedan izvanredan Nikolin tekst!
Препоруке:
13
59
7 петак, 23 јул 2021 08:55
Димитрије
БРАВО Никола!
Препоруке:
15
55
8 петак, 23 јул 2021 09:48
Сима
Свиђа ми се текст.

Желим да идем у правцу на који текст указује, али не разумем како.

Да ли треба уважити жртве? Наравно.

Да ли их и до сада уважавам. Наравно.

Али до које мере?

Јер не видим шта ја још то требам да урадим да их још више уважим, али да истовремено не усвојим НАТО пропагандни наратив.

Може ли неко да разјасни? Хвала
Препоруке:
77
10
9 петак, 23 јул 2021 11:24
синиша
Знам да су многи рекли, а ко први и којим поводом заиста не знам, али изгледа да је реченица "Све је у тајмингу", заиста тачна.

Ако вам неко близак, родитељ умре у свом кревету у дубокој старости, уз сву негу и достојан третман, опет ће вам бити жао кад умре. И изјаве саучешћа ће бити лековите и миле души вашој.

Е сад замислите овако. Вама умре неко на описани начин и неки рођак који иначе живи у Аустралији, не стигне да вам изјави саучешће. Човек живи далеко, има своје бриге, није информисан на време и слично.

Сигурно му нећете много замерити.

Међутим ако се тај исти рођак јави за седам година и каже. Ето неки дан сам сазнао да је теча, па каже име, преминуо. Прими моје саучешће. Звучаће или отужно или смешно, али се ни даље нећете наљутити. Али кад вам каже, ето пре пар дана сам сазнао да је теча преминуо пре седам година, прими саучешће. Па настави, имам неких проблема са пензијом можеш ли да ми помогнеш имаш ли некога у ПИО.

Бојим се да је касно за све.
Препоруке:
6
19
10 петак, 23 јул 2021 12:11
А.Бајић
Извештај је и више него отрежњујући. Сакупљени су многи извори и обрађени на, за Србе, колико је могуће непристрастан начин.
Мене је тек након прегледа извештаја први пут упала у очи чињеница да се Бошњаци нису бранили. Након свих ових година по први пут негде јасно стоји да је у нападу учествовало 4000 Срба а да је у енклави било бар 6000 како-тако наоружаних муслиманских војника. Оно што је исто јасно назначено да у операцији није учествовао нико из војске СРЈ (која је дотад у тој области често дејствовала). А ја сам годинама мислио да сигурно јесте.
Недостатак извештаја је што нема изворно српских докумената/сведочанстава. Све су само већ Хагу уступљени документи или дата сведочанства. Тако да, извештај не доноси ниједан нови документ који би нам разјаснио ко је и зашто наредио стрељање заробљеника.
У извештају чак се не спомиње ни епизода са Деронићем који је уредно 14. јула обавестио Караџића да војска планира побити све заробљенике. Преко Караџића је и Београд морао то знати.
Препоруке:
12
28
11 петак, 23 јул 2021 12:49
ето Торонто
Шта ће мо са том *истином*..? Ми.
Препоруке:
6
16
12 петак, 23 јул 2021 13:05
hmm
Normalan ljudski mozak ne može da shvati zašto se nikome, a naročito beogradskim intelektualcima, nikada ne ledi krv u žilama od zločina koje su muslimani, Hrvati i Albanci izvršili nad Srbima.
Препоруке:
73
8
13 петак, 23 јул 2021 15:41
Војкан М.
Злочин је почињен и мислим да нико разуман не сумња у то.
Али не постоји ни непосредан ни посредан доказ да је злочин наредио генерал Младић.
Друго, нико на Палама није ни знао нити био у могућности да зна шта се дешавало у Сребреници јер нису могли да успоставе везу са штабом ВРС на лицу места, тако да не може бити говора о кривици руководства РС.
Треће, једно од основних питање када некога сумњичите да је нешто починио јесте да ли је имао физичку могућност да то почини. ВРС није располагала логистиком која би јој омогућила да почини то за шта се оптужује.
Дакле, злочин је почињен али више од четврт века касније, ништа неоповргљиво не знамо о њему, ни непосредне починиоце, ни наредбодавце, ни помагаче логистиком, ни стварни број жртава.
А то што извештај потписује Гидеон Грајф је за мене разлог више да му не верујем јер такви као он износе само делове истине за које сматрају да од њих могу имати користи.
Препоруке:
17
14
14 петак, 23 јул 2021 15:49
Војкан М.
Додао бих још следеће, издвајање војно способних мушкараца се не може тумачити као доказ намере да се они побију. Логичније је да је то било учињено планирајући да се касније размене за српске заробљенике. Треба имати у виду и то да размене са муслиманима нису вршене по принципу један за један, већ је увек било мање ослобођених Срба за више ослобођених муслимана,
Препоруке:
29
8
15 петак, 23 јул 2021 17:13
мачак Тоша
Што се десило у Сребреници није српски злочин, него паравојних формација под контролом страних обавештајних служби. Нема разлога да се ми с тим злочином идентификујемо. Ко је погинуо у пробоју, убијен је легитимно према ратном закону. Да су направили пробој, побили би они српске војнике.
Препоруке:
67
9
16 петак, 23 јул 2021 20:13
"Пантер"
Целовито и уравнотежено виђење догађаја у Сребреници захтева да се најпре истакне да је највећи злочин ЗЛОЧИН ПРОТИВ МИРА а Срби нигде и никада у својој историји нису починили тај злочин.НИКАДА И НИГДЕ.
Препоруке:
49
4
17 субота, 24 јул 2021 01:19
Gordana
E ovako; sigurno je da ce se ovaj izvestaj pomno proucavati i uvazavati vise i ozbiljnije od izlaganja maki Srebrenice i sl., ma da , citajuci sastav ucesnika, nedostaje mi neko iz Rusije, ili bar Ceske, ali dobro ...
Onoliko koliko smo do sada, evo vec cetvrt veka saznavali o dogadjajima srebrenicke tragedije, teska, sustinska neobjektivnost nas je gurala u ekstremo zauzimanje i tvrdoglavo istrajavanje na jednoj od strana povodom ovog dogadjanja. Jedno je sigurno, niko sa srpske strane nije njikada negirao tezak zlocin, sto to , sasvim sigurno i jeste, ali , sigurno je da bi jedan objektivan kriticki stav prema dogadjanjima pre i za vreme zlocina, nepreterivanje u broju zrtava, ne pravljenje mediske predstave od toga, jednom recju, malo mere i objektivnosti bi mnogo, MNOGO doprinelo smirivanju i prihvatanju odnosa.
Keatori i podstrekaci sukoba na Balkanu nemaju taj suptilni osecaj za meru na zalost!
Препоруке:
16
9
18 субота, 24 јул 2021 08:57
Cojstvo i junastvo
Postovani Simo,

