петак, 23. октобар 2020.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Владику Артемија бране гнусним лажима

Kоментари (85) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 среда, 17 фебруар 2010 16:02
Стева Надрљански
Како сте ово пренели, испада да је владика Атанасије написао ауторски текст за "Прес". Ово је у ствари скрпљено од неколико његових изјава које се могу наћи, између осталог, на новом сајту епархије (http://raskoprizrenska.blogspot.com). Не би било лоше да ово уредите некако, док се не јаве бранитељи срБства па почну да доказују како владика ето сада пише и за евроунијатске, натовске итд. медије.
Препоруке:
0
0
2 среда, 17 фебруар 2010 16:42
The Tao
Сајт Епархије је годинама коришћен за пласирање разних политикантских и субверзивних вести које су урушавале углед ове епархије и СПЦ у целом свету.


Kao na primer...
Препоруке:
0
0
3 среда, 17 фебруар 2010 16:54
паја патак
Не упуштајући се у суштину проблема/сукоба, мислим да није небитно следеће: Званични сајт СПЦ у свом саопштењу наводи, између осталог: “... одлучено да се покрене поступак утврђивања канонске одговорности Његовог Преосвештенства рашко- призренског Епископа Г. Артемија у првој инстанци (Устав Српске Праволсавне Цркве чл. 70, тачка 20 и 356), уз Његову обавезу да у поступку сарађује, и да се разреши управљања Епархијом рашко-призренском до окончања покренутог поступка, односно до следећег редовног заседања Светог Архијерејског Сабора.“ Када погледамо шта каже члан 70 Устава СПЦ, видимо следеће: “Члан 70. Свети архијерејски синод по својој надлежности која је обележена у члану 59 овог Устава...“, а тачка 20 је: “20) води надзор над радом Архијереја.“ Тачка 356 уопште не постоји, и то доводи до недоумице – али, можда је проблем у графичком приказивању слова “б“ (бе), у ком случају би се вероватно радило о члану 35, тачки б). Они гласе: “35) суди у првој инстанцији:... б) канонске кривице архијереја.“ До сада је све јасно. Али – ако се погледа следеће: “...и да се разреши управљања Епархијом рашко-призренском до окончања покренутог поступка...“, па се онда у Уставу СПЦ потражи нешто о разрешењу епархијског архијереја, налази се једино ово: “Члан 111. Епархиског Архијереја може Свети архијерејски сабор са управе уклонити само по канонској осуди, или га разрешити по доказаној немоћи, или по установљном престанку једнога од услова из члана 104. као и на основу оправдане молбе за пензију.“ Дакле – епархијског архијереја Г. Артемија је Синод разрешио управљања епархијом... на основу чега? На основу Устава СПЦ у сваком случају није. Рећи ћете – то је глупа формална примедба. Упамтите: суштина се најчешће налази и у форми. А епископ Г.Артемије (још) није канонски осуђен, а ваљда није још ни установљено да пати од “доказане немоћи“ – усто, није на Синоду да га разреши, него на Светом Архијерејском Сабору. Зашто нико на то не обрати пажњу?
Препоруке:
0
0
4 среда, 17 фебруар 2010 16:55
Antonije
Vase raznorazne price, usput nasiroko publicirane, i Amfilohijeva cutnja, siguran su pokazatelj; MI VAM NE MOZEMO VEROVATI!

Uzalud se trudite, to sto je uradjeno ne moze se nicim opravdati...
Препоруке:
0
0
5 среда, 17 фебруар 2010 16:58
Сизиф
Добро, али хоћемо да чујемо Артемија и Симеона шта имају да кажу.
Препоруке:
0
0
6 среда, 17 фебруар 2010 17:06
горштак
Ни Косово се не може бранити антикосовском етиком, као што се добро не може остварити на зао начин, јер по речима Светих отаца „добро чињено не на добар начин – није добро!

Ово кажу они који су против црквеног канона, закона, савести и воље сопственог народа насилно сменили владику Артемија?!

Повратак в. Артемија на своју ранију дужност зависи само од њега самог и његовог односа према црквеном устројству и поретку.

Другим речима, в.Артемије ће бити враћен на дужност ако постане ''кооперативан'' са отимачима 15 процената српске територије, убицама и прогонитељима српског живља на Косову, рушитељима српских православних светиња и њиховим моћним заштитницима са Запада.

Сајт Епархије је годинама коришћен за пласирање разних политикантских и субверзивних вести које су урушавале углед ове епархије и СПЦ у целом свету.

Вести са сајта Епархије нису биле ни политикантске ни субверзивне него једине истините о дешавањима на Косову које су се у црквеним гласилима могле прочитати! И откад то ''углед у свету'' ( читај: на Западу ) постаде светиња број један за српске владике?! Зар се због угледа међу земљама Трећег Рајха није требало супротстављати нацистичкој окупацији и злоделима?
Препоруке:
0
0
7 среда, 17 фебруар 2010 17:11
горштак
Свети архијерејски сабор два је пута експлицитно упозоравао владику Артемија 2006. и 2009. године на погубно деловање његовог секретара Симеона Виловског и на духовно нездраву ситуацију у епархији коју води. Сада када је утврђено да је безакоње прешло сваку меру, Синод је био принуђен да пошаље администратора епархије који би уз помоћ свештенства и монаштва требало да санира ситуацију и поврати епархију у пуни црквени поредак.

Аха, дакле нашли смо правог кривца! Симеон Виловски – то је та гуја у недрима епархије рашко-призренске, по чијим је неподобштинама требало чепркати и износити их у јавност, и то у сред паклених притисака на Србију да се одрекне Косова.! Па чак и сменити Владику Артемија због њих! А ми јадни заведени, па помислили да је то због Артемијевог родољубља! Какав страшан неспоразум! Сад кад смо сазнали ''праву истину'' паднимо једни другима на груди и седнимо за ''трпезу љубави''. Позовимо и војнике шведског КФОР-а да нам се придруже, па и припаднике албанске полиције, зашто да не – сви треба да опростимо једни другима и да се братски измиримо како бисмо нормално живели у будућој држави ''Косова'', поштујући и Атанасијев ''пуни црквени поредак'', али и Нови Светски Поредак, до чије љубави нам је стало. Још само да нам Џон Ленон и Јоко Оно запевају ''all we are saying is give peace a chancе'', да би у Епархији рашко-призренској напокон завладала ''духовно здрава'' атмосфера.
Препоруке:
0
0
8 среда, 17 фебруар 2010 17:14
Небојша Малић
Све ми се некако чини да је цела ова афера осмишљена тако да Црква буде на губитку, без обзира ко на крају испадне у праву. Ђавоља је то работа.
Препоруке:
0
0
9 среда, 17 фебруар 2010 17:26
Verujem
Tuzno je sto konstatujem da mi reci vladike Atanasije nisu ubedljive. Sve sto je do sada ucinjeno u vezi sa vladikom Artemijem na radost je neverujucih i onih sto mrze crkvu, a na brigu i zebnju verujuceg naroda. I onda se zapitate zasto nama to cini nas Sinod? I to bez ikakvog suvislog objasnjenja.Da li zato sto je ono takvo da se ne sme ili ne treba izreci. Pratim sve vreme sve sto se o tome pise i govori i ne razumem. Namece se utisak da je neko veliko zlo u pitanju. Zalost i tuga.
Препоруке:
0
0
10 среда, 17 фебруар 2010 17:28
Srbin London
U londonu postoji humanitarna organizacija TROJSTVO koja skuplja pare za narodne kuhinje bas te o kojima je vodla racuna SVETLANA STEVIC, BICE JAKO TESKO DA OVA ORGANIZACIJA NASTAVI SA RADOM POSLE OVOGA, pogotovo sto znam koliko je bilo tesko upocetku ubediti ljude da daju novac i da ce te pare da zavrse gde treba. Nadam se da ce mucenica SVETLANA STEVIC imati snage da se izbori sa svim ovim desavanjima.
Препоруке:
0
0
11 среда, 17 фебруар 2010 17:40
Горан Јевтовић
Каква медијска сатанизација!

Владика је "разрешен" дужности противно Уставу СПЦ - чанови 111, 112 и 104. Ако ко неверује, нека погледа највиши црквени акт. Процедуре су у њему веома прецизне и јасне. Синод може само покренути поступак и ништа више. Смењивање и постављање тзв. администратора је противзаконито дело.
Препоруке:
0
0
12 среда, 17 фебруар 2010 17:53
Greska u naslovu
Vladiku Artemija napadaju gnusnim lazima!
Препоруке:
0
0
13 среда, 17 фебруар 2010 19:13
Пречанин
Подсјећам све добронамјерне људе да Српска православна црква има своју званичну интернет презентацију.

Информације из осталих извора треба узимати са резервом.
Препоруке:
0
0
14 среда, 17 фебруар 2010 19:31
Горан Јевтовић
И дефинтивно је ово крај Србије. Живи били па видели. Оно што ће остати биће само обриси. Остаће само успомене и горко кајање. Могли смо да је спасимо, али сами смо је сахранили извршавајући налоге истих оних који су нас вековима тукли и униптавали. Само зато, и искључиво што смо православни. Живи били па видели.
Препоруке:
0
0
15 среда, 17 фебруар 2010 19:37
Стева Надрљански
Вала, ово место све више по коментаторској психологији и методологији личи на комбинацију "Образа" и "Ихтуса". Црно-бели свет, хронична параноја, бабе и жабе, ми и они, нас нешто праведника са својим вођом, а остатак - све го издајник. "Један на десет, зар се и то може?"
За оне који знају читати ћирилицу поновио бих да је Сабор (за времена Павловог) наложио истрагу 2005, да је иста (за времена Павловог) извршена 2006, а да су њени резултати, благо речено поразни. Само, ја их не бих износио, јер су ствари јако ружне, страшно бисмо се разочарали. Сад сам се мало подсетио шта пише у тим извештајима, па на основу тога могу да кажем да је све ово у ствари акција спасавања владике Артемија и његовог образа, а акцију су подузели, пошто он сам или није хтео или није могао (а тражило се јако мало, за времена Павловог - да се реши Виловског и свих ствари у које се овај упетљао), људи који га познају више од пола века, који су с њим појели тону соли, па нема потребе да га пионири малени бране од њих. Владика Артемије је четири године одбијао да испуни оно мало што је сабор тражио, а главног виновника Виловског је у међувремену, као у инат, унапређивао. Осим тога, поменути господин је са још неким својим јаранима сличног усмерења годинама организовао интернетску хајку која по простаклуку превазилази све што смо видели у политици. Нажалост, примило се, као што се да закључити по параноичном резоновању многих који су се упецали на приче о праведницима и ђаволовим слугама.
Осим тога, ових дана устав СПЦ помињу и они који нису до прекјуче ни знали да тако нешто постоји, па испада да синод састављен од самих теолога нема појма. Типично српски.
А све је то било, подсећам, у доба патриоте Коштунице и патријарха Павла. Канда су и они били у канџама НАТО-а и папе и кога још све не?
Препоруке:
0
0
16 среда, 17 фебруар 2010 19:41
србијанка
Ни у најгора комунистичка времена владике се нису овако смењивале. Чини ми се да су разлози за смену г. Артемија политички, то је одмах било јасно чим се на телевизији Б92 пре скоро две године појави прилог о пословању Епархије рашко-призренске. Медији прећуткују бројне чињенице о тренутним догађајима у Грачаници и насилничком понашању новог епископа.
Препоруке:
0
0
17 среда, 17 фебруар 2010 19:44
паја патак
@ Пречанин: Па, проблем и јесте у томе што сам све што сам цитирао о незаконитом поступку према владици Артемију и узео са званичног сајта СПЦ и из њеног Устава. И, шта сада? Хоћете ли рећи "циљ оправдава средство"? Ако је тако - онда разговарајмо о циљу који би могао да оправдава таква средства. И, да ли би могао? И, да ли баш сада? И, да ли баш против њега?
Препоруке:
0
0
18 среда, 17 фебруар 2010 20:05
Ozrinic
To se Gospodo Vladike i svestenici i monasi radi iza zatvorenih vrata , a ne na cnn nacin.

Vi ste Ti koji uce smirenju i ukazuju gde i kako prelest udara i kako je se otresti ,a ne da uvlacite narod u sve ove palanacke bezumne igre i da ja kao pojedinac ovakve stvari moram i da pisem uopste.

Meni nikakva objasnjenja povodom ovog ne trebaju i dzaba se koriste mediji u te svrhe.

Ponavljam sa nadom da ovo neko od gore pomenutih i cita, saberite se i molimo se svi zajedno da oteramo onu sramotu sto se desila ispred nase Gracanice.

I ako Vama treba pomoc slobodno priupitajte i pozovite narod on ima u genima na koju stranu treba ici kad dogori do nokata, a dogorelo jeste!
Препоруке:
0
0
19 среда, 17 фебруар 2010 20:07
Милена Матић
Не улазећи у суштину канонског и економског проблема, и не познавајући чињенице, јер сазнајем само вести, питам се да ли и ви остали видите невероватну коинциденцију између блаћења СПЦ (преко ових срамних дешавања), и двогодишњице проглашења независне Косове??? мени нешто личи на грозни спин (медијску хајку).
Препоруке:
0
0
20 среда, 17 фебруар 2010 20:09
Горан Јевтовић
@ Стева Надрљански

Чак и да је све тачно од онога што сте навели, а није у огромној већини, постоје ПРОЦЕДУРЕ за разрешавање једног владике, г-дине Стево.
Ако је то вама неважно, онда то и напишите.

А кад већ помињете неке силне одлуке Сабора из 2005., јесте ли сигурни да оне постоје? Или сте подлегли причама рекла казала? Ја бих волео да их видим, али нема их. Јер да их има неби морали овако "на јуриш" да "решавају" проблем.

Што се тиче сајта ЕРП, ја сам га свакодневно пратио пуне две године. Никада, али баш никада ништа ружно није написано. Напротив. Проверите ако неверујете, постоји архива старог на новом сајту.
Ако је грех отворена борба владике Артемија за очување Косова и Метохије, онда се то јасно каже и неби било проблема.
Препоруке:
0
0
21 среда, 17 фебруар 2010 20:18
Петар Јанкетић
Напокон су спале маске са "објективних" екумениста коментатора на овом сајту који упорно покушавају да манипулишу чињеницама, тако да се чак не либе и да спомену патријарха Павла у својим ироничним конструкцијама само да би још више збунили неупућене.

Екуменисти су још док је патријарх Павле био жив претили в.Артемију да ће да га смене (овде је аудио снимак претње администратора Атанасија http://www.savest.org/001/13-memorandum/memorandum-4.html ), а пошто им се журило, онда су хтели да смене и самог патријарха Павла што су сви медији објављивали својевремено (нпр. администратор Атанасије је тражио оставку патријарха Павла још 2006.год http://www.politika.rs/rubrike/ostali-komentari/Opet-o-ostavci-i-izboru-patrijarha-srpskog.lt.html)

Што се тиче фамозног "Меморандума о обнови" из 2006. патријарх Павле је повукао свој потпис након што је увидео штетност тог меморандума (http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=5745) а што су екуменисти наравно игнорисали.

Сплеткарење екумениста траје годинама, као и њихово организовано позиционирање на утицајне положаје, тако да сад видимо једну организовану кампању против в.Артемија само зато што се он оштро противи екуменизму и независности Косова.
Препоруке:
0
0
22 среда, 17 фебруар 2010 20:47
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански каже:

Осим тога, ових дана устав СПЦ помињу и они који нису до прекјуче ни знали да тако нешто постоји, па испада да синод састављен од самих теолога нема појма.


А овде: http://www.savest.org/001/07-dno-zivota/dno-5.html можете наћи аудио снимак администратора Атанасија где јасно каже: "Ставите Устав Српске Цркве мачку о реп!" , јер га он, бивши (пензионисани)владика не признаје. И сад је он одређен да спроводи ред и закон у епархији Рашко-призренској.
Препоруке:
0
0
23 среда, 17 фебруар 2010 22:04
горштак
Уби нас ћутање.
РТС, Б-92, ''црквени аналитичари'', ''независни интелектуалци'', ''владике-администратори'' сеју ли сеју ''информације'' о ''финансијским малверзацијама'' у ЕРП, о Виловском и његовим ''милионима евра'', а против срамоте и издаје нико жив да се огласи од оних који имају прилику. Од толике ''патриотске опозиције'' нико жив да стане у Артемијеву одбрану и јавно разобличи подлу ујдурму од стране државе и синода. Ћути ДСС, ћути Нова Србија, ћуте радикали. Ћуте чак и Дверјани, као и готово све националне организације и сајтови.
А не би се ни врле синодалије баш толико узохолиле у свом рушитељском подухвату, када би их неко од јавног утицаја оштрије опоменуо, што нико осим владике Никанора банатског није учинио.
Од 1945. до данас они који су могли да причају, па и нешто предузму, ћутали су у свим кризним ситуацијама по Србе, када је требало не само говорити, него и прећи на одлучне кораке. Шиптари су малтертирали и прогонили Србе још за време Јосипа Броза, али ниједан српски комунистички великаш се није усудио да дотичног на то опомене, камоли да предузме нешто на своју руку да би заштитио сународнике. Ретки који су се понегде оглашавали ућуткивани су као ''антисамопуравни елементи'' или ''великосрпски хегемонисти'' ( што подсећа на данашње ''ултранационалисти'' или ''дежурни патриоти'').
Поред свега другог, непријатељу је некако увек олако полазило за руком да нам отупи оштрицу, да нас заведе у ћораву улицу или разводни причом о ''миру'', ''добросуседским односима'', ''угледом у свету'', ''будућности и просперитету'' или ''уједињењу са сестринским црквама''. Сва зла која смо до сада као народ доживели правдана су некаквим високоцивилизацијским идеалима, на које смо се сувише лако пецали. А они који се нису подавали лажи пролазили су као владика Артемије, сами и ни од кога подржани.
Уби нас ћутање.
Препоруке:
0
0
24 среда, 17 фебруар 2010 23:27
Стева Надрљански
Г. Јевтовићу, како бих ја волео да све то није тако! Него, данас сам се, пошто сам опет те извештаје ископао, подсетио шта се све тада нашло (а до данас се нашло нажалост још којешта, јер се стално истраживало) и право да вам кажем - не могу да се смирим цео дан. То је прави ужас, а ја само молим Бога да је владика Артемије у томе невин, јер неки из екипе која се окупила око њега нису нимало наивни. Да је владика мало више веровао сабраћи у Сабору који је наложио истрагу и који је прихватио извештаје, а мало мање једном обичном калуђеру коме је предао сва своја овлаштења, другачије би било. Камо среће.
Дакле, није то напречац, вуче се одавно. И не ради се толико о новцу, да се разумемо, него више о томе да су ти људи, кад су откривени, направили читаву медијску мрежу која већ неколико година трује народ причама о издаји православља, српства, итд. Кад су владики Артемију на једном сабору показали те бљувотине, морао је званично да се огради од тога, јер су ови наводно наступали као његови бранитељи. Нажалост, свој посао су наставили. А највећа трагедија је што се све то одвијало на распетом Косову па су архијереји гледали да не наваљују на њега исувише, јер је у таквим условима тешко било шта урадити а да се не погреши. Међутим, ови се нису смиривали, и тако је могло унедоглед, уместо да се све свршило у тишини, како је требало да је владика Артемије барем хтео да размотри оно што се пронашло.
А највећи циркус је како сад жути медији користе ситуацију да обаве свој део посла против Цркве, сврставајући се "на једну страну" (мада стране не постоје сем код оних са секташким менталитетом), како би се у ствари сви компромитовали.
Препоруке:
0
0
25 среда, 17 фебруар 2010 23:34
Dardan
"Због настављеног антицрквеног рада досадашњег интернет сајта Епархије рашко-призренске, били смо принуђени да исти привремено угасимо"

Vec mesecima pratim сајт Епархије рашко-призренске
i nisam naisao na tekst koji bi potvrdio gorni citat.

Strasno, strasno.
Препоруке:
0
0
26 среда, 17 фебруар 2010 23:43
Горан Јевтовић
@ Горштак

Давно је направљен од стране светских моћника "Контиџенси план" за Србију. Овај израз је рогобатан али, верујте истинит. Некада се то називало у народу "специјални рат". А ради се о званичном пројекту "Изазивања и управљања кризама." Такви планови се немогу спровести без одабраних и припремљених људи "изнутра".
То подразумева низ мера у циљу стављања једног народа "под контролу", а најважније су обавештајне, психолошке и пропагандне. Све друго се примењује у ходу.Резултати су видљиви.
Е па сада, када с пуним правом кажете ћутање оних који могу да нешто учине, знајте да "оно", горе наведено, даје одличне резултате.
Црква је најважнији стуб и наравно, морала је доћи на ред. На нашу жалост.
Срдачан поздрав.
Препоруке:
0
0
27 среда, 17 фебруар 2010 23:50
Pantich
Mislim, draga moja braćo Srbi, da sve treba skloniti pod tepih u godinama kada nam otimaju Kosovo. Čak i ako je taj Simeon kaluđer lopov (a možda i nije) sve bi to trebalo zataškati, jer - što se ne zna to i ne postoji! Kad uporedimo s otimanjem Kosova, ako neki naši kradu - sve je to sitnica koju treba zaboraviti.
Ali avaj, ne da nam CIA i Vatikan.

PS (Lep primer deci svojoj dajete!)
Препоруке:
0
0
28 среда, 17 фебруар 2010 23:56
т @ Стева
Наравно, сад после поплаве подршке за Артемија и тоталног срозавања угледа новог патријарха прича је окренута на "Није Артемије лош, већ само људи око њега". О тим људима се прича све најгоре, помињу милионске цифре и слично. Наравно, нигде се не спомоње да истрага није ни спроведена, да тим људима није дата прилика да кажу нешто у своју одбрану, нити ишта од онога што свако окривљено и најгори закон гарантује, али свеједно: Криви су! И да јесу и зашта јесу, ја то пре пресуде не прихватам.
Што се не спомиње јесте да је Артемију отета епархија мимо закона (ваљда зато што је већина у Синоду закон), не спомиње се ко су људи у кожним јакнама на улазу у манастир, ни који је специфично био задатак КФОР-а, ни откуд Атанасије за сат доле као администратор, ни срамна провала у манстире, ни гомила других срамних чињеница и детаља које свакако треба разјаснити. Али се зато стално потежу нове и нове измишљотине зашто је смењивање Артемија било неопходно и оправдано - и прича се из дана у дан мења.
Зато Стево објасните ми бар нешто од тога. Или још боље, немојте ми ништа објашњавати: имам очи па видим и сам.
Препоруке:
0
0
29 среда, 17 фебруар 2010 23:58
Горан Јевтовић
@ Стева Надрљански

Ма господине Стево, није било никакве званичне истраге! Било је прича и свађа и тендециозних расправа. Знате зашто? Због МЕМОРАНДУМА око обнављања порушених и спаљених светиња на Косову 2004.године.
Много се тога ту одиграло нечасног. Па и сам Патријарх Павле је повукао потпис са тог документа када је схватио шта је позадина.
Немогу да предочавам детаље, неверујем да ће бити објављени. Али суштина је у ПОЛИТИЦИ. Веровали или не! Суштина је КОСОВО!!! Најбољи доказ - шта још од српских институција доле функционише, осим епархијe рашко-призренске?
Артемије је сво време говорио да држава диже руке од Косова и то је то.
Био је стуб оних Срба доле око кога су се сви окупљали. То је оно што боде очи и смета западу.
Овиме ја нежелим да оспорим да се заиста неко у општем хаосу "овајдио" везано за новац. Али, то је стварно ирелевантно у овој ситуацији.
Наравно, многи кажу: "ма кад Синод нешто одлучи!"
Размислите мало о томе...
Препоруке:
0
0
30 четвртак, 18 фебруар 2010 00:24
Стева Надрљански
О, веома упућени г. Јанкетићу, та ја зато и говорим да је све то давно започето, и баш зато помињем покојног патријарха да не би, како ви кажете, неупућени свашта помислили: а то је, према инсинуацијама многих, да су неки издајници једва чекали да патријарха склоне, или да умре, па да се обрачунају са јединим преосталим праведником, да би онда несметано могли... (допуните сами, иде вам од руке), ваљда зато што су зли. Све те акте о истрази у рашко-призренској потписивао је патријарх Павле. Ту вам ја не могу помоћи. Мада ћете ви и ово вероватно некако искривити наводима из нпр. “Политике” (откуд сад тај вољени извор?).
А о покојном патријарху највеће небулозе могле су се чути управо са подручја ЕРП, од тих нових монаха, нажалост. Ја сам својим ушима то чуо још 1992, од једног “врло поштованог духовника” (и то баш духовника ових који су се пре неки дан на своју и нашу жалост и срамоту шакетали), а потом редовно од надобудних бранитеља вере, што се све пренело и на неке од сајтова које сам спомињао. Ето, за неке од њих је Павле “екумениста”. Нашли му слике у католичкој цркви како нешто беседи и још којешта, па удри по њему. Зато ми није јасно што су на свом митингу пред патријаршијом (од кога ли су то научили? Од Павла сигурно не!), неки носили баш његове слике. Због неупућених?
Знате, тако су неки смутљивци на исти начин користили слике владике Артемија са Мадлен Олбрајт, са Клинтоном, Холбруком, као и његове врло неодмерене изјаве о томе коме је од наших место у Хагу, па онда од кога је Косово 1999. ослобођено итд. Али мени никада није падало на памет да га због тога разапињем, иако је мало незгодно све то чути и видети.
Што се тиче устава СПЦ, владика Атанасије је његов најжешћи критичар одавно јер је тај акт лош, али за сада нема бољег.
Него, да се ми молимо да не дође у јавност ништа од оног што има у тим извештајима. Ово за сада чега су се медији дочепали је свега 1%. Да је владика Артемије ономад пристао да се реши Виловског, ништа се не би ни знало.
Препоруке:
0
0
31 четвртак, 18 фебруар 2010 00:51
Милан
Да, дефинитивно смо се ретко сећали наших духовних отаца у молитвама.
Папа је отпао од цркве и проповеда јерес, као што је то и Владика Артемије стално подвлачио. Зашто би било ко са њим (и католичким клиром) разговарао о темама које се тичу цркве? Не видим ни један разлог, осим ако је папа није да закаже крштење.
Владика Артемије је тврдог става ка секташима који су рушили и руше наше светиње.
После писма председнику Тадићу из јануара(којег ниједан медиј није објавио), и из говора на Сабору Срба пре неки дан, покренула се бујица на њега.
Владика Артемије очигледно смета западњацима страним и домаћим. Ко зна, можда је и О. Симон ту одиграо неку улогу. На крају, неко га је на време обавестио да се све спрема, па се он евакуисао
Препоруке:
0
0
32 четвртак, 18 фебруар 2010 00:53
Нимбус
Ма, што се правимо невешти?
У питању широка, сложена и дуготрајна операција у којој су ангажовне спољне и унутрашње службе, медији (њини и ови, бива, наши), политичари... Јасно је шта је циљ - компромитовање и демонтирање СПЦ, институције од апсолутно навећег поверења у народу, његове кичме и његовог срца. Потпуно запоседање духа народа, контрола и модулација његовог карактера према потребама `Западног фактора`. Оно што је прва и непосредна намера је дробљење, партикуларизација Срба, несметана реализација политичког уређења `Западног Балкана`, затим стављање СПЦ под `старање` Ватикана ради елиминисање ` српског реметилачког факрора` за вјеки вјеков.

`Показна вежба` била је `акција` са навијачким групама, њихова `пацификација`. Не значи да код тих навијачких група нема много чега што би ваљало сузбијати, али је случај у Новом Пазару показао шта је бит ове полицијске акције праћене огромном оркестрираном и бучном подршком у медијима: најпре је навијачима Црвене Звезде( = Србима) забрањено да у опште, у својој земљи присуствују утакмици, чак приђу стадиону. Онда је државни тужилац `видео` шта пише на дуксу председника Црвене Звезде. Истовремено, "није видео" нацистички транспарент "навијача" `Новог Пазара`дужине двадесет метара, раширен на трибини.
Дакле, мета су биле само србске, снажно патриотски детерминисане, навијачке групе.

И овде је `матрица` иста: не заузимам ја ничију `страну` што се конкретног разлога за конфликт унутар свештеничких структура тиче.
Како `производ`, епилог, онога што се десило и како је предмет пласиран у јавности је
РАСКОЛ!!!
Зар није очигледно да последица немерљиво превазилази узрок, какав год да је?
До привременог смиривања ће доћи. На средњи рок, процеси ће се развијати у правцу опадања и распадања, а не у правцу слоге која нам је као кисеоник потребна.
Неком је милије `унијаћење`од Срба , па подржава `акцију`, неком није, па покушава са се буни. Само нема где.
Препоруке:
0
0
33 четвртак, 18 фебруар 2010 01:01
Горан Јевтовић
@ Стева Надрљански

Много тога сте у задњем коментару изнели, али ја вам скрећем пажњу на суштину.
А то је проблем Косова, као први, и покушаји увођења новотарија у СПЦ, као други.
Када кажем новотарије, мислим на многа изопачења код појединаца, на жалост све их је више, које са собом носе: екуменизам, ниподаштавање историје (рецимо јасеновачке жртве), занесеност влашћу, приближавање политичким елитама и погодности овоземаљске које иду са тим, литургијске измене мимо одлука Сабора и много тога другог.

Дакле ту леже корени сукоба са Артемијеми и то су узроци! Па не мислите ваљда стварно да би један игуман успео да посвађа Синод или Сабор?! И да се због једног или пет, десет, двадесет монаха, направи оваква халабука? Делује наивно зар не?

Узроци су дакле врло значајни и са собом носе озбиљне последице по српку цркву - свештенство и верни народ.
Све ово је страшан удар на последњи и најважнији стуб српства. Никада се од овога нећемо опоравити.
Громогласна медијска сатанизација довешће, веровали или не, до оне праве.

Срдачан и братски поздрав.
Препоруке:
0
0
34 четвртак, 18 фебруар 2010 01:34
Sumadinac
Vladika Artemije je srpksi Fotije. Izdrzi vladiko do kraja.
Препоруке:
0
0
35 четвртак, 18 фебруар 2010 01:38
Петар Јанкетић
@ Стева Надрљански каже:

Него, да се ми молимо да не дође у јавност ништа од оног што има у тим извештајима. Ово за сада чега су се медији дочепали је свега 1%.


А Стево како су се то медији дочепали и тих "1%" ствари прљавог веша из ЕРП? Да ли су то медији били у комисији Синода која је спровела финансијску контролу у ЕРП те зато знају апсолутно поверљиве детаље истраге? Да ли можете бити поштени према себи самом и искрено одговорити на то питање?

Пошто не верујем да ћу добити одговор на то питање од Вас, ја ћу га овде написати:

Наравно да в.Григорије и/или в.Амфилохије који су били у тој комисији намерно пласирају медијима те резултате истраге само да би сатанизовали в.Артемија у јавности, што се да и видети.

Иначе в.Атанасије није само "критичар" устава СПЦ, како Ви то еуфемистички кажете, јер Атанасије НЕ ПРИЗНАЈЕ тај устав СПЦ, што је сам рекао и што се јасно чује на датом аудио-снимку.

За све што кажем, наводим изворе да се види да су то заиста чињенице, које Ви покушавате да игноришете, тако да сам Политику навео као извор, зато што је ту Атанасије Јефтић лично написао како је тражио још 2006. од патријарха Павла да се повуче, а то је година када в.Атанасије и в.Амфилохије увелико прете в.Артемију да ће да га смене и ево сменили су га, али тек након што је патријарх Павле преминуо, што значи да им он није дозвољавао то да учине.

И сад нам само реците да измећу в.Артемија с једне стране и владика Амфилохија, Иринеја и Атанасија с друге стране, не постоји годинама оштро размимоилажење по питању екуменизма, примата папе, својевољног мењања литургије и избацивања иконостаса из храмова што је широко узело маха у епархијама владика еккумениста (погледајте слике новообновљеног храма у Требињу http://gal.eparhija-zahumskohercegovacka.com/galerije/gal57/album/)?

Стево, Ви можете затварати очи према свим овим чињеницама из само Вама знаних разлога, али зато ће Вас "убити незнање".
Препоруке:
0
0
36 четвртак, 18 фебруар 2010 02:46
Ozrinic
Белорусија - МИНСК
Аутор: Архимандрит ЛУКА цетињски , Објављено: 14. 02. 2010.

Ako je ovo u redu sa pravilnikom NSPM neka citaoci potraze po internetu i procitaj autorov dopis, da cujemo malo kako to treba i kod nas da izgleda ,dace Bog bice i toga u nasoj Srbiji!
Препоруке:
0
0
37 четвртак, 18 фебруар 2010 02:46
Nikola
Vladika Artemije treba da ostane episkop Rasko-prizrenski,ali ljudi oko njega koji su vrsili
malverzacije oko novca treba da budu smenjeni.
Mislim na protosindjela Simeona Vilovskog.
Sto ce njemu poslovni objekti i auta kad je on
monah,a svi znamo kako trebaju oni da zive-skromno.
Препоруке:
0
0
38 четвртак, 18 фебруар 2010 03:11
Goran
Aко већ објављујете све и свашта, ред би био да објавите и ово писмо владике Артемија упућено патријарху Иринеју. Оригинал писма можете наћи на сајту Борба за веру:

http://borbazaveru.info/content/view/2007/1/

Заслужио је владика Артемије да се макар и овако чује његов глас.


Писмо Артемија патријарху Иринеју


Његовој Светости
Патријарху Српском Г. Г. Иринеју
Београд

Ваша Светости,
Истог дана када се сретосмо у Патријаршији (5.2.2010.) сачекала Нас је и одлука Светог архијерејског синода (бр. 105 од 5. фебруара 2010.), са Вашим потписом. Уздајући се у силу истине, посебно у данима распећа на Косову и Метохији, управо ради те истине реагујемо одмах.

Позив Светог архијерејског синода (бр. 102 од 4.2.2010.), који наводите у одлуци о "неодложном“ доласку на седницу Светог архијерејског синода, нисмо примили, као што Вам је познато.

Такође, у Вашем телефонском позиву (4. фебруара око 15 часова), није поменут писани позив на седницу, нити је Наш долазак конотиран као неодложан, већ дословце "било би добро да дођете“.

Понављајући, дакле, да нити смо примили писани допис, нити усмено упутство о неодложном доласку, учинили смо посебан напор да Вас посетимо у Патријаршији, данас око 9.30 часова. Захваљујући на љубазном пријему и разговору, отишли смо узевши благослов и пожелевши Вам срећан почетак поста.

Необично је да Нам ни том приликом није био уручен позив за неодложан долазак на седницу Синода, који у одлуци помињете, нити Нам је наглашено да се на седници задржимо. Штавише, у нашем разговору седница Синода није ни поменута.

Ову изјаву дајемо истог дана, у потпуној искрености и свежини сећања Вашега и Нашега.

Ваша Светости, затечени смо одлуком о саслушању, које се има извршити над Нама, али смо спремни прихватити је.

Вашој Светости одан у Господу,
Епископ рашко-призренски и косовско – метохијски
Артемије
Препоруке:
0
0
39 четвртак, 18 фебруар 2010 03:24
Биљана Николић
Нема те проневере и Устава СПЦ која може да оправда догађаје од суботе у манастиру Грачаници. А онај ко од мене тражи да поверујем у причу како се годинама знало о проневарама и ништа није предузимало, па онда дошла "црна субота" јер је прекипело,и да је обијање, туча и псовање у манастиру Грачаница најбоље решење(??!!) вређа ми интелигенцију.
Тако су и у Сабљи све открили за један дан и уништили (???) организовани криминал.
Препоруке:
0
0
40 четвртак, 18 фебруар 2010 04:11
Петар Јанкетић
Да ли неко, након што прочита писмо владике Артемија упућено патријарху Иринеју (а што је навео Горан у свом коментару) не увиђа намештаљку којој је био изложен в.Артемије од стране Синода?

Нарочито кад се узме у обзир ова изјава портпарола Синода, в.Иринеја Бачког коју преноси између осталих и новинар Гласа Јавности (http://www.glas-javnosti.rs/clanak/drustvo/glas-javnosti-14-02-2010/vladika-artemije-razresen-duznosti-utvrdjuje-se-kanonska-odg):

rekao je episkop bački i dodao da je Sinod pre nekoliko dana ponovo pozvao Artemija da izvrši odluke Sabora,vladika raško-prizrenski na poziv patrijarha nije došao na sednicu Sinoda, nego se u Patrijaršiji samo pozdravio sa poglavarom SPC.

Vladika Irinej je naveo da je Sinod tada odlučio da pošalje komisiju u Gračanicu, gde je privremeno sedište Eparhije, na čelu s vladikama crnogorsko-primorskim Amfilohijem i zahumsko-hercegovačkim Grigorijem, koji su saslušali Artemijeve argumente, dok je drugi deo komisije pregledao materijalno-finansijsko poslovanje Raško-prizrenske eparhije.


Класична намештељка, са унапред припремљеним сценаријем, а што доказује и чињеница да је администратор Атанасије провалио у просторије в.Артемија у Грачаници само сат времена након што је Синод сменио в.Артемија, односно док је в.Артемије био на путу за Грачаницу. И ето, још као случајно, медији се дочепали поверљивих резулата те истраге на основу којих пљују в.Артемија данима.
Препоруке:
0
0
41 четвртак, 18 фебруар 2010 10:22
милорад
Да ли неко,ко зна зашто је Владика Атанасије умировљен, може да нам о томе нешто напише?

Било би корисно јер би помогло склапању коцкица.

Хвала.
Препоруке:
0
0
42 четвртак, 18 фебруар 2010 10:26
Стева Надрљански
Г. Јевтовићу, поновићу само ради вас, јер неки овде од свега прочитају само једну реченицу, па онда о њој разглабају колико хоће. Не знам је ли стварно толико мутно ово што пишем.
1/ Свети архијерејски сабор је 2005. ЗВАНИЧНО наложио истрагу у Епархији рашко-призренској због врло очигледних прекршаја.
2/ Комисија коју је ЗВАНИЧНО именовао САС провела је истрагу, а на сабору 2006. ти су извештаји приложени. (Дакле, брате, извештаји постоје, понављам трећи пут, ја их имам, и те ствари уопште нису непознате. Верујте, боље да не читате то.)
3/ САС је донео одлуку о томе шта треба радити даље у Епархији РП (суштински, у питању су за живот Цркве не толико битне ствари које се тичу само сумњивог пословања, као и ствари које се не смеју радити мимо патријаршије и њеног управног одбора).
4/ на основу те одлуке Синод је послао ЗВАНИЧАН допис владици Артемију у којем га умољава да учини ово горње.
5/ пошто се владика оглушавао о ово, позиви су понављани, последњи пут 2009.
Све је ово, дакле, било ЗВАНИЧНО.
И баш од 2005. настаје интернетска хука и бука да је владика на мети светских моћника због свега и свачега, јер је он једина брана против унијаћења, итд. Направљен је и вештачки проблем богослужења, појавили су се преко ноћи разни “стручњаци” који се по разним бранитељским сајтовима у наелектрисаној атмосфери такмиче у протестантском цитирању, а на крају је испало да је цео САС мање-више у јереси, а да је остао само један прави исповедник вере. Многи су се упецали на то. Зар стварно мислите да они који су свештенослужитељи много дуже него што већина нас има година немају баш никаквог појма о свему томе? Откуд сад одједном толика хорда издајника и ватиканских плаћеника? Како одједаред постадоше тако зли па хоће да продају Косово Шиптарима, НАТО-у, папи, итд.? И то баш они који су 1999. сами ишли по Косову, сами сахрањивали мртве, и извлачили децу из шиптарских руку?! Да ли је Дух Свети одступио од Сабора? Па да цркву правимо свако по својим индивидуалним мерилима?
Препоруке:
0
0
43 четвртак, 18 фебруар 2010 10:45
Стева Надрљански
Само још да додам, г. Јевтовићу, једно запажање на вашу опаску да делује наивно могућност да група монаха завади сабор. Наравно да делује и смешно и наивно, но управо је то проблем, што је група маргиналаца (за неке од њих се зна да одржавају везе са грчким расколницима и њиховом филијалом код нас; једном сам и ја то видео рођеним очима) успела да постане неки фактор, само зато што им је омогућавано (из мени непојмивих разлога!) да несметано праве раздор у Цркви и да причају нашироко како је цео Сабор мање-више у јереси, што се код многих овдашњих коментатора примило. То је за мене првостепени проблем, а за паре ћемо лако, макар су и отете од гладних на Косову, од онога што смо годинама слали. (Узгред, учесници у мутним радњама су више пута испитивани, тако да није тачно да нису имали прилику да се бране; све је документовано).
Размислите још једном, са друге стране, о идеји да владику архијереји прогоне због "екуменизма", "новотарија", "зато што је једина брана папи", итд. Ако то мислите, што не кажете отворено, јасно и гласно, па да смо на миру: једино је Артемије остао православан, а (сви) остали су се већ покатоличили?! Па онда куд који.
Хајде да мало смиримо ситуацију.
Препоруке:
0
0
44 четвртак, 18 фебруар 2010 10:48
Србијнка
Слажем се са Биљаном. О томе шта се дешавало у Грачаници у медијима ни речи. Да је реч о спину свима је јасно. Сетите где је председник Тадић провео Божић.
Препоруке:
0
0
45 четвртак, 18 фебруар 2010 11:13
Стева Надрљански
Г. Јанкетићу, шта год да се напише, ви се ухватите за једну реченицу код које вам се упали лампица, и онда о томе ширите причу на своју страну, како би се доказале разне теорије завере. Џаба износити чињенице са Сабора, кад ви имате већ задате резултате, ко је крив, а ко је прав. Ни да вама под нос потурим извештаје које је Сабор прихватио, неће вас занимати. Та методологија и психологија је уназад неколико лета добро позната: помоћу ње су проглашени издајници, а устоличени праведници.
Како год хоћете, ја имам обичај да верујем свом Сабору, Црква тако функционише одувек, а узгред имамо и документе о овим стварима, па није све на веровању.
Остајте у здрављу док Сабор нешто друго не одлучи.
Препоруке:
0
0
46 четвртак, 18 фебруар 2010 11:14
дада
Да ли је тачно да су предстаници наше цркве у Равени потписали документ којим наша црква признаје примат папе. Зар наш врховни намесник није ИСУС ХРИСТОС.
Препоруке:
0
0
47 четвртак, 18 фебруар 2010 11:25
горштак
Аргументација којом се служи Стева Надрљански по питању смене владике Артемија је иста она којом су се служили Ратко Божовић, Жарко Требјешанин, Петар Луковић и други ''независни интелектуалци'' поводом отцепљења Косова, када су до у бескрај набрајали шта су све поводом отцепљења починили ''хулигани'' у Београду, згражајући се са лицемерне грађанистичке дистанце над тако ''страшним и неопростивим делима'', притом ни речју не помињући отцепљење.
Оно што ме је тада запрепастило јесте с каквом су се лакоћом упецале родољубиве организације, странке, па чак и неке навијачке групе (''Делије Север''), свом силом се ограђујући од ''хулиганства'', уместо да такву подлу замену теза једноставно игноришу и на сав глас вриште о отцепљењу Косова. Нико није уочио да се баш тим ''ограђивањем'' даје маха манипулаторима да ''причу о Косову'' замене ''причом о хулиганству''. И невероватно је како им то увек лако полази за руком.
Тако се и сада прича о насилној, противзаконитој, противканонској, противхришћанској и противсрпској смени владике Артемија, која има огроман политички, национални и духовни значај, замењује причом о наводним ''милионским проневерама Симеона Виловског''. Такву замену теза једноставно треба игнорисати и нипошто не треба дозволити да чланови Синода своје пресилне грехе перу туђим.
Све и да је Симеон Виловски заиста такав каквим га приказују, мање је грешан од оних који злоупотребљавају свој положај и ауторитет да би се обрачунали са неподобним владиком због његовог антиекуменизма и противљења ''држави Косова''.
Ко је имао прилике да прочита писмо владике Хризостома владици Артемију прошле године, где га дотични директно прекорева због ''некооперативности'' са окупаторима, морало му је постати јасно шта се спрема.
Они који желе да верују у подметнуте лажи слободни су то да чине, али нека не траже од оних који се не одричу сопственог мишљења, части и унутрашње слободе да их следе на том самоубилачком путу.
Препоруке:
0
0
48 четвртак, 18 фебруар 2010 11:29
Виде Даничић
По правилу не пишем коментар у НСПМ када постоји коментар под псеудонимом "Паја Патак". Тако је и овога пута. Али морам да истакнем да је овај господин изванредан коментатор, мисаон и објективан и веома близак мојим поимањима борбе за Србство (свеједно што он можда и није Србин)у овом тешком тренутку. Свака Вам част, господине!
Препоруке:
0
0
49 четвртак, 18 фебруар 2010 11:48
Горан
Господине Стево (Надрљански) испада да Ви све знате! Знате ли можда шта пише у званичном Служебнику (Типику) СПЦ? Како се имају свршавати (=служити) одређене службе, укључујући и Света Литургија? Ако сте имали прилику да прочитате Типик који је још увек у званичној употреби у нашој Цркви, онда сигурно знате, између осталог, да се Света Архијерејска Литургија разликује од ”обичне”, то јест Литургије коју служи јереј (=свештеник). У том Типику стоји када се има у току службе (јерјеске) навлачити и повлачити (свлачити) завеса, и када се имају затварати (и отварати) Царске двери. То да ли је, или није, отварање и затварање двери битно за сам поредак Литургије, о томе можемо да дискутујемо. То, уосталом, и ради од стране САСабора означена комисија, састављена од неколико епископа. Оно што је битно, поједини епископи су се ставили изнад Сабора, и не поштују саборске одлуке! А Ви нисте нагласили како је на два или три Сабора донета одлука да се до даљњег има служити по важећем Типику. Зашто не кажете да сви они епископи који служе безаконо (”по новом” је лош израз) ударају контру оним епископима који поштују одлуке САСабора и служе законито (”по старом” је такође неправилан израз)?! Зашто не кажете да су, ”сасвим случајно”, владике које служе безаконо такође тражиле лустрацију у Цркви, да се смени патријарх... и, такође ”сасвим случајно” здушно желе да отерају владику Артемија у пензију?! Тек када будемо успели да те непослушне владике научимо послушности моћи ћемо да истражујемо кривицу осталих владика. Требам ли да Вам нагласим да је максима како је ”епископ изнад Сабора” својствена протестантима, а не православнима. И требам ли да Вам нагласим, Стево Надрљански, како на тој максими не истрајава народ, већ поједини (непослушни) епископи. Можете ли ми одговорити на питање - зашто то они чине?
Препоруке:
0
0
50 четвртак, 18 фебруар 2010 13:02
Горан Јевтовић
Господине Стево,
ви очигледно Одлуке Синода у вези са изградњом порушених цркава на Косову преко тзв. Мрморандума, стављате у контекст некаквих истрага противу Артемија.
Дакле, тврдим вам одговорно, никакав званичан поступак противу владике није вођен, већ је било препуцавања што су "олако" чланови Синода пристали на то да шиптарска предузећа граде цркве.
Још пре тога до сукоба је дошло када је Артемије написао тужбу противу НАТО земаља због нечињења, прилоком познатог "пира" 17.марта 2004.године.

Све друго су била писмена "умољавања" и интерна преписка Артемија и Синода (читај Иринеја Буловића).
А тзв. истрага, било је проналажење длаке у јајету и вешто медијско манипулисање задњих неколико година.

А што се тиче екуменизма и папе, само мало погледајте слике на итернету, затим прочитајте извештаје са појединих екуменских скупова и сусрета, прочитајте "Равенски документ", погледајте ко је све одлазио у Ватикан, ко је какве изјаве давао и на шта пристајао и биће вам све јасно.
Наравно, све то се проводи лагано, дискретно, увијено, збуњујуће итд. На нашу жалост, само је неколико владика остало верно истинском православљу.

И на крају, не потцењујте монахе, свештенике, верни народ. Сви су они црква. Њихов глас је итекако важан. Кроз векове је тако било. Некада су епископи бирани искључиво од стране народа!
Па зар за вас није битно шта о свему овоме миле у Светој Гори?
Дакле, Сабор није политичка странка, нити је Синод председништво странке. На жалост, последњих деценија, то полако прелази у наведену категорију.

И на крају, чак и да сте потпуно у праву, па зашто оволико буке у смењивању Артемија, оволико прљања. Зар то није могло "нежније"? Размислите о томе.

Срдачан поздрав.
Препоруке:
0
0
51 четвртак, 18 фебруар 2010 13:09
Петар Јанкетић
@ Стева Надрљански каже:
Зар стварно мислите да они који су свештенослужитељи много дуже него што већина нас има година немају баш никаквог појма о свему томе? Откуд сад одједном толика хорда издајника и ватиканских плаћеника? Како одједаред постадоше тако зли па хоће да продају Косово Шиптарима, НАТО-у, папи, итд.?


Није то одједаред, како Стева манипулише, већ се на томе ради интезивно бар 15 година (нпр. маја 1997. године Сабор је донео одлуку о иступању СПЦ из екуменистичког и свејеретичког Светског савеза "цркава" на основу критичког реферата в.Артемија о ССЦ из 1995.године, али су ту одлуку Сабора опструисали екуменисти Иринеј Бачки и Амфилохије тако да та одлука ни дан данас није спроведена), и након година и година постепеног позиционирања екумениста на све битне функције у СПЦ дошли смо до ситуације да сад екуменисти имају апсолутну власт у СПЦ те могу без икаквих проблема и против свих канона да смене в.Артемија.

И баш од 2005. настаје интернетска хука и бука да је владика на мети светских моћника због свега и свачега, јер је он једина брана против унијаћења, итд.


Ово горе је још једна страшна манипулација истином друга Стеве, јер познат је Сопоћански апел из 2001. године (http://www.pravoslavljedanas.info/SopocanskiApel.htm) у којем в.Артемије са преко 250 свештених лица, монаха и монахиња тражи да се испоштује одлука Сабора о иступању ССЦ, да се спречи долазак папе, измена календара, молитвено општење са јеретицима и да се прекине са својевољним новотаријама у црквеним богослужбама.

И сад нама Стева "објективно" каже да је тек, односно баш од 2005. вештачки направљен проблем богослужења, екуменизма, новотарија и унијаћења (као да нико о томе ништа није причао пре те 2005.године), јер је ето, јелте, те 2005. године Сабор (под утицајем екумениста Иринеја Бачког и Амфилохија) наложио истрагу против в.Артемија због "врло очигледних прекршаја".
Препоруке:
0
0
52 четвртак, 18 фебруар 2010 13:46
Teofilo Stivenson 1
Lepo je da su svi komentatori osim jednog provokatora odlucili da iskljuce televizor. Problem je u tome sto ovde sve vristi od kontradikcija, bez obzira na spocitavanje, pomirivljivi i velikodusni ton 'pobednika' koji u poslednjih 48 sati stize iz Gracanice. Na ton koji je krajnje uvredljiv kada se zna da lomljenje brava, otimanje mobilnih telefona i verbalne i pretnje fizickim nasiljem nisu bas aktivnosti tipicne za post.

Kad je Tito ucio Srbe da se ne drze zakona kao pijan plota, deca nekih starih komunista su bili vrlo dobri djaci. Kada sam protu, poznanika, pitao zbog cega se crkva ne oglasi povodom divlje privatizacije, rekao je: 'Nismo mi protestantski svestenici ni siitske vodje pa da se bavimo socijalnim radom i politikom.' 'Pa, bavite se kriminalcima,' odgovorio sam. Izgleda da je lakse baviti se malim kriminalcima, cak i pre nego sto se krivica dokaze. Citiracu Brehta, a znacete na koga mislim: 'Kakav je zlocin opljackati banku u poredjenju sa osnivanjem iste?!' Neko je znaci 'ukrao' za kafic, dzip i dve strudle, a neko je ukrao pedeset banaka, u zemlji u kojoj radnici jedu sopstvene prste. I crkva o jednom govori na sav glas, a o drugom cuti. A tisina je zaglusujuca.

Zakon se postovao prilikom izbora patrijarha kada su duhovnici sa fiktivnom (Makedonija) pastvom morali da glasaju jer je tako bilo po zakonu. U redu. Sada vidim da je argument sto episkop Atanasije ne voli neka crkvena akta i radi na njihovoj promeni. Ovo drugo moze i ima pravo vise od mnogih od nas, jer je visoko u crkvenoj hijerarhiji, ali ovo prvo ne sme DOK ZAKONI VAZE. Mora biti lojalni i poslusni sluga institucije u cijem je samom vrhu. Njegove izjave koje kruze mrezom (u audio formatu, a ne samo u tekstovima) jasno govore da je lojalnost rastegljiv pojam. Zakon se mora postovati.
Препоруке:
0
0
53 четвртак, 18 фебруар 2010 14:04
Teofilo Stivenson 2
Zakon se mora postovati. Kada vas za koju godinu homoseksualci budu pitali da sluze u nasoj crkvi nemojte im odgovarati da osnivaju svoju instituciju, svoju veru, jer to nije po nasem zakonu. Reci ce vam da se za razliku od katolika i muslimana mi nasih zakona ne drzimo. A pitace ce, sigurno. I treba da pitaju.

Napredni smo, ako smo kanonima propisali da se oduzimaju mobilni telefoni. Pre nego sto su pronadjeni, naravno. Odlazio sam i ja na sajt eparhije i ne videh u poslednje dve godine ni jednu rec koja bi se mogla razumeti kao protivcrkvena. Na sajtu Borba za veru objavljuju ultrauvredljiva preteca pisma, koja NEKO salje. Hajka u Blicu i na B92 protiv srpskih episkopa, docekana uz kratka, nemusta saopstenja pre izbora novog patrijarha nije ocigledno smetala svima u crkvi. Crkva, kao sto kaze B92, ne sme da se bavi politikom. Ali politika sme da razara crkvu kao jedinu instituciju koja moze da okupi pola miliona jadnih, nemustih, okupiranih Srba.

O istini - kratko. Ko hrani informacijama dnevni list Blic? Ko je tvrdio da su samo monasi iz jednog manastira dosli u Gracanicu? Informativna blokada i otimanje mobilnih telefona nisu kanonske stvari. Oni dolaze iz Pravila sluzbe okupacije.

Predvidjam toplo-hladno razaranje SPC. Posle kratkog perioda zatisja doci ce do novih cistki 'nepocudnih' episkopa. Imena znamo. Za uzvrat ce se dozvoliti kratki odlasci u Pristinu i Prizren i stizace nova priznanja koaliciji. Ima episkopa koji stoje u bekgraundu i cekaju svoje vreme. Oni su, svakako, jos kooperativniji. Za neke je DS bila spremna da otkupi staz pre izbora patrijarha.

Albanci se nece mesati. Zasto da prljaju ruke kada ce sve ionako, uskoro, biti njihovo. I srpske crkve i manastiri, i pravoslavna (ne srpska) bastina koja ce im biti ulaznica u EU.

Slusao sam predavanja episkopa Atanasija pre cetvrt veka. Meni jako bliska osoba je stajala na nekoliko koraka od njega, na patrijarhovoj sahrani. Nije bas da mi je svejedno. Ali pravda je vazna stvar.
Препоруке:
0
0
54 четвртак, 18 фебруар 2010 14:52
Вонко Нормални
Уколико неки мисле (а рекло би се да мисле) да су сви чланови Светог Синода СПЦ шиптарски колаборационисти, екуменисти, паписти, новотарци, криминалци итд. а да је једини исправан владика Артемије, нека се лепо издвоје из СПЦ, оснују своју верску заједницу и поставе в. Артемија за поглавара, а нас који сматрамо да Светим Синодом СПЦ управља дух свети нека остави на миру да се молимо и за нас и за њих
Препоруке:
0
0
55 четвртак, 18 фебруар 2010 15:33
Draguna - Uzice
"Gorštak" sve ste rekli, delim Vaše mišljenje.Tužno.

Verujem da MNOGI, koji su iskreno, bez kalkulisanja naivno verujući, bili za promene, SADA prežaliti ne mogu ŠTO SU GLASALI, kako su glasali, jer PROMENE SMO ZAISTA DOBILI - kako i Vi kažete, Srbija i Srbi nestaju, a ja mislim da 2013.g. Papa mora zgaziti na svoje tlo,ne kao gost i da je to cilj, kao i da se radi o novim uslovima EU usmerenim sada na još jedan temelj, na veru. Druga dva temelja, koja su već uzeli pod svoje i koja su ne uzdrmana,već se obrušavaju,su 1.ŠKOLSTVO i 2.ZDRAVSTVO. Na red je došla VERA,CRKVA,PRAVOSLAVLJE.

Jedino i uvek nam Bog ostaje i smiruje, pa želim da verujem da ima neka svetla tačkica i da je vere ostalo "koliko je zrno gorušičino", bez obzira na sve ove medijske, svetske, domaće, političke atake.
Препоруке:
0
0
56 четвртак, 18 фебруар 2010 15:37
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански каже:

на крају је испало да је цео САС мање-више у јереси, а да је остао само један прави исповедник вере.


Што је још једна од стандардних манипулација екумениста. Кроз све моје коментаре очигледно је да браним в.Артемија од свих ових клевета на његов рачун (не паушално, већ изношењем необоривих чињеница, које Стева игнорише), али ни ја нити други који мисле као ја никад нисмо изјавили да је "једино в.Артемије прави исповедник вере".

Види се Стево да сте Ви одлично упућени у сва ова дешавања тако да сте једном приликом (можда и пре више од годину дана) на овом сајту са очигледним ниподаштавањем и у изузетно негативном контексту, у једном свом коментару, споменули нека "два неразумна епископа" у СПЦ, што је стандардно квалификовање владика Артемија и Никанора банатског од стране екумениста, годинама већ. А чињеница је да сви који подржавају в.Артемија подржавају и в.Никанора као и многе друге благочестиве епископе, али који су на жалост сад у мањини, јер је више владика екумениста у Сабору, што је показало гласање приликом избора кандитата за патријаршијски престо. Тако да не стоји Ваша намерна изјава како ми мислимо да је само један владика исправан.

Треба ли споменути да је в.Никанор изјавио за администратора Атанасија Јефтића још пре неколико година (www.youtube.com/watch?v=NY2QIOY1WHk&feature=related):

Не брините Стево, има још владика осим в.Артемија који се противе екуменизму и папи.
Препоруке:
0
0
57 четвртак, 18 фебруар 2010 15:44
Горан
@Вонко Нормални

Дух Свети је такође управљао свим оним Светим Оцима који су током вишевековне историје Цркве доносили каноне и прописе, а који и данас важе. Нико овде не каже да је владика Артемије једини исправан, али многи од нас кажу да се већина чланова Синод-а у случају владике Артемија није држала слова канона. Истих оних канона које је Дух Свети преко изабраних појединаца остављао Цркви у наслеђе. Уз то Свети Архијерејски Сабор је у Цркви највиши орган власти и највиши ауторитет. Синод се у црквеној хијерархији налази на другом месту...
Препоруке:
0
0
58 четвртак, 18 фебруар 2010 16:07
Стева Надрљански
У бреееее....
Испадох ја као неки други Bojan Todorović? Кад нема Тодоровића, распали по Стеви. Изеш га, криво сам попунио последње питање на родољубачком формулару. Добро сам се држао до деветнаестог, али ето... Пао сам. Јесте, то сам ја: Пера Луковић, манипулатор, провокатор...
ОК, момци, раскринкали сте ме. Како и не би, добру сте школицу прошли последњих година. "Ихтус", "Борба за веру", "Савест"... Кад се буде писала историја Цркве 21. века, ова имена ће стајати уместо светитељских.
А можда да променим "ник" па да почнем да се бесомучно слажем? Е, али онда ће бити мало коментара, а кад се нико не свађа, није занимљиво.
Не морате даље да се замарате, ни са мном, ни са другима. Ево, ископираћу са једне друге теме сопствени резиме, па убудуће не треба много да доказујете издајницима. Дајем вам потпун копирајт, па можете ово да "пејстујете" где хоћете.

"Римски папа је, уз помоћ Бајдена, преко Хашима Тачија, са асистирањем КФОР-а, преко својих кртица у Цркви, а то су новоизабрани патријарх, два кандидата за патријарха и још понеки епископи, Тадићевим хеликоптером послао владику Атанасија да зароби владику Артемија, и тако спроведе тајни евроунијатски план чије је спровођење потписао патријарх Павле још 2006. на Сабору који је сазвала ЦИА." (Улоге се могу мењати по вољи, смисао остаје исти)
Препоруке:
0
0
59 четвртак, 18 фебруар 2010 16:20
Један пажљиви читалац
@Вонко Нормални
Све што се у последње време дешавало у СПЦ изведено је - нимало случајно - баш на начин који ће, најбројнијим, добородушним, а највише збуњеним, створити управо тако изражено "нормално" размишљање какво овде обзнањујеш и чак заговараш?!
Шта да констатујемо, да су успели, или да ипак мало сачекамо са том поделом?
Хоће ли у овој држави бити неког ко ће бар почети да размишља о некој вакцини против српских раскола; ако сва средства већ нису отишла на ону другу, непотребну?
Препоруке:
0
0
60 четвртак, 18 фебруар 2010 16:45
Danski Srbin
Srpska pravoslavna crkva ima Sveti arhijerejski sinod koji vodi brigu o crkvenim stvarima .Taj isti Sveti sinod je doneo jednu odluku u vezi preosvecenog vladike Artemija.Nas ,laika je dalji posao u ovom slucaju da akceptiramo odluku Svetog sinoda ,a ne da prosipamo svoja misljenja i od ovaga stvaramo neku ,sacuvaj boze,navijacku atmosferu. Pored toga ,optuzivanje Sinoda i Arhijereja za sve i svasta, dozivljavam kao prostakluk pojedinaca nenaviklih na red i pravila ponasanja.
Препоруке:
0
0
61 четвртак, 18 фебруар 2010 18:28
драгослав павков
Тек када будемо успели да те непослушне владике научимо послушности моћи ћемо да истражујемо кривицу осталих владика.


Ово стварно више нема везе с разумом. Ко сте то ВИ који се осећате позванима да архијереје учите послушности?Кога то треба да слушају теолози који како рече Надрљански имају више година богослужења него што многи на овом поселу имају година живота?
Нисам стручњак за питања црквеног права,али ово што се овде пише,санћим у одбрану вл.Артемија (и православља у целини) није ништа друго него раскол.
Ко сте то ВИ и у чије име талибанизујете Србију?
Коме је и за чије бабе здравље потребан раскол у јединој институцији у коју велика већина Срба има поверење?Не могу да верујем да данас у овој ружној и тужној Србији има људи који су спремни да релативизују крађу новца из народних кухиња.Нисам практични верник,и данас ми је драго да нисам.Заиста не знам шта бих ја у цркви са људима који владику Амфилохија виде као католика,само зато што им се не свиђа његов однос према другом архијереју.Мени се једном приликом није свидела намера владике Иринеја Буловића да анатемише учеснике "Кобасицијаде" у Турији јер су је становници тог села организовали у време поста и то сам јавно рекао.Али ми никад није било ни на крај памети да се са њим упуштам у расправе теолошке природе.Није ми се допала ни изјава владике Артемија да нас је НАТО бомбардовао "...јер смо их испровоцирали...",али ми није пало на памет да га због тога назовем "шиптаром".Како се ВИ усуђујете?Знате,у РС Крајини најекстремнији Срби,они који би све решавали по "кратком поступку" су били они који су имали супруге Хрватице...Јавља ли вам се нешто?
Препоруке:
0
0
62 четвртак, 18 фебруар 2010 18:49
Нинко
Као да се заборавља, шта је све владика Артемије у протеклих двадесет година урадио на Косову: обновио цркве, манастире, подизао нове, обновио монаштво, које је било у рашкопризренској епархији готово потпуно замрло. Па колико је то милиона евра вредно? А чак и да је било неких финансијских пропуста, зар тај Синод није био моћан да изведе тог Симеона на суд, него склања владику и ставља га малтене у кућни притвор. Овде нешто дубоко није у реду. Питам се, ко ли контролише оне милионе евра који се помињу за манастир Дечани, има ли тамо синодске комисије.
Препоруке:
0
0
63 четвртак, 18 фебруар 2010 19:12
Peter RV@Nadrljanski i @Gorstak
Ova diskusija (narocito ona izmedju Nadrljanskog i Gorstaka) me je konacno ubijedila da je uklanjavanja v.Artemija bio politicki akt. Vjerujem da je Nadrljanski naivan.
Priznajem da ne poznajem detalje ovoga "imbroglio" ali se ovdje ocrtava jasno taktika "zute" Srbije i njenih sponsora. Sad sam siguran da se ta "korupcija" (sto je klasicni potez da se neko momentalno oblati da bi se 'likvidirao' - dok se ti operes pred javnosti- izgubio se voz) mogla otklonit bez uklanjanja v.Artemija, koji je simbol otpora prema okupaciji Kosova. Kad bacimo siri pogled na ovu aferu, slika nam sugerise nesto sasvim drukse nego sto Nadrljanski hoce da nas ubijedi. Ima toliko cudnih koincidencija u ovom periodu vremena (Januar-Feb.) koje ne idu u prilog njegovom optimizmu.
Prvo, nas Predsjednik vrslja po kosovskim manastirima, gdje mu mjesto nije.
Drugo. Izbor Patrijarha, u kome se drzi u tajnosti uticaj vlade.
Trece. Novo-izabrani Patrijarh otpocinje sa nespretnim izjavama prema Muslimanima i cudnom naklonoscu prema Rimu.
Cetvrto. vladika Artemije, popularan od tamosnjeg srpskog zivlja, je uklonjen sa Kosova bas u momentu kad se proslavlja dvogodisnjica zvanicne otmice te teritorije.
Peto. Vojislav Kostunica objavljuje da postoji jedan tajni dogovor 'nase' vlade sa Euleksom.
Kolikogod da se g.Nadrljanski napreze da nas smiri, ovdje se nesto uznemirovajuce naslucuje.
Препоруке:
0
0
64 четвртак, 18 фебруар 2010 23:17
Стева Надрљански
Дашта сам него упућен, поштовани Јанкетићу, на своју жалост. Не знам да ли памтите и писанија осталих или само оних на које се устремљујете у својој ексклузивној праведности. Ја сам управо у тој епархији која је имала ту сретну судбину да удоми господина чији снимак на своју и његову срамоту рекламирате, па сад сви овде јадни једва чекају да се та "благочестивост" одсели барем на други крај земаљске кугле како би мало предахнули. Рећи за сабрата архијереја да иза њега стоји ђаво?! И то вам се допада?! То вам је идеја водиља?! Простачко хушкање против других архијереја?! Дивно.
Честитам.
Препоруке:
0
0
65 четвртак, 18 фебруар 2010 23:38
Горан
@драгослав павков: Ово стварно више нема везе с разумом. Ко сте то ВИ који се осећате позванима да архијереје учите послушности?Кога то треба да слушају теолози који како рече Надрљански имају више година богослужења него што многи на овом поселу имају година живота?



Ми смо лаос (народ Божији) без којег Црква не би постојала, то јест не би имала пуноћу. Ево шта је о лаосу (народу Божијем) говорио блаженопочивши владика Данило (Крстић):

»Некима није јасно каква је улога лаика (то јест верника) у Цркви.
Лаик не значи у Православљу „незналица”, као на Западу где народ није знао грчки, него долази од грчке речи „лаос” (народ Божији).
Лаици нису клирици, значи немају свештеничку службу у олтару, али и они пуноправно учествују у Литургији и причешћују се Телом и Крвљу Христа Бога из истога Путира као и свештеници. (Такве једнакости у Причести немају верници у римокатолицизму)...

Епископ - клир - народ, то је неделива целина, то је живи организам Епархије као Церкве Божије.

Из свега раније реченога јасно је свима да Епископ није изнад Цркве (а ни парох изнад парохије), него увек унутар Цркве, увек са Црквом, „у љубави са свима светима” (Ефес. 3:18) како рече свети Павле, подразумевајући под „светима” све вернике дате Епархије или парохије.

Морамо сви бринути за своју Церкву и ревновати у њој по мери и моћи својих талената од Бога добијених. Ако би, не дај Боже, сви Епископи, свештеници или ђакони у датом поколењу, попустили у чистоти православних догмата, онда би један храбри лаик (верник), без обзира на опасност, рекао истину вере апостолске. То се једном десило у шестом веку у Ромејском царству, када је свети Максим Исповедник, обичан монах без свештеног чина - храбро изрекао теолошку истину - упркос Цару и Патријарсима тога доба.«
Препоруке:
0
0
66 петак, 19 фебруар 2010 01:01
Петар Јанкетић
@Стева Надрљански,

А да ли исто тако осуђујете изјаву в.Атанасија изјављену пред многим новинарима: "владика Артемије је запоседнут" ?

Да ли духован човек, каквим се сматра администратор Атансије, може да изјави за Артемијеве монахе да су "ишчашени"? А свима је познато да је в.Артемије изнедрио са очинском љубављу и великим пожртвовањем вишеструко најбројније монаштво у СПЦ, што је истински показатељ једног здравог духовног живота. Зашто је све мање и мање монаха у епархијама екумениста? Колико монаха је изнедрио Атанасије? Рећи ћете изнедрио је владику Григорија.

А тек охола изјава в.Григорија (такође новинарима) о монаштву Рашко-призренске епархије како се ту замонашило доста "необразованог света" је врх "духовности" једног владике. По њему Господ Исус Христос је требао за ученике да узме нпр. образоване фарисеје, а не просте и неуке рибаре. По мени оваква изјава о "необразованом монаштву" је најсрамотнија изјава коју може рећи једно тако високо позиционирано духовно лице.

Цве ове изјаве, владика екумениста о в.Артемију и његовом монаштву, говоре о једној мржњи која се градила годинама, само зато што се монаштво Рашко-призренске епархије (још од 2001. год - Сопоћански апел)највише противило екуменизму и новотаријама које воде СПЦ у раскол, али екуменисти се уопште не обазиру на то, на нашу велику жалост.
Препоруке:
0
0
67 петак, 19 фебруар 2010 01:08
покајмо се
Teofilo Stivenson 2 "Zakon se mora postovati. ... jer to nije po nasem zakonu.... mi nasih zakona ne drzimo."
- Нећу да се упуштам у текућу расправу, јер се не осећам ни довољно обавештеним ни стручним за њу. Волео бих кад би се страсти мало смириле, и показало више стрпљења, разумевања и љубави једних према другима.
С друге стране, не звучи ми доследно кад се неко позива на закон, на "наш закон", а пише латиницом! По којем закону се српски пише латиницом, сем по оном познатом. Наша црква не познаје латиницу као писмо.
Погледајмо прво себе, колико смо сами учинили и довели се у склад с оним што говоримо, пре него што било шта затражимо од других.
Препоруке:
0
0
68 петак, 19 фебруар 2010 01:53
Вонко Нормални
@Један пажљиви читалац,
Нисам ништа мање забринут за јединство Цркве и ништа мање параноичан по питању екуменистичких идеја у СПЦ од било кога ко сматра да је у томе поента у целој овој причи, али оно што ме занима је да ли у свим овим причама око финансијских малверзација има истине. Такве појаве имају ништа мање погубно дејство по нашу Цркву од екуменизма, новотарења, раскола итд. Од покушаја атентата на мог пријатеља оца Срђана, његову жену и трогодишњу ћерку, организованог од "бранитеља српства" на Косову, нисам у току са дешавањима у тој Епархији, али уколико је једна од ових новинских прича тачна,(као рецимо она да је Епархија давала плату од 800 евра госпођи која није желела да јој соба гледа на монашко гробље јер је СУЈЕВЕРНА!?), онда је свака даља прича о заверама и прогонима праведних и правоверних сасвим сувишна.
Препоруке:
0
0
69 петак, 19 фебруар 2010 02:09
Горан
Владика Григорије је изјавио да су монаси из Сопоћана неписмени. Као особа која је у последњих 10 година често боравила у том манастиру, слободно могу да кажем да то није истина. Настојатељ манастира отац Теоктист завршио је архитектуру, јеромонах Максим је завршио теологију на Богословском факултету у Београду, јеромонах Евсевије Ликовну академију у Приштини и тренутно студира теологију у Атини (по благослову владике Артемија). Нисам сигуран који факултет је завршио јеромонах Доситеј, а и међу обичним монасима има високо образованих лица. Уосталом, сви они писмени су Духом Светим, а многи од њих имају знатно више година монашког стажа од владике Григорија. И што је битно – не играју фудбал. У слободном времену занимају се рукодељем. Неко иконопише, неко цепа дрва, неко окопава башту, сади поврће и воће, неко уређује двориште. И сви, што је најбитније, имају као обавезно послушање читање духовних књига. На првом месту ”Житија светих” од Аве Јустина Поповића, преко његове ”Догматике”, Омилија... Проблем је само што сопоћански монаси нерадо причају о својим школама, и нема их пуно у медијима.
Препоруке:
0
0
70 петак, 19 фебруар 2010 07:58
Teofilo Stivenson
@ NSPM

Hvala sto ste objavili komentare. Svet sa kojim pricam je ljut, ogorcen. Mozda sam bio i ja, pisuci.

@ pokajmo se

Izvinite zbog toga sto pisem latinicom bez dijakritickih znakova (kompjuterskim pismom). Pokusao sam vise puta da objasnim i razloge (ima ih vise), ali izmedju ostalog i zbog ovog:

'The Quint – comprised of Britain, Germany, France, Italy and the US – recently sent a strongly worded communiqué to the Serbian foreign ministry, stating that "we have tolerated until now the Serbian aggressive rhetoric regarding Kosovo, because we believed that with time passing it could be taken off the agenda" and warning Serbia to abstain from "adventurous actions" once the International Court of Justice (ICJ) delivers its verdict of the legality of Kosovo's declaration of independence.' (Guardian)

Ministar inostranih poslova ima sajkacu na Facebooku. Predsednik pozdravlja sa tri prsta, a vecina provokatora ovde pise cirilicom. Pa, valjda 'smo svoji'.

G. Nadrljanski, ne mislim ni da provocirate ni da pisete kao Todorovic. Cenim i Vase znanje i Vas entuzijazam i detalje kojima doprinosite ovoj diskusiji. Nisam ni jednom recju koju sam napisao mislio na Vas, bez obzira sto se kada su u pitanju dogadjaji na KiM sa Vama (ovde) ne slazem. I to ne krijem. Pre svega zbog medijske pokrivenosti slucaja i zbog trapavosti, nezameranja i cas krutog, cas labavog tumacenja stvari koje nisu podlozne interpretaciji.

U Srbiji je sve postmoderno i sve se da tumaciti na pedeset nacina; i politika i izdaja i patriotizam i ljubav i porodica. Pa sam, eto, pomislio da je dobro da imamo nesto sto nije poput zvake, stiropora i secerne vune - od malo postojanijeg materijala, u sta se Srbija vec pretvorila. Vera je licna stvar. Diferencijacija, demarkacija i kolektivisticki duh podela i medijskih progona mi smetaju. I samo to. Zavrsavam.
Препоруке:
0
0
71 петак, 19 фебруар 2010 12:07
Љубиша В. Јовановић
70 петак, 19 фебруар 2010 06:58 Teofilo Stivenson
"Izvinite zbog toga sto pisem latinicom bez dijakritickih znakova ... izmedju ostalog i zbog ovog: ... Ministar inostranih poslova ima sajkacu Predsednik pozdravlja sa tri prsta, a vecina provokatora ovde pise cirilicom...." - Нисам имао прилике да негде већ прочитам Ваше разлоге што пишете латиницом, а овај који сте изнели не звучи ми убедљиво. Наравно, свако има право да пише како хоће, али то што неко ради и како га ради говори нешто о њему. Верујем да су Ваши разлози за Вас оправдани (претпостављам да пишете из иностранства), али нисам сигуран да би они, с нужниим разликама, били такви и за једног Француза, Хрвата, Јеврејина ... Они би се, убеђен сам, потрудили да некако превазиђу техничку немогућност, ако она постоји. Пронашли би одговарајућу иконицу на десктопу, замолили пријатеља да им то подеси, платили 10 долара да им неко инсталира ту могућност ...
Дакле, да ли се неко претвара кад носи шајкачу и диже три прста, не знам; ако тако гледамо на ствари, онда можемо и о оном ко се буса да је Србин или се позива на "наш закон", а пише латиницом (иако не постоје никакве техничке препреке за коришћење ћирилице у савременој компјутерској технолохији), да окарактеришемо на сличан начин, само обрнутим поређењем. Врхунски закон је, ипак, у нама. Или јеси, или ниси.

Мислим да на сајту као што је НСПМ не треба говорити о провокаторима, него о људима различитих мишљења. С оним ко мисли друкчије се поступа друкчије него с провокаторима, а веома добро знамо како лако у Србији СВАКО може бити проглашен за провокатора. Понекад и од стране провокатора.

Дакле, лично је право сваког грађанина да бира писмо којим пише (што је, истина, јединствена могућност и "предност" само у српскохрватском језику, коју су успешно протурили и у српски), али ја тешко могу у Србији више да замислим истинског интелектуалца, или образованог и цивилизованог човека од културног интегритета, који српски пише латиницом.
Препоруке:
0
0
72 петак, 19 фебруар 2010 12:07
Милан
@Драгослав Павков: Мени се једном приликом није свидела намера владике Иринеја Буловића да анатемише учеснике "Кобасицијаде" у Турији јер су је становници тог села организовали у време поста и то сам јавно рекао.

Владика Иринеј није анатемисао учеснике "Кобасицијаде" коју су организовали становници, већ је одредио једногодишњу епитимију члановима организационог одбора који су претходно замољени да помере манифестацију за неколико дана како не би пала у прву недељу Часног поста. Разлика између епитимије и анатеме је огромна и требали би да је знате, посебно ако сте, како кажете, о томе говорили јавно.
Препоруке:
0
0
73 петак, 19 фебруар 2010 14:14
Теофило Стивенсон
г. Јовановићу и друштво,

Има бар пет текстова на овом сајту у којима се јасно говори и о немилим догађајима, а и о последицама онога што се догађа на Косову и Метохији. Вама је изгледа битније да доводите у питање интегритет једног коментатора.

Услов сам испунио, на своју и Вашу радост, бар овај пут. Ви ћете, ипак, морати да се мало потрудите. То што плаћенике који на овај сајт долазе да би од смислених и квалитетних текстова правили депонију бесмислица називате особама са сопственим мишљењем, не мирише баш најбоље и не да се исправити коришћењем ћириличног писма. Звучи незгодно. Не морате да се трудите и погађате одакле пишем, јер не пишем увек са истог места, то и јесте проблем, нити да доводите мој интегритет у питање. А у три пасуса сте покушали нешто од тога. Довољно је само да браните нечије право на плаћено мишљење. Као да тога већ сасвим довољно нема у Србији. Алал вера. И наравно, извините због турцизма.
Препоруке:
0
0
74 петак, 19 фебруар 2010 15:22
Нимбус
Ономад ме квалификовало да сам паничар и да неће да се деси.
Сад се расписало да просветли народ како је јако добро што се десило.

Сво огромно знање, компетенцију, обиље информација којима располаже (о којима, из скромности, до сада није хтео да дивани) је ставио у максимални погон. Бојан добио количинску конкуренцију. Иначе, они су супротних идеолошких уверенија. Што се сада слажу „ко Бим и Бум“, је через необоривих чињеница.
Ево их, мученици, изгибоше за правду.

Акција је била неминовна, уче нас.
Да је акција ( ја јој тепам „Милосрдни Дабар“ ) успешно окончана, добили смо сигнал са фреквенција свих националних медија : Обиље информација о криминалцима у црквеним редовима и `хватању за браде` – како би верујући народ био правилно информисан о дешавањима, нагло су замениле информације о сечи београдских платана. Где год даљинским да кренете, испречи вам се неки балван преко екрана. (Од идеолошког дискурса ТВ-куће зависи да ли ће нам приказати да је трупац у средини труо или здрав).
А и цензура попустила. Дајте си одушка...
Нисмо добили јасан одговор на јасна питања:
-Хоће ли ово помоћи напорима међународне заједнице за интеграцију српске заједнице у Косовско друштво?
-Да ли пузимо ка Папи?

Пошто, нпр ја (а нисам једини) , ни по коју цену нећу прихвати овакве (подмукле) трендове унутар верске заједнице којој припадам
-Имамо ли РАСКОЛ?
-Да ли је тај траскол претпоследњи корак ка гашењу мог народа и наше државе?
И шта ће нам одговори, када је све јасно. Неко је изабрао `другу Србију`, неко `(евро)екуменизам – зови како хоћеш, на исто изађе.
А има и нас бандоглавих, Боже нам опрости грешнима, што ће крст у дрво да урежу, па докле дрво не посеку. Па опет и опет...док не стигне дојава да се успентрам међу своје.
Препоруке:
0
0
75 субота, 20 фебруар 2010 12:31
Tell her to make me a shirt without any seam or fine needle work .
73 петак, 19 фебруар 2010 13:14 Теофило Стивенсон
"Има бар пет текстова на овом сајту у којима се јасно говори и о немилим догађајима... Вама је изгледа битније да доводите у питање интегритет једног коментатора."
Не бих рекао да је доведен ичији интегритет у питање, сем оних који нису сигурни у свој интегритет.
Да није латинице (у српском језику) и свега онога уз шта је у пакету латиница дошла у Србију, не би било многих немилих догађаја, највише оних о којима се није писало, оних који су обележили генерације људи, уништили им животе, државу, језик, културу ... Маљ (латиница) је само алатка, али кад се њиме разбију главе десетина хиљада невиних људи, онда постаје нешто друго, злогуко, страшно.
Препоруке:
0
0
76 субота, 20 фебруар 2010 13:24
Теодор
РТС је синоћ неуобичајено драматично најављивала "шокантну" репортажу о Косову италијанске телевизије РАИ 3. Заиста сам то одгледавши био шокиран, али сензационалним открићем ... рупе на саксији. Кога то већ потпуно пожутела РТС прави лудим?
Е сад, какве то везе има са овим чланком и бројним коментарима које је изазвао. Баш никакве. Видим нека гужва, па рекох - да не изостанем.

За господина Стивенсона

без обзира како ћете то протумачити, хвала за (ако се не варам) Ваш први коментар написан ћирилицом.
Препоруке:
0
0
77 субота, 20 фебруар 2010 13:27
Теофило Стивенсон
@ Tell her... etc. etc.

Видим да сте по задатку почели да ми спочитавате усташке маљеве. Нађе се овде доста безобразлука, уз лош енглески са сајта Е новина (или ипак и по неког protegeа великог коментатора из Времена. Све је то средња школа плус тридесет речи из песама Pistolsa које су други слушали). Потпуно сам сигуран у свој интегритет, као што сам сигуран и у намере провокатора. Али добро је да вас има. Страх ради своје.

Уместо лошег енглеског (Е новине), да Вам дам мало food for thought.

'If God wanted to intervene in the degenеracy of human kind, don't you think he would have done it by now?'
Cormac McCarthy
The Blood Мeridian or the Еvening Redness in the West

Добра тема ѕа докторску дисертацију, зар не? Само, хоће ли дати стипендију?
Препоруке:
0
0
78 субота, 20 фебруар 2010 15:39
Милан
Одг: Теофило Стивенсон
Тешко би неко дао стипендију за дисертацију на тему на коју је одговор дат још пре 2000 година
Препоруке:
0
0
79 субота, 20 фебруар 2010 20:47
српскохрватски или српски?
77 субота, 20 фебруар 2010 12:27 Теофило Стивенсо
"Видим да сте по задатку ... и по неког protegeа великог коментатора из Времена."
- Мислим да сте мало параноични ... па бркате лончиће - сарадник Времена који се залаже за ћирилицу, не иде то, зар не? Прејако реагујете на нормалну опаску некога ко се залаже, аргументовано и ненаметљиво, за културан однос према српском језику (писање ошишаном латиницом, ако ништа друго, "подсеца на децји нацин" говора, и звучи као ругање српском језику ...). Ајд да немате техничких могућности за писање нормалним српским језиком, али, видимо, имате. Знате ли шта би Вам у Хрватској урадили да пошаљете коментар на ћирилици - растргли би Вас! С тим што никада не би ни био објављен. Питање писма српског језика је сложеније него што се мисли, с много тежим последицама него што многи сматрају. О томе је било и на НСПМ неколико солидних чланака.
Препоруке:
0
0
80 субота, 20 фебруар 2010 21:01
уплитање
Теофило Стивенсон
"Tell her to make me a (cambric) shirt without any seam or fine needle work." - Ово су речи енглеске ренесансне песме коју су Сајмон и Гарфанкл, познати амерички кантаутори, искористили за лепу и нежну, сјајно обрађену и отпевану песму коју су преплели с још једном мелодијском линијом с антиратним текстом. Нема везе са Пистолсима и оним што Ви причате. Боље да сте ћутећи прешли на ћирилицу, било би једноставније за Вас :-)!
Препоруке:
0
0
81 субота, 20 фебруар 2010 22:14
дрога, злочини, ЦИА и НАТО
76 субота, 20 фебруар 2010 12:24 Теодор
"РТС је синоћ ... најављивала "шокантну" репортажу о Косову италијанске телевизије РАИ 3. Заиста сам то одгледавши био шокиран, открићем ...рупе на саксији."

Емисија је била добра, по мом мишљењу - видели смо први пут неке ствари (Харадинајеву тврђаву у родном месту, изјаве које Шиптари вероватно не би дали српским репортерима, искрене ставове италијанских официра, итд.) Од посебне важности је управо то што су емисију снимили странци, па је ја видим као почетак продирања и признавања истине о ЦИА-држави у Европи. Знају они све, али неко независан треба то да каже и прикаже јавности. Не бих потцењивао значај оваквих емисија, ни мало.
Препоруке:
0
0
82 недеља, 21 фебруар 2010 00:32
Теофило Стивенсон
А, ко је рекао да је наведени цитат иѕ песме Пистолса? Од речи до речи?Нешто друго сам написао када сте почели да ми пишете о маљевима. Ваљда зато што ми је пола породице избегло Задарску ноћ и сплитске фаланге? То није битније од чињенице да се нешто прилично мутно догађа на КиМ. Нешто што се не да сакрити гашењем сајтова, узимањем мобилних телефона и гашењем слободног протока информација. Па ни коментара.

У Хрватској ни један од коментара које сам поставио на овом сајту не би објавили. То знамо и ви и ја. И не због писма. Неке ћириличне би итекако објавили, на латиници и у преводу на хрватски. Ту ћирилицу воле из антрополошких разлога. Из истих разлога из којих са нама повремено говоре помирљивим тоном цитирајући Данас, Време и Јовановића.

Ако вам ово није јасно, срећно вам читање Политике.
Препоруке:
0
0
83 недеља, 21 фебруар 2010 11:19
Теодор
За "дрога, злочини, ЦИА и НАТО"

Поштовани господине, овај италијански документарац приказан је на РАИ 3 још 2008. године. Тек пре две вечери га РТС открива и приказује. ЗАШТО БАШ САД???
Зар 2008. није био подједнако шокантан.
Ако посетите сајт РТС-а видећете колико је поштеног света поново и по ко зна који пут изманипулисано. Заиста им успева.
Препоруке:
0
0
84 недеља, 21 фебруар 2010 21:40
Никола
Уклањањем владике Артемија је de facto укинута епархија Рашко-призренска и косовско-метохијска, чиме је након повлачења Српске државе, сада нестала и православна црква са простора Косова и Метохије, а најгоре од свега је то што је овоме послужила сама СПЦ и њене (наше) владике, који су попустили пред силом, и показали се неспремнима да страдају Христа бога ради
Препоруке:
0
0
85 понедељак, 22 фебруар 2010 00:44
ЦИА, НАТО, злочини и дрога
83 недеља, 21 фебруар 2010 10:19 Теодор
"Поштовани господине, овај италијански документарац приказан је на РАИ 3 још 2008. године."
- Нисам то знао. Ипак, добро је што смо га бар сада видели, уз све критике нашим властима због великог закашњења. Сад ће неко делове филма поставити на интернет (ипак смо ми највише занитересовани), наша дијаспора ће моћи да га показује својим пријатељима, и тако даље, уз фактор случај и срећа, кад већ држава тако мало ради на томе, нешто су веће шансе да истина о ЦИА-држави почне бар на тај начин да се шири светом ...
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли мислите да ће у наредних годину дана у Србији бити одржани нови парламентарни избори?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер