уторак, 16. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Попу поп, бобу боб!

Kоментари (120) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 23 фебруар 2010 13:59
бодин
на крају мораћемо опет да се суочимо са МАРКСОМ и РЕВОЛУЦИЈОМ јер ове дириговане Бог сами неће тако лако маћи!
Препоруке:
0
0
2 уторак, 23 фебруар 2010 14:10
Горан Јевтовић
Браво, браво, браво.
Препоруке:
0
0
3 уторак, 23 фебруар 2010 14:43
Nik
Бриљантно! Свака част аутору. И на овом и на осталим сајтовима показује се ко је какав.
Уста раја к'о из земље трава.
Препоруке:
0
0
4 уторак, 23 фебруар 2010 14:43
узгред
Неки су све то рђаво са зебњом предвиђали још 5. октоМбра...
Препоруке:
0
0
5 уторак, 23 фебруар 2010 15:31
Mirka
Bas tako kako rekoste! Nesto sto se dugo provlaci bez komentara vi jasno uocavate i raskrinkavate: ulogu "Flesa" i "novinarke Mirke" koji po principu "rece mi jedan covek.." daju slagvort, a onda se grudva dalje valja. Sve ste rekli. Respekt!
Препоруке:
0
0
6 уторак, 23 фебруар 2010 15:32
Биљана Николић
Овај текст, прилаз догађајима и размишљања о њима су ми много ближи него текст о "талибанима".
Препоруке:
0
0
7 уторак, 23 фебруар 2010 15:33
@@
Можда нас овај догажђај уједини ?
Препоруке:
0
0
8 уторак, 23 фебруар 2010 15:41
звездарац
Нисам ни слутио да ће пророчански текст господина Вукадиновића, написан поводом смрти патријарха Павла, овако брзо добити потврду.
Препоруке:
0
0
9 уторак, 23 фебруар 2010 15:46
Петар Јанкетић
Свака Вам част господине Ђикићу!!!

Просто је невероватно како људи не могу да виде и да схвате те чињенице око (већ годинама) планиране смене в.Артемија од стране екумениста.

Па нико жив не спори то да Симеон треба да иде у затвор за проневере, али тек након што га грађански суд правоснажно осуди и све је то могло да се уради у тишини, да се не руши углед СПЦ, али Синод на све стране објављује резултате финансијске контроле да би медији што више сатанизовали в.Артемија у срБском народу (у чему се највише, већ годинама, истиче Blic који нам увек саопштава информације из "поверљивог извора из врха СПЦ").

И као што сте добро приметили, организована хајка на в.Артемија апсолутно подсећа на организовану кампању за вакцинисање против страшног Свињског грипа.

А што се тиче другог снимка који ниједна ТВ кућа није објавила, можете га видети овде:

http://www.youtube.com/watch?v=dGXa6tl1UgE
Препоруке:
0
0
10 уторак, 23 фебруар 2010 15:53
Метохија Косовска
Већ сам на неком угашеном сајту писала о томе. Па ево пошто НСПМ још сија,није угашен ни угушен, да поновим.(Repetitio mater studiorum est!) MISS DIRECTION, илити усмеравање пажње на нешто да се пажња не би, којим случајем, усмерила на оно кључно што илуѕиониста ради.Ви рекосте звечка, баш то. У моди је све виртуелно, и илузионисти су се намножили, а електроника је душу дала за MISS DIRECTION.Државни ревизор да иде на инструктажу код синодских ревизора ( иначе страних држављана).Црква јесте одвојена од државе,али зар је баш толико одвојена да Бондстил издаје аусвајсе страним држављанима бе и ха и Црне Горе, да лакше дођу до наше српске Грачанице него министар србијански за КиМ!? Запитах и наше министре како је то могуће.А Црква свакако јесте и изнад државе кад може да обезбеди шведски КФОР за логистичку подршку.О сачувај нас Боже од зла домаћега!Видели сте да Владика који је средњег ликовног образовања,рођени Американац, са Живком Шибалићем узима себи за право да процењује психичко здравље Ава Артемија.Срамота.Тај исти наравно са Радованом Биговићем годинама у Земуну служи по новом,без одлуке Сабора, причешћује сваке недеље.Знају да недостојно причешћивање бива на суд и на осуду, а не на здравље душе и тела. Ма на апостоле се позивају.О тој теми причешћивања је покојни патријарх Павле јасно писао.То је могло у апостолско време, али не у садашње време.На Машинцу је В. Атанасије промовисо књигу против старокалендараца, а В.Гришка агитовао за причешћивање на свакој литургији, давно,пре приче о новцима.Иринеј бачки је пледирао за разговор са папистима да их само убедимо да порекну да Дух Свети исходи од Сина-FILIOQUE.Само то и Unija. Дакле та хајка није од јуче и све то иде у пакету.На Машинцу смо чули, а у Стању нације један публициста је то и потврдио, да администратор назива европљане`е в р о с л и на в ц и м а`, све има на CD-у.Све то није важно кад мора Ава Артемије да се склони
Препоруке:
0
0
11 уторак, 23 фебруар 2010 16:10
Одбрана и последњи дани
Колико год да је јасна улога електронских медија профила Б92, Фокс и сличних са тако дефинисаном уређивачком политиком, није нам јасна улога јавног сервиса РТС...


Шта рећи о телевизији која у ударном термину, у другом Дневнику, емитује прилог о сексуалним авантурама Тајгера Вудса, који траје око 5 минута. А најважније теме се и не спомињу.
Препоруке:
0
0
12 уторак, 23 фебруар 2010 16:43
soulfood
Svaka cast. Ajmo Srbi, probudite se! Jedino ovakvim tekstovima i reakcijama na medijske lazi mozemo osvetliti put.
Препоруке:
0
0
13 уторак, 23 фебруар 2010 17:16
Одбрана и последњи дани
Неоспорно је само то да је прекршен Устав СПЦ и она туча што су снимиле камере. Неоспорно је и то да је владика Артемије био против доласка Бајдена у Високе Дечане. Неоспорно је и то да када год неко од високих званичника САД дође у Србију после тога долази до прогона по разним основама.
Препоруке:
0
0
14 уторак, 23 фебруар 2010 17:17
Сизиф
Посета ватиканског епископа (тзв. папе) некој држави или цркви увек носи одређену политичку тежину, можда не истоветну за сваку државу, али за српску историју у сенци Јасеновца, свакако има велику.
Стога, да би сама посета била узета у озбиљније разматрање, Ватикан и његов епископ треба да осуди усташке злочине и то заједничким парастосом са српским патријархом у Јасеновцу , призна да су у њима учествовали припадници католичког клера, призна да је учествовао у збрињавању усташких злочинаца после рата, извине се за хајку на Србе у протеклом рату и изврши политички притисак на Хрвате како би престала покрштавања преосталих Срба у Хрватској.
У очитој намери да посети и једину преосталу православну земљу у том случају такође мора да се извине за злочине Пољака у Русији током Немирних Времена.
Уколико то не учини, а самозвана држава и самозвани Синод га приме у посету, онда се актери и организатори посете могу сматрати потпуно изопштеним из српства и православља.
Препоруке:
0
0
15 уторак, 23 фебруар 2010 17:20
Патриота
Свака част, сјајан текст, одличан пример критичког погледа на дешавања (поготово на овакве сервиране "истине"), то је начин на који здрав човек у данашње време треба да приступа анализи ма ког догађаја
Препоруке:
0
0
16 уторак, 23 фебруар 2010 17:31
Konstantin V
Odlican tekst!
Jos mali prilog: ko zeli da pronadje po neku informaciju o Vladiki Artemiju nek pogleda sajt srpska.ru. (Sajt je na ruskom ali posotji i srpski prevodi)
Препоруке:
0
0
17 уторак, 23 фебруар 2010 17:43
remmiz
Raskola nece biti..
Vidjeli smo jednu zanimljivu taktiku gdje zuti mediji kao iznose podatke o malverzacijama u Eparhiji a po internetu i drugim alternativnim medijima nicu samoproklamovani branioci vladike Artemija.
Po tonu kojim se razgovara,tezini uvreda na racun arhijereja i Sinoda i kolicini blata koje je u tom procesu baceno na SPC, jasno je da i jedni i drugi rade na raskolu.
Kolicina poluinformacija u opticaju,takodje govori o tome da se pokusava na brzinu napraviti zavada,dok vakuum jos traje.
Da je to tako,naslucuje se i po tome sto niko ne razjasnjava da li je vladika uopste smijenjen.
Po svemu sudeci vladika Artemije je i dalje episkop rasko-prizrenski.
Dakle,nedovoljno je to....raskola nece biti.

Vjerovatno ce i sam vladika Artemije,nakon ceremonije u Peckoj Patrijarsiji,da istupi u javnost i kaze da oni koji su blatili Sinod i arhijereje nisu njegovi branioci...niti njemu ili bilo kome trebaju branioci od Sinoda,Arhijereja i Crkve..
Препоруке:
0
0
18 уторак, 23 фебруар 2010 18:20
Ћерослав
Ћеранија се захуктава: Папа, масони, новаторци, екуменисти, светски завереници, синодалци...са једне стране а насупрот њих наши вајни правоверци & старе & нове ћерибаше.

Шта мари што нам је Ћеранистан све мањи и беднији.

Нашта ће изаћи ова Васкршња ћерачина?
Препоруке:
0
0
19 уторак, 23 фебруар 2010 18:23
Веља
Кад смо већ близу теорија завере зашто да не размотримо следеће. Нека је све то заиста тако, тј пођимо од тога да постоји некакав план удара на Цркву. У том случају, не верујем да би ти планери, будући толико искусни и превејани, били толико наивни па да буду овако брзо проваљени и то скоро стопроцентно, како каже аутор.
Сетимо се само ситуације од пре пар година, када су владике Амфилохије, Иринеј, Атанасије и Артемије сматрани стубовима наше Цркве и православља и претпоставимо да су планери тада смишљали план како да те стубове поткопају. Зар не мислите да се њихов такав план остварује управо тиме што су успели да направе раздор међу члановима Цркве и у народу и да добар део окрену против ових владика. Није можда пресудно битно ко је ту сад у праву, а ко не. Можда реално и не постоји неки велики разлаз међу овим епископима. Не морамо сад улазити ни у технологију завереничког деловања, али је логично да су такви планови веома сложени, вишеслојни и имају дубинско дејство. Поента је у томе да ли су они на путу да добију оно што су хтели, а то је рушење угледа и ауторитета највећих теолога и духовнка наше Цркве тако што су са једне стране исценирали и можда предимензионирали њихово несагласје, а са друге стране тројицу епископа вешто приказали као некакве издајнике вере. Не треба бити наиван и не треба тако олако судити на основу просте логике.
Пост, смирење, очистимо своје душе и срце прво па тек онда судимо о другима. Није добро да се овако распаљујемо страстима. Нама је прво да победимо зло у себи, а Бог ће учинити своје да сачува и Цркву и народ и државу. Њему треба наша сарадња себе и своје ближње спасемо, а дрге ствари може Он сам да среди по свом промислу.
Препоруке:
0
0
20 уторак, 23 фебруар 2010 18:33
Татијана
Не треба српски народ да се брине због тога што се "неки попови" бију. Неко други треба да се мало замисли над тим што ћемо ми да се бијемо за српске попове. Наравно, правним средствима и мирним путем.
Препоруке:
0
0
21 уторак, 23 фебруар 2010 18:35
Петар Јанкетић
@ remmiz

Raskola nece biti.


Дај Боже да не буде раскола, али како су екуменисти почели да газе свете каноне и устав СПЦ без имало стида, није искључено да ће они својим безаконим насиљем гурнути СПЦ у раскол. Мада и то су свети оци прорекли (они исти свети оци које данашњи екуменисти исмејавају).

У једном од коментара на овом сајту сведочи се о речима викарног епископа Атанасија Раките које је изговорио у прошлу недељу:

Замислите браћо, њима је више стало до заједништва са јеретицима, него до заједништва са Богом и апостолима. Како је то страшно изопачавање и унижавање вере


И још једном, дај Боже да не буде раскола.
Препоруке:
0
0
22 уторак, 23 фебруар 2010 18:49
Коста
Ово је много јако. Није за само једно читање!
Препоруке:
0
0
23 уторак, 23 фебруар 2010 19:02
Жар Романијски
Аутору све похвале на овом тексту, али и другим његовим текстовима Косовског циклуса, којима (да ли узалуд) покушава да пробуди свест и савест народа српског, свест, која је све више несвест и савест, која је све чешће нека тешка страна реч. Тешко је сваком Србину и православцу гледати безбожничке расправе у СПЦ, тешко је прихватити да, зарад тобожњег екуменизма, било који владика српски, а камоли Његова Светост Патријарх призива папу римскога у госте, а најтеже је трпети лажи и ћутања, лажи медија и политике, ћутања исте те политике и истих тих медија, ћутања народа српског, а све зарад квазиевропског пута, пута у Европу без вредности, које Европу чине. Са срећом, господине Ђикићу, пишите да се макар Ваш глас чује.
Препоруке:
0
0
24 уторак, 23 фебруар 2010 19:45
jasna
Koliko se secam "Blic" je za vreme "diktatora" Milosevica vazio za objektivni,antirezimski list.Antirezimski je bio a koliko je bio "objektivan" to sad vidimo.Ljudi imaju svoju ,kako se to sada u "demokratiji" zove "programsku politiku",koju sprovode.To se vise ne zove jednostrano,neobjektivno izvestavanje,vec"programska politika",pa ako se u takvu "programsku politiku"neko ne uklapa ,makar to bio i crkveni velikodostojnik,to gore po njega.
Problem je sto su sve te "programske politike" danasnjih "demokratskih "medija nekako slicne,ali sta mari.
A sto se tice RTSa ,setih se one razjarene i razularene gomile "revolucionara",sto su hteli da lincuju onog nesretnog urednika.
Pitam se gde su sada i da li ih je danas sramota?
I da sta to bese "pandemija"svinjskog gripa?
Препоруке:
0
0
25 уторак, 23 фебруар 2010 19:45
Горан Јевтовић
@ remmiz

Vjerovatno ce i sam vladika Artemije,nakon ceremonije u Peckoj Patrijarsiji,da istupi u javnost i kaze da oni koji su blatili Sinod i arhijereje nisu njegovi branioci...niti njemu ili bilo kome trebaju branioci od Sinoda,Arhijereja i Crkve..


Нико није "блатио" Синод него је критковао његов "рад" који је противуставан. То је ваљда сада и врапцима јасно.
Проблем је што је Синод и његов администратор Атанасије напао све живо, и бацио рукавицу у лице целокупној српској јавности која иоле има разума.

Требали сте да слушате и гледате Атанасија, вечерас око 18,30 часова, у емисији "Око магазин" на РТС 1, и све би вам коначно било јасно.
Обратите пажњу на његове квалификације, речник, стил, тврдње, негативан "дух".
Распалио је и по политици, по Војиславу Шешељу именом и презименом.
Причао је и дословно, као да је спасиоц Косова.

Притом, РТС кога сви плаћамо, као и остале ТБ са националном фрекгфренцијом, никако да интервјуишу владику Артемија, да му дају бар 10 секунди простора. Аман, за аман.

Битно је да се они баве "београдксим платанима", филхармонијом, гардом у скупштини...
Препоруке:
0
0
26 уторак, 23 фебруар 2010 21:56
Горан Јевтовић
Писмо монаха "Црна река", Патријарху.
Објављено је на њиховом сајту и на сајту "Борба за веру".


"Поводом неканонског разрешења управљања епархијом Његовог преосвештенства Епископа рашко-призренског и косовско-метохијског г. Артемија, братство манастира Црна Река је 23. фебруара 2010. г. упутило писмо Његовој Светости Патријарху српском г. Иринеју. Текст писма је једногласно усвојен, потписан од свих присутних чланова братства и достављен Патријарху Иринеју, непризнатом администратору епископу Атанасију и настојатељу манастира Протосинђелу Николају. У наредним редовима следи садржај писма.


Његовој Светости Патријарху српском
Господину Иринеју


Ваша Светости,


Обраћајући Вам се као Архипастиру и човеку који је својим животом био везан за Косово и Метохију, што сте нагласили и у првој патријарашкој беседи, наше братство саопштава следеће:

1. Признајемо право Ваше Светости и Светог Архијерејског Синода СПЦ да, у складу са Уставом СПЦ (Члан 70, Тачка 20 и 35 б) покренете поступак утврђивања канонске одговорности Епископа рашко-призренског г. Артемија.

2. Сматрамо неканонском одлуку СА Синода СПЦ да епископа Артемија, нашег духовног Оца, разреши управљања епархијом рашко-призренском, јер га у складу са 111. Чланом Устава СПЦ, једино СА Сабор СПЦ може “уклонити са управе само по канонској осуди, или га разрешити по доказаној немоћи”. Епископ Артемије није ни канонски осуђен ни доказано немоћан, нити је његов случај разматран на СА Сабору СПЦ.

3. Одбијамо да прихватимо као администратора Епархије рашко-призренске бившег захумско-херцеговачког епископа г. Атанасија јер он “у тор наше епархије није ушао на врата (тј. по канонима и важећем Уставу СПЦ), него је прешао на другом месту”. Зато он у нашим очима није пастир, него по нелажној речи Господњој - “лопов и разбојник” (Уп. Јн. 10, 1). По свим мерилима Правде Божије ми смо овце Владике Артемија, само њему отварамо врата, и само његов глас познајемо.

(следи наставак)
Препоруке:
0
0
27 уторак, 23 фебруар 2010 21:57
Горан Јевтовић
(наставак писма)

За туђином нећемо поћи јер не познајемо глас туђинаца (Уп. Јн. 2-5). При свему овоме, Ваша Светости, додајемо да монаси из наше епархије напуштају своје манастире са сузама у очима (случај сестара из манастира Грачаница и јеромонаха Пимена из манастира Бањска), да су монаси и верни народ до крајње мере узнемирени, збуњени и уплашени, да наша богослужења протичу у грчу, болу и јауцима. Целу епархију је покрио облак туге и немира. Губитци на духовном плану су већ неупоредиво већи од недоказаних материјално – финансијских проневера а прети и потпуни духовни крах са трагичним последицама. Болно подносимо и чињеницу да је наш Владика и духовни Отац у кућном притвору и да исповест и духовне разговоре са њим можемо обавити само у месту његовог заточења.

С тога Вас, као оца и архипастира, коленопреклоно молимо да:

1.Вратите, пре редовног сабора СПЦ управу над Епархијом рашко-призренском нашем духовном оцу, Епископу Артемију, или, по Вашој вољи, сазовете ванредни СА Сабор СПЦ да му евентуално суди.

2. Уклоните од нас духовну и физичку претњу у виду бившег епископа захумско-херцеговачког г. Атанасија и његове самовоље.

Клечећи пред Вама и очекујући милост, до разрешења наше невоље остајемо у непрекидној молитви и строгом посту, јер знамо да се онај род који у цркви изазива немире изгони само постом и молитвом.

Целивајући Вам свету десницу и просећи Архипастирски благослов у Христу Вам одано


Манастир Црна Река Братство манастира Црна Река

23. 02. 2010. године

Копију овог писма достављамо:

1.Од нас непризнатом, администратору Епархије рашко-призренске, бившем епископу захумско-херцеговачком г. Атанасију.

2.Нашем настојатељу, Протосинђелу Николају, с позивом да нам се придружи у посту и молитви.

http://mancr.org/


Напомена:
Ако ови људи личе на "православне талибане" и некакве екстремисте, онда стмо стварно готови.
Препоруке:
0
0
28 уторак, 23 фебруар 2010 22:06
remmiz
Raskola nece biti..
Vi gospodo vec danima drzite situaciju pod visokim naponom.
Nacin na koji mnogi govore o Sinodu je vise nego neprimjeren.. utisak je da su na korak od toga da prozovu arhijereje papinim pudlicama i da otvoreno pozovu na raskol.
Dopusteno je svakome,i meni i vama,da sumnjamo da pojedinci pri crkvi naginju ekumenizmu,ali vasa retorika je nedopustiva.
Sacinili ste jednu konstrukciju prema kojoj je Sveti Sinod na zadatku ujedinjenja sa katolickom crkvom i da na tom pohodu uklanjaju sve koji se tome suprotstavljaju.Nikakvih dokaza za to sto tvrdite nemate,ili su vidljivi samo vama.

Takvih konstrukcija je moguce saciniti koliko vam volja.Ja recimo mogu da kazem da su vladika Artemije i Sinod ovu akciju izveli koordinisano,jer su se zelenasi tako uvezali da vladika jednostavno nije mogao sam da sa tim izadje na kraj.Reakcije koje su proizasle su dokaz da se tu stvorilo pravo osinje gnijezdo.
Ja za takve tvrdnje imam dokaza taman koliko i vi za svoje.

Raskola nece biti...raskolnika jednostavno nema ni blizu onoliko koliko bi oni voljeli da prikazu da ih ima.
Препоруке:
0
0
29 уторак, 23 фебруар 2010 23:27
Лукијан
Да нисам данас у "Политици" прочитао чланак извесног Јова Бакића који за себе тврди да је доцент на Филозофском факултету у Београду (исти онај Јово који је у "утиску недеље" изјавио да му није потребан ни Бог, ни црква) још бих се двоумио. Кад сам то прочитао и овај чланак у НСПМ, извинућу се владики Артемију.
Препоруке:
0
0
30 уторак, 23 фебруар 2010 23:36
бацванин
синод није света крава..

синод је 4ца владика које су чланови синода већ 20 година.
Владика Иринеј је члан синода три амандата, портпарол Синода, Декан богословског факултета, задужен ѕа сарадњу са осталим црквама и још пар функицја већ годинама,итд
као да нема других владика.

Што тако реагујета као бранилац лика и дела јосипа броѕа?
Препоруке:
0
0
31 уторак, 23 фебруар 2010 23:44
Горан Јевтовић
@ remmiz

Vi gospodo vec danima drzite situaciju pod visokim naponom.


Прочитајте саопштење СПЦ на овом истом сајту у "Хроници" (покретни кајрон при врху стране), па ће те видети ко "данима држи ситуацију под високим напоном".

Уосталом, ко је и како изазвао "високи напон"? И стварно, зашто? Кад је све могло мирно, уљудно, законито, са документовањем криминала.

Синод је отворио "пандорину кутију", а не ми. Ми се "високонапонишемо" на овом сајту и нигде више. А за то време, "разбише нас" новинари и верски алитичари по главним медијима.

И није тачно да немамо никаквих доказа, како кажете. Па стотину њих је врло прецизно износило како је Синод противузаконито поступио. Када вам неко каже чл.111 Устава СПЦ, а Синод уради мимо истог, јели то ДОКАЗ или МЛАЋЕЊЕ ПРАЗНА СЛАМЕ!!!
Које доказе још очекујете? Да Иринеј Буловић каже "ја сам нови кардинал Свете столице".

Имам утисак да ви нас провоцирате, онако мушки.
Препоруке:
0
0
32 уторак, 23 фебруар 2010 23:47
Раскољников
Чини ми се да коментари мало немају везе са текстом. Немојмо овако добар и целовит текст кварити и разводњавати. Ја из текста нигде не видим да владика Артемије жели раскол. Напротив. Па ако он не жели, чему прича о томе. Ко раскол желио, у кући му био! Тема је, ако сам добро разумео понашање ванцрквених институција (медији, држава, политика...)у црквеном животу.
Препоруке:
0
0
33 среда, 24 фебруар 2010 00:22
горштак
Прочитати допис Косаре Гавриловић ''Терор у Грачаници'' на www.srpskilist.org!
Све лепше од лепшег.
Препоруке:
0
0
34 среда, 24 фебруар 2010 00:45
Петар Јанкетић (1)
@Веља
Сетимо се само ситуације од пре пар година, када су владике Амфилохије, Иринеј, Атанасије и Артемије сматрани стубовима наше Цркве

Прошло је много више година, од како су поједини стубови пали. Кренимо редом:

мај 1997. Сабор доноси одлуку о иступању СПЦ из екуменистичког и свејеретичког Светског савеза "цркава" (http://borbazaveru.info/content/view/1493/56/)

јула 1997. на екуменистичком скупу у Грацу, Иринеј Бачки изјављује "да његова Црква није одлучила да се повуче из ССЦ !"(http://borbazaveru.org/content/view/1422/1/)

фебруар 2001. у Сопоћанском апелу, в.Артемије тражи да се испоштује одлука Сабора о иступању из ССЦ, да се спречи долазак папе, измена календара, молитвено општење са јеретицима и да се прекине са својевољним новотаријама у црквеним богослужбама (http://www.pravoslavljedanas.info/SopocanskiApel.htm)

септембар 2004. в.Артемије подиже тужбу против НАТО земаља чији војници нису сачували манастире и цркве у мартовском погрому.

децембар 2004. м.Амфилохије и в.Атанасије насилно обарају тужбу в.Артемија (http://borbazaveru.info/content/view/1807/47/)

март 2005. Синод потписује са владом Косова Меморандум о обнови којем се оштро противи в.Артемије и због чега патријарх Павле повлачи свој потпис (http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=5745)

мај 2005. због противљења Меморандуму в.Артемије умало смењен на Сабору, па је одлучено да се пошаље комисија која ће испитати пословање ЕРП(http://www.mondo.rs/v2/tekst.php?vest=107608)

мај 2006. оформљена комисија под руководством Атанасија Јефтића како би се испитале финансије у ЕРП и нашао повод за смену в.Артемија, али ни на мајском Сабору смена није успела (http://www.mondo.rs/v2/tekst.php?vest=107608)

август 2006. Атанасије Јефтић тражи од патријарха Павла да поднесе оставку (http://www.politika.rs/rubrike/ostali-komentari/Opet-o-ostavci-i-izboru-patrijarha-srpskog.lt.html)
Препоруке:
0
0
35 среда, 24 фебруар 2010 00:45
Петар Јанкетић (2)
новембар 2007. патријарх Павле одлази на ВМА.

август 2008. управа манастира Дечани отказује послушност свом надлежном епископу в.Артемију(http://borbazaveru.info/content/view/180/1/), али м.Амфилохије оспорава одлуку в.Артемија о смени управе манастира Дечани(http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Artemije-popustio-pred-Sinodom.lt.html)

20.мај 2009. в.Артемије не даје свој благослов Џозефу Бајдену за посету манастирима у његовој епархији, што је в.Иринеј Бачки одмах оштро оспорио (http://www.glas-javnosti.rs/clanak/politika/glas-javnosti-21-05-2009/bajden-dobrodosao-u-visoke-decane)

21.мај 2009. у медијима се појављује три године стар снимак лопатања у духовно-рехабилитационом центру Црна Река "који ради са благословом в.Артемија"(http://www.vreme.com/cms/view.php?id=865307)

5.фебруар 2010. в.Артемије је неправилно "позван" на седницу Синода, те пошто се није одазвао након "уредног позива" шаље му се комисија у епархију да испита финансије (http://www.novinar.de/2010/02/19/kada-je-artemije-zaista-smenjen.html)

13.фебруар 2010. Синод смењује в.Артемија, мада једино Сабор има право да смени једног епископа


И на крају треба нагласити да су у Синоду СПЦ редом били:
в.Иринеј Бачки (2001—2003),
м.Амфилохије(2002—2004),
в.Иринеј Бачки (2005—2007),
м.Амфилохије(2007—) и
в.Иринеј Бачки(2009—)
(http://sr.wikipedia.org/sr-el/Свети_архијерејски_синод_Српске_православне_цркве#.D0.9E.D0.B4_2001.)
Препоруке:
0
0
36 среда, 24 фебруар 2010 02:13
Петар Јанкетић
@remmiz

Sacinili ste jednu konstrukciju prema kojoj je Sveti Sinod na zadatku ujedinjenja sa katolickom crkvom i da na tom pohodu uklanjaju sve koji se tome suprotstavljaju.Nikakvih dokaza za to sto tvrdite nemate,ili su vidljivi samo vama.


Портпарол Синода в.Иринеј Бачки и његов викарни епископ Порфирије учествују у "molitvenom sabranju" и "bogoslužju" са римокатолицима и протестантима (http://www.hrvatskarijec.rs/source/index.php/Korak-blize-u-vrsenju-Bozje-volje.html)

Патријарх Иринеј каже да би СПЦ поздравила долазак папе 2013. у Ниш и додаје:"То би можда била и прилика да се постави питање поновног уједињења и почне разговор о томе." (http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/vladika-irinej:-papa-dobrodosao-2013.godine_168808.html)

Члан Синода в.Григорије изабран је јула 2009. за члана главног одбора Конференције европских цркава (http://borbazaveru.info/content/view/1290/33/)

"Uvjereni smo da konferencija svih europskih Crkava može složno bolje odgovoriti na svetu zapovijed crkvenoga zajedništva i služiti današnjem čovjeku, stavljenom pred mnoštvo složenih problema, rekao je carigradski ekumenski patrijarh Bartolomej I. na skupštini Konferencije europskih Crkava (KEK), održanoj u Lyonu od 15. do 21. srpnja." (http://www.katolici.org/dogadjanja.php?action=c_vidi&id=15388)

Фамозна посета м.Амфилохија и в.Иринеја Бачког Ватикану 2003. где Амфилохије папи саопштава да им је велика част да "загрлимо братски Вашу Светост и Ваше сараднике"(http://www.pravoslavljedanas.info/FamoznaPoseta.htm)

Да ли треба спомињати новотарије у литургијама епископа екумениста? Избацивање иконостаса?

А неканонска и хитна смена в.Артемија, познатог по најоштријем противљењу екуменизму и папи?

Да ли треба још доказа?
Препоруке:
0
0
37 среда, 24 фебруар 2010 02:36
Петар Јанкетић
@remmiz

Умало заборавих оно што је најбитније: Равенски споразум из октобра 2007. који је потписао у име СПЦ, Иринеј Бачки.

Na oktobarskom sastanku u italijanskom gradu Raveni, podsetimo, delegacije Pravoslavne i Rimokatoličke crkve potpisale su dokument sa 46 tačaka kojim se postavljaju temelji ujedinjenja dve crkve, prvog posle velikog raskola 1054. godine. U dokumentu potpisanom u Raveni utvrđuje se da je papa „prvi među patrijarsima“, a Rim je „prvo sedište“.

(http://www.srpskapolitika.com/Tekstovi/Komentari/2007/latinica/203.html)
Препоруке:
0
0
38 среда, 24 фебруар 2010 02:38
Горан Јевтовић
Господине Јанкетићу,
свака част за борбу! Дивим се вашем стрпљењу, упорности и напору да толико доказа предочите на једном месту.
Братски, у Христу поздрав.
Препоруке:
0
0
39 среда, 24 фебруар 2010 03:07
Један пажљиви читалац
Да ли треба још доказа?

Бојим се да ће и даље бити пуно оних који не маре за доказе. На неки волшебан начин они имају ставове и пре било каквих доказа. Ако тим ставовима докази не одговарају - штета по доказе!
Свака част аутору овог текста и коментарима Петра Јанкетића!
Препоруке:
0
0
40 среда, 24 фебруар 2010 03:25
remmiz
Petar Janketic

Патријарх Иринеј каже да би СПЦ поздравила долазак папе 2013. у Ниш и додаје:"То би можда била и прилика да се постави питање поновног уједињења и почне разговор о томе."


Procitao sam intervju sa Patrijarhom Irinejom.Te izjave su DIPLOMATSKE i odvagane.

Katolicka crkva je,dakle,izrazila zelju da papa prisustvuje proslavi u Nisu.
Patrijarh Irinej je u svom odgovoru morao da vodi racuna o tome da ce i on uskoro morati da 'izrazi zelju' da posjeti PECKU PATRIJARSIJU,a po tom pitanju bi,ironicno,papa mogao imati pravo glasa.

Vi naravno problem ne sagledavate u tom svjetlu,a u tom svjetlu,Patrijarhove izjave su diplomatske i odvagane s obzirom na izuzetno tesku situaciju.. vase izjave su kao sto vec rekoh,ostrascene..
Препоруке:
0
0
41 среда, 24 фебруар 2010 04:02
Теофило Стивенсон
На Западу се цурење или одавање информација од стране инсајдера назива leaking. Срамота је наше цркве што међу њеним великодостојницима, духовницима на високим и одговорним местима има они који користе ’демократске’ принципе политичке борбе на Западу, уместо да су лојални свом народу, цркви и држави. Има људи који наказној жутој штамои одају ’поверљиве’ информације које ће у очима верника унизити цркву, једину наду овог народа. Зна се ко су, зна се да су већ пуно деценију миљеници странаца и окупаторских медија. Сајбер свештеници? не знам, али знам да у њих више немам поверења.

У Нишу данас има таман толико запослених грађана да би могли једну бину за римског прелата да подигну. Зашто власт не брине о томе уместо како да поунијати Србе?

Спрега цркве и државе је слична као пре пола века. Грађани Србије о тој спрези знају мање него они у Титовој Југославији. Медији су много, много гори.
Препоруке:
0
0
42 среда, 24 фебруар 2010 04:34
А ово, браћо и сестре?
http://mancr.org

Неко ће у борби истине и лажи, подвижништва и репресије, оданости и лојалности и личне користи, зависти, осионости и осветољубивости, морати да победи, а неко да изгуби.

Неко ће морати да се повуче и осрамоти ако су му дејства у сили, а трагови онакви какве Његош добро описује.

Неко ко је чист, повучен, разуман, самопрегоран и у духовном богатству и материјалној беди се бори за српско Косово и Метохију нема шта да изгуби када напокон устане и подигне главу пред онима који се служе репресијом и баве сплеткама и медијским осудама.

На кога ви, Срби, полажете све што имате; веру, име, језик и љубав према прецима и поколоњима која долазе?

Овде нема ваге да извага корист, врдања и политичког маркетинга. Овде се од гласања за власт и њене слуге губи све.
Препоруке:
0
0
43 среда, 24 фебруар 2010 06:32
LJubomir Nedeljkovic
Sve ovo nije pocelo pre par meseci vec traje 60-ak godina.U Grckoj,Bugarskoj,Rumuniji,Rusiji situacija je ista ako ne i gora.
Istinsko Pravoslavlj je vrlo retka pojava a put do spasenja je uzak i neizvestan.Valjda je i zato "stado malo".
Препоруке:
0
0
44 среда, 24 фебруар 2010 09:58
Стева Надрљански
Придружујем се и ја честиткама мом најбољем виртуелном пратиоцу на дајџестираној историји СПЦ последње две деценије, састављеној на основу традиционалних црквених извора као што су "Политика", "Мондо", "Глас јавности", "Српска политика", и наравно пар анонимних сајтова без благослова Цркве, како се то одувек и радило; сад још само да научимо ових неколико тачака напамет, што и неће бити тешко, више нам не треба. Добро да се појавио нови стуб, само да није врбов.
А онај г. Антоније, што је на њему Дух Свети, како неки тврде, јел то тај што је пре неку годину пред Патријаршијом грдио покојног патријарха на сва уста? И што је Сабор (са потписима свих архијереја) наложио да се врати у ред световњака, па његов епископ не даде? Ма јес, нек одлучују сабори шта хоће. Нема сабор власт над праведником! Видеће се у Медија центру ко је вера, ко ли је невера.
А братија црнорекци заслужују сваку почаст. Препознали су "лопова и разбојника", па се дали у гладовање. Дашта да нису талибани, више су ко неки протестанти. С
П. С. А јел могу и ја да додам свој прилог разоткривању завера? Мислим, пошто се ти анонимни сајтови без благослова Цркве "хостују" којекуда по Америкама, да није баш њих Ција направила? Одговара сасвим логици коју ових дана упражњавамо.
Препоруке:
0
0
45 среда, 24 фебруар 2010 10:39
Branislav
Kao što više puta rekoh, branite Artemija pogrešnim sredstvima i niste svesni gde srljate.
Kada se već pozivate na dokument iz Ravene bilo bi dobro da ga pročitate, ali i reakcije RPC na njega, a naročito na onaj deo koji govori o primatu unutar Crkve.
A onda bi bilo dobro da prostudirate šta Vaseljenski sabori kažu o primatu pa da se pozabavite time gde je nastao spor oko primata. Zatim da se pozabavite i samim odnosom između Vaseljenske i Moskovske patrijaršije, ali i odnosima unutar samih pravoslavnih crkava.
To vam poručujem jer je evidentno da lupetate na osnovu vesti iz druge ruke, mahom površnih ili loše interpretiranih.
Što se tiče "novotarija", "ekumenizma"... to više neću ni komentarisati. Samo da navedem da je nekima i isihazam bio novotarija, a ništa manja novotarija nije bila ni uvođenje štampe u Crkvu, proglašenje srpske arhiepiskopije...
Препоруке:
0
0
46 среда, 24 фебруар 2010 10:54
Jasna Simonović
Moja skromna asocijacija u vezi ovoga prijatno napisanog teksta, a u vezi teme čije detalje ne poznajem, a koji nas sve "zapljuskuju" hteli ne-hteli, jeste:

Logicno je da sve virtuelne "aktivnosti" za koje je ostao trag, a koje su bile nelegalno otvorene od samog starta krajem predhodnog milenijuma, moraju da se najpre ugase, pa zatim otvore zakonski...Možda će iz ovog bednog čina gašenja, SPC, Raško-Prizrenska "nesvesno" poneti perjanicu...

Kažete "Перјани јастук је распорен, па чик вратите перје назад"...Čik, što da ne? Samo, ko je "nama" kriv što ne znamo da unovčimo tu rabotu, a odavno smo patentirali "skupljače perja"?

Nezavisno što je stan u Grškoj, kažu, neprimereno kupljen, a postoje neprimerenosti koje se sa ovim teško mogu porediti, mislim da je primerenost jedna od najvažnijih doslednosti naših duhovnih posrednika sa Bogom...

A da jedan čovek kod nas uvek plaća sve, to je više nego mizerno, čak i kad helikopterom sleće tamo gde treba...

Mene ipak više od svih crkvenih dogodovština
"muči" Orden Svetoga Save dodeljen na inicijativu Hemofarma GmbH Bad Homburg...Da li je to dovoljno da se okaju toliki gresi?

Šta onda očekivati od Bajdena? Dživdžan kafe?
Препоруке:
0
0
47 среда, 24 фебруар 2010 11:17
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

П. С. А јел могу и ја да додам свој прилог разоткривању завера? Мислим, пошто се ти анонимни сајтови без благослова Цркве "хостују" којекуда по Америкама, да није баш њих Ција направила?


А да ли се запитате ко обара те сајтове који износе чињенице о безаконим делима екумениста? Зар мислите да би лако било оборити ЦИА-ин сајт?
Зашто екуменисти онда не обарају и секташке сајтове који хуле на Бога, већ само обарају оне сајтове који износе истину о њима 'безгрешнима' и недодирљивима (очигледно имају папски синдром)?

Ви сигурно мислите да су и у манастиру Црна Река, сви монаси уствари агенти ЦИА који шаљу некакво писмо патријарху и објављују га на свом ЦИА сајту, из мржње према срБству и Православљу, само да би разбили СПЦ пошто им је то ваљда циљ њиховог монашког живота.

Зашто се не усудите да прокоментаришете ово:

Портпарол Синода в.Иринеј Бачки и његов викарни епископ Порфирије учествују у "molitvenom sabranju" и "bogoslužju" са римокатолицима и протестантима (http://www.hrvatskarijec.rs/source/index.php/Korak-blize-u-vrsenju-Bozje-volje.html)
Препоруке:
0
0
48 среда, 24 фебруар 2010 11:21
Метохија Косовска
Пита се неко:
"Нашта ће изаћи ова Васкршња ћерашина?"

Па зна се - НА ВАСКРС!

+Нека васкрсне Бог, нек` се развеју непријатељи његови, нек` беже од лица његова они који га мрзе, нек` се развеју као што се развејава дим, као што се топи восак на домаку огња, тако нека ....

Сви знате наставак и крај ове молитве.
Црноречким монасима ca o.Hikoлajem од Бога здравље и да се моле за нас као и до сада са нашим вољеним Ава Артемијем+
Препоруке:
0
0
49 среда, 24 фебруар 2010 11:48
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

састављеној на основу традиционалних црквених извора као што су "Политика", "Мондо", "Глас јавности", "Српска политика",


Извињавам се што нисам ништа навео из традиционалног црквеног извора Blic, пошто видим, да у вези дешавања с в.Артемијем, само тај извор признајете. Извињавам се још једном.
Препоруке:
0
0
50 среда, 24 фебруар 2010 12:47
beli
Jednog dana, a verovatno nikada, kada Srbi shvate, da ima stvari u nasim zivotima, koje nemaju nikakve veze sa papom, masonima i antihristom,stvari bi mogle izgledati drugacije. Pre ce biti da sve ima veze sa Hristom i nama, koji imamo punu odgovornost, pa otuda i breme koje nosimo, cesto nam padne na prste, bez obzira jesmo li vladike,popovi,laici. Neka oproste Artemijeva ''cada'', al neka upitaju svog ''avu'' zasto je uzimao pare od Svetskog Saveta Crkava, a istovremeno pljuvao po njima? Kako se nazivaju takvi ljudi u Sv.Pismu? Ako je vec uzimao, sto je onda sprecavao obnovu svetinje na Kosovu, i stvarao pompe o zaverama i papi? Mnogo smo moralni.Reklo bi se da smo sveti.Al sto narod kaze''svak se cese, gde ga najvise svrbi'', tako da nam sve to pada u vodu.Nema pape, nit ce ga biti. Nema problema sa kalendarom, nit ce ga biti. Postoji samo ubogi Srbin, zatocen u svoju gordost i laz, a uz njega je i glupost ''opreznih vizionara'', koji ne vide bubuljicu na svom nosu.
Препоруке:
0
0
51 среда, 24 фебруар 2010 13:06
Горан Јевтовић
за Бранислава

To vam poručujem jer je evidentno da lupetate na osnovu vesti iz druge ruke, mahom površnih ili loše interpretiranih.


Ова реченица вам је један од јачих "доказа".

А кад се већ позивате на Васељенске саборе, можете ли ви да нам набројите свих седам и када су одржани?
Да ли вам значи нешто 1054.година?
Да ли вам нешто значи борба Св.Марка Ефеског на тзв. Флорентинском сабору из 15 века?
Да ли сте чули како је Васељенска патријаршија почетком 20 века, прво полако, а недуго затим и потпуно потпала под јерес и да од тада код правих православаца неужива више никакав углед?
Хоћете ли да нам објасните тзв. "примат части" у односу на "примат власти" који заговара Ватикан?
Хоћете ли нам објаснити које су одлуке Другог Ватиканског концила одржаног 60-тих година прошог века?
Хоћете ли нам објаснити разлике између исповедања вере православних, римокатолика, протестаната и иних?
Шта значи израз филокве (написано на ћирилици)?
Како то Свети Дух исходи и из Сина код католика?
Зашто њихов "Бог" нема три испостаси у једном него су направили општу збрку?

Е, видите Браниславе, о овим стварима се неможе дознати "из друге руке", него тако што се дебело загреје столица, па се прочита много правих књига.

Могао бих овако до сутра да вам набрајам и постављам питања, али нема потребе јер вам је све остало господин Јанкетић перфектно и аргументовано појаснио.
Препоруке:
0
0
52 среда, 24 фебруар 2010 13:20
Branko Pecic
ALEKSANDRE,BRATE I PRIJATELJU SVAKA TI CAST I SVAKA POHVALA. HVALA BOGU DA POSTOJE I TAKVI NOVINARI KAO STO SI TI
Препоруке:
0
0
53 среда, 24 фебруар 2010 14:02
Стева Надрљански
Их бре Перо, што си на крај срца, па одмах скачеш. Та не читам ја тај Блиц уопште (не читам новине уопште, и то већ поприлично дуго), одакле ти идеја. Видиш како човека олако и одмах сврставаш у непријатеље, чим ти није нешто по вољи. Па испадох и непријатељ владике Артемија. Не може свака баш боранија да буде непријатељ.
Што се тиче тумачења канона, не бих да падам у заблуду у којој су се заглавили многи, па да тако озбиљној ствари приступам интернетски одокативно, методом систематске редукције ради доказивања унапред задатих ових или оних закључака. Треба знати јако, јако много из историје Цркве да бисмо се тиме одговорно бавили, а не ко што је данас обичај да се сваки канон потеже без свог историјског контекста као оружје против некога. На основу таквог свог површног познавања канона могао бих и ја лако да црнорекцима нађем којешта, али има ко тиме да се бави (бавио се Сабор већ, али ништа не би од тога). Тако је и поменути "светилник" Антоније набусито подучавао покојног патријарха да не издаје православље. Можеш мислити.
Што се тиче "богослужја" горепоменутих епископа, то и није никакво богослужење, него млаћење празне сламе ради међухришћанских односа. Прочита наш поп нешто, прочита њихов нешто, после попију ракију па се разиђу (да вам откријем тајну, у томе учествују и неки "благочестиви" епископи). Како год се окрене, Сабор против таквих ствари није имао ништа, а ја грешни имам обичај да истом верујем. Нек се они бакћу канонима, имам утисак да се у то разумеју мало боље но ми овде.
Али опет не могу да се сложим са шашавом идејом која се овде набацује, а то је да остатак архијереја има намеру да нас насилно покатоличи, па су зато морали да "смене" владику Артемија. Шта да радим, нисам празноверан, а и не напајам се на анонимним сајтовима без благослова Цркве.
Препоруке:
0
0
54 среда, 24 фебруар 2010 14:02
Pobunjenik
Neko rece i naravno,drzavne i pre svega nacionalne institucije se razgradjuju i ciljano devastiraju.Onaj ko ima kao nameru da Srbiju i njene gradjane zadrzi na sadasnjem nivou rasula i propadanja,zna znacaj SPC-a za opstanak slobodarskog duha i nacionalne samosvesti.Takve vrednosti nisu pozeljne za jedan narod kome je namenjena uloga roba(onoga ko trpi i cuti) i jedne zemlje kojoj je namenjen status nove kolonije.Da se razumemo, nisam veliki poklonik i ljubitelj vladike Artemija,njegovog politickog angazmana vezanog za DOS i SZP,drugovanja sa Olbrajtovom i slicnom bratijom iz tog perioda.Ali,bio bih ostrascen kada ne bih mogao da priznam i vidim njegovo casno i dostojanstveno drzanje poslednjih godina na Kosovu.Ono malo Srba sto je dole ostalo,u mnogome je ostalo zbog njegovog rada i zrtve.Artemije je neko ko je prave stvari nazivao pravim imenom.Okupaciju nije nazivao izletom,nepravdu pravdom a licemerje multietnickom saradnjom.I bas zato sto Artemije nije mislio da je moralno da se rukuje i smeska pred medijskim objektivima sa Bajdenom,dozvoli da oni isti rusitelji sada zidaju sruseno i bas stoga sto gle jeresi,i dalje misli i cak javno govori da je Kosovo u Srbiji,postaje zrtva progona.Jasno je da nije posredi samo korupcija i zloupotreba finansijskih sredstava,vec uklanjanje "nacionaliste" i "pravoslavnog talibana"i dovodjenje coveka koji bi mogao da prihvati kako kazu novu kosovsku realnost.SRAMNO,TUZNO,JADNO su misli koje mi padaju napamet,u situaciji u kojoj se pokrece sva ta masinerija medijskog linca protiv jednog starca,svestenika i mucenika,koji zivi gde zivi u situaciji u kojoj zivi.On biva kaznjen,a razni Janusevici,Dinkici,Miskovici,Sarici,Zivkovici,Jovanovici,da ne nabrajam,slobodni i bezbrizni sa svojim milijardama naseg novca.U tim slucajevima opsti muk,medijski,sudski i policijski.Zasto i dokle?Kada cemo prestati da cutimo i trpimo,kada cemo progovoriti i delovati?....
Препоруке:
0
0
55 среда, 24 фебруар 2010 14:50
Горан Јевтовић
Стева Надрљански

Али опет не могу да се сложим са шашавом идејом која се овде набацује, а то је да остатак архијереја има намеру да нас насилно покатоличи, па су зато морали да "смене" владику Артемија.


Стево, Стево. Неће они нас насилно покатоличити. Постоји нешто што се зове "унија". Дакле перфидно. Прво им признамо примат и части и власти, а онда све дурог је лако. Значи, није проблем да ми задржимо наше "обичаје", али све остало, зна се.
То су мало дубљи духовни и сакрални, и наравно теолошки проблеми. Није то тако просто.

А за вашу информацију, канони који су настали на седам Васељенских сабора и на неколико других, тзв. помесних, признати су од свих православаца, они су неумољиви и мимо тога то није православље већ јерес.
Не зато што су то некаква произвољна тумачења, него што се базирају строго на ономе шо је Христос заповедио непосредно, као Син Божји и Богочовек. То је смисао ове наше вере. Ако се то изокрене, онда више није вера, него одступање, јерес.

Зато РКЦ, званично из угла нас православаца и није црква. Њихова одступања од Христовог Еванђеља су страшна! Има их много. Па замислите само да је Папа Божји изасланик на земљи! Да је непогрешив! Изврнули су комплетну веру.

Па зашто се наши архијереји тако понашају? Одговор је врло прост и јасан. Састоји се од неколико ставки, али на жалост, немогу их директно написати, неверујем да ће бити објављени.
Рсазмилисте мало, онако шире, рецимо, о гордости људи, о минулим ратовима, о "лепотама" власти на земљи, о грешности свих нас од "првог" до задњег, о томе шта се све дешавало од 45-те па надаље у време чувене "удбе"....
Верујте, постоје бројни докази за напред наведено, на жалост.
Препоруке:
0
0
56 среда, 24 фебруар 2010 14:53
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

Што се тиче "богослужја" горепоменутих епископа, то и није никакво богослужење, него млаћење празне сламе ради међухришћанских односа. Прочита наш поп нешто, прочита њихов нешто, после попију ракију па се разиђу


Али се претходно договоре кад и где да се опет сусретну братски с девизом »Da budu kao jedno u Tvojoj ruci!«

Него, Стево, једно је прочитати нешто у "богослужју", а сасвим друго молити се у том "богослужју", а што не оспорава ни сам в.Иринеј Бачки:

Odlomak iz poslanice Kološanima apostola Pavla na temu dana tumačio je vladika bački Irinej, koji je istaknuo kako je pomirenje među crkvama i kršćanima moguće ostvariti samo u Kristu.
"Ovo naše molitveno sabranje, skromno je sudjelovanje u služenju blagodetnoj viziji i poruci apostola Pavla", zaključio je vladika Irinej.

(http://www.hrvatskarijec.rs/source/index.php/Korak-blize-u-vrsenju-Bozje-volje.html)

У датом чланку може се прочитати и ко је иницирао молитвена сабрања и с којим разлогом:

Crkve i zajednice diljem svijeta po prvi puta su 1968. godine primile materijal za Molitvenu osminu, koji su zajednički dali pripraviti Povjerenstvo »Vjera i ustroj« Svjetskog vijeća crkava i Papinsko vijeće za promicanje jedinstva kršćana. Danas u pripravi i slavlju Molitvene osmine surađuju: Anglikanska, Protestantska, Pravoslavna crkva, Katolička crkva i druge kršćanske zajednice. Ova činjenica dokaz je učinkovitosti molitve za jedinstvo.


Шта кажу свети оци о молитви православних са иноверним?
Препоруке:
0
0
57 среда, 24 фебруар 2010 15:36
Божо Бјелак
Добар текст, посебно је добар приступ, иако је аутор у неким дјеловима могао бити конкретнији.С обзиром на то да наступа велика катаклизма у свијету, економска и свака друга,што „елита“ у Србији не прихвата (намјерно или из не знања), иако је већ сада српска нација (никада не говорим о националним мањинама у Србији,јер су недржавотворне) на дну, моралном и духовном. У том контексту требало би, а аутор је то уочио, посматрати и ову трагедију која се одиграва у СПЦ. Никада у историји православља и не само православља, није било толико сујете међу владикама као сада међу српским владикама. Сујета је највећи противник вјере. Сујета је Адама истјерала из раја (цркве). На почетку интерних разилажења и свађа требало их је рјешавати у оквирима Цркве, а не да се у то умијешају непријатељи СПЦ и којекаква пискарала, па чак и странци, што није случајно, иако неки „чистунци“ (читај плаћеници) стално приговарају како не постоји завјера. Не ради се о заступању теорије завјере, ради се о догађајима који су евидентни, који су истинити, догађајима који уништише српско национално биће, а онда је најлакше привалити шамарчину: „ето тамо неки заступници теорије завјере“. Размирице са игуманима увијек постоје, јер игумани сматрају да су газде и да никоме не морају да полажу рачуне. Артемије је све то увидио, покушао да игуману стане на пут. Артемије има велики углед, што многима није одговарало, посебно Амфилохију. Засметало му је да је Артемије изнад њега. Чак је посумњао да је против њега. А, можда и јесте, јер Амфилохије лако прелијеће од политичке структуре до политичке структуре. Блискост са Коштуницом, замијенио је сада са Тадићем. Артемије се супроставио шиптарском нарко-новцу да се са тим новцем обнављају светиње, које су ти исти варвари срушили и спалили. Затим, доласку Папе, јер је православље у кризи (Румунски патријарх, џогира у фармерицама и жели сусрет са папом и спајању цркава). Има и других проблема. Сабор треба да бира патријарха, а не коцка. У божјој вољи нема коцке.
Препоруке:
0
0
58 среда, 24 фебруар 2010 16:12
makavej
Episkop Atanasije i episkop Artemije, posetili u bolnici bolesnu igumaniju...Tako kaze najnovija vest na sajtu SPC. Meni je srce puno. Od dopiski, prepiski, rasprava, nema nista.
Препоруке:
0
0
59 среда, 24 фебруар 2010 16:13
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

Дакле, в.Иринеј Бачки не каже "овај наш дијалог" или "ова наша дискусија", већ каже "ово наше молитвено сабрање".

А ево шта кажу свети оци:

45. правило Св. Апостола

Епископ, или презвитер, или ђакон, који се са јеретицима само и молио буде, нека се одлучи; ако им пак допусти, као клирицима, да што раде, нека се свргне.



33. правило Лаодикијског Сабора

С јеретицима или расколницима не сме се заједно молити.


Онда није ни чудо што су екуменисти прекршили "пар" канона смењујући в.Артемија, јер ко им шта може? Они су "безгрешни" и недодирљиви, а уз то имају подршку свих великих медија, државе и Ватикана, па чик ако неко сме да каже: "Цар је го!".
Препоруке:
0
0
60 среда, 24 фебруар 2010 16:37
Стева Надрљански
Дедер, госн Петре, да чујем барем један сувисли разлог зашто би један од највећих живих богослова, какав је владика Атанасије, радио на покатоличавању Срба?! Онај који је, осим тога, писао књиге о Јасеновцу и Јадовну док већина нас нисмо ни били крштени, нит смо знали ко смо? Он ради на унији?!
Тешко ми је уопште да поверујем о чему морам овде да говорим.
Препоруке:
0
0
61 среда, 24 фебруар 2010 17:04
Стева Надрљански
Да ли сте чули како је Васељенска патријаршија почетком 20 века, прво полако, а недуго затим и потпуно потпала под јерес и да од тада код правих православаца неужива више никакав углед?


А да ли сте чули да ће "човек одговарати за сваку своју реч"?
Оптужба за јерес је гадна ствар. То је за Страшни суд, да вас подсетим.
Са Васељенском патријаршијом у евхаристијском јединству су све Православне Цркве. Укључујући нашу. Сввта Гора, која је под јурисдикцијом Васељенске патријаршије - је ли и она "потпуно потпала под јерес"?
Параноја и специфично талибански радикализам такође су гадна ствар, без обзира на 15000 прочитаних страна.
Препоруке:
0
0
62 среда, 24 фебруар 2010 17:30
Горан Јевтовић
Стево Надрљански

Ви Стево евидентно је да нисте у току збивања. Па неколико задњих патријараха Васељенске цркве, деценијама се "љуби и грли" са папама. Они су признали примат Ватикана одавно !
Па Света Гора их је осудила не једном. И не само Света Гора, него најважније православне цркве на свету. Проучите то мало.
Поред књига имате гомилу материјала на Интернету. Укључујући слике, видео материјал и остало. Да небуде забуне.Ако сте заинтересовани, даћу вам сајтове. Дао вам их је и г.Петар.

Пита те се зашто је Васељенска патријаршија поступила тако? Па због пара Стево и због тешких тортура које доживаљавају на Фанару вековима (део Истамбула). И тамо имају свега неколико стотина мучених верника. Е то то је то.
Препоруке:
0
0
63 среда, 24 фебруар 2010 19:42
Урке
Ало бре браћо, много сте високо отишли. У овом тексту, колико ја разумем, ради о нашем менталитету. О нама. Пустите се ви васељене, Ватикана, Цариграда, Турака, партизана...
Ово је наша брука. Ми смо српског епископа назвали лоповом, мешетаром, стрпали смо га у кућни затвор итд.
ДАјмо прво поспремимо своје двориште. За остало ћемо лако , јер ћемо онда добити помоћ од Бога.
Препоруке:
0
0
64 среда, 24 фебруар 2010 19:54
Стева Надрљански
Г. Горане, жао ми је због вас што сте у својем "ревновању не по разуму" отишли дотле да потпуно погубите основна мерила. Знам ја врло добро за фанариотске брљотине, као и за писма Светогораца, али они нису нашли за сходно да прекидају интеркомунију са својим патријархом како ви то изгледа овде замишљате. Оптужба за јерес озбиљна је ствар: ако се јерес не докаже, терет пада на тужиоца. То је основно црквено правило. Размислите да ли бисте на Страшном суду мирне душе поновили оно што овако олако овде испаљујете. Мада, Христос вас неће питати за њих, него за себе.
Сличну ствар би требало казати и неким од ових црноречана који су и покојног патријарха оптуживали за јерес.
Препоруке:
0
0
65 среда, 24 фебруар 2010 20:30
Горан Јевтовић
Прихватам критике гоподине Стево. Ко сам ја да "судим" Васељенском патријарху и његовим архиерејима?!

Али Стево, не судим него износим чињенице које су познате свима.
Рецимо, један васељенски митрополит, чувени Јован Зизјаулас, пергамски, се код нас у СПЦ гледа као "мали бог". Погледајте сајт СПЦ, прочитајте шта пише тај духовник и под коликим утицајем његовим су не само архијереји, него и млади свештеници и што је најтрагичније, студенти Богословског факултета "Свети Сава"!

Зизјаулас је "оперативац" екуменизма у православном свету, и то што он заговара и на делу чини, неморате ми веровати, нема никакве везе за светоотачким учењима, да не спомињем каноне и све остало.
Тај митрополит је носилац новотарија у литургији и других значајних одступања у богослужењима.

Затим његови списи и предавањима о тзв. исходу душе после овоземаљске смрти, је директно супротно Евађељима и много, много тога још.

Што се тиче "ревновања по разуму", погрешно. Ја ревнујем "по Христу" који нам је и саопштио "блажени сиромашни духом, ваше је Царство небеско."
Дакле, не разум него ум испуњен Духом светим. Чим почнемо да из људског угла "умујемо" или користимо суви "разум", директно смо се удаљили од Бога.

Чињенице, братска љубав (нема је у случају Артемија), осећај за правду, поштење, милосрђе, борба за веру, одбрана истине - није по "рауму човечјем", него по вољи и надахнућу Божјем.

Срдачан и братски поздрав, у Христу.
Препоруке:
0
0
66 среда, 24 фебруар 2010 20:36
remmiz
Urke
Ми смо српског епископа назвали лоповом, мешетаром, стрпали смо га у кућни затвор итд.


A zasto ste uradili to sto tvrdite,gospodine Urke?
I zasto,ako vec priznajete nedjela,to ne ucinite pred onim koji su za to nadlezni i pod pravim imenom i punom odgovornoscu?
Nemojte mi zamjeriti dragi gospodine Urke,ali kad to ucinite ovako na internetu..djeluje nekako nastrano,da oprostite na izrazu i vi i redakcija.

Ili je u pitanju zamjena teza.Nisam vise ni u sta siguran gospodine Urke.Namnozilo se danas onih sto priznaju nedjela koja nisu dokazana ,i jos uz to,sva ta priznanja nekako padnu drugome na teret.
Препоруке:
0
0
67 четвртак, 25 фебруар 2010 01:11
Душан Даниловић
Време је Поста. Сорзецавајте то.
Г.Надрљански хвала Вам на прилозима. Уз текстове г. Ђикића право су освежење.
Г. Јевтовићу не једном сам се са Вашим начином размишљања срео међу протестантима који само што су пронашли веру у САД. Сви они говоре да су прожети Духом Светим. Сами су себи мера. Опасно је то. Смирење нам треба. Свима.
Препоруке:
0
0
68 четвртак, 25 фебруар 2010 02:27
Горан Јевтовић
Душан Даниловић

Хвала на сугестијама, иако су неискрене.
Овако како мени уделисте савет о протестантима, биће да сте баш ви примили њихове особине и да сте се итекако погордили.

Као православац, ваљда знате да се смирење негради на лажима и на неистинама. То је самосиловање и хула на Бога.
Ава Јустин (Поповић) је говорио, ваљда сте то негде прочитали, "нема дијалога љубави без дијалога истине!" Дакле, у истини је спас. А да би истина допрла до "тамнице" ваљда треба и да се каже или напише.

Владика Николај је давно (на Видовдан 1948.г) у беседи, дословце изговорио и следеће:
"... Јер ко може да помогне истину против лажи а не помогне је, тај помаже лаж. И ко може да помогне правду против неправде, а не помогне је, тај помаже неправду. У борби истине и лажи, и правде, неутралност значи помагање зла. Христос је као оштрим мачем поделио људе у две групе рекавши: „Ко није са мном, против мене је." Они, који нису ни врући ни хладни, дакле, неутрални, Њему су одвратни..."

А што се тиче Господа Духа Светога, па ваљда се сви трудимо да се њиме испунимо. Молитва Светом Духу је (то би тебало да знате):
"Царе небесни, Утешитељу, Душе истине, који свуда и све испуњаваш, Ризницо добара и Даваоче живота, дођи и УСЕЛИ СЕ у нас и очисти нас од сваке нечистоте и спаси, Благи душе наше."

Успут, а којим се "духом" ви испуњавате ако нежелите да дођете до истине која вам је на дохват руке? Осим ако сте уверени да је у обмањивању и самообмањивању спас.

Срећан вам Часни пост и остајти ми у Христу живи и здрави, са жељом да увек созерцавате истину и само истину.
Препоруке:
0
0
69 четвртак, 25 фебруар 2010 14:04
Branislav
Mogu da nabrojim sve Vaseljenske sabore, kao i razlike u Simbolu vere na Istoku i Zapadu, i šta znači filoque i koje konsekvence je povukla odluka pape da samovoljno izmeni odluke Prvog Vaseljenskog sabora. Znam i koja je razlika između časti i vlasti u Crkvi i šta je patrijarh i šta je episkop. Znam i o monofizitizmu i monotelitizmu i ikonoborstvu i o tzv. "Konstantinovoj darovnici" i raznim Unijama...
Što se tiče Dokumenta iz Ravene ono što piše u njemu glasi otprilike: što se tiče primata u Crkvi, vaselčjenski sabori su odlučili da se episkop Carigrada ima poštovati jednako kao i episkop Rima. Iz toga je utvrđeno da je episkop Rima bio prvi u jerarhiji pet patrijaršija do raskola 1054, kada je on to ostao na Zapadu, a carigradski patrijarh na Istoku. Ali Dokument konstatuje da postoje razlike u tumačenju primata tj. da li on podrazumeva vlast ili počast i da je potrebna dalja analiza da bi se videlo koja je bila uloga papa na Vaseljenskim saborima jer se na Zapadu tvrdi da su odluke Sabora bila validne tek kada bi ih papa potvrdio. Istočne crkve to osporavaju. Znači u Dokumetu stoji da se Crkve slažu da se ne slažu. Primat rimskog episkopa, ali samo u rangu časti do raskola, nije osporio ni ruski izaslanik u Raveni. Ono što je njemu sporno je konstatacija o primatu Vaseljenskog patrijarha na Istoku. Naime on je izrazio strepnju da Vaseljenski patrijarh zaobilaznim putem želi da mu se među pravoslavnim svetom prizna status kao što ga papa ima među katoličkim. Inače predstavnici RPC su napustili Sabor zbog prisustva predstavnika tzv. Estonske PC, koja se samovoljno izdvojila iz RPC i stavila pod kanonsku jurisdikciju Carigrada. To je uzrok jednog od sprova na relaciji Moskva-Carigrad. Ništa epohalno u Raveni nije potpisano, niko nije priznao papu za šefa, samo su pobrojani uzroci raskola i razlike u doktrini i dogmatici Istoka i Zapada. Dijalog Crkava je nužan jer bi svaki hrišćanin morao biti u žalosti zbog raskola u Crkvi Hristovoj.
Препоруке:
0
0
70 четвртак, 25 фебруар 2010 14:24
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

Људи се мењају, оно што су мислили некад, не мора да значи да то мисле и сад, ма како била велика дела њихова, јер у Православљу се не "живи" од старе славе, већ се заслуге морају стицати и потврђивати непрестано до краја живота.

У Охридском прологу, в.Николај каже:
Како у старости Соломон отпаде од Бога, мада му се Бог беше два пута јавио и мада га беше обдарио и мудрошћу и славом великом.
Како и најбољи човек може да падне, ако не бди над собом са страхом Божјим.


Кад је могао Соломон да отпадне од Бога, иако му се Бог лично чак два пута јавио зашто мислите да је немогуће и да наши некадашњи великани падну? А неоспорно је да је и њих Бог обдарио великом мудрошћу и славом, као Соломона, што у старости, ипак, отпаде од Бога.

Нпр. неоспорно је да је в.Артемије покренуо тужбу против НАТО земаља 2004, и да је та тужба и против његове воље повучена. В.Артемије пише у свом званичном извештају Сабору да:
је вршен невиђени притисак против тужбе од стране епископа Атанасија и митрополита Амфилохија. Та и таква промена става, била нам је несхватљива и - неприхватљива.

(http://borbazaveru.info/content/view/1807/47/)

Можда, разлог те несхватљиве промене понашања, некадашњих великана, може да се нађе у овом тексту универзитетског професора и преводица Косаре Гавриловић:
http://www.srpskilist.net/gledista/kosovo-i-metohija-u-danasnjoj-srbiji

Размислите о тим сведочењима.
Препоруке:
0
0
71 четвртак, 25 фебруар 2010 15:26
Горан Јевтовић
@ Бранислав

Иза затворених равенских врата Иринеј (Буловић) и Игњатије (Мидић) потписали су у име целе српске цркве познати документ. О њему је извештено, а то није нико из СПЦ демантовао, и овако (цитат):

U dokumentu potpisanom u Ravenni utvrduje se kako je Papa "prvi medu patrijarsima", a Rim je "prvo sjediste". Te dvije tocke bile se medu glavnima koje su dovele do rascjepa izmedu katolika i pravoslavaca 1054. godine, a sada bi mogle biti temelj ponovnog ujedinjenja.


Ево једног дела обраћања Иринеја Буловића о сусретима са папом, тим поводом:

"Ми смо били, морам то да нагласим, импресионирани током тих разговора добром обавештеношћу и жељом Његове Светости да прати до упојединости живот и проблеме наше цркве и других православних цркава. Из питања која је постављао то се могло видети и осетити. Наравно, наши одговори су били аналогни и ми смо са узбуђењем у души, констатовали управо то, да у нама не види неке странце, неке мање вредне хришћане. То је показао поклоновиши нам и епископски крст који даје римокатоличким бискупима и један од његових блиских сарадника нам је касније рекао, једноставно, братски, с љубављу: “Немојте мислити, да је то само куртоазија. Да је куртоазија, добили сте нешто друго, можда, на поклон књигу или нешто пригодно. Али, пошто сте добили крст и прстен то вам је порука да у Вама види законите епископе цркве Христове као што види у својим бискупима“. Нас је тај чин још више гануо..."

Да ли је ово "дијалог истине"? Да ли ће иза овога уследити искрено помирење и "сарадња".
Неће. Неће. Уследиће катастрофа! Ево гледамо је.

А одступања Ватика од Христове вере и учења су толика, да се и неможе говорити о цркви. Признали то или не.
Препоруке:
0
0
72 четвртак, 25 фебруар 2010 16:40
Srba
Nikako da se otmem utisku o sramnoj ulozi Javnog servisa i njegovog direktora u u ovoj prljavoj raboti hajke na cestitog Artemija.Mislim da ni najgluplji i najkorumpiraniji direktor HRT-a ne bi tako postupio.Iz toga se moze izvesti zakljucak da je ipak u nama neka velika i strasna greska zbog koje nas ovako i ovoliko proganjaju belosvetski mocnici.Narod koji ne postuje svoje najuzvisenije prestavnike vere , duhovne vodje napacenog srpskog naroda, nista dobro ne zasluzuje. Tako je vajkada bilo , tako ce i biti.....
Препоруке:
0
0
73 четвртак, 25 фебруар 2010 17:06
Стева Надрљански
Госн Петре, кад је пао Луцифер, можемо и ми сви од крви и меса. Него, бојим се да туђу палост процењујемо према сопственим схватањима, предрасудама и симпатијама. Тако је и у овом случају. Неки су изабрали ЈЕДНОГ епископа као мерило, па онда према њему саображавају све остало: тако и ми имамо свако свога папу. А као мерило светости или палости не може се узимати тужба против НАТО-а, јер то није црквена ствар. Ваљда је барем то јасно.
Нажалост, ми смо овде направили стадионску атмосферу, па се опредељујемо. "Ја сам Петров, ја сам Аполов". Не ваља нам посао.

Г. Јевтовићу, мало сте се канда залетели; хоћу рећи, не постоје све информације на "Борби за веру". Равенски документ и потписи два наша владике на "И" изнесени су на претпрошлом сабору, који је то и прихватио. Да. Јесте. Немојте само да у свом стилу кажете да то није тачно, као за оне моје наводе о саборским одлукама и синодским дописима владици Артемију уназад неколико лета. Све је то лепо документовано. Нисам ја крив.
Него, тешко да бисмо могли овде о митрополиту пергамском. Сигурно да ту има шта да се критикује; његова "дипломатска " активност има одлике фанариотске уметности замлаћивања; али, бољу деконструкцију католичке јереси од његове ја досад нисам нашао. Кад год сам био у прилици да са обавештенима и необавештенима о тој теми разговарам, његови увиди о њиховим застрањивањима су били злата вредни, баш зато што су богословски, а не функционалистички, како је код нас навика. Зато се ја увек зачудим кад видим да га оптужују за оно што сте ви набројали. Није ни ђаво тако црн ко што изгледа.
Препоруке:
0
0
74 четвртак, 25 фебруар 2010 18:49
Петар Јанкетић
@Branislav

Znači u Dokumetu stoji da se Crkve slažu da se ne slažu.


У чему је онда сврха да се потпише такав документ?

Док католички медији објављују како је тај документ "temelj za ujedinjenje Katolicke i Pravoslavne crkve", на основу којег "Zacrtan je put koji bi trebao dovesti - poslije tisucu godina raskola, koji se dogodio 1054. - do ujedinjenja katolika i pravoslavaca." тако да тај документ потврђује сумњу да "Ujedinjenje krscana mozda je blize negoli se u siroj javnosti moze zakljuciti.".

Теоретски, ако нпр. врх СПЦ одлучи да призна папу и уђе у унију са Ватиканом, да ли мислите да би детаље тог процеса уједињења објављивали на сва звона у српском народу? Или би то радили тајно и онда довели народ пред свршен чин, претходно елеминисавши све могуће противнике тога (нпр. хитна смена в.Артемија) и задобивши контролу над свим већим медијима (нпр. екумениста в.Порфирије је председник веома утицајне РРА)?

Која је сврха дијалога и "молитвених сабрања" са иновернима? Сви учесници, отворено кажу, да је сврха уједињење хришћана.

Пошто ће до уједињења несумњиво доћи, да ли мислите да ће се тада римокатолици одрећи својих (неправославних) учења о:
- папској непогрешивости
- индулгенцијама
- чистилишту
- filioque итд?


Или мислите да су то небитне ствари које уопште не треба ни помињати приликом уједињења?
Препоруке:
0
0
75 четвртак, 25 фебруар 2010 20:05
Православац
Једини прави пут је да С"П"Ц напусти Светски савез цркава, прекине молитвено-литургијску заједницу са римокатолицима,протестантима, монофизитима и осталима, покаје се и приђе у покајању правом пастиру у истинској Православној Цркви у којој се чува Свето Предање, тј. где је сачувана апостолска вера и апостолско учење. Више о томе има на сајту Правоверје. Све то важи и за "епископе" С"П"Ц и за део народа који и даље иде на њихове литургије, тј. с њима је у заједници.
Покајмо се пред Богом за све грехове које починисмо!
Препоруке:
0
0
76 четвртак, 25 фебруар 2010 22:29
Nikola Zec
Sta reci na sve ovo,mnogi ne vjeruju ali je istina zajednica Srbije i Crne gore koja se prije zvala Savezna Republika Jugoslavija raspala se samo zato sto je Marko Milosevic usao u oranicu Mila Djukanovica i vjerovatno mu pomrsio neke racune iz dobro nam poznatog vremena i trgovine cigaretama ,sta smo poslije toga dozivjeli nije potrebno navoditi svi znamo.
Da ima neslaganja i nesporazuma u nasoj Srpskoj Crkvi znamo ali da ima pojedinaca da ovako naruse njeno ustrojstvo nijesam mogao da vjerujem.
Sjecam se govora Atanasija Jeftica mislim negdje pocetkom devedesetih kada je rekao da smo ostali i beg Karadjirdja pa smo prezivjeli dali se penzionisani vladika Atanasije sjeca ovih rijec a bilo bi dobro da se prisjeti.
Sveti Arhijeresjski Sabor ce se sastati u maju mjesecu mada je to daleko ali sacekajmo sta ce se tada odluciti molimo se Bogu da nase vladike i episkopi na celu sa Patrijarhom Irinejom imaju vremena da dobro razmisle sta im je ciniti i kako im je ciniti da ne lome preko koljena nego da odlucuju kao sto dolikuje i starim ljudima i mudrim ljudima i prije svega Crkvenim Velikodostojnicima.Da se vise nikad ne desi da predsjednik jedne drzave pa zvala se ona kako se zvala a zove se Srbija ide u pohod srpskim lavrama a ne najvi se doticnom episkopu ili vladici,da su prosla vremena prelijecanja preko manastira sa helikopterima a ne upadanjem u iste da se ne dovode strane trupe da nam brane kaludjerima da udju i manastire.Nas blazenopcivsi patrijah Pavle nije citao novine niti je slusao radio i televiziju,i odmah iza njegove sahrane nase svestenstvo drzi svaki drugi dan konferencije.Da se vratim na pocetak nadajmo se da nam nece razoriti Crkvu i uvesti u raskol radi jedne gajbe bila ona u Beogradu ili Atini jer radi paklica cigareta izgubismo zajednicku drzavu,jer kad bi se to desilo mi kao narod ne treba vise da postoimo a opasnost postoji.
Препоруке:
0
0
77 четвртак, 25 фебруар 2010 23:39
Zoran Selaković
Alal vera brate! Svaka Ti je zlatna!
Препоруке:
0
0
78 петак, 26 фебруар 2010 09:54
Branislav
Poenta je u tome, da iako raskol postoji, iz ljubavi prema Isusu Hristu i žrtvi koju je podneo za nas, moramo raditi na prevazilaženju nesuglasica unutar Crkve. Kao Crkvu podrazumevam jednu i jedinu Crkvu Hristovu sa Hristom kao njenom glavom. Unutar te jedne Crkve došlo je do raskola koji se valja prevazići. Ja neverujem da će on biti prevaziđen pre drugog Hristovog dolaska i 1000-godišnjeg Carstva Hristovog, ali verujem da ćemo i na strašnom sudu biti pitani kakvi smo bili prema svojoj braći, pa i onoj zabludeloj. Da li smo išta učinili na putu praštanja i Istine, ili smo samo siktali kao zmije na radost Satane.
Elem, ne vidim razloga što se meni spočitavaju jeresi Rimokatoličke crkve, jer niti sam katolik niti je branim. Što se tiče tzv. "novotarija" mislim da su neke stvari nepotrebno menjane i ne vidim svrhu toga, a za neke smatram da su dobre, jer vernici bolje razumeju svrhu Liturgije i sabranja. Liturgijska praksa, ili bar neki delovi su menjani tokom vekova, bez kršenja kanona Crkve, jer je Crkva živa. Neke stvari za koje se "revnitelji" zalažu da se očuvaju nisu deo predanja od vajkada nego su i one nekada bile novotarija. Naveo sam primer isihazma. Nekada nije bilo ni crkava kao građevina u klasičnom smislu reči nego su se verni sabirali tamo gde je to bilo moguće. Ako ćemo tako neko bi mogao reći i da je postojanje nacionalnih crkava u pravoslavnom svetu jeres etnofiletizma, s čime se ja ne slažem, nego mislim da je takvo ustrojstvo nametnula praksa i da ona nije sama po sebi štetna. Što ne znači da i ne može biti. Neki naši vernici više poštuju Sv. Savu i Sv. Nikolaja nego Hrista i insistiraju na nekakvom ekskluzivitetu Srpske crkve. Srpska crkva je deo pravoslavne hrišćanske vaseljene i to treba uvek imati na umu. Prvo smo ljudi stvoreni po liku Božijem, pa onda sve ostalo. Za neke stavri koje "revnitelji" navode da su pojedine vladike uvele kao "novotariju" znam da su bezočna laž, jer ih nikada nisam video na Službama u mojoj eparhiji, Bačkoj.
Препоруке:
0
0
79 петак, 26 фебруар 2010 11:18
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански

Него, бојим се да туђу палост процењујемо према сопственим схватањима, предрасудама и симпатијама.


Ништа ја не процењујем према сопственим симпатијама, већ само према чињеницама, а заиста бих волео, Стево, да можете да их оспорите, нпр.:

-својевовољно мењање Свете литургије, без договора са осталим архијерејима
-непризнавање устава СПЦ
-замена речи 'душа' речју 'живот' у преводима са црквенословенског на српски
-играње фудбала са својим монасима, док се за монахе друге епархије каже да су ишчашени и да је у тој епархији духовно болесна и канонски посрнула ситуација
-веома оштар речник према неистомишљеницима итд. итд.

Дакле, све су то чињенице, а не моје предрасуде како Ви то кажете.

P.S. Соломон је отпао од Бога, јер је изгубио страх Божји, а Луцифер зато што се погордио.
Препоруке:
0
0
80 петак, 26 фебруар 2010 12:14
Горан Јевтовић
Unutar te jedne Crkve došlo je do raskola koji se valja prevazići. Ja neverujem da će on biti prevaziđen pre drugog Hristovog dolaska i 1000-godišnjeg Carstva Hristovog, ali verujem da ćemo i na strašnom sudu biti pitani kakvi smo bili prema svojoj braći, pa i onoj zabludeloj. Da li smo išta učinili na putu praštanja i Istine, ili smo samo siktali kao zmije na radost Satane.


А шта ви мислите да ли смо ишта учинили?
Хиљаду година не само да су јерес и да су гордошћу иступили својевољно из хришћанства, него су за то време добрано "таманили" православне. Ваљда ће мо се око тога сложити. Сетите се крсташких ратова, од моштију светих преко грдног блага Византије,
Јерусалима и одакле не све.

Није проблем у нама него у њима. Жељни су власти и владања и то је њихово хришћанство. Њима није важна истина, правда, искрена љубав. А без "истине нема дијалога љубави". Њих истина боли.

И не само то, они су одступали од непосредног Христовог учења и учења Светих отаца, Од Еванђеља. Одступања су драстична и непоремостива.
Рецимо Литургија - нема призивања Светог Духа, неврше причешћивање крвљу и телом Христовим, него само телом... и гомила тога. Зар вам то није лицемерно и опасно.

Зато су новотарије које покушавају да уведу (и већ су увели) поједини епископи наше цркве, гле чуда па то су баш они који су ишли у Рим, "заједничарили", говоре о "љубави", веома опасне. Поред смутње које уносе у народ, оне се полако приближавају католичким мисама. Погледајте "поступање" са Иконостасима. Шта ради в.Григорије (иначе члан Синода) - обнавља Храм у Требињу, одуговлачи, нема Иконостаса, а он служи ли служи. Као ненамерно.
Приче око Тајне покајања (исповедања верних), поста, начина причешћивања где свештеник неизговара молитву, већ поступа као католик,страшно. Нетраже више име онога који се причешћује.

Литургија и сва остала богослужења нетребају да буду "приступачна" народу како новотарци хоће, ради "представе", него мистична и сакрална.
Препоруке:
0
0
81 петак, 26 фебруар 2010 12:34
Стева Надрљански
Стварно бисте волели, г. Јанкетићу, да вам оспорим ваше "чињенице", које су такође у ствари резултат претходног тумачења, често не баш теолошки оправданог? Чисто сумњам. Срушила би се онда ова манихејска зграда, стадионски поглед на стварност.
Уосталом, како замишљате да се на ПОЛИТИЧКОЈ мисли бавимо ТЕОЛОШКОМ? Једино тако што ћемо од теолошке направити политичку, како неки то овде успешно раде. Али ја у томе не бих да учествујем.

П. С. Фудбал не приличи монаху? Добро. Још мање дугогодишња роварења по туђим епархијама упркос забранама Сабора, проглашавање покојног патријарха "излапелим јеретиком", и конференције за жуте медије у туђој епархији.
Препоруке:
0
0
82 петак, 26 фебруар 2010 12:36
Петар Јанкетић
@Branislav

Ja neverujem da će on biti prevaziđen pre drugog Hristovog dolaska i 1000-godišnjeg Carstva Hristovog, ali verujem da ćemo i na strašnom sudu biti pitani kakvi smo bili prema svojoj braći, pa i onoj zabludeloj. Da li smo išta učinili na putu praštanja i Istine, ili smo samo siktali kao zmije na radost Satane.


Какво је то "1000-godišnje Carstvо Hristovo"? Који православни свети оци говоре о томе? Нешто сам начуо о томе, али код адвентиста и сличних, а заиста не знам да ико то спомиње у Православљу.

Иначе ми не мрзимо своју заблуделу браћу, нити им чинимо неко зло и неправду, већ имамо најнормалнији људски однос с њима, али ми не можемо да опростимо њихове јереси и да ћутимо о томе, а све по речима Св. Максима Исповедника:
"Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу, - Боже сачувај! - него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћењу. Јер шта може вернима бити милије него да виде да се растурена чеда Божја саберу у једно? Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост више цени него човекољубље. Напротив, саветујем да треба са пажњом и искуством чинити и творити добро свима људима, и свима бити све како је коме потребно. Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирљив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од божанске љубави када неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде."
Препоруке:
0
0
83 петак, 26 фебруар 2010 14:09
Branislav
    Koji sveti oci govore o 1000-godišnjem Carstvu Hristovom? Kako bi bilo da sa teološkom literaturom krenete od Novog Zaveta? Možda vam se ukaže.
      U Eparhiji Bačkoj se izgovra molitva pri pričešću, bar tamo gde ja idem u crkvu.
      I
        konostasa nema ni u Hramu Sv. Save (još uvek, ako ga u međuvremenu nisu napravili) pa se liturgija služila. Znači i patrijarh Pavle je bio novotarac.
          Liturgija treba da bude mistična i sakralna? Zašto? Cilj Liturgije je sabranje i zajedničko blagodarenje Bogu, priziv Sv. Duha i primanje Sv. Darova. Ovako kako vi propagirate ona je puki ceremonijal.
            Zaboravih da dam doadatak na hronologiju događanja oko vladike Artemija. Mislim da je izostavljeno:
            1999. Episkop Artemije primio Madlen Olbrajt u man. Gračanici. (ima toga još).
            Препоруке:
            0
            0
            84 петак, 26 фебруар 2010 14:57
            Петар Јанкетић
            @Стева Нарљански

            Уосталом, како замишљате да се на ПОЛИТИЧКОЈ мисли бавимо ТЕОЛОШКОМ? Једино тако што ћемо од теолошке направити политичку, како неки то овде успешно раде.


            Па зар својевољно мењање Свете литургије, противно недавно донешене одлуке Сабора о начину служења литургије, није теолошко питање?

            Па зар ширење неправослaвног учења о смртности душе и следствено томе замењивања речи 'душа' речју 'живот' у црквеним молитвама није теолошко питање?

            Па зар јавна изјава о непризнавању устава СПЦ и светих канона није теолошко питање?

            С обзиром да је дискусија о епископима, а не обичним монасима, тврдите ли Ви то да је в.Артемије дуги низ година роварио по туђим епархијама упркос забранама Сабора, те да је прогласио покојног патријарха "излапелим јеретиком", и да је организовао конференције за жуте медије у туђој епархији? На основу чега можете да тврдите такве страшне ствари? Да ли имате доказе или су то само Ваше предрасуде и (не)симпатије према в.Артемију?

            А зар не знате да је в.Артемију оспорено право да смени једног свог игумана? Зар не знате да је оспорено право в.Артемију да не да благослов Фатмиру Сејдиу и Џозефу Бајдену да посете манастир у његовој епархији? Зар не знате да су тајно убеђивали монаштво у Артемијевој епархији да је в.Артемије душевно болестан? Зар не знате да је в.Артемију оспорено право да сам одлучује о поправкама манастира у његовој епархији? Зар заиста не видите да други роваре по Артемијевој епархији и то с којим правом?

            Страшно је како се изврћу ствари само да би се потврдила сопствена манихејска зграда. Уби нас незнање.
            Препоруке:
            0
            0
            85 петак, 26 фебруар 2010 15:19
            Branislav
            Otac Tadej Vitovnički je propagirao trčanje kao tehniku da se čoveku razbistri mozak, kako bi imao što više kiseonika. Toliko o fudbalu.
            Toliko o fudbalu i monasima.
            Poenta je sledeće: zloupotrebljavate slučaj vladike Artemija da biste širili svoja "revniteljska" učenja.
            Što se odmah ne pridružite "igumanu" Akakiju na Fruškoj Gori i bivšim monahinjama manastira Stjenik u vrletima Homolja ili Kučajskih planina (nisam siguran tačno gde su sada).
            Препоруке:
            0
            0
            86 петак, 26 фебруар 2010 16:01
            Петар Јанкетић
            @Branislav

            Koji sveti oci govore o 1000-godišnjem Carstvu Hristovom? Kako bi bilo da sa teološkom literaturom krenete od Novog Zaveta? Možda vam se ukaže.


            Добро би било да читате и тумачења светих отаца, уместо што сами тумачите Нови Завет. Тада би сте знали да је "хилијазам" (очекивање хиљадугодишње владавине Христове на земљи) осуђен као јерес на Другом васељенском сабору 381.године. Познато је да адвентисти и јеховини сведоци проповедају хилијазам, али га православни не проповедају.

            Ikonostasa nema ni u Hramu Sv. Save (još uvek, ako ga u međuvremenu nisu napravili) pa se liturgija služila. Znači i patrijarh Pavle je bio novotarac.


            То је злонамерно тумачење. Никад нико није рекао да п.Павле новотарац. Литургија може да се служи и под ведрим небом, али то није разлог да се из храмова уклањају већ постојећи иконостаси, под изговором како ће да се рестаурирају, али наравно више их никад не враћају.

            Cilj Liturgije je sabranje i zajedničko blagodarenje Bogu, priziv Sv. Duha i primanje Sv. Darova. Ovako kako vi propagirate ona je puki ceremonijal.


            Ето, св.владика Николај Велимировић и ава Јустин Поповић нису знали да је њихов начин служења Свете литургије "puki ceremonijal". Али срећом имамо модерне теологе да нам то објасне и да нас поуче хилијазму.

            Mislim da je izostavljeno:1999. Episkop Artemije primio Madlen Olbrajt u man. Gračanici.


            У тренутку кад српски народ на Космету губи основну животну заштиту након повлачења своје војске и државе, остављен на милост и немилост шиптарским терористима и НАТО "милосрдним" окупаторима, в.Артемије се 'усуђује' да прими М.Олбрајт и да је моли, да утиче својом неоспорном политичком моћи на зауздавање шиптарских хорди и да спречи погром незаштићеног српског становништва на Космету. Да ли такву ситуацију можете поредити са околностима кад је Бајден с љубављу дочекан у Дечанима?
            Препоруке:
            0
            0
            87 петак, 26 фебруар 2010 16:45
            Петар Јанкетић
            @Branislav

            Otac Tadej Vitovnički je propagirao trčanje kao tehniku da se čoveku razbistri mozak, kako bi imao što više kiseonika. Toliko o fudbalu.
            Toliko o fudbalu i monasima.
            Poenta je sledeće: zloupotrebljavate slučaj vladike Artemija da biste širili svoja "revniteljska" učenja.


            Отац Тадеј је то говорио обичним људима, а не монасима, а поготово не епископима. И није исто фудбал и трчање. Огромна је то разлика. Фудбал је у својој суштини забава и разбибрига. А огромна је разлика и између епископа и обичног монаха.

            Да ли је познато у историји Православља да су епископи трчањем (пошто тада није био познат фудбал, али трчање постоји од како постоји људски род) покушавали да разбистре себи мозак на тај начин? Или да су као технику разбистривања мозга (неопходну за чисту, јаку и смирену молитву) неки епископи препоручивали својим монасима да трче, да ли игде постоји такво сведочанство или усмено предање?

            Зашто су епископи благословили да се ово емитује на телевизији http://www.esnips.com/doc/e50e4055-4367-4191-b51d-019b2dce7750/Monaski-fudbal ?

            Зар заборављају на своје огромно достојанство и пред Богом и пред људима? Где је ту страх Божји?

            Нико овде не шири "svoja 'revniteljska' učenja", већ православна или мислите да су и хилијазам и фудбал у склопу православних учења?

            P.S. Ја лично нити знам Акакија, нити знам каква су његова учења, нити ме то интересује, док, чини ми се, Ви добро знате и његова учења и адвентистичка учења, али зато понајмање Православна учења.
            Препоруке:
            0
            0
            88 петак, 26 фебруар 2010 19:06
            Веља
            Изјава Владике Артемија, 26.02.2010.:

            "Ono što bih hteo da kažem i naglasim je ono sto sam rekao i Sinodu, da sam spreman da prihvatim odluke Sinoda, kao sto sam i prihvatio iako se sa njima ne slažem i ne moram uvek da se slažem, ali ih prihvatam.
            Ono čega se držim je stav da je najbitnije očuvati jedinstvo SPC, to sam rekao i Sinodu da nikada ne mogu prihvatiti niti me niko može naterati da cepam hitonu svetosavske crkve tj. da bi pravio raskol.
            Prema tome ako ja prihvatam i ostajem u poslušnosti SPC onda i svi oni koji me poštuju i koji me vole, znam da nije mali broj, i oni treba da se saobražavaju tome i time pokazu solidarnost i svoju ljubav prema nama i pre svega prema SPC"

            Према томе господо, ако волите и поштујете владику Артемија, требали би сте да прихватите одлуку Синода и останете послушни нашој Цркви.
            Препоруке:
            0
            0
            89 петак, 26 фебруар 2010 19:55
            Горан Јевтовић
            Бранислав

            Више коментара у току поподнева сам вам упутио, међутим због њихове "оштрине" и крајње отворености, нису прошли код уредништва НСПМ.
            У праву су и незамерам им.

            У међувремену, г.Јанкетић вас је тако лепо провео кроз "проблеме" које евидентно је, као да намећете, реда ради.
            А притом, Православље познајете ипак само у цртама.

            Ја могу сада да вам говорим о Света Три Јерарха (Свети Василије Велики, Свети Григорије Богослов и Свети Јован Златоусти), до бесвести. Али то би било узалуд.

            Они(наведени Свети Оци) су заслужни за ову "нашу" Свету Литургију, али не тако што су играли фудбал или учествовали на витешким турнирима тога доба, него тако што су се подвизивали по манастирима и пустињама више деценија, били прогањани, мучени. Имали су директну "комуникацију" са самим Васкрслим Христом, Апостолима, Светитељима и Анђелима небеским. Писали су је надахнути Светим Духом. То је и доказано кроз векове. Прочитајте мало Житија Светих и Пролог.

            И ко су сада они у нашој Цркви који хоће то да мењају. Нешто што је преживело скоро 1700 година!
            Којим су то "мученичким духом" они испуњени?!

            Што се тиче Литургије у вашем крају, одговорно вам тврдим да је неспроведе како треба, уосталом као ни у пола епархија.
            Дакле, проблем завесе, двери, поједине молитве које свештеници и владике изговарају гласно а морали би тихо, затим, молитва која треба да се изговара приликом причешћивања сваког причесника понаособ изостаје (изговарају само "Тело и Крв Христова"), незахтевају од причесника да каже име, што су све страшни, али нажалост, намерни пропусти. Тако раде католици!

            Око иконостаса и осталих питања која сте потегли, сувишно је причати. Јанкетић вам је све објаснио.

            Акакаје је архимандрит који води Истинску српску православну цркву која припада Истинској Грчкој цркви. То је дуга прича. Они су разочарани стањем у православљу од 1945.године на овамо, и држе се канона дословно. Посебно старог календара. Теоретски гледано, они су у праву!
            Препоруке:
            0
            0
            90 петак, 26 фебруар 2010 20:04
            Горан Јевтовић
            Веља

            А Белешка у "Правди" истог дана?
            Ајмо то мало да кометаришемо. Ово што је изјавио у камеру, очигледно је усмерено да смири страсти у целокупној цркви. Неби ме чудило да су га принудили или како кажу, "умолили" да каже оно што заиста немисли!
            Шта ће јадан, ем нема куд, ем није кукавица да оставља људе на цедилу. Вагао је вероватно шта да каже, гелдајући целину.

            Али да немисли тако, то је сигурно. Уосталом, лепо је казао, Сабор је тај који ће одлучити на бази чињеница!
            Наравно, има ту много "између редова", али о томе нећу, јер то није чињеница.

            Но без обзира шта је рекао госн Вељо, злурадо је ово како сте прокоментарисали! Сви ми који држимо до истине, сигурно је нећемо одступити од онога што смо написали, па макар Артемије "прихватио" екуменизам као врховни циљ нашег битисања.
            Препоруке:
            0
            0
            91 петак, 26 фебруар 2010 20:26
            Петар Јанкетић
            @Веља

            Према томе господо, ако волите и поштујете владику Артемија, требали би сте да прихватите одлуку Синода и останете послушни нашој Цркви.


            Према томе господо, ви сви који сте говорили да је в.Артемије непослушан Синоду и који сте тврдили да је у расколу и ликовали због тога, сад напокон можете да видите духовну величину в.Артемија у тешкој ситуацији док неправедно страда.

            Он не тражи ни од кога да га брани, јер се узда само у Господа, и док га 'туку' он кротко "окреће други образ", али зато ми остали не можемо мирно гледати док праведник страда, јер нам хришћанска дужност налаже да помогнемо било ком човеку у невољи, а камоли праведнику Божјем.
            Препоруке:
            0
            0
            92 петак, 26 фебруар 2010 21:03
            Горан Јевтовић
            Веља

            Уосталом, лепо је Артемије нагласио да се НЕСЛАЖЕ са одлукама Синода! Наравно, као прави Владика поштоваће их јер зна да је истина на његовој страни и да их неможе променити, поготово не у ходу и када су чланови Синода тако "упорни"!

            Такође је нагласио да је САБОР тај који је меродаван и да ће доносити одлуке на основу ЧИЊЕНИЦА, УСТАВА и КАНОНА.

            И ШТА СМО ТО МИ ОВИХ ДАНА ДРУГО И ГОВОРИЛИ???!!!

            Једино ако несмемо, ама баш уопште да коментаришемо. Понављам, без истине нема нам спаса. Без "дијалога истине, нема дијалога љубави". Без истине нема ни Православља.

            А шта сте очивали да каже на ТБ-еу? Да урла и позива на пуч? Видели смо да није говорио о детаљима јер је очигледно је, био ОГРАНИЧЕН од присутних (министар који га је вероватно "умолио", и в.Григорије који ту онако, као "шета"), а друго он је пре свега прави духовник и изузетно културан човек. Зна он шта би значило да сада позива директно преко екрана вернике на неку врсту непослушности. Уосталом, захвалио се на подршци,и добро зна колико пуно је њих на страни истине.

            Све у свему "прерано сте се зарадовали", госн Вељо. Ја то никада небих урадио. То је грех, госн Вељо.
            Препоруке:
            0
            0
            93 петак, 26 фебруар 2010 22:29
            Веља
            Поштовани Горане и Петре,
            Извињавам се вама који сте у мом коментару препознали злурад тон или ликовање, што би слажем се било јако лоше и грешно. Свестан сам тога, сви смо ми грешни, али нисам имао намеру да будем заједљив.
            Мислим да није у реду тврдити да владика Артемије не говори искрено (и то пред целом нацијом) кад позива да се поштује одлука Синода. Зар је тако нешто могуће? Ја никад нисам ни помислио нити рекао нешто што би личило на непоштовање владике Артемија и ни најмање сумње нисам имао да ће он првом приликом позвати на јединство и послушање Цркви. На жалост видим да вам ни то није довољно. Да ли ви уопште поштујете било кога од наших архијереја и да ли сте некада спремни ваш став да покорите ставу неког ауторитета?
            Имам утисак некако да вама и Свети Василије Велики каже нешто што не одговара вашем поимању вере, ви би сте и то одбацили и прогласили за јерес.
            Послушање је у православљу битно, док у протестантизму свако може да тумачи и зато се и деле стално. Надам се да ћемо сви увидети своје заблуде и покајати се.
            Свако добро од Господа вам желим.
            Препоруке:
            0
            0
            94 петак, 26 фебруар 2010 22:43
            Горан Јевтовић
            @ Веља

            Умало заборавих две до три важне ЧИЊЕНИЦЕ које су лако уочљиве.

            Јесте ли обратили пажњу када су "отрчали" по изјаву владике Артемија?

            1. После наступа монаха Антонија у Медија центру и евидентне "температуре" која се подигла након тога.

            2. После отвореног писма братства манастира Црна Река.

            3. Баш истог оног дана када је Артемијева "Белешка" о малтретирањима које трпи изашла у "Правди" (зар немислите да синоћ неко из уредништва није "дојавио" Синоду шта ће изаћи).

            Још нешто је интересантно, никако да чујемо званично саопштење Синода након јучерашње "редовне седнице" посвећене стању u Епархији РП !?

            И наравно, као и неколицина "упорних" коментатора ви ће те написати да ништа ту нема "необичног".

            Господе Исусе Христе спашавај нас грешне, ако је то воља Твоја !
            Препоруке:
            0
            0
            95 петак, 26 фебруар 2010 23:28
            драгослав павков
            Ова "одбрана" владике Артемија је постала толико дегутантна да је само питање часа када ће га "браниоци" прогласити јеретиком и екуменистом.Ово више не личи ни на шта,а поготово не на некакву "теолошку" расправу међу браћом по вери,што два најагилнија учесника покушавају да представе.Као што је С.Надрљански скренуо пажњу,ово је место за сучељавање политичких ставова о различитим темама које наравно,укључују и однос Цркве и државе,али не и за расправе о православној догми из цитирање Светих отаца које опет свако тумачи на начин како би доказао своје конклузије које произилазе из погрешних премиса.Могуће да би требало (ради јавности) аргументовано са позиције ауторитета одговорити на оптужбе да су САС и сам Патријарх јеретици.Али ето,такви ауторитети (рецимо професори са Богословског факултета)са "екуменистичке" стране морају да поштују одлуку Синода да се не упуштају у расправе са појединцима који користе глобалну мрежу за ширење заблуда које не користе никоме.Епископима "екуменистима" је ово наравно испод нивоа.Колико је напада на СПЦ,морали би да одреде дежурство где би један владика 24 сата дневно одговарао на небулозе које круже вебом.Истовремено,група људи који су или лаици или нижерангирани чланови клира задњи динар даје за лаптоп и модем и креће у борбу да српске владике врати вјери прађедовској...Недавно сам се у једном коментару запитао дали ти људи имају представу колико су младих Срба управо они својим ригидним и искључивим тумачењем учења Светих отаца одвојили од Цркве пре него што су у њу заправо и ушли.Наравно да се нису изјаснили.Њима заправо није ни битно колико људи иде у цркву.Битно је да су они у центру пажње.Једино бих волео да знам дали би исти ти људи лекара који треба да их оперише подучавали хирургији,или адвоката како да их заступа...Своје породично стабло пратим до куребала из 17 века,и сви преци су ми били православни Срби.На шта ће овај циркус изаћи сам Бог зна.
            Препоруке:
            0
            0
            96 петак, 26 фебруар 2010 23:30
            Горан Јевтовић
            @ Веља

            Да ли ви уопште поштујете било кога од наших архијереја и да ли сте некада спремни ваш став да покорите ставу неког ауторитета?


            Поред Артемија, свакако највећег, ту су: на првом месту Никанор банатски, а затим Јефрем бањалучии, Милутин ваљевски, Филарет милешевски, Василије зворничко-тузлански , Василије сремски, Митрополит дабробосански Николај, Митрополит загребачко-љубљански Јован, Митроплит либертвилско-чикашки Христофор, Георгије канадски.... О другима небих. Рецимо да "незнам".

            Имам утисак некако да вама и Свети Василије Велики каже нешто што не одговара вашем поимању вере, ви би сте и то одбацили и прогласили за јерес.


            О ннеее! Па Свети Василије Велики, кога сам баш ја данас наводио у претходним коментарима, и величао, па он је, лаички речено, АКСИОМ ПРАВОСЛАВЉА!! Немојте тако ниско.

            Надам се да ћемо сви увидети своје заблуде и покајати се.


            Браво Вељо. То је то. Искрено, незамерам вам ништа. Праштајте ако је било оштро са моје стране и остајте ми здраво у Христу!
            Препоруке:
            0
            0
            97 субота, 27 фебруар 2010 01:05
            Горан Јевтовић
            Драгослав Павков

            за сучељавање политичких ставова о различитим темама које наравно,укључују и однос Цркве и државе,али не и за расправе о православној догми из цитирање Светих отаца које опет свако тумачи на начин како би доказао своје конклузије које произилазе из погрешних премиса


            Г-дине Павков, ето вас! Цитирање Светих Отаца и тумачење "цитата" свако на свој начин, признаће те, појмовно је у колизији једно са другим. Осим ако то неко намерно или под принудом чини.
            Дакл А је "А", Б је "Б", Ц је "Ц".

            Незнам шта значи "конклузија", искрено, а "погрешне премисе" немогу бити ако је А једнако "А", Б једнако "Б"....

            Могуће да би требало (ради јавности) аргументовано са позиције ауторитета одговорити на оптужбе да су САС и сам Патријарх јеретици.Али ето,такви ауторитети (рецимо професори са Богословског факултета)са "екуменистичке" стране морају да поштују одлуку Синода


            Па ко им брани да одговарају? Ко? Што то неучинише после толико напада. Рецимо, аха, нападју нас за Устав, одговор...... нападају нас за Каноне, аха, одговор...... нападају нас за надлежности Синода, одговор.... Да ли је тебало баш сада када на Косову кључа дирати Артемија и развластити, одговор........ да ли се може развластити а поступак тек покренут, а то је могуће тек после два степена и то од Сабора, аха, одговор.....

            да се не упуштају у расправе са појединцима који користе глобалну мрежу за ширење заблуда које не користе никоме.Епископима "екуменистима" је ово наравно испод нивоа


            А коју "мрежу" да користимо и како, г-дине Павков?
            А Епископи ваљда нису недодирљиви па да им је ово испод нивоа. То је њихова обавеза. Сви смо ми црква.

            Недавно сам се у једном коментару запитао дали ти људи имају представу колико су младих Срба управо они својим ригидним и искључивим тумачењем учења Светих отаца одвојили од Цркве пре него што су у њу заправо и ушли


            (наставак у следећем коментару)
            Препоруке:
            0
            0
            98 субота, 27 фебруар 2010 01:08
            300 + 1
            @ Драгослав Павков

            ’Легалисти’ увиђају да, после побуне незадовољних који су прозрели безакоње, ствари морају изаћи на чистац. Неко је у праву. Владика Николај каже да не сведочећи истину помажемо лажи. Доста људи то покушава да учини упркос спреге цркве и државе да се ти гласови утишају. Фотографије на којима се виде фабрике и други бизниси установљени широм Србије, овог пута не од стране Артемијевих ’следбеника’, круже мрежом. Нико ништа не демантује (сви они позивају на раскол, страни су плаћеници, а сајтове им руше сваког другог дана...). Ствари су доведене до апсурда. Они који нападају Артемија спремни су да жртвују све да би остали у праву. Говоре покровитељски, спочитавају наивност човеку који се онолике године бори против демона издаје и окупације. Не говоре верницима. Говоре медијима.

            Неће бити да се истина сведочи преко одливања информација госпођама које раде за информативне билтене владајуће странке, у престоници. И неће бити да стотине монаха који одбијају да се повинују одлукама донесеним мимо установљених правила и да се помире са упадом у Грачаницу, сада нису у праву. И неће бити да они који су по снегу и леду сведочили истину долазе пред Патријаршију да би лагали и крали. Заборавих - они, кажете, само желе да су у центру пажње. А умировљени епископ који је по сопственом захтеву пензионисан, а сада је на Косову и Метохији, не жели да је у центру пажње? Молим Вас да нам објасните из које сте литературе проучавали психологију личности.

            Многе од нас не импресионирају подаци о породичном пореклу. Имам и ја понешто, имају и други. Данас немамо ништа. Србија се распада. Истина о протеклим догађајима се не да постмодернизовати. Истина је само једна.
            Препоруке:
            0
            0
            99 субота, 27 фебруар 2010 01:12
            Горан Јевтовић
            Драгослав Павког (наставак)

            Да, ми смо ригидно тумачили и Свето Писмо и Свете Оце, да ригидније неможе бити, и баш онако како је прописано! Онако како смо учени, онако како је вековима било, онако како нам је оставио Свети Сава, Владика Николај, Ава Јустин и хиљаде светитеља Православља широм света!

            А шта су "они" радили? Они су "ригидно" да ригидније неможе бити, сменили једног ВЛАДИКУ изазивајући халабуку, чинећи то противканонски и протувуставно!

            Чија "ригидност" је "лепша" и "природнија"?

            Наравно да се нису изјаснили.Њима заправо није ни битно колико људи иде у цркву.Битно је да су они у центру пажњ


            Наравно да нам је битно да што више људи иде у цркву и баш због тога смо све ово писали. Због истине. Јер само са истином о јединоме Христу и јединој правој вери, биће више људи.

            Иначе, ја сам сваки дан у цркви, а посебно на Светим Литургијама, и добро знам шта народ мисли и осећа. Народ је жедан и жељан истине и правде! И није нимало глуп.

            Једино бих волео да знам дали би исти ти људи лекара који треба да их оперише подучавали хирургији,или адвоката како да их заступа..


            "Лекар, пекар, апотекар"...адвокат, су знања и пре свега ВЕШТИНЕ, г-дине Павков!
            А вера, религија, црква, једном речју Хришћанство, је пре свега, велики скуп ВРЛИНА. Епископа на првом месту. И, једна је ствар познавати богослужење, а друга веру. За то вам нетреба Богословија, него љубав, жеља, чињенице, искреност, и општа знања из веронауке.

            Владика Николај је говорио, "...нећемо победити ВЕШТИНОМ него, ВРЛИНОМ..." А врлина подразумева поштење, братску љубав, милосрђе, истину, правду, смиреноумље..... Да ли се тиме руководио фамозни Синод?

            А Господ Исус Христ је казао:
            "Блажени ви кад вас стану грдити, и гонити, и говорити против вас свакојаке рђаве речи лажући, мене ради."

            На самом крају, симпатична ми је та ваша борбеност и истрајност у ставовима, иако су далеко од истине.
            Препоруке:
            0
            0
            100 субота, 27 фебруар 2010 05:35
            драгослав павков@300+1;Горан Јевтовић
            Нисам ни намеравао да импресионирам неког својим "пореклом",никад нисам ни рекао да вучем порекло из неке племићке лозе,већ да су моји преци већ више од три века (колико ја знам) православци,који се нису турчили,католичили или су незадовољни имовинском картом неког владике бежали у јерес.Чињеница је да су то неки од Срба то чинили.Једни су хтели за себе привилегије,други су променили веру за вечеру,а неки су опет,збуњени и слуђени причама и "тумачењима" у којима свако налази за сходно да самог себе проглашава за јединог ПРАВОГ и АУТЕНТИЧНОГ настављача и тумача воље Господње,једноставно одлучили да за задовољење својих потреба потраже нешто једноставније.Разне протестантске секте човеку који се бори за живот и не може сваки дан присуствовати Литургији и дебатовати са владикама нуде неку врсту "инстант" Хришћанства која је обичном човеку разумљива и прихватљива.За разлику од њих,ви ћете увек из огромне литературе која се данас може претражити једноставним уносом кључних речи у Гугл претраживач пронаћи цитат који вам у том тренутку одговара и направити човека будалом која појма нема о вери коју његови преци исповедају стотине година уназад.Али неке користи од овога ипак има;Ако се пође од претпоставке да су и српске владике које нападате училе из истих књига које ви читате-логичан крај приче може бити само један.Са ваше стране су изнете тешке оптужбе које се неће моћи игнорисати.Неко овде је обичан криминалац и расколник.Било којој од две стране да се приклони Сабор Црква ће бити чистија и у њој ће бити више места за обичног "нормалног" Србина који има и другог посла уместо да даноноћно изучава дела Светих Отаца.
            Препоруке:
            0
            0
            101 субота, 27 фебруар 2010 06:31
            Душан Даниловић
            Г. Јевтовићу,
            Уколико мислите да су моји савети неискрени, лицемерно је да ми се захваљујете.Са друге стране уколико мислите да су искрени превише сте цинични. Ја ниједном нисам написао да Истину не треба да сведочимо, напротив. Нити сам говорио о лажном миру. Оно сам хтео да кажем је да ми се чини да сте превише сигурни у своју (без)грешност.Све остало што сте написали могао бих да потпишем. О свецима Жичком и Ћелијском на неком другом месту и у друго време, можда чак на ПМ ако сте вољни.Дотле да Вам као и свима осталима још једном пожелим душекористан Пост.
            Препоруке:
            0
            0
            102 субота, 27 фебруар 2010 11:21
            Петар Јанкетић
            @драгослав павков

            Истовремено,група људи који су или лаици или нижерангирани чланови клира задњи динар даје за лаптоп и модем и креће у борбу да српске владике врати вјери прађедовској...Недавно сам се у једном коментару запитао дали ти људи имају представу колико су младих Срба управо они својим ригидним и искључивим тумачењем учења Светих отаца одвојили од Цркве пре него што су у њу заправо и ушли.Наравно да се нису изјаснили.


            А које су Ваше компетенције на основу којих мислите да само Ви можете тумачити исправно свете оце и дешавања око в.Артемија?

            Рекли сте да ни случајно не сумњамо у Вашу оданост православљу, ваљда зато што сте учествовали у претходном рату и зато што знате да су Ваши преци и у 17.веку били православни. Недовољно.

            Кажете да немате појма да ли је Синод имао право да смени Артемија, мада сте прочитали све црквене каноне (у коментарима учесника дебате) који то право кристално јасно оспоравају Синоду, а што ви игноришете ефектном и дубоко промишљеном изјавом како се тамо неки праве већим православцима од чланова Синода. Е то је прави аналитички приступ.

            Да ли Ви то мислите да су чланови Синода живи светитељи и непогрешиви као папа? На страну то што владике екуменисти веома поштују папу.

            А колико сте то људи Ви привели Цркви, а колико смо то ми "православни талибани" одбили људи од Цркве? Можете ли поделити те бројеве са нама, пошто се стално позивате на њих, ваљда као потврду Ваше исправности у тумачењу светих отаца и православља?

            А да тек не спомињем Ваш ниподаштавајући однос према в.Артемију изграђен на основу објективних и препоштених писанија Blic-a.

            И ето, не пада нам ни на памет да посумњамо у Вашу оданост православљу, али само нам објасните на које православље мислите?
            Препоруке:
            0
            0
            103 субота, 27 фебруар 2010 11:36
            300 + 1
            ’Било којој од две стране да се приклони Сабор Црква ће бити чистија...’

            И Сабор, г. Павков, и народ. И народ.
            Препоруке:
            0
            0
            104 субота, 27 фебруар 2010 12:13
            драгослав павков Петар Јанкетић
            А колико сте то људи Ви привели Цркви, а колико смо то ми "православни талибани" одбили људи од Цркве? Можете ли поделити те бројеве са нама, пошто се стално позивате на њих, ваљда као потврду Ваше исправности у тумачењу светих отаца и православља?

            За својих четворо деце сам потпуно сигуран.А колико сте Ви?
            Препоруке:
            0
            0
            105 субота, 27 фебруар 2010 13:02
            Петар Јанкетић
            @драгослав павков

            Ако је владика чији сте дрвени адвокати толико сигуран у своје стадо,чик нека објави апел за сакупљање прилога ради куповине новог аута пошто му је стари досадио,па да видимо колико ћете му пара послати.

            Неко овде је обичан криминалац и расколник.


            Ваша толика мржња према в.Артемију је просто несхватљива и несвојствена једном православном хришћану за којег се из петних жила самопрокламујете наводећи своје порекло и заслуге у претходном рату.

            Пре било какве одлуке црквеног или грађанског суда Ви безсловесно пресуђујете о в.Артемију и то на основу чега? На основу чланака из просрпски орјентисаног Blica-a? Или знате за неке директно оптужујуће изјаве неког од Вама омиљених чланова Синода?

            Пошто сте нам наметљиво саопштили ваше порекло и ратне заслуге које Вас квалификују да можете да оспоравате православност в.Артемију, можда би требало да знате бар нешто о њему:

            Његово Преосвештенство Епископ Артемије (Радосављевић) рођен је 15. јануара 1935. године у селу Лелић код Ваљева, родном селу Св.Владике Николаја жичког и охридског. У току својих раних година упознао се са о. Јустином Поповићем који је у то време живео у манастиру Ћелије, код Ваљева. Отац Јустин га је замонашио након завршетка богословије 20. новембра 1960. године у манастиру Ћелије.

            По завршетку Теолошког факултета у Београду уписује последипломске студије у Атини где је одбранио са успехом докторску дисертацију са темом: „Тајна спасења по Светом Максиму Исповеднику“. Био је професор богословија у Крки и Призрену. Затим се повлачи у манастир Црна Река где као настојатељ проводи 13 година. Ту приљежно ради на материјалној и духовној обнови манастира. За Епископа рашко-призренског изабран је у мају 1991. године.
            Препоруке:
            0
            0
            106 субота, 27 фебруар 2010 14:06
            Горан Јевтовић
            Драгослав Павков

            Да, дефинитивно сте ми симпатични. Па замислите да сте као г.Јанкетић? Небисмо имали око чега да се "дописујемо".

            Г-дине Павков непостоје "аутентични тумачи" Светих књига и Светих Отаца. Они су (Књиге и Оци) толико аутентични да само људи у "прелести" то не желе да виде. Разлог - гордост и удаљавање од Бога.

            Наравно, постоје ТУМАЧЕЊА истих, она су лепо записана и служе да ПОЈАСНЕ оно што је написано или речено у ПАРАБОЛАМА и да оснаже смисао вере. Ваљда вам је познато да то кроз историју Праволавља није могао свако да ради, осим заиста правих ПОДВИЖНИКА, људи које је сам Бог са небеса одабрао, или преко Светог Духа, или преко појављивања Исуса Христа лично, или преко Анђела, или преко Апостола и Светитеља.

            У нашој историји, ближој, најупечатљивији су Владика Николај и Ава Јустин Поповић. Јустин је написао многобројна дела управо испуњен Светим Духом! Читајте их па ће те доживети право блаженство!!! Његова ТУМАЧЕЊА Посланица Апостола Павла, то је Рај за душу!

            О протестантским и католичким ТУМАЧИМА се слажемо, не желим ни да пишем. То за мене нису цркве и ту је крај.

            Дакле, ја сам понајмање ТУМЈАЧ и право да вам кажем, самога Бога би се ПЛАШИО да то и покушам да чиним. Али, говорити о православљу, о вери, о ономе што нам је предато, па то је обавеза коју нам је сам Господ заповедио. И то можете прочитати такође.

            Смисао ВЕРЕ је да заиста, пуног срца и чисте душе верујете и тако поступате. Мишљу, речима и делима.

            А ви јш једном проанализирајте да ли је Синод поступио у складу са свим тим. Да ли је све могао тихо и братски или је стварно требала да се дигне оволика прашина која вређа ПРОСЕЧНУ ИНТЕЛИГЕНЦИЈУ.

            И на крају, онај закључак вам је скоро па одличан. Видећете да ће време показати, да сте били у праву.
            Епископи инзваредно познају Свете књиге и ТУМАЧЕЊА, али не ретко у историји ГОРДОСТ и СЛАВОЉУБЉЕ чинили су своје.

            Срдачан поздрав.
            Препоруке:
            0
            0
            107 субота, 27 фебруар 2010 14:41
            Горан Јевтовић
            Душан Даниловић

            Уважени г.Даниловићу, нисам био циничан и лицемреран, покушао сам да будем шаљив. Ако сте ви то разумели тако, искрено праштајте.

            Што се тиче онога о "(без)грешности", нетреба вам оно "без", сви смо ми итекако грешни.

            А ово, "ПМ" стварно незнам шта значи. А био бих вољан.

            Братски, у Христу, поздрав.
            Препоруке:
            0
            0
            108 субота, 27 фебруар 2010 17:10
            драгослав павков@Петар Јанкетић
            Иако нисам сигуран да ће овај пост проћи модерацију,написаћу га једном за сва времена и овим се искључујем из дебате не зато јер сте ме у нешто убедили већ из обзира према медију који ми даје простор.
            Са ваше стране је прилично наивно ако сте помислили да сам одлучио да у тексту под називом "Кога штите православни талибани?" поменем владику Артемија а да се најпре нисам информисао ко је он.Уосталом,то што сте ви однекуд преписали ја знам већ 20 година.Овде је нешто друго битно;Ко сте ви? И одакле ВАМА право да све који се не слажу са вашим панагирицима сврставате или у малоумне незналице или у непријатеље Православља?Ево,ја ћу хришћански признати да сам несмотрено поменуо своје учешће у рату и то више никад нећу чинити,само да ви који сте у то време вероватно имали паметнијег посла не бисте закачили неки комплекс.Шта бисте дали да и ви можете да напишете:"Нико да није посумњао у моје српство и православље"?Које су ВАШЕ референце?Као што ви мени не верујете на реч,и ја на пример сумњам да сте ви плаћеник који "бранећи" владику чини управо оно што њему одмаже.Овде не постоји сукоб између владике и мене,већ између ВАС и мене,а ви упорно данима пишете оно што вас нико не пита-ко је и какав је владика Артемије.Верујем да сви који учествују у овој полемици мисле да о њему знају колико им је потребно.
            Препоруке:
            0
            0
            109 субота, 27 фебруар 2010 18:14
            Петар Јанкетић
            @драгослав павков

            За својих четворо деце сам потпуно сигуран.А колико сте Ви?


            Па ја се и не бусам у прса да сам икога привео Цркви, али проблем је што Ви кажете да смо ми "православни талибани" својим ригидним и искључивим тумачењем учења Светих отаца одвојили неке од Цркве!? Тај нам број треба да саопштите или нам докажите ту своју тврдњу на неки други начин, па да Вам поверујемо.

            И уосталом шта Вам тачно значи ригидно и искључиво тумачење Светих отаца? Да ли то значи да ћемо нека тумачења и правила, написана од стране Светих отаца, да прескочимо зато што наша пала природа не може да их схвати и прихвати? Ко је тај што одлучује шта ћемо прихватити, а шта одбацити од Светих отаца?

            Да ли Вам треба тумач да протумачите ово правило:
            33. правило Лаодикијског Сабора
            С јеретицима или расколницима не сме се заједно молити. ?

            Све то што Ви причате, мени личи на "инстант" православље, које је обичном човеку разумљиво и прихватљиво, али заборављате да не треба Православље унижавати да би било ближе човеку, већ човек треба да се узвиси да би кроз Православље ближи био Богу.

            Али, јелте, прећутаћемо то да не бисмо случајно кога "одбили" од Цркве, објашњавајући му да треба да се узвиси, а што је данас (и политички) неприкладно тражити од неког да уложи напор и жртву да би ближи био Богу. Е, зато ће да се реформише Православље, уз Вашу бланко подршку, господине Павков.
            Препоруке:
            0
            0
            110 субота, 27 фебруар 2010 19:55
            Обсервантес
            Г. Павков, димензија из које наступате је тотално неразумљива за ваше опоненте. Али шта да им радим кад не могу да виде битно. Дакле, није питање дали желе да виде већ је питање дали могу да виде. То је ствар личног, појединачног капацитета. Оно што брине је удружена агресивност ове субдимензије на коју с разлогом указујете.
            Препоруке:
            0
            0
            111 субота, 27 фебруар 2010 20:32
            Горан Јевтовић
            Обсервантес

            Е па лепо да научих још један нови, тако леп израз СУБДИМЕНЗИЈА. Дивно, хвала вам на томе.
            Ем субдимензија, ем агресивна. Нема шта, врхунски.
            Препоруке:
            0
            0
            112 субота, 27 фебруар 2010 23:20
            Branislav
            Ja ni ne iscekujem 1000-godisnje Carstvo. Ako je i osudjeno iscekivanje istog, ono samo se ne negira, Procitajte pobogu, i Simbol vere. Ja sam ga pomenuo u jednom kontekstu, a vi ste mi prebacili da sam adventista i da toga nema u Pravoslavlju. Sada kada sam vam pokazao da toga ipak ima u Sv. Pismu ispadoh hilijasta. Jedino je izvesno da ste vi sofista i vest manipulator. Ako ja pravoslavlje poznajem u naznakama, vi ga poznajete vrlo nikako.
            U cemu je razlika primiti Olbrajt i Bajdena, ako je cilj borba za KiM. Nije jedino ako vi arbitrirate ko sme koga da primi i kakvi su ciji motivi.
            A drugi post koji je ustvrdio da je "monah" Akakije teoretski u pravu je rekao sve o obojci "najvecih teologa" u ovoj rubrici. Ako je teoretski u pravu, onda je u pravu, sto znaci da treba ili da mu se pridruzite ili ste to vec ucinili. Ako je on u pravu, a vi niste s njime, onda ste jeresi.
            Za vladiku Nikolaja mozete saznati da je drzao propovedi i sluzbe u Anglikanskim hramovima i da je iste pricescivao. Doktorirao je na Starokatolickom univerzitetu. ???? I sata cemo sad? Je l Sv. Nikolaj Jeretik?
            P.S. Znam ko su Starokatolici, ne morate mi objasnjavati.
            Jeste li vi 100% sigurni da za 1700 godina od Sv, TRi Jerarha do nasih "novotaraca" bas nista nije menjalo u liturgiji?
            Sto bi rekli u Engleskoj: Over and out.
            Препоруке:
            0
            0
            113 субота, 27 фебруар 2010 23:59
            300 + 1
            Г. Павков,

            Хвала на објашњењу. Иначе, добро је познато да сви, или многи, који бране епископа Артемија заиста добро зарађују и живе од тога за разлику од оних других. Плаћеници су ваљда они који немају плату, једу прсте, најамници стоје испред Патријаршије по снегу и леду зарађујући ваљда хлеб насушни на издаји сопствене Цркве. Није ваљда да сте то мислили? Други изгледа само бране своје мишљење и желе све најбоље?

            Због такве логике, Србија је управо ту где и заслужује, а Џон Клиз из Монти Пајтона би вероватно најбоље описао наш национални менталитет и жељу да се самозалуђујемо и не погледамо у очи ужас са којим смо суочени, пад морала какав друге европске државе нису запамтиле. Али, нека. Ако је ово цена, да видимо када ће критична већина схватити. Као и у Москви, тридесетих, тек када чују куцање на сопственим вратима, док други у ходнику ослушкују... А можда ни тад.

            Иначе, још увек чекамо ТУ прву информацију, први аргумент у Вашим коментарима, осим тога да сте добро упознати са биографијама, да смо наивни, и да све боље знате од оних који ово читају. Поетику на страну, супстанца Вам је слична као у једном Шекспировом наслову. Много буке ни око чега. Довољан је био, без љутње, Ваш последњи коментар.
            Препоруке:
            0
            0
            114 недеља, 28 фебруар 2010 00:35
            Петар Јанкетић
            @Обсервантес

            Дакле, није питање дали желе да виде већ је питање дали могу да виде.


            Узевши у обзир овај Ваш горњи коментар као и овај доњи (на тему јучерашње изјаве в.Артемија да прихвата одлуке Синода)

            Жалостан и непоштен наступ једног, по вокацији, српског црквеног великодостојника. Вл. Артемије наноси огромну штету СПЦ.


            показује нам, да Вама, мржња према в.Артемију омогућава да видите оно што ми никако не можемо да видимо из наше "субдимензије", не зато што ми немамо "капацитета", већ зато што немамо ту мржњу у себи као Ви.

            Замолио бих Вас да прочитате овај изврсни текст господина А.Ђикића још једном (ако сте га уопште прочитали) и добро размислите о свему. Грех је мрзити праведника.
            Препоруке:
            0
            0
            115 недеља, 28 фебруар 2010 02:07
            Петар Јанкетић
            @Branislav,

            Ово су Ваше изјаве о "1000-godišnjem Carstvu Hristovom":

            Unutar te jedne Crkve došlo je do raskola koji se valja prevazići. Ja neverujem da će on biti prevaziđen pre drugog Hristovog dolaska i 1000-godišnjeg Carstva Hristovog

            Ako je i osudjeno iscekivanje istog, ono samo se ne negira, Procitajte pobogu, i Simbol vere.


            У Символу вере пише:

            Исповедам једно крштење за опроштење грехова. Чекам васкрсење мртвих. И живот будућег века. Амин.

            Дакле, нема потврде за Вашу изјаву да се у Символу вере не негира "1000-godišnje Carstvо Hristovo", јер се оно апсолутно и не спомиње. И одмах да кажем: није исто "живот будућег века" и "1000-godišnje Carstvо Hristovo". Огромна је то разлика.

            Такође, ова Ваша изјава је сензационална:
            Za vladiku Nikolaja mozete saznati da je drzao propovedi i sluzbe u Anglikanskim hramovima i da je iste pricescivao.


            Најискреније Вас молим да нам дате извор те информације да је в.Николај причешћивао иноверне. Није ли то исти извор по којем је в.Николај био и масон? Не заборавите да је ово озбиљан сајт.
            Препоруке:
            0
            0
            116 недеља, 28 фебруар 2010 06:50
            Душан Даниловић
            Г.Јевтовићу, мој маил је Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
            Препоруке:
            0
            0
            117 недеља, 28 фебруар 2010 14:20
            obican bacanin
            Vladika Nikolaj jeste isao i besedio po anglikanskim crkvama, i necemo ga zbog toga proglasiti jeretikom, jer je taj isti vladika posle ''opravoslavljen'' po svom priznanju, i sam govorio svojoj braci i bliznjima da ono sto je pisao pre 1924god, ne treba nikada stampati.
            Ali nasi ekumenisti su ga upravo zbog toga progalsili Svetim, i kada bi mogli da izbrisu sve ono sto je govorio i pisao, posle 1924, a najvise ono sto je pisao u emigraciji, i izgnanstvu u ruskom manastiru.
            Zato Avu Justina i ne spominju za kanonizaciju, nego mu cak dogmatka izbacena sa Bogoslovskog fakulteta u Beogradu.
            Препоруке:
            0
            0
            118 понедељак, 01 март 2010 01:48
            Обсервантес
            @Петар Јанкетић

            „Жалостан наступ“, значи да ме наступ владике додатно унесрећује. „Непоштен наступ“ значи да уместо да смири страсти, он наставља ставом који даље прети (значи лобира, пред Сабор) и могуће, уцењивачки пројектује расцеп. Знате шта, за мене као посматрача, ово је јако неискрено. Ни мало мржње немам према вл. Артемију и желео бих да он и ја уживо попричамо. Даће Бог. Само оно што је појавно очигледно у фактору време( претходних 20 година), и оно што ми неда архетипски рефлекс за кључне националне институције (а црква је примарна у томе )повод је за ово моје писање. Вл. Артемије је употребљен и то себи није смео да дозволи. Могу ја да пишем коментаре као (наводни) анонимус али он као црквени великодостојник има да мери реч, наступ и ванцрквена определења и ванцрквени ангажман. Не мрзим никога само немам слепу обавезу љубави као Ви. Али у овом случају, ваша љубав је идолатријом, мало љубавнија. Зато лоше мерите и одмах ми „налеписте“ мржњу. То је субдимензија о којој говорим а она Вас лимитира и „боде очи“ посматрачу са стране.
            Препоруке:
            0
            0
            119 петак, 05 март 2010 23:22
            јовић
            Истина да смо склони сумњама у теорије завере , али ово што се дешава сада заиста треба схватити озбиљно! Све што је иоле вредело, данас је порушено! Једино је Црква та која данас окупља србе, али и то некоме смета, можда понајвише епитет''СРПСКА'' !, можда ако би се звала ЈУГО-ИСТОЧНОЕВРОПСКА ЦРКВА? као ЛИДЕР у региону !
            Посматрано кроз данашњу политичку ситуацију , овакве ствари су и очекиване! Али шта ли је следеће на удару?
            Препоруке:
            0
            0
            120 субота, 06 март 2010 23:49
            Саша
            Истина да смо склони сумњама у теорије завере , али ово што се дешава сада заиста треба схватити озбиљно!

            Нисмо ми ништа више склони теоријама завере (ма шта то значило) од других народа. Само, нас је живот (историја) научио да нам се о главу обије баш оно чега се бојимо да ће се догодити. Код нас увек кад има дима има и ватре. Ми не можемо ништа да урадимо сложно а паметно. Сложни смо само у катастрофама.
            Погледајте Грке. Њима никаква опасност од Македоније не прети, напротив. Али њима не пада на памет да је признају под тим именом. И ту постоји национални консензус (била демократија или не). Не желе да размишљају шта се може догодити кроз 50 или 100 година. МОжда Албанци који тада буду већина у БЈРМ, буду имали претензија. Зашто да њихови унуци једнога дана лупају главу, ако они то сада могу да реше. Они то не зову ``теоријом завере``, то је чист прагматизам. Код нас би се већ јавило туце партија, и десетине НВО, које би подриле национални приоритет, као што се дешавало и дешава са Косовом, Српском,Рашком, Војводином.... Код Грка тога нема (као ни код Албанаца, Бугара, Немаца, Хрвата, Пољака, Шпанаца...)
            Али шта ли је следеће на удару?

            У ноћи након потписивања кумановске капитулације 1999, једини је Зоран Ђинђић изјавио да ће на Косову и Метохији једина српска институција за дужи низ година бити Црква. И заиста, остало је још да се она демонтира. Албански патријарх Анастасије је одавно бацио око на Дечане, зато и имамо све чешће на веб сајтовима уз назив манастира, одредницу Косово. Не помиње се Србија. Словенци уздрмају ЕУ због два рибарска чамца, а ми?..
            Препоруке:
            0
            0

            Анкета

            Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
             

            Република Српска: Стање и перспективе

            Банер
            Банер
            Банер
            Банер
            Банер
            Банер