U moru ostrascenih komentara, Vas je pravi melem za dusu! Gledajuci svo zlo koje se desavalo i nama, i ovim mucenicima iz BiH i RH, nesumnjivo je da covek i sam postane zao, ili se, u krajnjoj meri, na to zlo navikne. Zato je Vas komentar apsolutno u duhu pravoslavlja i slobodarske tradicije naseg naroda.
Treba zaliti za svakim izgubljenim ljudskim zivotom. Treba osuditi zlikovce iz sopstvenih redova, jer to znaci sukob sa grehom, a ne sa gresnikom, kako nas lepo uce freske po Decanima. To ne znaci da, osudjujuci zlikovce, osudjujemo sam narod. Naprotiv, to znaci da brinemo za dusu naroda, jer bez postenja i casti, koje smo u velikoj meri izgubili, ne samo da nismo naslednici bezbrojnih pokoljenja palih za slobodu, to znaci da kaljamo njihovu cast, i to onako krvavo stecenu, sacuvanu i pronesenu kroz sva stradanja, do nasih dana.
Препоруке:
11
12
19 субота, 24 јул 2021 10:25
Ујка Васа
Са својим непогрешивим осећајем за правду деца кажу: "Али ко је први почео?"
Да Хрвати нису донели Божићни Устав којим је Србима одузет статус конститутивног народа, да Хрвати и Бошњаци нису прекршили Устав БиХ и без Срба одлучили да се издвоје из Југославије не би било ни рата ни
Сребренице ни жртава на свим странама.Али Хрвати су ти који су донели Божићни Устав, а Хрвати и Бошњаци су ти који су прекршили Устав БиХ на штету Срба и зато су они одговорни за све жртве.
Препоруке:
50
5
20 субота, 24 јул 2021 11:59
@vasa
Kao kad bi napisali da Princip nije pucao u Ferdinanda ne bi prosli golgotu...
Препоруке:
9
20
21 субота, 24 јул 2021 14:55
Koмшија
Тако је одувијек.
Препоруке:
3
5
22 субота, 24 јул 2021 20:50
Posle svega
Logican zakljucak u slucaju desavanja u Srebrenici tokom poslednjeg rata kao i kroz vise istorijskih prekretnica,prvog i drugog sv.rata , je definitivno razdvajanje Srba i Bosnjaka(muslimana).To bi bilo nephodno da bi se sprecilo da opet dodje do gradjanskog rata.
Препоруке:
8
5
23 недеља, 25 јул 2021 07:54
...
Било би поштено са интелектуалног и стручног становишта поменути и Павићеву књигу на ову тему као и Каргановићеву.
Препоруке:
17
3
24 недеља, 25 јул 2021 10:02
Dragan Pik-lon
Svaki rat je uzas sam po sebi.No autor kancelarijski pogresno naziva neke stvari.Kao na primer-on ne vidi razliku izmedju onih koji su streljani i oni koji su ubijeni,ponavljam ubijeni u proboju.E pa dragi moj nisu oni ubijeni u proboju nego su poginuli probijajuci se.Takodje samoubistva ne mozemo smestiti pod srpsku krivicu.Jer njihovim samoubistvima im niko nije oduzeo pravo na borbu.Kad sam vec tu-veci uzas je zaklati jedno dete i to sa ledja u ratu nego pogibija tolikog broja,autor je prestao da broji jer mu se prividja buka topova u Srebrenici.Na kraju da kazem-Ovo danas u BiH-ni nije samo produzetak rata vec je pravi oficijelni dzihad.Kazem oficijelni jer je potpomognut presudama NATO-suda u Hagu i pecatiran Inckovim zakonima.Ovo nije samo uvodjenje verbalnog delikta u BiH-nu nego i novi lov na Srbe.Imaju bedan alibi a to je da je i Nemacka uvela zabranu negiranja Genocida.Sto odmah podmuklo i ispod radara izjednacuju Ausvic,Jasenovac,Jadovno... i Srebrenicu.Dotle smo stigli...!
Препоруке:
17
4
25 недеља, 25 јул 2021 10:37
Dragan Pik-lon
Kazem da je veci zlocin ubiti jedno dete nego stotine vojnika.Jer je dete nevino pred Bogom i ljudima.Nije rodjeno sa nacionalnoscu.Nema Veru.Nema uniformu niti oruzje.Mi ga ucimo kojem ce se svetu prikloniti.Tek treba da ojaca da bi branilo i hranilo svoje roditelje.Da brani svog psa.Islamisti znaju to.Zato se u ratu ustvari bore protiv nejaci,zena i dece.Tako je ne samo u BiH-i vec u celom svetu.Jer znaju da je tako najlakse zastrasiti suprotnu stranu.Dzihadisti kolju i svoju bracu,svoju nacionalnost(kulturu)da bi dosli do djavolskog cilja.Slucaj-Markale.Ni jedan islamista u BiH-ni ne postuje svoje zrtve u Srebrenici.Jer isistiraju na laznoj kvalifikaciji-Genocida.Kad oni sami svoje ne postuju iluzorno je ocikivati da postuju i srpske zrtve.U tome je taj fanatizam.Zar na spomeniku u Srebrenici ne pise da trebaju da se late osvete?U takvom okruzenju traziti da Srbi postuju sto oni sami ne postuju je izvorni dzihad koji vodi u novu pogibiju.Sto je i smisao zivota fundamentalista.
Препоруке:
15
4
26 недеља, 25 јул 2021 11:33
Dragan Pik-lon
General Mladic je u ratu spasavao i muslimansku decu.General Pandurovic je propustio 6 000 muslimanskih naoruzanih boraca da odu na stranu pod Alijinom komandom.Sta su ova dva generala dobili za uzvrat u Tribunalu?Dobili su tesku robiju.Upad u Srebrenicu srpske vojske cak i Tribunal morao priznati kao legitimnu akciju jer se ova Enklava nije demitelerizovala.Koliko je brojala 28 brigada pod komandom Nasera Orica?Svi sa teskim oruzjem.Sta su oni cinili u selima oko Srebrenice i to na najvece hriscanske praznike?Da neko slucajno ne pomisli da ja opravdavam zlocin(streljanje zarobljenika)u Srebrenici.Ja sam protiv svakog zlocina cak i protiv verbalne agresije odakle sve pocinje.Islamisticki ciljevi su se poklopili sa ciljevima NATO-a u ratu u BiH-ni.Dokaz za to mi je Alijino odbijanje prihvatanja Kutiljerovog plana.Nije li Klinton sa Blerom izmanipulisao zapadno javno mnjenje satanizacijom Srba da bi pomogao dzihadistima?Nije li Olbrajtova govorila o sudu za Srbe?
Препоруке:
15
5
27 недеља, 25 јул 2021 11:40
Dragan Pik-lon
Kako je Tribunal uspeo da dodje do ''dokaza'' o genocidu u Srebrenici?Tako sto je uzeo za zasticene svedoke dokazane ubice(Nikolic,Ardemovic)da bi sudio casnim oficirima.Kao da genocidna namera moze biti na mah.Ne radi se ovde o pojedinacnom ubistvu na mah vec o ''Genocidu''.Kad kriminalcu date novac i jos ga oslobodite on ce prodati i rodjenu majku kamoli tamo nekog oficira.Dokle je stigao Sud UN-ja u 21.veku?Svet ce se stideti sta je dozvolio.Glavni finansijeri suda su Saudijska Arabija i SAD-ve.Za taj podatak ce cuti sva deca sveta u osnovnoj skoli.....aferim.
Препоруке:
14
4
28 недеља, 25 јул 2021 11:57
Nebojsa Matic
Bravo!
Препоруке:
2
5
29 недеља, 25 јул 2021 16:04
А.Бајић
@ Dragan Pik-lon
Svaki rat je uzas sam po sebi.No autor kancelarijski pogresno naziva neke stvari.Kao na primer-on ne vidi razliku izmedju onih koji su streljani i oni koji su ubijeni,ponavljam ubijeni u proboju.E pa dragi moj nisu oni ubijeni u proboju nego su poginuli probijajuci se.


Видим да већина коментатора није ни погледала извештај. Доступан је на https://incomfis-srebrenica.org
Даћу неколико извода.

Страна 367
Укупан број несталих/страдалих: приближно 7.000*
Процијењени број заробљених и стријељаних: мин 1500-2000, макс 2500-3000
Страдали у другим околностима (борбе, обрачуни, самоубиства): мин 4000, макс 5000
Страна 588
Како би се истражили циљеви и мотиви иза масовних погубљења, мора се направити разлика између спорадичних убистава, опортунистичких убистава и убистава великих размјера. У пресудама у вези са Сребреницом није се правила разлика између спорадичних/опортунистичких убистава и масовних погубљења на седам локаци
Препоруке:
8
5
30 недеља, 25 јул 2021 16:06
А.Бајић
Страна 589
Постоји седам локација масовних погубљења. Међутим, ситуације су се разликовале од једног до другог. У складишту у Кравици, гдје се масовно погубљење одвијало у касним по¬подневним сатима 13. јула, један од заробљеника зграбио је пушку од стражара и употребио је да га убије. Као одговор на то, 12 других стражара отворило је ватру на друге затворенике и убило их.
Страна 590
Код преосталих шест локација, треба направити разлику између мотива и циљева оних који су извршили злочине и оних који су их испланирали и наредили. ...
Као што табела у Прилогу 1 приказује, данас су познати корпуси и бригаде које су починиле злочине. Међутим, сам разлог или мотиви за почињење тешких злочина нису утврђени.

Напомена: Прилог 1 (страна 597) је хашки документ – набројани су све локације са бројем жртава и починиоцима. Број жртава је вјероватно пренадуван. Али упада у очи да су извршиоци ИСКЉУЧИВО редовни војници ВРС који прихватили да у убиствима учествују (вероватно као добровољци).
Препоруке:
5
8
31 недеља, 25 јул 2021 20:09
всн
Рајко
Тако је Танасићу. Анализи једино недостаје да се подвуку два елемента:
- шта би било који обичан, разуман човек учинио знајући да да му је, од западњака заштићена, храњена и наоружана, орићева банда са уживањем поклала жену, децу, стоку и три године клала комшије?
- остаје врло вероватна сумња да су стрељање финансијски и психолошки припомогле стране службе.
Шта сад?

Престаните више да лажете да су злочин починили локални Срби којима је све побијено у Сребреници. Геноцида није било, али десио се велики злочин за који нема оправдања. Освета за злочине могла је само да буде уништавање Насерових јединица у борби и циљано хватање оних за које се знало да су чинили злочине над Србима, а не гомилање и стрељање људи који већином сигурно ништа нису починили. Да је у питању била стихијска освета локалних бораца, обим злочина не би био ни близу пар стотина или 2 до 3 хиљаде стрељаних колико се наводи у извештају. Геноцид није био, тежак злочин јесте, и срамота је то оправдавати
Препоруке:
7
11
32 понедељак, 26 јул 2021 11:25
petar lukovic
Samo se ti naprezi da poreknes istinu, u toj fazi su ustase vec 70 godina
Препоруке:
7
1
33 петак, 30 јул 2021 07:41
Није исто
Али нормалан људски мозак не може да прихвати ...


Како год, мој мозак може да "прихвати" (уз свест да је то тежак злочин) стрељање заробљеника у таквом тренутку.

Мој мозак не може да прихвати оно што су радили муџахедини у централној Босни - одсецање глава заробљеним Србима, сликање с њима, ношење у дрвеним кутијама ради показивања.

Не може ни да прихвати оно што је радио Орић по селима око Сребренице с цивилима (гледао сам снимке др. Станковића).

Оно прво је тежак ратни злочин за који треба да се одговара.
Ово друго и треће је патологија која је непојмљиви ужас, упоредив само с усташким болесним злочинима у време Другог св. рата.
Препоруке:
5
0
34 уторак, 03 август 2021 09:42
Stevano
O kojim to narodima pises Tanasicu? Ne prave se narodi Ustavom iz 1972 i odlukama komunista iz 1945, a niti po kojekakvim kongresima.
Препоруке:
1
0

Анкета

Да ли мислите да ће се Србија придружити санкцијма ЕУ против Русије?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер