Југомазохизам као извор аутошовинизма

НАСЛОВНЕ СТРАНЕ СРПСКЕ ШТАМПЕ 17. АПРИЛА 2024.

ЧАСЛАВ КОПРИВИЦА: ХИЛОВ САСТАНАК СА ГРУХОЊИЋЕМ ЈОШ ЈЕДАН ДОКАЗ ДА ПОСТОЈИ НЕПРИНЦИПИЈЕЛНА КОАЛИЦИЈА ИЗМЕЂУ ДОМАЋИХ АУТОШОВИНИСТА И ОНИХ КОЈИ СУ ОЛИЧЕЊЕ МЕКЕ ОКУПАЦИЈЕ ОВЕ ЗЕМЉЕ, А ТО ЈЕ ПРЕ СВЕГА АМБАСАДОР ХИЛ

ВЛАДИМИР ЗЕЛЕНСКИ ПОТПИСАО НОВИ ЗАКОН О МОБИЛИЗАЦИЈИ, СВИ МУШКАРЦИ ОД 18 ДО 60 ГОДИНА СУ У ОБАВЕЗИ ДА СА СОБОМ НОСЕ ИСПРАВЕ О ВОЈНОЈ ЕВИДЕНЦИЈИ. МАРИЈА ЗАХАРОВА: ЗЕЛЕНСКИ ЖЕЛИ ДА ДОКРАЈЧИ УКРАЈИНЦЕ

РТ: ПОПИС НА КОСМЕТУ - НА СЕВЕРУ КИМ ВРЛО МАЛО ПОПИСАНИХ, У ЕНКЛАВАМА СРБИ ЗАСТРАШЕНИ ВИСОКИМ КАЗНАМА

САД ДАЛЕ ГАРАНЦИЈЕ БРИТАНСКОМ СУДУ ЗА ЏУЛИЈАНА АСАНЖА.СТЕЛА АСАНЖ: САД ДАЛЕ „НЕУВЕРЉИВЕ РЕЧИ“

„ЦАРИНА“ И „ТРЖИШНА ИНСПЕКЦИЈА“ УЗ ПОМОЋ „КОСОВСКЕ ПОЛИЦИЈЕ“ ПРЕТРЕСАЛИ АПОТЕКЕ У ЛЕПОСАВИЋУ И ЛЕШКУ. КАНЦЕЛАРИЈА ЗА КИМ: ПРИШТИНА СТВАРА НЕМОГУЋЕ УСЛОВЕ ЗА ЖИВОТ СРБА

АЉБИН КУРТИ НАКОН УСВАЈАЊА ПРЕДЛОГА О ПРИЈЕМУ „КОСОВА“ У СЕ: ОДЛИЧАН ДАН ЗА КОСОВО

ЦНН: ОЧЕКУЈЕ СЕ ДА ОДГОВОР ИЗРАЕЛА НА ИРАНСКИ НАПАД БУДЕ „ОГРАНИЧЕНИХ РАЗМЕРА“

ВЈОСА ОСМАНИ НАКОН ШТО ЈЕ ПС СЕ ПОДРЖАЛА ПРИЈЕМ „КОСОВА“: ОСТАО ЈЕ ЈОШ ЈЕДАН КОРАК ДО ЧЛАНСТВА У САВЕТУ ЕВРОПЕ, ДАНАС СЕ ЧУО ГЛАС ЕВРОПЉАНА

ИВИЦА ДАЧИЋ О ПРИЈЕМУ „КОСОВА“: ДАНАС ЈЕ ДАН СРАМА У ПАРЛАМЕНТАРНОЈ СКУПШТИНИ САВЕТА ЕВРОПЕ, ПРВИ ПУТ У ИСТОРИЈИ ПРЕПОРУЧЕНО ЧЛАНСТВО НЕЧЕГА ШТО НИЈЕ ДРЖАВА

ПАРЛАМЕНТАРНА СКУПШТИНА САВЕТА ЕВРОПЕ УСВОЈИЛА ПРЕПОРУКУ ЗА ПРИЈЕМ „КОСОВА“ У ТУ МЕЂУНАРОДНУ ОРГАНИЗАЦИЈУ. „ЗА“ ГЛАСАЛО 131 ОД 171 ПРИСУТНОГ ЧЛАНА ПС СЕ, 29 ЈЕ БИЛО ПРОТИВ, А 11 УЗДРЖАНО

АНА БРНАБИЋ: НОВИ ПРЕДЛОГ ОПОЗИЦИЈЕ НЕМА БАШ НИКАКВЕ ВЕЗЕ СА ПРЕДЛОЗИМА И ЗАХТЕВИМА КОЈЕ СУ ПОСТАВЉАЛИ ДО САДА. НЕ ПРИХВАТАМ ОДЛАГАЊЕ ИЗБОРА У БЕОГРАДУ, РАСПИСАНИХ ЗА 2. ЈУН

уторак, 16. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Југомазохизам као извор аутошовинизма

Kоментари (248) COMMENTS_ARE_CLOSED

Kamo sreće da i danas Beograd osećam kao indijac London jer su sve moje uspomene na njeg bile pozitivne
do dolaska bradatih rezervista i avijacije koja nas je svakodnevno progonila po mišijim rupama.
Mislim da će i svakom normalnom srbinu uskoro sve biti jasno uprkos svim Vučićevića novinama.

Препоруке:

Oni neće da čovjek prema čovjeku bude čovjek

Препоруке:

Šta vam pada na pamet kad se kaže Jugoslavija?

Jasenovac.

Препоруке:

113

Konacno da se i ovom zlu prozbori...
I ne zaboravimo doprinos srpskih komunizta nesreci koja nas je snalazila.
Zanimljivo bi bilo analizirati koliko je autosovinizam i zanemarivanje sopstvenih interesa provocirao ono najgore - nacizam, mrznju, zlocine - susednih naroda prema nama, posebno croata...

Препоруке:

Kako godine prolaze ispada da je autosovinizam najuzviseniji oblik patriotizma. Mnogo jednostavnije je ici niz dlaku narodu i sav primitivizam i paganske navike pravdati tradicijom i bastinom. Cak tako se najlakse dodje do drzavnih sinekura. A ukazivati na anomalije drustva, nacije, istorije, dovoditi argumentovano u pitanje klimave istorijske fakte, e onda vas patriJote tituliraju autosovinistom. A patriJote su uvek svakoj vlasti senka.

Препоруке:

Dela, dela, a ne reči! Globalni procesi su od posebnog značaja. Srbi ne mogu sami da imaju dostojanstven život. Zakoni tržišta, globalizacije... Rusi nemaju dovoljno sluha za Srbe... Lako je lupiti etiketu. Samo izlaz na Jadransko more već opravdava Jugoslaviju...

Препоруке:

Да је Југославија створена не на националној већ на економској основи, вероватно би још увек постојала. Тржиште Југославије од неких 24 милиона становника је била претпоставка да се економија може добро развијати, што потврђује чињеница да економије ни једне бивше југорепублике не функционишу онако како су то "разбијачи Југе" обећавали... Зашто су велике силе велике? Зато јер имају велико тржиште а самим тим и здраву основу за своје постојање. Код нас се кренуло девизом без девиза: "што смо мањи то смо јачи". У свему. Да се вратимо нациноалном питању које је било маска за "чланове комитета", беспосличаре који су стварали огромну непроизводну админстрацију са бирократским захтевима заснованим на принципима Веберовог формализма. Постали су суштина сваке републике обашка. То ни једна економија не може да издржи. Последице тога трпимо и данас. Србија данас не може да егзистира са превише запослених у државној управи и јавним предузећима. Где са њима? То је наш проблем а за Југу о том пот

Препоруке:

Под један, Ћирјаковић је појмом аутошовинизам описао самог себе и своја уверења из времена 90-тих, па је на основу припадајућег личног наслеђа које је било партизанско-југословенске провинијенције закључио како је ту корен тог као зла. Под два, аутор текста је рођен после Титове смрти али доноси своје закључке тако што усваја ставове који очигледно потичу из сличне конвертитске кухиње само оне милошевићевске провинијенције, где је Лека Ранковић некаква Србенда и где се лаконски закључује како су за све криви ти другови који су имали те негативне тенденције из тог руководства другарице Латинке, као и ти прозападни дисиденти.
Да помогнем... Дакле, проблем је настао тако што су се другови из комитета малчице посвађали између себе, па су другови Стамболић и Буца Павловић отишли на једну а друг Милошевић на другу. Ови први су напрасно схватили колики су они само либерали а ови други колики су само Срби, па нас смарају, гуше и даве већ 30 година са том својом комитетлијском свађом..ّ.

Препоруке:

@ Dr.agan

I ne zaboravimo doprinos srpskih komunizta nesreci koja nas je snalazila

Мислите истих оних српских комуниста чије вам је удбашко-стаљинистичко крило открило све чари срБства пре тридесет и кусур година, односно истих оних титоиста који се поделише када су једни схватили колики су само Еуропејци а други колики су само Срби!? Када нешто боље размислим прође ми живот као издајнику и страном плаћенику, јер када је била СФРЈ онда сам потпадао под великосрпске националисте који руше темеље братства и јединства да бих сада колико схватам постао аутошовиниста, а да у међувремену ни за јоту нисам променио своје ставове. Никако ми само није јасно како то увек екипа из те комитетлијске приче и њихова духовна дечица стално на том исправном путу у светлу будућност а ми увек издајници и страни плаћеници. Све Ћирјаковић до Ћирјаковића на обе стране, па онда друг Коча јаше узаном стазом планинском, друг Ранковић је на Брионском пленуму рекао ово а другарица Латинка оно..ّ.

Препоруке:

Juznisloveni su jedan narod. Podelili su ih gluposti. Mozes deliti i Srbe u centralnoj Srbiji na Civijase, Ercove, Carapane itd ako si zlonameran i hoces dalje da delis. Od raspada Juglavije su dobili samo piliticari i lazne patriote.

Препоруке:

Ja nisam nikad cula za Urosa Stankovica i mislim da je on ovde kojesta pomesao. Ovo JE slozena tema za analizu. NE znam da li je za ovih 30 god. od raspada zemlje NIJE nasao niko u vlasti i javnom zivotu da organizuje konferenciju o ovim temama o Jugoslaviji, interesima Srba.
Ja sam mag. finansija i pragmatik. Mislim da ovde Stankovic prilazi vrlo selektivno i bira pojed. dogadjaje iz istorije da pokaze kako su neki Srbi na stetu svog naroda zastupali ideju JU ali na stetu naciona. Mislim da U.S. pristup uopste nije kompletsn i da ga on NE moze odbraniti.
JUGO = istorijska cinjenica. Ona se desila jer su tako odlucili narodi na jednom delu Balkanskog prostora. Jer je to bio za mnoge vekovni san. Bio je dugi san za Srbe pre svega jer su ziveli rascepkani, pod raznim gospodarima, najcesce u ropskom polozaju
Mnogi vole knjizevnika D. Mihailovica--lepo g. Mihailovic na pr. NE smatra da drzava Srbija treba da se bavi Srbima van Srbije. Cula sam da tako kaze u jednom od intervjua.

Препоруке:

О Југославији се међу озбиљним светом одавно говори као о најстрашнијој подвали Србима; ускоро ће то да буде део званичне историје!
Србски народ је историјски, није фабрикат Ватикана и англо-германске пљачкашке елите, као например хрвати и шиптари. У својој дугој историји имали смо падове и успоне, биолошка сажимања и ширења, није нам први пут да урастамо и нестајемо, да бисмо се већ у следећој генерацији обновили, раширили и изнедрили сјајне умове и историјске личности! ТО ЈЕ ИСТОРИЈСКА НЕМИНОВНОСТ, погледајте само колико нас је остало после Првог србског устанка, а колико нас је било 40 година после!
Историјско клатно је кренуло на другу страну: шиптарска квази-држава ће "пасти шапатом" у наредних 5 година; прича о великој Албанији је паламуђевина коју политичари продају слуђеном народу из добро знаних разлога.
Тек нешто мало већи проблем ће да буде демонтажа наказне католичке творевине ендехазије, али и то ће морати да се реши, до краја овог века. И ТО ЈЕ ИСТОРИЈСКА НЕМИНОВНОСТ!

Препоруке:

Znaci imate dva ekstrema. Imate ljude koji su voleli staru drzavu i kojima nacionalna pripadnost iako su Srbi NIJE presudna. Vazniji im je zivot u zajednickoj drzavi. Imate druge kao knjizevnik Mihailovic koji misle da NIJE treblo da se des Jugoslavija i da nije vazno kako zive i kako su Srbi van Srbije.
Imate i ove koji sebi dozvoljavaju u nekakvom nacional "zanosu" da NEistomisljenike nazivaju mazohistima. NE slazem se.
Prvo se NE slazem sa starom potrebom Srba da sve sto NE razumeju, NE vole, misle da ih ugrozava odmah proglase losim. Ovo ima veze sa mentalnim sklopom.
Ja mislim da Srbi kao narod u JU u vecini slucajeva NISU bili ugrozeni. Da im je JU donela dosta toga dobrog, ali naravno i loseg.
Za stradanje nasih porodica, moja porodica po ocu tesko je pozdravala u NDH, za ta stradanja na prvom mestu krivimo Katolicku crkvu. Pokolj koji se desio na teritoriji NDH je program iniciran i podrzavan iz Vatikana jos od Ante Starcevica. Grozim se da neki koriste stradanja u NDH,

Препоруке:

kao jedan od razloga zasto Jugoslavija NIJE bila dobra. NIJE tacno. Uostalom proucite istoriju Evrope od Karla Velikog pa do danas, pa cete videti da su mnogi narodi u Evropi imali masovna stradanja.
Nekad kad slusam neke Srbe cudim se..ispada da niko nikad NIJE tako strasno postradao nego mi.
Cekajte, gde se desila Vartolomejska noc? ili sire progoni Luterana ili Hugenota? Ko je organizovao ubistva vladara po Evropi kroz srednji vek i kasnije. Koliko je bilo samo atentata na razne krunisane glave? Rat izmedju krsta i meseca je onaj koji mi poznajemo i koji jos uvek traje zar ne?
U kakvoj situaciji je bila Poljska na pr. u odnosu na mocnu Rusiju? i kasnije Staljina. Oni imaju vise stotina godina traume od Rusa. Jermeni kako su oni prosli u nastojanju da budu samostalni od Turske.
I ko je sve podrzavao Tursku koja je bila bas kao i Habsburzi tamnica ali ona jos gora i brutalnija ...
Pre nego se krene u analizu JU dobra ili losa, valja prouciti istoriju sveta i Evrope.

Препоруке:

Ne znam koji je predmet ili oblast ekspertiza autora, ako je ovo ekspertiza, onda NIJE dobro jer NIJE primenio naucni metod u svojoj analizi.
Treba problem prvo definisati, zatim cinioce tog problema. Ovde imamo ekstremne pristupe koje sam pomenula, i imamo istorijske cinjenice.
Zasto je JU nastala, uspesi i promasaji, greske i pouke i sta dalje.
Ja sam za to da se srpski nacional. interesi cuvaju. NISAM nacionalista. Meni je SFRj bila domovina i NE pada mi na pamet da blatim kucu u kojoj je vecina Srba dozivela prosperitet. Jeste neki nisu, NIJE valjalo, nije bilo dobro uredjenje. Tacno. Ali sta su Srbi bolje uradili za sebe i svoje komsije, NEistomisljenike, druge nacije i veroispovesti evo 30 god.? Imamo patriote, rodoljube i svaka cast. Ali ima dosta Srba kojima je raspad drzave posluzio da se bogate, da zloupotrebljavaju svoje zemljake i to rade do danas. Evo jutros to rade. Imaju vlast u Srbiji bivsi radikali ali su joj veliki NEprijatelji. Stoga moramo ponovo u analizu.

Препоруке:

Samo u "Jugoslaviji" (Kraljevini SHS, Kraljevini Jugoslaviji, socijalističkoj Jugoslaviji Srbi su imali državu do granice sa Austrijom i Italijom na zapadu i Grčkom na jugu. Samo u "Jugoslaviji" Beograd je bio glavni grad za šest republika i dve autonomne pokrajine. Srbi imaju itekako razloga da žale za Jugoslavijama, jer su bili dominantan narod u svakom pogledu, vojnom, političkom i dr.

Препоруке:

... да неко објасни разлику између родомржње и аутошовинизма. Зашто појам који је јасан и неписменим људима замењивати "модерним" термином, којег многи не разумеју, или чак могу помислити да је то нешто добро самим тим што је неразумљиво и страно. Докле ће се појмови из српског језика, који су свима разумљиви замењивати измишљеним сурогатима, зарад показивања "учевности" и модерности?

Препоруке:

Drugovi i drugarice, sada ste, bez snage duha, samo radne sluge (samo)okupatora, korporacija i oligarhije. Strani i unutrašnji neprijatelji socijalističke Jugoslavije su vas zavadili i ponovo su potoci krvi tekli. Neoustaški teroristi su u olujama proterale stotine hiljada Srba, dok su klicale zverima Paveliću, Luburiću, Francetiću i drugim koljačima, Stepincu, itd.
Zarad klasnog interesa, zapadni imperijalisti su sa izrodima razbijali našu domovinu, a vi i dalje mazohistički trpite nenarodne režime. Dokle?
Kada narod odozdo razvije dijalektičku revolucionarnu praksu, oslobodite se okupatora! Likvidirajte izdajnike koji prizivaju NDH, Hitlera i zločinca Tudjmana. Vi to možete učiniti.
Oni neće da čovjek prema čovjeku bude čovjek, da narod bude svjestan svoje snage i sposobnosti, da ima besplatno zdravstvo i visoko školstvo, svoje fabrike, kulturu i svjetlu budućnost.

TITO - Ustaše su teroristi, banditi i izrodi čiji terorizam podržava Zapadna Evropa!
https://youtu.be/9W_7hYHxU4U

Препоруке:

Na stvaranje Kraljevine SHS, potonje Jugoslavije, značajno su uticale i velike sile. Što se tiče unutrašnjih činioca, kralj Aleksandar Karađorđević imao je dobru nameru. Hteo je da raštrkane Srbe okupi u jednoj državi. (Moguće da je Jugoslaviji kumovala i njegova želja da bude kralj u velikom kraljevstvu). Međutim, i put do pakla popločan je dobrim namerama. Taj pakao Srbi su dočekali, mnogi nisu preživeli, već par decenija posle stvaranja Kraljevine SHS. Od ustaša u NDH Hrvatskoj i Hercegovini, od balista i drugih. Kasnije, u Jugoslaviji - republoci, Tito je, uz zdušnu pomoć srpskih komunista, vladao primenjujući pravilo "slaba Srbija - jaka Jugoslavija".

Препоруке:

Jugoslavija jeste veliki greh na duši Karađorđevića. Često se zbog stava prema srpskom interesu kritikuje Broz, ali on je samo nastavio prethodnu politiku.

Posle rata u kome je Srbija izgubila VIŠE OD POLOVINE svih odraslih muškaraca i oko 28% ukupnog broja stanovnika, stvorena je država u kojoj su ratni veterani prosili po ulicama, a glavna politička tema na državnom nivou, sve do II svetskog rata, bila je - kako zadovoljiti i odobrovoljiti Hrvate? Data im je etnička paradržava - Banovina Hrvatska, poklonjen Dubrovnik itd, za šta su se odužili masovnim pokoljima u II svetskom ratu, terorizmom i separatizmom posle njega, pošto su dobili oprost za genocid, Baranju, nesrazmernu zastupljenost u rukovodstvu itd.

Sve u svemu, priča o SHS i Jugoslaviji zvuči sasvim neverovatno i suludo, nemoguće je naći sličan primer u evropskoj istoriji.

Препоруке:

NE slazem se sa ovima koji kazu "Siptarska drzava ce i sta ce.."
Zadovoljna sam sto se u CG pojavio neko kao D. Abazovic. I mnogi Srbi su zadovoljni jer im se dopada kako govorimladi covek. Jeste malo je i naivan jer je to tipicno za ljude iz malih sredina.
Ali..njegova osnova je dobra. AKo hocete da se odbranite od velikih a posebno Nemaca, Britanaca i slicnih velikih sila koje polazu pravo na Balkan, zele da vas koriste bas kao sto to rade sada, onda cete morati da postignete dogovor sa Siptarima.
NE tako sto cete ih negirati vec tako sto ce se naci kompromis. E sad, svi znamo Srbi NE vole kompromise --to je problem. Zao mi je sto ovo moram da napisem ali nuzno je. Neki Srbi misle na pr. imali su zasluge za narod u ratovima i onda su samo oni u pravu, oni sve znaju. Da li znate koliko je ovo glupo?
Pa nisu cak ni tu stali, krenuce preko pola sveta da uzmu sta njima treba tj sta su zamislili u glavi da im pripada jer su opet imali zasluge za narod?
Nadam se da ne treba dalje.

Препоруке:

JAdni mi sa ovakmi Dr. nauka...

Препоруке:

U Becu sam bila tri puta do sada. Moj pok ujak bio je u jednom duzem periodu jedan od vise vlasnika poznate kafanice Oswald und Calb; Ona i dalje postoji. Sada je gazda jedan Austrijanac nacionalista...

Препоруке:

Kad i ako se reintegriše Bosna, moglo bi biti i treće Yuge. Jedino prestonica ne može biti u Beogradu.
Najranije u drugoj polovini ovog stoleća.

Препоруке:

Фантастичан чланак. Овакав став је изузетно драгоцен, камо среће да их је више. Ово је закључак једне једновековне, како се испоставило, хорор-авантуре Срба. За анале. И за деценије које долазе.

Само, не бих баш рекао да ће то зло потпуно изумрети, иако више сигурно неће бити доминантно. Да изумре не дају му разни НАТО фондови и синекуре, Немци, Хрвати и још понеко ко има јак уплив у наш просветни, културни и медијски простор. Упорно тимаре мртваца. Велики део тобожње елите и медијски препознатљивих људи учествују у том аутошовинистичком "дискурсу". Иако тежиште народног осећања свакако није тамо где га они гурају. Слободан Антонић толико пише о тим издашним фондовима за културни рат у Србији (још неки то помињу, Ћирјаковић нпр.).

Препоруке:

Nema spasa Srbima dok titići antisrbi ne nestanu generacijski. Mazohizam je bolja reč od autošovinizma, jer su srbi već u toj patologiji,mrzi te devojka, a ti na kolenima klečiš za njenu ljubav - hrvatsku.

Препоруке:

@Спиридон

А зашто сте ви Спиридоне толико злонамерни према Ћирјаковићу, да није у питању нека љубомора? Или ви можда сами себе препознајете у аутошовинистима и русофобима које он успешно раскринкава?! Оно што сте ви писали за владику Николаја и Иљина може да напише само дрска незналица или неко ко је злонамеран према Србима и немојте мислити да ми овде то не видимо без обзира што пишете ћирилицом и глумите неког старог антикомунистичког господина. А управо је Ћирјаковић кога нападате за вас прави правцати господин!!!

Препоруке:

1. Аутошовинизам је идиотска кованица. Право име за то је “икофобија“ и користи се свуда у свету – осим међу будалама које аутистично користе “аутошовинизам“, и зато их нико у свету не разуме.
2. Југославија је гробница Србије.
3. Већина Срба је тешко, хрoнично и неизлечиво оболела од virus iugoslavicus, и зато српству нема лека.

Препоруке:

@Спиридон контраш

Били бисте објективнији када не бисте ауторима и коментаторима учитавали неке своје предрасуде па их онда тако још оспоравали ad hominem, поготово јер често погрешно замишљате ментални склоп саговорника, порекло његових ставова, па чак му придодајете и многе ставове које нити је изрекао нити су његови. То Вас ужасно дисквалификује.
Иако заиста гомиле робују предрасудама и Ви оне типичне одлично увиђате, оне Вам се привиђају и тамо где их нема па увек крећете у сувишне обрачуне са истим. У томе и јесте Ваша трагедија. Тежите некаквом савршенству, па сте стално у све разочарани, борите се против свих, па Вам нико не ваља нити ико било шта разуме. И после свега већина (близу 100%) ни не зна шта стварно мислите. Зато не добацујете далеко. Да ли нека мисао овде има и добру страну? Да ли Ви имате неки конструктивни предлог/идеју? Толико карактера потрошених, а никоме нисте отворили очи, већ сте постали и остали само вечити "Спира контраш".
Све најбоље!

Препоруке:

Ново име,нова фотографија.Асистент..
У Торонту не можемо да се Упишемо у списак да би знали
колико нас је.Ми смо проблем...Ја сам рођен у Југославији..После Југославије срећно живим у Торонту.Не знам енглески.Разумем Круну.Нема списка Јасеновца.Нема списка у Торонту..Не знамо колико нас је.Упиши се и Заборави.Било где да си.Да се саборно спојимо на свој списак.Немој други да нас Уписуји у вечни списак.

Препоруке:

Ako te neko predje jednom, on je kriv. Ako te i drugi put taj isti predje, sam si kriv. U pamet Srbi!

Препоруке:

Spirdone i Tasa bravo za komentare!

Препоруке:

@ Горштак

Били бисте објективнији када не бисте ауторима и коментаторима учитавали неке своје предрасуде.

Имам неки утисак да сам само пажљиво прочитао текст, па онда објаснио оно што је сам Ћирјаковић рекао а поводом настанка појма аутошовинизам тј да исти описује њега и његове ставове из времена деведесетих. Ти његови ставови се нису појавили сами од себе, него је неко растао и био васпитаван у окружењу партизанско-југословенске провинијенције што то такође није нека тајна и он је сам о томе причао. Под два, аутор је рођен 1985. у Вуковару што у преводу значи да ништа од СФРЈ не памти, те је самим тиме у недостатку личног искуства дате ставове морао однекле да покупи. Дакле обратите пажњу како аутор акцентира, односно увек наводи примере из односа Срба и Хрвата. Питате ли се зашто је то тако или вам је то да погађам у одушевљењу исказаним промакло. Према томе сви смо ми оно што јесмо и најтеже је побећи од самог себе, а ја имам само довољно година да памтим..ّ.

Препоруке:

Poprilicna gomila opstih fraza nabacenih zbrda-zdola,
zacinjenih zvucnim terminima nakaradno skovanih,e da bi se zasjenila praznina.
Cak je i ovdje na NSPM bilo kvalitetnijih komentara.
Pogodan humus za boskarenje i spiridonisanje bez kraja
i konca.
Elem,jaci smo kad smo podijeljeni po feudima (14) vijek),kad nam hodzepopovi oblikuju svijest (13) vijek
kad sve rasprodamo tudjinu onda smo najbogatiji; sto smo vise duzni imamo vise slobode,sto vise opljackamo
veci smo rodoljubi...
Prije stogodina dr Bora Corba je mrsomudio, slicno:
Sto smo pukli skroz...
Rijecju:tankosava!

Препоруке:

@ Горштак

Тежите некаквом савршенству, па сте стално у све разочарани, борите се против свих, па Вам нико не ваља нити ико било шта разуме

Чисто да разјаснимо, дакле не тежим никаквом савршенству, а борим се једино против људске глупости и пратећег зилотизма по коме може постојати само једна истина и како сви треба да мислимо исто ако нећемо да будемо ти издајници. То што опет памтим неке ствари из свог личног окружења у неким другим временима ми само даје перспективу, да знам како је изгледало српско родољубље пре него што су га у блато свукле титоистичке комитетлије. Унапред захвалан на разумевању..ّ.

Препоруке:

На слици делује млад господин аутор. Коначно, мало и млади људи да објасне бабускарама и дедускарама да је време да се ослободимо кроатофилије, брозовштине/ комуњарштине и оног најглупљег става "није битно ко је ко, битно је да је добар човек". Просто ми се пада у несвести кад видим како се Срби, углавном матори али и неки нинфантилци од 30+ 40+ година, понижавају и увчале у дупета разним усташама, муслиманима, Бугарима из лажне македоније.

Препоруке:

Kako Srbi nazivaju Srbina koji nije sovinista -autosovinista

Препоруке:

Zovi Simu,Bravo gospodine! Sve jasno. Najjasnija slika svih nas "nastalih" danas iz SFRJ.

Препоруке:

Jugofobija = sovinizam = autosovinizam = mrznja

Препоруке:

Све време се залагати за интересе државе која више не постоји и која никад више постојати неће, при том то веома агилно чинити науштрб државе у којој живиш - то је грозна патологија, то је прави правцати мазохизам.
Честитам аутору на прецизној аргументацији у разобличењу такве патологије.

Препоруке:

@ Зови Симу

jaci smo kad smo podijeljeni po feudima (14) vijek),kad nam hodzepopovi oblikuju svijest (13) vijek
kad sve rasprodamo tudjinu onda smo najbogatiji; sto smo vise duzni imamo vise slobode,sto vise opljackamo

А када су твоји са петокракама дошли Владек 1944. онда се ако схватам није пљачкало и отимало, или можда ипак јесте али се отимало од тих као злих народних непријатеља па се то ваљда не рачуна. Такође да ти помогнем, да није било тих са петокракама не би се одједном појављивале неке псеудо нације са идејама како говоре неким као засебним језиком и да на основу свега тога треба од република, чије су им границе исцртали гле чуда а оно опет ти са петокракама, треба да постану засебне државе. Не по теби је ваљда све било дивно и предивно за време маршала Тита јуначкога сина, а не схваташ да је управо тај пропали псеудо-социјализам био и камен темељац тога што се после све распродало. Тако да мани ме се те Тита-Партија-Омладина-Акција приче ако није проблем..ّ.

Препоруке:

Добри госн. Шпирице, да волите да контрирате, волите. Лично мислим да је Горштак ту у праву. Опет, мислим да сте можда исувише критични према оном делу српских "комуниста" који су ипак, када се југосоцијалистички систем рушио, покушали да одбране српске интересе који су били угрожени са свих страна. Можда тај "национални препород" није био по вољи вас малобројних елитних Срба, али да ли је могло другачије? У свим социјалистичким земљама су националне покрете водили "бивши комунисти". Но, хајде и да се ту не лажемо, већина њих су "комунисти" били само због каријере.
Био бих Вам захвалан ако бисте могли да нам дочарате какво је то било, мислим то Ваше елитно "српско родољубље" пре 1989., ко су му били представници, који су му били резултати и на који начин се "очитовало"?
Ово с обзиром да сте то поменули у свом последњем коментару.

Препоруке:

većini Srba je bilo dobro u jugoslaviji,dovoljan je podatak da su kao politički zatvorenici najviše zatvarani Hrvati i Albanci. A poražavajući podatak za ljubitelje jugoslavije bi trebao biti da su u odnosu na broj stanovnika i zatvorenika bili gori od sovjetskog saveza

Препоруке:

AV je dosao da zabije zadnji klin u kovceg srpstva. Odradjuje posao za zapadne gospodare, a kukavicki podmece druge. Dacic je potpisao izdajnicki Briselski sporazum, Veran Matic je kleknuo u Vukovaru kao njegov izaslanik, Ana Brnabic drhtavim glasom govori o povlaceju odluke o proterivaju amasadora CG.

Kada su onomad Siptari najstrasnije ponizili srpsku drzavu i kidnapovali zvanicnika Marka Djurica, AV je plakao i zvao Brisel, umesto da je poslao specijalce i oslodio Djurica.

Nema kraja ponizavaju Srbije i srspkog naroda, uz kukavicko skrivanje svemocnog predsednika.

Препоруке:

@ александар

Опет, мислим да сте можда исувише критични према оном делу српских "комуниста" који су ипак, када се југосоцијалистички систем рушио, покушали да одбране српске интересе који су били угрожени са свих страна...
Но, хајде и да се ту не лажемо, већина њих су "комунисти" били само због каријере

Управо тако били су ту ради каријере, па самим тиме и нису имали никаква трајна политичка уверења. Бранили су иначе српске интересе тако да Срба практично и нема у Хрватској, као ни на Косову које при томе егзистира као некаква засебна творевина, као што их нема ни у Сарајеву или Мостару а да смо да трагикомедија буде потпуна при томе још ми у очима целог света испали криви за све то. Па ја да сам на месту Хрвата, муслимана и Шиптара споменик бих подигао оном Милошевићу и то од злата колико их је задужио.
Мислим заиста колико треба бити “талентован” па постићи све то у само 12 година што је он постигао, са све Србијом коју је упропастио и разлупао као стару канту..ّ.

Препоруке:

Одличан текст. Похвала аутору.

Препоруке:

Спириморонеса у свом елементу...

Препоруке:

Једини лек је враћање на "фабричка подешавања".

Враћање Старој Србији или како се данас каже Косову и Метохији, да се нас милион населило у Призрен уместо у Београд, па око Љевишке, Пећаршије, Газиместана да живе и осете славно српско царство никада им никакво
пишљиво Југословенско неби пало на памет.

Да су им испред очију рајски Дечани неби имали комплекс ни пред ким, и неби јуче били немачкари, данас еурољубци.

Нас Срба са Косова је мало посебно нас староседелаца али опитно могу да посведочим, ни промил нас се није изјашњавао југословеном, ни промил нас није склапао мешовите бракове, ни промил нас није био на значајним местима у терористичкој комунистичкој партији - не зато што смо по било чему бољи него само зато што смо имали јак духовна упоришта јака упоришта смисла.

Препоруке:

Југословенство није само идеологија. То је врста менталног поремећаја.

Препоруке:

Југомазохизам ће нестати?
Док ће Србомазохизам трајати(код"случајних Срба").
Као што ће шизофренија и даље бити неизлечива.

Препоруке:

Добри Шпирице, јако би ме разочарао Ваш бриљантни ум ако заиста мислите да је српско "комунистичко" руководство "криво" за то што Срба више нема у Крајини или што је тзв. "косова" прогласила "независност". То је она врста интелектуалног поједностављивања која је апсолутно неодржива. Уосталом ту мантру понављају наши најгори непријатељи, што речито говори о њеној истинитости.
Аспирације усташке, муслиманске или шиптарске националне политике смо и тада као и сада могли да задовољимо само ако бисмо потпуно нестали.
Ко то не схвата, тај ништа не схвата.

Препоруке:

Аутор и неколицина коментатора исказали су тотално незнање о југословенској идеји, југословенству и Југославији. У својој заслепљености они нису у стању да свој поглед добаце даље од носа.
Критичка анализа срамне појаве зване српски аутошовинизам овде је пала у воду.

Препоруке:

Александре, моронеса је патолошки тип који на брзину и површно нешто прочита али не може да повеже две елементарне ствари. После се вади али се још више укопава. Тако је махер и за фјучерсе и за лажно досељавање Срба на Балкан и за све друго па се на крају закуца у ћорсокак са хрватским краљевима на Динари. Због таквих фијука само свратим у пролазу на пар минута и бежим пре него што почне дијареја.

Препоруке:

@ александар

Нажалост, једна од последица милошевићизације 90-тих и јесте тај синдром лошег ђака коме су увек за све неки други криви а и учитељ га при томе мрзи. Дакле, аспириције и музичке жеље опонената у било чему на овом свету су само његов проблем, односно он игра и поентира само онолико колико му ти дозволиш, својим знањем хтењем и способношћу. Милошевић је имао проблем који не да није умео да реши већ га је решио на најгори могући начин. Последица те његове неспособности су да Срба у Хрватској више нема, да је Косово ово што јесте данас са Србима у пар гетоа и да је ситуација у Босни таква каква јесте са све Сарајевом и Мостаром без Срба. Према томе, нико нама није крив што је Милошевић био потпуно изгубљен у свету који се тада променио, и што је док је очекујући deus ex machina у виду совјетских тенкова невероватним талентом правио увек најгори потез у најбитнијем тренутку, што се бусао у груди и јуначио а онда подвијао реп и све на тацни предавао и продавао..ّ.

Препоруке:

@ александар

А иначе само да се подсетимо мизансцена када је после 8. седнице у септембру 1987. Милошевић зајахао на власт. Дакле у Хрватској нема никаквог Туђмана, у Босни не егзистира никакав Алија Изетбеговић нити било шта слично, односно у председништву СФРЈ је екипа Стане Доланц, Раиф Диздаревић, Јосип Врховец а годину дана после долази и Шувар и то по ЦК СКЈ линији. Србија има реалан проблем са Шиптарима и њиховим иредентизмом тј они би хтели своју републику и ту би у том тренутку био почетак и крај приче. При томе је исти тај Слободан Милошевић заклети Југословен и титоиста, и све што он на почетку жели је да буде Тито уместо Тита.
Према томе свака акција изазива реакцију, и једино што је он успео својим бусањем у груди и пратећим глупостима је да набацује од тада па до септембра 2000. свакоме около лопте на волеј, па смо тако и завршили као разлупана канта са уништеном економијом и Србима којих више није било ни у траговима тамо где их је он као бранио..ّ.

Препоруке:

@ Радознали

Због таквих фијука само свратим у пролазу на пар минута и бежим.

Мила моја баронесо итд или... ово вам је ако се не варам већ пети или шести коментар и сваки је написан под различитим надимком, односно већ трећи у коме покушавате да тролујете добацујући нешто на мој рачун потурајући час Николаја и Иљина, а час причу о досељавању Словена. Мислим када смо код те као приче свратила ја само на секунд ето као у пролазу. Не бих вас више заиста задржавао, држите се теме и једног надимка уместо што по обичају опседнути са мојом маленкошћу тролујете..ّ.

Препоруке:

Верујем да је Југославија била држава у којој су сви Срби живели у једној држави. То је одувек био Српски циљ. Заједнички живот Српског народа са другим нацијама је незаобилазан. Наглашавам разлику између народа и нације. И даље ће опстати значај међусобних веза Српског народа без обзира на границе. Србија је мала. Храмови Српске православне цркве су присутни по целом свету.

Препоруке:

@ александар

Ех да, замало да заборавим оно најважније. Дакле, у тренутку доласка Милошевића на власт никакав аутошовинизам не егзистира у облику какав ће се после појавити. Дакле појава Милошевића и тог његовог удбашког квази-национализма изазива отпор у људима, па онда неки као ја остају згрожени тиме да је српско родољубље свучено у блато примитивизма и најгорег могућег простаклука, а неки други опет налазе у свему томе потврду исправности неког свог личног става да је сваки национализам управо на тај начин простачки и примитиван, јер су их тако у Титовој партији учили од малих ногу. Ствар личне перцепције и васпитања..ّ.

Препоруке:

Konačno da se u potpunosti složim sa Spiridonom i njegovim objašnjenjem o metafizičkim korjenima autosovinizma.

Препоруке:

Treba praviti razliku na Kraljevinu i komunisticku Jugoslaviju.Kralja Alekasandara su ubili Hrvati koji su hteli svoju drzavu,sto je priznace se legitimno.Ali oni koji su ga ubili kada su dosli u poziciju pobili su i toliko Srba da nijednom Srbinu vise nikada ne padne napamet zajednicka drzava.Ali zbog komunisticke diktature i okolnosti Tito je uspeo da stvori drzavu diktature proletarijata. Bilo jasno da kad nestane diktature da ce se takva drzava raspasti.I koji su postulati?Makedonija je postala republika,Kosovo je dobilo autonomiju a Vojvodina je bila bliza Sloveniji i Hrvatskoj nego Srbiji.Sa druge strane Hrvati i Slovenci su dobili Istru i ujedinili svoje pokrajine u republike.Muslimani postali narod.Ocigledno da je Jugoslavija za njih bila samo prolazna faza.Konacno,svako ima pravo na svoju drzavu i da placa svoje racune.Za Srbiju je bilo najbolje da je ostala svoja,bez Jugoslavije.A svim onim Srbima koji su ostali u filmu zvanom SFRJ nabolje lezi rec- Jugomazohisti.

Препоруке:

Аман човече, олади више са том фикцијом. Нисам ја једина особа која се са тобом не слаже, штавише једна од многих особа коме идеш на ганглије!

Ма да сви коментари су моји, сем оних твојих, болесно!

Препоруке:

Никако се не бих сложио Шпирице, али баш никако. Од Вас нисам очекивао овакве "аргументе".
Елем, када су се шиптари први пут дигли на демонстрације 1968. Милошевић је био у пеленама малтене. На видику га није било ни 1981. када су дивљали. Да не говоримо да када су усташки Маспоковци, са све Савком Дапчевић и Миком Трипалом 1971. тражили чланство у УН, покојни Слоба се, вероватно са Миром држећи се за руке, шетао неким пожаревачким парком.
Елем, то да је Слоба крив за распад срећне заједнице, и да су Врховец (где њега нађосте) и компанија радили за очување исте, фантазмагорија је прве врсте.
Не знам Шпирице шта бисте Ви у ситуацији у којој се покојни Слоба нашао. Вероватно бисте оставили "покрајине" као државе и пустили мирно укидање конститутивности Срба у ономе што се сада зове Хрватском и у тзв. "БиХ".
Наравно да је у ситуацији распада нешто морало да се покуша и да Срби ван граница уже Србије нису могли да се пусте низ воду без борбе. Територија се не даје без борбе.

Препоруке:

није ни СМ ни 48 када је Тито забранио повратак Срба на КиМ!

Препоруке:

Mislim da se i dalje gleda jednostrano i krivo mi je da nema vise sirine i razumevanja. Ili mozda oni istoricari koji o Jugoslaviji mogu dosta da kazu jednostavno NEmaju vremena da budu u ovoj polemici.
Meni je zalosno da nacionalisti imaju svoju pesmu, ali NEma argumenata. Onda NEma ni smislene diskusije. Uzmite period od 1850 -1990; podelite na istorijske periode onda kad su se menjali vladari i kad su bili svetski dogadjaji. Uporedite stanje jedne Srbije i srpskog naroda na Balkanu, ekonomski, politicki, socijalno, demografski u datom periodu.
Videcete da je Jugoslavija imala i te kako smisla kad je nastala. Da je ta zemlja imala stalni razvoj i prosperitet sa manjim korekcijama 1919-1940. Slicno je bilo od 1946-1990;
Desila se NDH ali zlocini NE mogu biti glavni argument zasto NEce biti vise zajednice. NE treba da je bude i zbog zlocina, i zbog gradj rata.

Препоруке:

@ александар

Елем, када су се шиптари први пут дигли на демонстрације 1968....

Па шта ако су демонстрирали и тада и после тога...!?! Тако да могли су они тако до судњег дана да демонстрирају, као што су управо тада у то исто време и Баскијци имали своју ETA која је убијала, бомбе постаљала и стране конзуле отимала, па ено и даље Баскије у Шпанији. Према томе, у тренутку доласка Милошевића нема никаквог распада СФРЈ и из дате ситуације су постојале као излаз само три опције. Да се некако сачува та Југославија на овај или онај начин, што се могло са мало памети и труда без проблема урадити а посебно јер су Американци били за ту опцију. Да се разиђе без туче и трећа опција да се разиђе уз тучу. Милошевић је ингениозно мислио ето управо то тј како се та територија не даје без борбе и на крају остао са упропаштеном и разваљеним Србијом и Србима којих скоро да и нема више ван Србије. Мени је јако жао али не рачунају се намере, те лепе и племените жеље, већ само резултати..ّ.

Препоруке:

@ Нит Циле нит Гиле нит Радознали...

Нисам ја једина особа која се са тобом не слаже, штавише једна од многих особа коме идеш на ганглије!

Нисте мила моја баронесо итд или... дефинитивно једина особа која се не слаже са мојом маленкошћу, али сте зато једина особа која тролује сваку расправу под хиљаду и једним надимком уз пратећа добацивања на неке од ваших евергрин мелодија, типа о Николају и Иљину, па о Ћирјаковићу или ова нова опсесија досељавањем Словена на Балкан. Да буде трагикомедија потпуна, чим вас поменем а ви се одмах ево мене ја свратила и појавите да напишете нешто, ваљда да распршите сваку трунку сумње како сте и заиста ту све време само под више надимака сакривени..ّ.

Препоруке:

за "александар"
Био бих Вам захвалан ако бисте могли да нам дочарате какво је то било, мислим то Ваше елитно "српско родољубље" пре 1989., ко су му били представници, који су му били резултати и на који начин се "очитовало"?

Што се адресата "Курир Спиридон"-а (који, тек онако успут, доводи у везу Илире и Албанце) очигледно је да му се или испразнило дочаравање, или му је инспирација дошла пре него што је прочитао до краја Ваш коментар, па још није стигао до најважнијег, иако је сам нешто тамо прогласио најважнијим у сабраним коментарима који су уследели.

Препоруке:

@ Спиридон, @александар,
"Да се некако сачува та Југославија на овај или онај начин, што се могло са мало памети и труда без проблема урадити а посебно јер су Американци били за ту опцију. Да се разиђе без туче и трећа опција да се разиђе уз тучу".

Сви су очигледно били за тучу а не за економију и њене законе, поготово Милошевић БАНКАР. (Банкарство није економија?). Сви су се заклињали у Тита и братство и јединство и сви у врху државе су размишљали о откидању што је могуће већег комада колача. То што су људи гинули, уништене породице, уништавана материјална добра, разарани привредни системи, итд. нема везе. Све ће то народ позлатити, крваво. Са тучом прикривени су радње "отимање колача". Данас сарађујемо не само са светом већи са бившим републикама које су заједно имале далеко веће економске потенцијале. Шта нам је то требало? Да похлепни и психопате задовоље своје мазохистичке пориве? Вођа робова, Спартак казао је: заједно смо јачи. Наши спартаци, обрнуто. Па сада гледајмо контеј

Препоруке:

Онај ко верује и шири мантру о проблему са шиптарима од 1968 је ништа више до саучесник . Са шиптарима је било проблема и пре 1968 и то читав век . У Дреницу је ушао Кној негде крајем 1950 а о 1918 и 1920 и путреби пуковске артиљерије и да не причамо А зашто зато што је увек неко имао идеју о "саживоту ". Док смо другима правили нације и државе своју смо упропастили . Да је било среће , памети и могућности да смо се лепо разграничили са браћом , сад би Словенија била тек ЕУ регија у више држава , као и данашња Хрватска . Али нисмо , па се и данас бакћемо са сосптвеним идијотима

Препоруке:

Аман Спиридоне човечуљче, нисам то ја, Иљина и Николаја од вас свакако браних(обоицу сте назвали фашистима) о шиптарима на КиМ узели сте године погрома да докажете да су увек и у раном 20 веку били већина, то су вам други оспорили пошто сам демонтирала ваше изворе најпре Википедију, па сте онда наводили неког муслимана из ФНРЈ па онда Комисију Титову (авај а таквог сте педигреа па ипак по сопственом признању нисте антикомуниста?!) о осталим темама не осећам за потребно да одговорим јер нису моје а и смарају ме ваше психозе и лажи у вези са том дијагнозом и фантазми, ако разумете шта хоћу да кажем

Препоруке:

@ Алекса

очигледно је да му се или испразнило дочаравање, или му је инспирација дошла пре него што је прочитао до краја Ваш коментар, па још није стигао до најважнијег, иако је сам нешто тамо прогласио најважнијим у сабраним коментарима који су уследели.

Авај, јако ми је жао што се моји коментари изгледа ми нису уклопили у ту твоју измаштану визију мене као домаћег издајника и страног плаћеника који је овде по некаквом задатку, пошто колико схватам ти у ствари боље и од мене самог и ко сам и шта сам и шта заиста мислим. Да помогнем, прочитао од почетка до краја александров коментар и искључиво на основу њега одговорио, а оно што је као најважније нагласио само и једино зато што желим да се држим теме а она је аутошовинизам и његови извори. Унапред захвалан на разумевању..ّ.

Препоруке:

@ Спетцназ,
За време Краљевине, жандари на служби у Македонији и на Косову и Метохији у подручјима где су живели Шиптари имали су посебне бенефиције. Ни тада није било лако ... . Један заставник ЈНА. Д. Доневски причао ми је крајем шездесетих година прошлог века као његови у селу, негде у Македонији, стрепе од Шиптара. Претпостављао је да су тада имали неко крупније наоружање скривено у слами ... .

Препоруке:

@ Нит Циле нит Гиле нит Радознали...

о шиптарима на КиМ узели сте године погрома да докажете да су увек и у раном 20 веку били већина, то су вам други оспорили пошто сам демонтирала ваше изворе најпре Википедију

Мила моја баронесо итд или... ако није проблем да престанете да измишљате и да тролујете, јер то што сте сада испричали о Шиптарима је најодвратнија могућа лаж. Дакле само бих вас подсетио да је прича била око исељавања Шиптара за време краља Александра и да су те цифре биле на основу података Исељеничког комесеријата Краљевине СХС. Ваше “демонтирање” се свело на то да сте ви а не ја отишли на Википедију и тамо нашли неки сличан податак, и онда лаконски закључили како је све то лаж. Међутим, по вашем обичају ви понављате и даље ту измишљотину, која вам је једна од омиљених евергрин мелодија уз наравно Николаја, Иљина или Ћирјаковића, као и гле чуда некоме ко се потписао и као Радован.
Дакле, доста са вашим троловањем под 101 надимком. Унапред захвалан..ّ.

Препоруке:

Tito i njegovi ljudi su imali mnogo, pa i previše mana, ali smešno je njih kriviti za nekakav "autošovinizam". Samo površni umovi se hvataju za takve gluposti da li je ovaj ili onaj mediokritet bio ili nije bio član SKJ /u delo K. Marksa svakako nikada nije verovao/. Treba jednostavno pratiti tokove NOVCA. A kada se oni prate vidi se da su sve te nevladine organizacije priključene na fondacije raznih Konrada Adenauera, Fridriha Eberta i Fridriha Naumana. A svima je centar Nemačka. Dakle ista ona zemlja kojoj je u Drugom svetskom ratu verno služio onaj odvratni srbijanski bradonja..........

Препоруке:

... да је провинцијализам излаз из свих недаћа!?

А можда и јесте?

Препоруке:

@ Кинез

Је л' иста она земља са којом су Коча Поповић, Ђилас и Велебит у Загребу као гости усташа преговарали са њиховим командантом? Па је Кочи био рођендан па су га усташе изненадили рођенданском тортом и то све фотографисали? Због тога се целог живота плашио да ће те фотографије негде испливати. И пао је договор да ће партизани координисати нападе на четнике са усташама, да неће бити покушаја ослобођања Јасеновца и да партизани неће нападати пругу Београд-Загреб јер је била потребна Немцима за логистику? Је л' о тој земљи причаш?

Препоруке:

@Ајде?

Ne sramotite se pišući takve gluposti. Jedini koji su na prostoru NDH sarađivali sa ustašama su četnici, pre svega Uroš Drenović koji je od njih dobijao i minuciju, uz obećanje da neće prstom mrdnuti ukoliko ustaše napadnu na Srbe na susednoj Kozari. Isto tako postoje i slike na kojima se bradonje napijaju zajedno sa ustašama i domobranima, a o tom "savezništvu savezništvu" govore i današnje ustaše pre svih komandant HOS-a Ante Prkačin. Za njega, kao i za sve savremene ustašofile najveće zlo su partizani, što zbog Blajburga što zbog toga što su im oni pružali najveći otpor. Inače, do partizanskog napada na prugu Beograd-Zagreb je došlo 1942. prilikom napada na Gajlo.

Препоруке:

Да закључим.
Титова СФРЈ се никако није могла одржати, а и ово што се одржавала, одржавала се зато што је направљена на сузбијању Срба и српских интереса да би се други, крвожедни "народи" осећали угодније у њој и боље припремили за предстојеће догађаје. То је она чувена Кардељева о "даљем федерирању федерације". Сам Кардељ је аутентично говорио да је Словенцима СФРЈ тек успутна станица. Исто су мислили и сви остали, а њихови комунци су предано радили на јачању и осамостаљивању.
Сваки нови Устав и уставне промене у тој држави су ишли ка томе да се она у што већој мери разгради и припреми за коначно цепање.
СФРЈ је почивала на основној тези да Србија мора бити слаба и распарчана.
Чим су се Срби успротивили томе, почео је распад.
Наша односно Слобина "кривица" је била у томе а што нису више желели такав положај Србије и српског народа. Ово је једноставно објашњење али тачно.
Да, могли смо одмах да скинемо гаће, и прихватимо захтеве других. Али онда не би више били Срби.

Препоруке:

@Спиридон

Милошевићу се може замерити пуно тога. Али када већ говорите о узроцима и последицама треба имати на уму да ни он сам није пао са неба. Дража Марковићу, Петар и Иван Стамболић су пре њега годинама покушали да спроведу промене унутар система које би подразумевале да се статус доведе пре оног из Устава из '74. тј. да Србија успостави контролу над својим покрајинама. За своје идеје нису имали дословно никакву подршку у руководствима осталих република који су константно саботирали њихове иницијативе. Е као последица тога се појавио Милошевић, који је ствари кренуо да решава ван институција путем оних "митинга истине" и антибирократских револуција. Просто, јер кроз сам систем није могло.

Такође, што се тиче САД. Нисам присталица те теорије да су оне желеле да разбију Југославију. Давале су јој подршку тамо у време Бејкера, али је та подршка била траљава, јер су истакли да су против јединства које се чува употребом силе. То је дало одрешене руке сепаратистима.

Препоруке:

Za "Ajde? ",na koje istorijske dokumente se pozivate o pregovorima u Zagrebu? o cemu su pregovarali Velebit i K Popovic sa Ustasama? Pregovori dve zaracene strane se dogadjaju u ratovima. Kako su tekli ti pregovori koje"Ajde"pominje? Kako sam razumela jednog od aktera NOB-a oni se desavaju kada se razmatraju planovi da ce se saveznici mozda iskrcati na Balkanu. Dajte da vidimo misljenja istoricara o tim pregovorima a NE misljenja Samardzica iz KG Pogleda koji je drugi rat i dogadjaje tumacio jednostrano za drugu stranu tj KVOU. Samardziceva tumacenja takodje jednostrana.
Dogovor o NEnapadanju je bio i to bi bilo zanimljivo prouciti. Mozemo mi tako da izdvajamo pojed. slucajeve, dajemo jednost. tumacenja kako bi zadovoljili sebe i svoja uverenja, samo to NIJE naucno utemeljena rasprava.
Ja sam samo za istinu o 20 veku. Meni je na zalost jasnije svaki dan kako povremeno pratim slicne rasprave da mi nismo NAUCNO zreli da obradimo 20 vek. A kako cemo ziveti u 21 ako smo tako sludjeni?

Препоруке:

Никако није било случајно што је само Србија добила "покрајине" које су по Уставу 1974. постале државе. Још мање је случајно стварање нових нација Црногораца, Муслимана и Македонаца. Све је то било веома пажљиво и добро смишљено ради слабљења српског фактора. За нас Србе је то била неподношљива позиција и кад тад се морао појавити неко да се томе супротстави.
Некада је Шпирице борба узалудна и унапред изгубљена јер је непријатељ јачи, али то не значи да се не треба борити и покушати нешто. Нико не даје територију нити продаје интересе без борбе.
Као што сте оптужили Слобу да је оставио разлупану Србију, могли бисте на исти начин да оптужите и Лазара што се супротставио Турцима, или Карађорђа. И иза њих је остала разлупана Србија, а могли су лепо да сагну главу и скину гаће јер је непријатељ био јачи.
Авај, остали су упамћени у историји као велики.
А ми смо и због њих велики мали народ.

Препоруке:

Господине Спиридона.
Да ли су вам као малом постављали збуњујуће питање:
како стоји она,женска ствар,усправно или водоравно??
Ако вас и даље мучи та дилема,помоћи ћу вам:
зависи од тачке посматрања.
П.с.
"Спиридона"је смислио тупава Гугла програма.
Пресудио је.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Такође, што се тиче САД. Нисам присталица те теорије да су оне желеле да разбију Југославију

Управо и ја кажем да су Американци били за опцију Југославије а не за било какво распарчавање, па се самим тиме цела прича са мало памети и труда могла одиграти на ту страну. Мало људи у Србији зна на пример да су Американци били чак и против распарчавања СССР-а, па је председник Буш отишао на лето 1991. у Украјину и тамо одржао говор у њиховој Врховној Ради где је рекао како Американци неће подржавати оне који траже независност да би тиранију споља само заменили локални деспоти који промовишу самоубилачки национализам и етничку кржњу. Међутим то је био основни проблем Милошевића, што он није схватао свет око себе и да је Берлински зид пао, те да је политика произвођења непријатеља, фиктивних и оних стварних најпогубнија за српске интересе тј да ће се на крају баладе десити управо оно што се десило..ّ.

Препоруке:

@ александар

Некада је Шпирице борба узалудна и унапред изгубљена јер је непријатељ јачи, али то не значи да се не треба борити и покушати нешто.

Као што рекох, жао ми је заиста али се лепе жеље и племените намере не рачунају. Дакле, битка није била унапред изгубљена далеко од тога, нити је као 1389. на Србију ишла непрегледна турска ордија па да су једини избори били да се клекне и пољуби скуте Турчину или да се часно бори. Било је више опција и свака је била десет пута боља него она коју је Милошевић изабрао. Не може се ићи на опцију туче на ура и без иједног јединог савезника у свету, јер то значи себе довести у изгубљену позицију. Према томе, Срби су били најбројнији и имали су при томе практично комплетну војску, али су имали и неспособног човека на власти који није умео себи да нађе савезнике уколико је желео јединствену Југославију милом, као што није умео да их нађе ни за опцију рата. Једино што је он умео је да штанцује непријатеље, измишљене и праве..ّ.

Препоруке:

@ Ајде?

Коча Поповић, Ђилас и Велебит у Загребу као гости усташа преговарали са њиховим командантом? Па је Кочи био рођендан па су га усташе изненадили рођенданском тортом и то све фотографисали?

Мила моја баронесо итд или... управо показујете колико сте склони измишљању. Дакле очигледно немате појма да је Коча Поповић био само на делу приче у Горњем Вакуфу и да није било никаквих Усташа већ су били само Немци, као што немате појма да су потом остала двојица учесника тј Ђилас и Велебит отишли за Сарајево на наставак преговора, да би се онда и Ђилас вратио одатле. Истог дана када Ђилас одлази, пристиже порука од вон Хорстенауа из Загреба и Велебит одлази тамо у пратњи инжињера Ханса Ота. О тим преговорима у Загребу нема никаквих записника нити их Хорстенау помиње у свом дневнику, тј једино постоји депеша амбасадора Зигфрида Кашеа у Берлин. Каше је написао како постоји могућност да Тито склопи мир са Немцима и да се врати у Санџак да се разрачуна са Дражом..ّ.

Препоруке:

Činjenica da mnogi komentatori i dalje iz sve snage brane Jugoslaviju, tj grobnicu srpskog naroda, pokazuje da je autor teksta pogodio u pravu metu.
Što se tiče dve mantre koje se stalno ponavljaju, o tome kako su u Jugoslaviji svi Srbi živeli u jednoj državi i o nekakvoj ekonomskoj veličini SFRJ, to su obične gluposti koje se lako mogu pobiti.
Da je Kraljevina Srbija poštovala Londonski sporazum, opet bi svi Srbi živeli u jednoj državi, ali bez razarajućeg uticaja Hrvata i Slovenaca. SFRJ je bila ekonomski patuljak, država koja se održavala na osnovu preprodaje zapadne tehnologije istočnom bloku. To su one čuvene licence na kojima su počivale sve velike YU firme. Problem nezaposlenosti je rešavan tako što su milioni otišli da rade na zapad. I jedno i drugo bi bilo nemoguće posle 1990.

Препоруке:

@ 蟲害

Добри мој чика Reddyша наравно да баронеса итд или... замаскирана као Ајде? измишља глупости које везе благе са мозгом немају. Међутим, велепосланик Трећег Рајха у НДХ Зигфрид Каше 17. марта 1943 шаље у Берлин телеграм бр 1174 са ознаком тајна државна ствар. У том телеграму он обавештава Министарство иностраних послова Трећег Рајха о следећем а поводом преговора са Титом тј његовом делегацијом

Постоји могућност да Тито са присталицама прекине борбу против Немачке, Италије и Хрватске и повуче се у Санџак да би се тамо разрачунао са четницима Драже Михаиловића. Да постоји могућност да се Тито под извесним околностима демонстративно одрекне Москве и Лондона који су га оставили на цедилу да су жеље партизана да воде борбу против четника у Санџаку, након чега ће се разоружани вратити у своја села, те ће тако доћи до смирења у српским и хрватским подручјима. За узврат, са немачке стране би требало да дође до одустајања од мера егзекуције над водећим личностима

Препоруке:

US su samo deklarativno bili za ocuvanje JU. Oni su morali znati, ovo treba proveriti, da bez njih. finan. pomoci NEma opstanka JU, a pomoc od cetiri milijarde dolara NISU dali. Kako onda?
Kasnije se ukljucio CLinton novi pred. US i svi znamo sta je bilo. Problem sa WJC predsednikov je bila snazna korupcija, ni prethodnici NISU bili cvece no bili su nesto umereniji. WJC iz male drzave Arkanzas koja je medju najsiromasnijima imao je kao guverner manju platu nego neka NYC sekretarica. On i zena imali su velike ambicije, sve je kod njih bilo na prodaju. Srbija i Srbi su platili tu skupu cenu svoje najvece gluposti. Ovo sam pisala i ponovicu, Clinton se u Parizu na mirovnoj sednici posle Dejtona sastao sa Milosevicem i opisao ga kao krajnje NEsimpaticnog coveka. SM u svom uobrazenom stilu pocinje razgovor o tome kako su Amerikanci ubili svog predsednika JFK..I to je "tema" za rucak i to sa Clintonom. "Ovaj covek mi je bio kranje NEsimpa i znao sam da cu se ubrzo sa njim posvadjati.

Препоруке:

@ 蟲害

Е онда тај Кашеов телеграм одлази Рибентропу на руке и он два дана касније а преко његовог потчињеног Ритера шаље Кашеу одговор следеће садржине.

У односу на Ваш радиограм господин министар иностраних послова осврнуо се у том смислу да сваки Ваш контакт с партизанима није целисходан.
У односу на остала питања из Ваше радио-поруке он би желео да зна следеће:
1. Какво становиште заузимају надлежни немачки команданти, нарочито у погледу даљих акција против Михаиловића које су Вам познате (операција Сваре)
2. Какву гаранцију нуде Титови сарадници, које сте Ви поменули, у погледу озбиљности и аутентичности њихових предлога. Да ли сматрате потпуно искљученим да ће Титови партизани, ако им ми обезбедимо повлачење у Санџак и пошто се тамо опораве, наступати против нас, или да ће, чак, заједно са четницима и Михаиловићем, бити против нас. Каква сигурност се може загарантовати да не дође до таквог развоја ситуације

Препоруке:

@ MP 1

US su samo deklarativno bili za ocuvanje JU.

Све се то могло само са мало памети и труда дало испеглати, али је друг Милошевић одбијао чак и да прими Цимермана а камоли шта друго. Како да вам објасним, не можете ви ако сте председник Србије дозвољавати себи да се понашате као дечкић у седмом основне и да се дурите, односно да допуштате себи да ваше личне емоције буду изнад интереса Србије. У том тренутку је Америка неприкосновена светска сила, док СССР одлази у историју и такви гафови су били просто недопустиви. Међутим друг Милошевић је сањао совјетске тенкове и мислио да ће све то тамо у Москви да се среди и да ће му они држати леђа. Шта је било видели смо и сами..ّ.

Препоруке:

@ dakle,
У Време Краљевине није било авиона, радара, сателита и ракета па је Краљ узео Словенију како би Београд обезбедио од новог напада са запада. Западна врата Београда не налазе се на Новом Београду већ су то "Љубљанска врата". А са "вратима" иду Словенци и Хрвати у пакету. Не оспоравам штету коју су нам направили Хрвати и Словенци, но они нису толико штеточине колико ми Срби једни према другима о чему нам је говорио и писао Арчибалд Рајс. Домаће Рајсове смо игнорисали... . Ево Вам и доказа. Ко експлоатише рудна богатства у Србији данас укључиво копање злата, литија итд.? Срби? Да, само као јефтина радна снага. За ово криви су Словенци и Хрвати? Трговина и друге делатности??? Та српска задртост која игнорише економију је нешто најскупље што плаћамо. И данас сви путеви воде у Србију а ми као домаћини немамо здрав економски приступ.

Препоруке:

Da je Srbija ostala Kraljevina nikada ne bi postala komunisticka.Ona je bukvalno okupirana 44. i nametnut joj je komunisticki sistem.Srbi su voleli svoga Kralja i svoju Crkvu.Bila je greska stvaranja i prve Jugoslavije a katastofalna stvaranje komunisticke ali narod se nije ni pitao.Plan o rasparcavanju Srbije i na kraju odumiranje savezne drzave nije bio tajna ali je ucestvovanje Srba u tom projektu cudno. Pocetak ili nastavak autosovinizma,previd ili glupost?Jer sta vredi plemenita ideja ako nije izvodljiva i ako je na stetu najvece nacije, na kraju? I sta bi bilo da nije dosao Milosevic?Pa dovrsio bi se projekt sa Kosovom i Vojvodinom kao republikom i onda bi se u jednom trenutku svi odvojili.Srbija bi bila kao pre prvog balkanskog rata.Idealno bi bilo da je mesto Milosevica dosao neko bez komunisticke proslosti.Ovako, izgubili smo vreme ,teritorije i obraz u ratovima sa onima kojima smo pomagali a koji su nas izdali.I posle svega ponovo se vracamo na put gde smo bili.Tragicno.

Препоруке:

Kazete:

da je Milosevic bio veliki rob svojih zabluda, uz prilican uticaj zene. Ona s druge strane, je imala i traume i komplekse osobe koju niko NIJE hteo..sve dok nije upoznala SM.
Imala je veliki uticaj na njega a sem toga bila je zadrti Rusofil. Ovo znaju oni koji su je bolje poznavali.
NE znam sta je sanjao. Da je jurio samo svoj interes znamo do bola.
Ako Amerikanci kazu da nekog podrzavaju, to je samo diplomatski jezik. Da su hteli da pomognu to bi se znalo, videlo i osetilo. DOduse neke porodice su i pomagale na pr. SPC ponekad.

Milosevic i prvaci tog vremena NISU bili za promene. SAD nisu hteli da finan. pomognu Antu Markovica i reformiste ..i evo imamo.
Istina je kad neki kazu da su u jugo socijalizmu u vlasti bili poltroni..Ali NEcemo bog toga mrzeti SFRJ ili istoricare.

Препоруке:

Moj komentar zbog brzog pisanja je ostao NEjasan.
Donji deo komentara je trebalo da se izbrise; To mi je samo bio podsetnik.
Da nastavim Spiridone, da su SAD hteli da pomognu, A Markovic bi dobio finansije koje je trazio. NISU dali..Procenio Bush Senior i njegovi savetnici a tu je sigurno bio i James Baker. Sve ostalo je kako sami anglosaks. kazu "lip service". podrzavam a nista ne cinim da pomognem.
U komentaru "uzroci i posledice" vide se mnoge zablude koje preovladjuju kod naseg naroda.
1. "Da je Srbija ostala kraljevina nikad ne bi bila komunisticka." Ovo su spekulacije kad bi, sta bi..
to NE moze biti predmet odgovorne diskusije.
Sudbinu Srba na Balkanu odredjuju velike sile i njihov odnos u datom momentu, a delom i sami Srbi tj njihovi prvaci i odnosi medju njima.
2. Neko kaze bila je greska stvaranja JU..NE u tom momentu najpametniji u Srba kao i Kralj procenili da je tako bolje. Razvoj svih aspekata zivota je laksi i bolji u vecoj zemlji, vecoj zajednici. Ovo je prosto.

Препоруке:

3. Jedan deo naroda je prihvatio komunisticku vlast. To su mahom bili potlaceni ljudi, siromasniji slojevi i oni koji su cetiri godine ratovali protiv okupatora. NJima je bilo prihvatljivo.
Srbi u Srbiji su verovatno bili NEpoverljiviji ali i u Srbiji imamo one koji su prihvatili Tita.
4.Zasto su Srbi ucestvovali u raspadu JU a imali funkcije. Srpstvo im NIJE bilo presudno a imali su porodice i morali da misle da ne talasaju..mozda je to. Kome se NIJE svideo raspad drzave mogao je kao ja da spremi kofer i da ode u svet. To nije resenje ali je tada bilo jedino koje mi nije bilo NEprihvatljivo.
5. Sta vredi plemenita ideja ako NIJE izvodljiva.
Pa vredi onima koji su ginuli za tu ideju u ova rata a i kasnije. UStase se nisu smirivale za vreme SFRj.
Nekad neki planovi uospte nisu izvodljivi ali vi cinie sve sto mozete da se ostvari.
Srbi su napravili veoma losu investiciju, pokazalo je vreme, sa Hrvatima i SLovencima. Samo ima malo i krivice medju nama.

Препоруке:

Одличан чланак као допуна младом аутору https://stanjestvari.com/2020/12/08/nikola-milovancev-devet-vekova-precutane-istorije-srba-u-dalmaciji-i-lici/

Препоруке:

@ MP1

. Da su hteli da pomognu to bi se znalo, videlo i osetilo

Како да вам објасним, ако ви очекујете да ће у том тренутку највећа светска сила да дође и пита нас треба ли нам нешто и како може да нам помогне, онда грдно грешите. Дакле, они су требали нама у том тренутку а не ми њима, али смо ми или боље речено Милошевић очекивали да нас цео свет разуме, и да сви знају целу историју сукоба и ко је створио ту Југославију и ко је за њу гинуо, и шта нама значи Косово и шта је био Јасеновац и чега се плашимо у Хрватској, и шта тачно хоћемо у Босни. Према томе, њих све то просто није интересовало а ми нисмо схватали да треба да их вуцкамо за рукав и причамо језиком који они разумеју, а то је... Шта је господо ваш интерес у Југославији, и како можемо да се договоримо. Милошевић је опет мислио како може да вуцка Америку за нос и да погледујући Москву крене у рат. Цех његове глупости, тврдоглавости и потпуног несналажења у том времену је дебело платио српски народ..ّ.

Препоруке:

Spiridone niste me razumeli i onda sve licnosti stavljate u isti kos ..NEEEE

Ponovo, SAD su dale samo lip service. A. Markovic je putovao u DC i trazio je pomoc. Pise u njegovim beleskama. Dobio je neg. odgovor.
Ne znam sta je Milosevic trezio. Znam da je bio drzak i arogantan prema Zimmermanu sto NIJE smelo da bude, ali se desilo. I ko je mogao u to vreme da osudi MIlosevica? Sve su bili poltroni oko njega. Ko je Vuk Draskovic? V Seselj? A i gradjanska Srbija. KOliko i kako su se borili? Hocemo kriviti Tita sto se zapatio mafijaski klan u Surcinu? Kao sto ovde neki za sve krive komuniste. U vreme kad je Tito bio u snazi drzavu nisi smeo krasti..a to je propovedao i NIkolaj Velimirovic "ne kradi drzavu svoju" E sad NIkolaj Velimirovic (meni otac pominjao) "Nije voleo komuniste, ali NIJE voleo ni Nemce") Ali isti vrlo vazan teolog NIkolaj NIJE bio dovoljno dobar u NY na pr. To su te nase konfuzne price jednog malog naroda koji nekad zasija a nekad zariba.

Препоруке:

Zavrsavam sa sledecim, autor kaze tragicno je kako Srbija zavrsava svoj istorijski deo. NE mislim da je tragicno. Mislim da je mnogo tragicnije na sta lice vlasti u Srbiji evo 30 god, mozda sa izuzetkom vlade u periodu od 2004-2008 mada i tu je bilo propusta ..
I kao sto sad slusam komentar B Obradovica kako je tragicno da u Srbiji NEma demokratije posle 30 god.
Pa nema je jer to NE zeli EU, a i Srbija i razni se NE snalaze ..
Ja mislim da je tragicno da sada imate Selakovica za ministra spolj poslova tj sve sto imate sa SNS-om je tragicno a slicno je bilo i sa prethodnicima.
Srbi i u ovakvim NEpovoljnim okolnostima moraju da sazru i da bolje promisljaju svoju buducnost. Sada je to tesko ali NIJE nemoguce. Sada se nacija truje najgorim sadrzajima, zasipa se lazima, spletkama.Vucic i kamarila se izivljavaju..to je strasno pa opet desnica cuti. E dok se cuti onda je ovako. Sada nema TIta i nema komunista pa opet NE ide ..Valja razumeti i odvojiti sta je vazno za buducnost.

Препоруке:

A nisam ni Ajde?
Ali dobro je znati Stupidone da je opsesija i dalje van kontrole... Meni je vas negde bas zao.
Ps. Nije da se ne slažem sa tim komentatorom I tu podudarnost ste dobro primetili no ne I to da stojim iza tog komentara i nik a

Препоруке:

@ MP 1

Spiridone niste me razumeli i onda sve licnosti stavljate u isti kos

Савршено сам вас разумео и не стављам вас ни у какав кош а понајмање исти са другима. Са Американцима је могао да се договори само неко ко је имао праву власт а не Анте Марковић, јер њих тамо можда не интересују тужне приче и шта је било 1389. али јако добро знају са киме могу нешто да остваре а са киме не могу. Анте Марковић је тражио финансијску помоћ али шта је он могао да обећа њима заузврат када реално није ни имао праву власт, то је видите они право питање тј шта има конкретно Америка ако да паре. Американци су прагматични изнад свега и за њих постоје једино њихови интереси и како они воле да кажу There is no such thing as a free lunch...!?? Према томе једини који је могао да направи тај дил је био Милошевић, али он није схватао ни себе самог а камоли свет у том тренутку. Буквално најпогрешнија могућа особа у најбитнијем тренутку, која нас је онда све повукла за собом у провалију..ّ.

Препоруке:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Ps. Nije da se ne slažem sa tim komentatorom I tu podudarnost ste dobro primetili no ne I to da stojim iza tog komentara i nik a

Стојите зато иза Радована мила моја баронесо итд или... као што сте и Гиле и псеудо-Циле и свашта још нешто типа Степ а све по потреби и то не само сада него и некада док сте као фол имали само један надимак. Иначе ми је буквално невероватно да неко други сем вас може да напише тако будаласт коментар око Мартовских преговора. Све је ту али од А до Ш, дакле омиљени вам Коча Поповић и учење (квази)историје на страницама СрБског Телеграфа и Курира. Понекад изгледа ми заборављам да глупост уме да буде масовна појава а посебно код путриЈота..ّ.

Препоруке:

@ MP1

Mislim da je mnogo tragicnije na sta lice vlasti u Srbiji evo 30 god, mozda sa izuzetkom vlade u periodu od 2004-2008 mada i tu je bilo propusta

Е то је видите оно најбитније питање од свих а не млаћење празне сламе, орање по небесима и истрага аутошовинистичких потурица. Дакле, зашто се српски народ толико до обожавања одушевљавао једним малим апаратчиком и никоговићем какав је Милошевић. Зашто се ту у тој истој политичкој орбити са нешто другачијим предзнаком појављују и шарлатани и букачи као што су Драшковић и Шешељ. Зашто је тај неки јадни и бедни покушај републике, за који се потпуно слажем да је можда једино у периоду 2004-2008. и личио уз све пропусте на нешто, сурвао у још једног нарцисоидног лажова какав је Вучић. То су она једина права питања које ми себе непрестано треба да питамо, односно зашто инклинирамо увек једном те истом типу месијанских Вођа, који су господари неба, земље и свега између..ّ.

Препоруке:

Mislim da Spiri NIJE jasna psihologija ljudi na Balkanu, a posebno Srba.vSrbi se dosta razlikuju u svom ponasanju zavisno gde su ziveli generaicjama. Srbi iz Vojvodine, tzv Precani, razlikuju se od kolonista Licana i Bosanaca. atreba recimo par generacija da te razlike NEstanu. Srbi u Srbiji se razlikuju po mentalitetu takodje.
Ja se NE slazem sa Vama da A. Markovic NIJE imao vlast. Kako NIJE kad je bio premijer? MIlosevic NIJE bio vlast u celoj JU. NEgo Milosevic i Tudjman su uradili jednu vrstu drzavnog udara. NIJE bas ali tu je negde. Gurnuli njih dvojica zemlju u rat radi svojih ciljeva. Milosevic je mislio da ce gospodariti krnjom JU. Da li znate koliko su mu platili Slovenci da izadju z SFRJ? To je vazno pitanje. Cela ta bedna SPS kamarila ili kako su ih zvali guz...nje gurnula je bez dileme zemlju u gradj. rat radi svog dobitka. I sad SPS i svi koji su sluzili taj rezim vicu NIJE ..a u CG cula sam mnogo puta ima jedna izreka "Koji ce covek rec' majka mi je ku..a" NI jedan.

Препоруке:

Takodje, moze da se cuje kod naseg sveta, glasacu za tebe kad dodjes na vlast. Mi kao narod NEmamo kulturu visestranacja. NIsmo imali ni razvojni put demokratije kao na pr. Engleska, Francuska, SAD. Svedska, Danska..Nismo imali te prednosti. Zemlja je sada mala i lak je plen za strane uticaje bilo da su na zapadu, istoku..pa i Turska i Muslimanski svet. Svega tu ima ..
Ono sto EU radi u Srbiji je veoma lose. Oni radi svojih korumpiranih interesa podrzavaju vlasti i ljude koji su krajnje destruktivni. Oni za uzavrat im odobravaju razne pogodnosti za njihove firme na stetu obicnog sveta. I tako se iz Srbije eto izvuklo od 2001 do danas pa nekih izmedju 50-100 milijardi. NE zna se jer NE postoji evidencija u zemlji.
Pola glasaca NEce da izadje na izbore. Za AV glasaju dementni i stari jer veruju tim lazima koje im poturaju dnevno i koje su napravljene da ostareli ljudi poveruju..NJegova ciljna grupa su penzioneri. Ostali mogu da idu van zemlje..a onda ce ih AV asistenti maltretirati

Препоруке:

AV daje poseban akcenat na podrsku van zemlje..ali je nema sem nekoliko birokrata u EU i Blaire, Orban..sada pokusava da kupi i Macrona. Mada Macron zna sa kim ima posla. S tim u vezi je i namestenje Jednog Gujona (klinca) da on vodi kancelariju za dijasporu sto je notorna glupost. A i mladi Gujon se polakomio da radi posao koji NE zna jer on NE poznaje nasu dijasporu. NIJE pravnik, nije neko od koga bi rasejanje imalo nekog dobra ..a to rasejanja posalje u zemlju preko cetiri milijarde evra god. Sada imate Selakovica sa vrlo upitnom diplomom pravnog..on da vodi diplomatiju a NE zna ni jedan strani jezik na tom nivou..Brat mu se bavi nekim computer svercom i sl. Jedino sto SNSu ponestaje novca za sve njihove apetite..E sad koliko su dodatno zaduzili zemlju NE zna se. Stoga NE mislite da ljudi vole AV..NE vole, ali nemaju informacije, NE znaju sta se dogadja ..a zemlja je sve starija i dementnija a to sve odgovara ..e sad pitanje je. Corona je veoma nezgodan NEprijatelj za mnoge.

Препоруке:

Хвала на оваквом тексту.
Молим Вас да у следећем, ако нађете за прикладно, дотакнете лансирање идеје некаквог уједињавања наше земље са РС, ЦГ и С. Македонијом коју отровно и упорно шири историчар С. Раковић. Његов приступ иритира и болно подсећа на Карађорђевићеву (атлантистичку) и Брозову гробницу Србије. Насупрот њему, сматрам да је Ц. Гора, без обзира на њен - ускоро можда увећан број декларисаних Срба - једна дубоко србомрзачка држава, те да је у једином интересу Србије да са таквом само поправља међусобне односе, у интересу, и уз помоћ тамошњих Срба. У С. Македонији народ и власт су час Грци, час Бугари, час Југословени. Од њих Србија, њен буџет, међународни углед, СПЦ имају и имаће само штету. Свако одвајање РСрпске из БиХ Србији би навукло на врат белосветске и регионалне џихадисте. Да не улазимо у монетарну задуженост ових земаља коју би ”мајка” Србија великодушно преузела као свој дуг, заједно са бројим мањинама. Раковић је погубан за нас, баш као и имена која сте поменули!

Препоруке:

Ovaj Jugomazohizam se translirao(mutirao)u autosovinizam da bi u zadnjoj deceniji usao u metastazu.To jest,svi oni koji su za vreme jednoumlja bili najveci jugomazohisti danas su nam napunili Crkve.Pustili brade i uce nas kako pravilno da se krstimo.Kod liturgije se sami krste 60 puta u minitu i krvavim ocima gledaju(kontrolisu)autohtone vernike da li se ispravno i dovoljno krste.Bas ti su postali najveci Srbi.nas u Srbiji(autohtone Srbe)zovu-Srbijancima.Dakle vecinu Srba zovu Srbijancima.To je ta autosovinisticka metastaza.Pre su brojali krvna zrnca Jugoslovenima.Danas to rade sa Srbima.Nazalost,takvi autosovinisti(oni koji Srbe zovu-Srbijancima)ima ih i medju glavnim urednicima uglednih srpskih novina.Bas zahvaljujuci toj osobini su na tim radnim mestima.Drzava deli svoju smrdljivu tortu sa njima.Kad smo vec tu,Jugoslavija je propala jos 1953.godine u Novom Sadu.Kad su srpski Jezik preimenovali u sizofrenicko(dvojezicko)ime,u -srpskohrvatski.Izvinjavam se citaocima zbog Latinice.

Препоруке:

@ MP1

Ja se NE slazem sa Vama da A. Markovic NIJE imao vlast..

Анте Марковић је имао власт једино на папиру, из простог разлога јер је и та савезна држава за време његове владавине постојала практично само на папиру тј он је био нека врста Џона без Земље. Дакле само бих вас подсетио да Анте Марковић постаје премијер 1989. а да је већ у јануару 1990. одржан онај чувени 14. конгрес СКЈ када је словеначка делегација демонстративно напустила заседање. Према томе тај договор са Американцима је могао да направи и Анте Марковић али да је дошао коју годину раније, јер тада је већ било касно као што је било касно и за ону иницијативу из ЕУ да се Југославија придружи али само као јединствена држава и при томе још да добијемо 5 милијарди долара. Тада су се за све питали Милошевић и Туђман, и вода је већ дебело ушла у уши, тј Словенци су били већ једном ногом напољу, Хрвати такође а у Босни су се плашили да ће бити крви до колена ако се све распадне..ّ.

Препоруке:

@ MP1

Cela ta bedna SPS kamarila ili kako su ih zvali guz...nje gurnula je bez dileme zemlju u gradj. rat radi svog dobitka

Типично слугерањство и синдром Вође, плус конвертитски занос да се докаже некакво вајно српство, односно савршен пример како је довољна једна једина будала да све упропасти. Све што су урадили је управо то, односно да су све нас повукли у провалију и при томе изазвали потпуно непотребан грађански рат, где су наравно на крају баладе страдали управо они које су они као фол бранили. Појава Милошевића и све његове надобудне глупости, оне његове удбашке процесије где се као фол догађао народ су само изазвале ланчану реакцију и лансирале сличне њему у орбиту, јер свака акција изазива реакцију. Нама је тад требао мудар државник а не букач који мисли да се политика води тако што се држе грандиозни говори пред што више људи..ّ.

Препоруке:

g. Spiro, ja sam pocela da radim posle studija ne kao sezonac u Dbv vec kao pripravnik u I.I. firmi za medjunarodnu trgovinu kraj 89e god. Moracu da potrazim te istorijske beleske samog Ante Markovica.
Tudjman na vlast dolazi tek 90e god. Milosevic je imao 9 mart 91e.
Kljucno je razumeti kakav dogovor i kada su ova dvojica napravili. Vi kazete Markovic NIJE imao..
moracu da vidim iz Busovih memoara kad su odlucili da NE daju pomoc Jugo..prilozicu uz ovaj tekst.
Kad se Milosevic i ta njegova kamarila odlucuju da krenu sa ratnom opcijom. Oni su podbunili ljude u Lici posto je Tudjman izabran, a on i njegove "sluzbe" se dogovarali sa tim istim Tudjmanom.
Koliko je novca platila Slovenija i kome da izadje iz JU. To su kljucni momenti.
NE mislim da je autosovinizam kod Srba ista veci nego kod drugih naroda. Mislim da su drugi evropski narodi, bas zato sto su nisu bili u turskom ropstvu svesniji. Takodje mislim da su Srbi zap. od Drine nekad iskreniji i jaci od ovih koji zive u Srbiji.

Препоруке:

недеља, 06 децембар Propali brak
Šta vam pada na pamet kad se kaže Jugoslavija?
Jasenovac.

И латиница - исто.

Препоруке:

уторак, 08 децембар MP 1
U vreme kad je Tito bio u snazi drzavu nisi smeo krasti..

Боже, докле ће људи да робују оваквим слатким заблудама? МОже ли шта бити неистинитије од тога!
У Титово време се навелико крало на свим нивоима, добра предузећа су пропадала и ишла у стечај јер су сви развлачили све што се могло из њих. И директори, и службеници, и радници, и чувари. О политичарима да не говоримо и њиховим становима, викендицама, луксузирању, разбацивању ...
Да не говоримо о томе да су у првим годинама после Другог св. рата покрали чак и музеје. Из Народног музеја и даље недостаје око 200 дела, а тако је било где год је било нешто вредно. Погледајте ПРАЗНЕ дворце по на северу Србије. Чак и из Скупштине су покрадене вредне ствари које су добијане на поклон од других државника.
Свако време и свако друштво и држава имају лопове, али тешко да је било лоповскијег времена и друштва од Брозовог.

Препоруке:

Ne, ne gospodine. Lakse mi je da kucam latinicom jer teze trazim po tastaturi, da sam u Srbiji NE bi bilo tesko, ali tekuca moja tastatura nema podsetnik za cirilicu. Trazenje slova po tastaturi mi uzima vise vremena kojeg NEmam za ovu i dr. polemike. Nalazim vreme jer se borim protiv gluposti i izmisljotina.
Da pojasnim, Ja NE branim Tita, nego se borim protiv toga da NEki ljudi iz ko zna kojih razloga naopako informisu mlade i javnost uopste o proteklim vremenima.
U Titovo vreme, u vreme SFRJ kradja i zloupotreba se kaznjavala. Vi koji kazete da se "kralo" jer su propala preduzeca i sl. NIJE tacno. To kako su se koristila sredstva i upravljalo finansijama u Titovo vreme je bilo definisano zakonima i pravilnicima u okviru preduzeca. Znate ljude koji su krali preduzece a da nije bilo sank? Znate nekog ko je dovodio ratne zlocince Naciste da drze kurseve kako ce da radi Titova vlada? To imate sada u Srbiji. Ko je T Blaire? Ko ga placa?
NE pricajte napamet ako NE znate.

Препоруке:

Inace danas citam istoricar Kovic kaze da u vreme burzoaskog uredjenja, misli na Kraljevinu se bolje poslovalo nego kasnije.
Kovic je simpatican istoricar. Mlad i temperamentan samo ..Kraljevina JU je i te kako imala problema sa korupcijom, aferama, mas. sirom. i mislim da bi Kovic mogao da svoje interesovanje prebaci na period izmedju dva rata i ekonomske prilike u Kraljevini. I u soc realizmu i u kraljevini tj u nekoj grupi ljudi imacete samo do ili oko 7% ljudi koji imaju smisla za preduzetnistvo. Vecina radno sposobnih ljudi voli da radi za nekog ili u drzavnoj sluzbi. NEgativna strana socijalizma jeste destimulacija preduzetnistva i prihvatanja rizika. Kljucni problem u toku raspada zemlje je bio sto su resursi bili dostupni vrhuskama da ih oni privatizuju i tako se obogate na stetu drustva. "Bauk komunizma (koji je imao blaze lice nego u SSSR i polako hlapio)" se koristio da bi se skrenula paznja sa upravo tih kradja i zloupotreba. Srbija je i dalje zaglavljena u toj matrici.

Препоруке:

@ MP 1

Као да је јуче било, сишао почетком 1989. чувени партизански командант Симо Дубајић од оваца са све својим чувеним колтом за појасом и попео се на бину у Книну заједно са другом Опачићем испред локалног СК а пред њих извели раднике из ТВИК-а и то као све било спонтано.
Дакле моје питање је а шта је уопште тај аутошовинизам и зашто га није у том неком данашњем облику није било пре 90-тих. Према томе, очигледно је да је та појава реакција на преовладавајући квази-националистички дискурс и свеопшту милошевићизацију, као што се исто тако а посебно код губитника транзиције после 5. октобра јавља обрнути процес. Ено вам уосталом Ћирјаковића као типичног примера, пошто је он успео скоро па невероватну ствар а то је да буде и највећи аутошовиниста 90-тих и највећи борац против аутошовинизма у садашњем тренутку. Очигледно да је његов ментални склоп подложан екстремима и тражењу односно налажењу кривца за све у делу популације којој он не припада, јер пакао то су други..ّ.

Препоруке:

Nit sam Radovan
Spiridone vama bas nije dobro?!

Препоруке:

To je Stupidon! Koliko gluposti, zamena teza i laži na jednom mestu! Kako ga nije blam da toliko laže

Препоруке:

Аутошовинизам је велики проблем који се јавља код Срба и код Руса. Тим људима смета свако ко је нешто учинио за наше народе, сметају им Дража и владика Николај, а код Руса им сметају Стаљин и Путин. Стаљин им смета јер је вратио православље у Русију и дозволио поновно угледање на Византију из које потичемо ми и наша вера. Сметају им и интелектуалци као Олга Пјановић Луковић или Иљин. Треба учити из византијске лекције и погледати руски филм Пропаст империје. У њему је све погођено, ама баш све, одлично види колико су одређени проблеми које ми имамо постојали данас и како можемо бити уништени уколико будемо наставили да то дозвољавамо!!!

https://www.youtube.com/watch?v=_fLuI92iHR4&ab_channel=zivcan

Препоруке:

g. Spiridone, tu negde ima smisla u tom Vasem primeru. Nisam videla..Kolt kod Dubajica je normalan. Ja imam dosta rodbine iz tih krajeva. Inace Bosanska Krajina je prelepa. I Momo Kapor je pisao o dolini Une i rimskim legijama koje su se divile lepoti smaragdne reke ..Plitvice takodje..ti krajevi koji su sada prazni i gde se vide i dalje spaljene kuce..pricale mi neke dame koje su isle kao prije..
Neki Hrvati se ozenili Amerikankama pa zene isle da gledaju primorje pa su videle i te spaljene kuce i potresle se ..i solidarisale sa porodicama koje su proterane. Krajisnici su posebni ljudi ali su izmanipulisani. Jedan od ucesnika na srpskoj strani koji je dosao sa Olujom u Srbiju kao otac cetvoro dece rekao kasnije iskreno "Dobro su Srbi prosli kako su se ponasali u tom ratu.." Jedan Bgd taksista iz Krajine, poznavao dr J Raskovica kaze da su iz db Stanisic i neko drugi dolazili i gadjali hrvatska sela, pa zbrisu za Bgd. Dolazio i Arkan. Sta je Milosevic uradio sa "sluzbom"?

Препоруке:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Nit sam Radovan

Мила моја баронесо итд или..., Радован јесте и то 100% без грешке, што значи да сте највероватније и Ајде?, тако да вам хвала заиста на појашњењу. Натераћете ме да вам нађем потпуно исти коментар тј коментаре потписане као итд или... где понављате али од А до Ш све те исте ствари, дакле Николај и Иљин, па онда тај ваш карактеристичан израз као што је раскринкавање, па Ћирјаковић је за вас господин, те да ви нисте љубоморни, да се нисте препознали и све тако редом. Побогу, како не схватате да само жена може да напише следеће

А управо је Ћирјаковић кога нападате за вас прави правцати господин!!!

А не неки тамо Радован..ّ.

Препоруке:

Sto znaci g. Spiro da su Srbi zapadno od Drine prilicno bili manipulisani iz Bgda, a posle znamo kako im je Milosevic okrenuo ledja..on i njegove guz..NIJE bio posao sluzbe da prave haos po Hrvatskoj a jos manje da se podredjuje sluzba interesima samog Milosevica. Jos uvek grca Srbija (sa ili bez autosovinizma) zbog zlog nasledja iz devedesetih.
V. Seselj je Hrvat tj bio je komunista, navodno.
Malo lud ..ili vise, koji je gurnut u Srbiju da napravi haos. Poturen od HR sluzbPOjave koje su se zapatile u Srb. devedesetih daleko su ozbiljnije od "autosovinizma"
Sto se tice nadri tumacenja raznih koji veruju da su Srbi narod najstariji. Molim Vas !
Pitala sam pok D. Vlahovica urednika u Bgd Politici da mi objasni o cemu pricaju razni nadri istoricari.
Kako mozete da razvijate teze a da nemate istorijske dokaze? Rekao mi je o dve istorijske skole. Jeste Vera Pjanovic istrazivala ali NIJE mogla da dokaze.
Ja verujem prof R. Radicu VIzantologu. Srb. i mi sa Balkana NISMO uporedivi sa RU

Препоруке:

@ Pakao

To je Stupidon! Koliko gluposti, zamena teza i laži na jednom mestu! Kako ga nije blam da toliko laže

Мила моја баронесо итд или... видим да сте прионули баш онако својски на тролавање под хиљаду надимака јер сам очигледно добио у вашој глави бесплатно стан до краја живота, колико сте оптерећени са мојим коментарима. Ех да, могли бисте дакче прво да објасните да чујемо када сте ви тачно сазнали да постоји ћирилица, када у праведничком бесу замерате овде другима што пишу латиницом..ّ.

Препоруке:

Nit sam Radovan a to sto se slažem sa Radovanom oko Cirjakovic pa vi u njegovim stavovima prepoznajete moje ili smatrate da o Koči vašem cincatskom sunatodniku samo ja na ovom portalu imam loše mišljenje vas problem. To što ste u manjini i to ne uvidjate u mnogo teza vas problem. I da dodam nije nacionalnizam uzrok autosovinizma već titoizam.

Препоруке:

@ MP1

da su Srbi zapadno od Drine prilicno bili manipulisani iz Bgda, a posle znamo kako im je Milosevic okrenuo ledja

Да будемо прецизни, изманипулисано је на један јако ружан начин са националним набојем тих Срба преко Дрина, да би потом били гурнути као потрошна роба у један бесмислени рат а онда и одбачени чим су постали превелики терет Вожду из Пожаревца и његовој удбашкој камарили. Шешеља је иначе потурио као кукавичије јаје Милошевићев ДБ да покупи гласове најнеобразованијег слоја становништва, а иначе је најгори могући конвертит који постоји. У то исто време се појављују малоумне теорије о Србима народу најстаријем, као што се и форсира најгори могући треш у виду турбо-фолка, те видовњаци и локалне сецикесе који се онда представљају као некакви витезови са београдског асфалта. Један део урбане популације згрожен оним што види погрешно закључује како је за све крив национализам и због осећаја кривице генерализују причу, па се тако рађа тај тзв аутошовинизам..ّ.

Препоруке:

Vidim problem je da te neko nazove lazovom?! Kada to i jesi. Ili samo ti smeš da lažeš o drugima bez njihove mogućnosti da ti repliciraju?! Neće moći. Lažeš non stop.

Препоруке:

Nit sam Pakao a ni Sule (pomenu Iljina) računam mislicete da imam monopol na Iljina kao i na vašeg cinc sunarodnika Kocu, pa da vas preduhitrim. Dijagnozu vašu znam al lek da sa vašim dopustenjem prepisem.ako nemate argumente ni za Radovana ni za Cileta ni za Gileta ili Suleta mantr se te intelektualne impotencije da im navlacitr suknje i nadevate im imena drukca od njihovih. Dakle dokazi i argumenti da nisu u pravu a ne da su žene koje lažu. Jer realno ste to (lažov) samo vi ovde.

Препоруке:

@пензионер Цвико,
@ dakle,
У Време Краљевине није било авиона, радара, сателита и ракета па је Краљ узео Словенију како би Београд обезбедио од новог напада са запада.

To šta je taj način obezbedio se dobro videlo 1941.

Препоруке:

Su za vreme Kralja u Srbiji pravljeni. Malo valja i čitati nešto pre komentarisanja.

Препоруке:

@Спиридон

Да будемо прецизни, изманипулисано је на један јако ружан начин са националним набојем тих Срба преко Дрина, да би потом били гурнути као потрошна роба у један бесмислени рат

Ово већ није тачно. И Милошевић и Караџић су показали изузетно добро вољу и максимално су се трудили да приволе Алију и муслиманско руководство да остану у крњој Југославији. Алији је чак нуђено да буде њен први председник. Он се неко време размишљао, али када је одлучио да поведе БиХ у независност. И то не само у независност, јер су Срби били спремни пристати чак и на то, али је Алија одбијањем Кутиљеровог плана одбио чак и кантонизацију БиХ. Дакле независна БиХ, одбијање права на самоопредељење Србима и залагање за унитарну државу - то је у суштини била објава рата Србима. Наравно да на тај вид капиталуције нисмо могли пристати.

Препоруке:

@Спиридон

Тако да, ако је неко гурнуо свој народ у бесмислени рат, то је онда био Алија. Јер у том рату његов народ је највише пострадао, а он је на његовом крају био принуђен да Србима да више него што су добијали Кутиљеровим планом који је претходио рату. У том сукобу српска страна је остварила највећи део ратних циљева. Успоставили смо контролу над Зворником, Братунцем, Сребреницом, Фочом, Вишеградом, Рогатицом, Власеницом, Добојем и Приједором - који су сви требали да припадну муслиманској страни. Изузев Горажда су потпуно одсечени од Подриња, а било је предвиђено да им припадне цело, изузев Бијељине. Доживели су то да буду сабијени у централну Босну и одвојени од своје енклаве у Бихаћком џепу. Чак је и Давутоглу у својој књизи Стратегијска дубина писао о том бошњачком поразу.

Наравно, за успех као што је стварање Републике Српске већу заслугу има руководство Срба са Пала него Милошевић.

Препоруке:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

Nit sam Pakao a ni Sule (pomenu Iljina)

Хвала заиста од срца што ми помажете мила моја баронесо итд или..., јер нисам верујтe ни приметио да сте се представили и као Шуле, који исто има та препознатљива три ускличника на крају коментара као и Радован, као што се опет помињу неизбежни Николај и Иљин, плус та ваша чувена прича о Стаљину и повратку православља и наравно омиљена вам Олга Пјановић. Како побогу не схватате да се понављате као покварена плоча, и да већ практично годинама пишете један те исти отужно патетични коментар. Такође како не разумете да само вас и никог другог може да занима то што како ви кажете навлачим сукњу Радовану и да само ви можете да тражите доказе и аргументе као одговоре “њима” уместо наводне приче о женама које лажу, јер су то ваши сопствени коментари и ничији други. Па дајте, немојте ми баш толико вређати интелект..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

максимално су се трудили да приволе Алију

Сећам се Ненаде као да је јуче било ако ми верујеш, и са само мало памети смо могли да имамо целу Босну јер се њима у рат није ишло али ни под тачку разно. Према томе, док се дошло до Кутиљера и пролећа 1992. је све већ одавно отишло на пут са кога није било повратка, јер чисто да те подсетим како рат у Босни почиње 1992. тј годину дана после онога у Хрватској. Дакле ако ти очекујеш да ће било ко после тога Милошевићу нешто веровати онда се грдно вараш, плус су и Американци ако се сећаш а преко Цимермана вршили притисак на Алију да то не потпише. Иначе у том рату нико није победио а сви су изгубили, јер је БиХ и данас дању јединствена држава са тиме да смо заувек изгубили било какву шансу чак и за нормалан комшијски однос а камоли за било шта друго, плус Срба нема више у Сарајеву и Мостару а пре рата их је према попису било да те подсетим око 200.000 тј 25.000 када урачунаш ту и тзв Југословене..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Тако да веруј ми Милошевић је све време манипулисао Србима преко Дрине, и онда их све чим је мало загустило остављао на цедилу, почевши од Крајине преко оне малоумне блокаде на Дрини на лето 1994. Тамо где је он бранио Србе, Срба више ни у траговима нема и још смо ми на крају баладе испали криви за све то. Потпуно невероватан таленат да се увек у најбитнијем тренутку одигра најглупљи могући потез, да се стално дури и буса у груди а онда све на крају потпише, преда и прода. Никада земља Србија није имала владара који је на тај начин упропастио буквално све чега се икада дохватио, а ено ти сада његовог некадашњег министра информисања који се вратио да заврши оно што је тада започето..ّ.

Препоруке:

Авај

.ako nemate argumente ni za Radovana ni za Cileta ni za Gileta ili Suleta mantе se te intelektualne impotencije da im navlacitr suknje i nadevate im imena drukca od njihovih. Dakle dokazi i argumenti da nisu u pravu a ne da su žene koje lažu

Прекомпликовано је то за малог црва што за Бајденом кличе, Иљина и Николаја назива фашистима, а за себе сматра да је генетски најближи циганима а тек о Илирима што се истиче, да не подсећамо на Сандерс крах, тај ништа не зна, али се не скида са ових страница и фантазира ли фантазира
ето да се присетимо великог Владете Јеротића, чије је текстове из Дневника побијао Спиридон!

А кад није стваралац, а има фантазију, онда ми лечимо.'' Владета Јеротић

Препоруке:

@ Nit sam Gile nit sam Cile

ili smatrate da o Koči vašem cincatskom sunatodniku samo ja na ovom portalu imam loše mišljenje vas problem

Опет ваш аутистични шовинизам мила моја, опет та глупа прича у коју сам, не знам само зашто, доспео видим и ја који сад и Цинцар одједном постадох. Ваљда покушај неког примитивно-простачког ad hominema колико схватам. Дакле, онакав будаласт коментар са све Кочом, квази-историјом из Курира може да напише само последња незналица која је при томе толико заслепљена својом мржњом да ће поверовати у било шта само ако јој се уклапа у њен тетрапак светоназор. Овде постоји само једна једина особа која се уклапа у задати профил а то сте ви. Као покварена плоча али буквално, Тито и Черчил, Стаљин и православље, Николај и Иљин, Коча Поповић, Зоран Ћирјаковић, аутошовинизам и русофобија..ّ.

Препоруке:

@Спиридон

Преговори о останку БиХ у Југославији су вођени 1991. и Алија и СДА су то одбили. Баш је пример Хрватске морао бити показатељ Муслиманима шта би се могло десити у случају да и БиХ крене тим путем. У БиХ би могло бити само још горе, зато што је измешаност становништва била већа. Уз то, Срба је било приметно више него у Хрватској, а Муслимана приметно мање него Хрвата у истој - тако да им је и на основу тога морало бити јасно у каквој ће бити позицији. Међутим, они су и поред свега тога изабрали да иду у одвајање БиХ. Тако да кривицу и одговорност за избијање тамошњег рата носи само и искључиво Алија.

Иначе, за читав тог рата у БиХ Милошевић се није нарочито много питао. За разлику од Срба из Крајине, босанско-херцеговачки Срби и њихово ратно руководство су били самостални играчи. Имали су у одређеним периодима мању или већу подршку Србије и то је то. Милошевићева улога расте тек на самом крају и то на инсистирање САД, јер су рачунали да је он мекши од Радована.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Преговори о останку БиХ у Југославији су вођени 1991. и Алија и СДА су то одбили. Баш је пример Хрватске морао бити показатељ Муслиманима шта би се могло десити у случају да и БиХ крене тим путем.

Ниси баш у праву, јер из ЕУ долази делегација на највишем нивоу негде крајем 1990. године са својим планом који би укључивао да се СФРЈ по хитном поступку добије статус придруженог члана ЕУ, да се усвоји план економских реформи Анте Марковића и да у том случају СФРЈ добије неких 5 милијарди долара помоћи, са тиме да би то подразумева неку лабаву конфедерацију. Туђман одбија јер жели самосталну државу, Милошевић одбија јер жели унитарну федерацију или разлаз па свако на своју страну а Алија каже дајте људи да то прихватимо макар као основу за разговор, јер ако дође до распада у Босни ће бити крви до колена. Све те разумем али није било уопште тако црно-бело као што је после представљано, па је онда свако себи написао историју у којој је он жртва и праведник..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Баш је пример Хрватске морао бити показатељ Муслиманима шта би се могло десити у случају да и БиХ крене тим путем

То ти је Ненаде као да покушаваш да останеш у вези тако што ћеш претити батинама својој девојци и при томе је све време убеђујеш како ти њу много волиш и како ти је та веза светиња, те јој као пример дајеш твоју бившу коју си већ премлатио када је хтела да те остави. Пази да се не сећам па хајде, али просто није баш све тако било како је то после остало забележено у неком колективном сећању а све захваљујући медијској пропаганди. Нити су Алија и муслимани за све криви, нити смо ми били нека невинашца као што је то после представљано. Милошевић је био човек конфликта, човек који није разумео да његов начин понашања изазива отпор и да је самом себи а самим тиме нажалост и свима нама највећи непријатељ, јер уопште није свестан своје несвести и колико је токсичан..ّ.

Препоруке:

Za "Nenada" Razumem kako ste objasnili rat u Bosni; Iskreno taj deo mi je tesko da povezem jer se menjalo dosta pregovaraca. Za ovaj slucaj sa "Radovanom" ja se secam da je on dolazio u Beograd 91e i da je vise bio u Beogradu nego na svom radnom mestu u Bosni. Kako to objasnjavate? Sta ce on u Beogradu tako cesto? Zar mislite da je "Radovan" bio dorastao vodjenju politike sa svetom kakav je bio u to vreme? Ja mislim da je Milosevic preko Karadzica gurnuo Srbe u rat. Rat u Bosni bio je krajnje NEpovoljan za Srbe a dogadjanja su isla veoma losim tokom po Srbe. Posebno zlocini u Srebrenici.
Nije u redu da neka mini grupa ovde vredja Spiridona a njemu hvala sto je pojasnio neke momente, mada ima NEjasnog i nelogicnog i dalje. Mislim da je sramno da mi koji smo savremenici rata u Bosni NE mozemo da jasno i bez dileme sagledamo taj rat i stavimo ga u pravi kontekst. Opet to je nasa zajednicka povrsnost. Ono sto mi najvise smeta kod antikomunista i nacionalista je povrsnost i arogantnost.

Препоруке:

Алија је могао да избегне рат 1992. али је послушао запад.Тако је рат пребачен из Хрватске.А да је БиХ остала у СРЈ избегли би страдање. Могао је после изаћи, као Ц,Гора референдумо,али Алија није разумео да је у очима запада најгори, од три лоша.После су му слали исламисте преко Загреба, као борце који су пролазећи поред хрватских села почели да кољу народ.За њих су сви који носе крст непријатељи.Па их онда Срби спашавали.И онда су и Фрања и Алија морали да се помире и заједно нападну Србе.

Препоруке:

@Спиридон

Међунационални односи су ипак другачији од везе између момка и девојке, тако да поређење није на месту. Фактор силе је увек постојећи у тим односима те није ништа необично да држава у чувању свог територијалног интегритета између осталог између осталог користи и тај фактор у односима са сепаратистима. Тако да та логика како они ето нису хтели рат, али пошто су на примеру Хрватске видели да одвајање уз маргинализовање српског фактора води ка рату, просто нису имали другог рационалног избора него да и они ураде то исто и одвоје се, јер ето има неки иритантни Милошевић - то просто не пије воду. Уосталом одвојила се и Македонија којој нико није претио, а сами Муслимани су такође користили претње и војску када су Срби хтели да се одвоје од БиХ. Тако да жалим, али за избијање рата је крив искључиво Алија. Што се тиче злочина који су се догили након што је рат избио, ту већ можемо говорити и о одговорности наша стране, али то је друго.

Препоруке:

Za Nenada, samo malo..za tango je potrebno dvoje.
Milosevic je hteo rat i hteo je podelu Bosne i tako nesto je dogovarao sa Tudjmanom.
Ja nisam pratila tok rata, ali pregledacu ovde opet beleske i ima da zovem rodbinu, direktne ucesnike, da se podsetimo. Iskreno meni nije bio jasan tok pregovora u toku samog rata i tu je bilo dosta konfuzije. Nemam dovoljno znanja o toku rata ali opet i informacije koje sam nalazila, svedocenja ljudi --sve je to izmesano i kontradiktorno. Veoma je vazno da se bolje razume taj period. Kraj odakle je moj otac sada pripada Federaciji a selo je potpuno prazno. Mozda par kuca ljudi tu ne zive. 1939e po popisu bilo je 2000+ stanovnika. 1991e oko 200; Isla sam pre dve godine. to su prelepi predeli iznad Une-meni savrseni, a vlada strasna tisina. Nema nicega a NE mogu do seoskog groblja. Nekad su moji imali tamo mnogo zemlje. Pisala Dodiku i pre toge po vise osnova a malo i sarkasticno da je greskom ta oblast izmedju Krupe i Bihaca u Federaciji.

Препоруке:

Trebalo je Laktasi i okolina da budu deo Federacije.Ljudi koji su sa Olujom otisli, a tu ima i moje rodbine, nesto iz Hrvatske, nesto rodbine iz Sarajeva, prijatelji, znani, NEznani. Nikad vise to nisu bili sredjeni zivoti onako kako je bilo pre rata. To su zakrpljeni zivoti i naravno da smo mi koji smo mogli pomogli i pomazemo evo 25 god. Kako da se to nazove i za nas i za njih ?? Da im NIJE pomogao Milosevic i kamarila? koji su im srusili njihove zivote i egzistenciju? Ili oni kojih vise nema? Gradjanski rat i raspad zemlje su velika sramota i NEpocinstvo svih njenih aktera. Podjednako. Alija NE moze biti jedini krivac. Zar nisu oni bas veoma lose proslI? A najbolje su prosli Hrvati zar ne? A Srbi su ispali najgluplji? Dzaba svo to vojno umece i vestina kad vam poture namestaljke, kad se u tom ratu trguje i kad i Beograd i Zagreb igraju ulogu lesinara !! Ko je taj koji je sebi dao pravo, grupa, sila, i pojedinci da to urade ?? Inace SAD su dovele sve tri strane u Dejton, a traz

Препоруке:

a trazili da Karadzic bude iskljucen iz razgovora o Bosni. Knjiga posl. let za Dejton mi je vazna jer pokazuje da je zvanicni Beograd bio potpuno NEdorastao tom vremenu i izazovima. NJima se diplomatska sluzba svodila na improvizaciju. NIJE bilo nuznih resursa, a i ono sto su imali nisu znali da koriste. Milutinovic se ponasao kao neka picajzla..ma odvratno. Jeste bilo je pritisaka, a nase "picaj..." se zale da je pritisak..a sta treba da bude "koncert"..?? Kad se ova tema pomene puna sam gneva zato sto sam svedok sta biva sa ljudima i njihovim zivotima kad guz..nje iz Beograda pocnu da odlucuju o sudbini ljudi sa kojima NEmaju nikakve veze, NE razumeju ih, NIJE ih briga. Guz..nje iz Beograda a tu se ubrajaju svi ti Milosevicevi "ugladjeni" i oni manje sto su za njih radili prljave poslove i sada cute kao kvocke NISU bili u stanju da rese ni jedan ozbiljan drzavnicki problem. Po meni Beograd i vlasti u Beogradu mnogo toga NE mogu, kako danas, tako i onda, a i pre.

Препоруке:

U Dejtonu su Amerikanci hteli da razgovaraju i o KIM, tamo je dosao i Rugova, a SRJ strana odbija. Mozes misliti !! Nikad NE odbijaj razgovore. NE moras da se slozis ali moras da drzis otvorena vrata. Milosevic je samo odgovorio, cak i nisu smeli da ga pitaju; da je to "unutrasnja stvar Srbije.." pa jel jeste ??
Evo nas 2020a sta je sad "unutrasnja stvar"
da li imate predstavu koliko se bori za KIM u SAD? NEzavisno od ovih ponovo arogantnih se...nja koji danas u Politici imaju naslov da je u DC-iju "euforija Siptarskih lobista" NIKO nije euforican..a Srbija krvari li krvari i odlivaju se njena bogatstva Cija je to sad "unutrasnja stvar". Mnogo je slozeno NEnade; jedno je kad ste vojnik, a drugo i trece kad se odlucuje o sudbinama ljudi na rok od 50, 100 god. Ovi ovde pricaju o autosovinizmu..pa autosovinizam je bunt ljudi koji NISU zeleli rat, NE zele da budu nacionalno opredeljeni sto je njihovo pravo, a sa druge strane ne mogu da se izdignu iznad matrica koje im namece zapad.

Препоруке:

jos jedno pitanje za one koji poznaju dogadjaje oko rata u Bosni. Karadzic je imao romanticnu vezu van braka-mozda i vise. Mislim na Klaru Mandic. Ona je posle ubijena u svom stanu i o tome se dalje nista ne zna, a dr. kako se ono zvao dr Dabic? pustio kosu i bradu, gusla na Novom Beogradu--sakrio se. Sve konfuzno.Iz 90ih imamo koliko ono NEresenih ubistava? Naravno da nisu mnoga vezana za aktere i nekakve vezane price, ali ...Bojim se da je "sluzba" za vreme Milosevica odradjivala krajnje prljavo. Neki iz "sluzbe" na robiji, nekih nema medju zivima; dosta zlocina i tih igri oko vlasti i novca je ostalo u zoni sumraka. A mi obican svet, daj da pomognemo makar nase. U stvari mi cistimo tudja g..o svom trosku. I onda dolaze neki Bokani i Srdje Trifkovici da kak..kak..za svoj interes! Profesija Srbin Koja farsa da u Bgdu i dan danas vrlo malo ljudi razume probleme a NE vidim da ima onih koji su u stanju da ih rese tako da zastite interese Srba.Ovo je ozbiljno i valja se dobro zamisl

Препоруке:

@Спиридон

То за преговоре са ЕУ је тачно, али то је већ друга ствар. Апсолутно се слажем да Алија није хтео да се распадне целовита СФРЈ. Али није био спреман да БиХ остави у крњој Југославији. Уосталом то је у предизборној кампањи и рекао на највећем митингу СДА у Великој Кладуши, како он жели Југославију, али како ће се одвојити уколико то учине Словенија и Хрватска.

@МП1

У Карађорђеву између Милошевића и Туђмана није било ама баш никаквих преговора о подели БиХ. То је један мит који је настао касније. Разговарано је генерално о ситуацији у Југославији и о маргинализовању А. Марковића. У то време су и Милошевић и Караџић желели останак БиХ у крњој Југославији. Идеји о сарадњи са Хрватима у БиХ настају тек након што је рат почео и након што се иста одвојила од Југославије.

Препоруке:

@МП1

Мада треба рећи једну ствар, након што је рат већ почео, и српска и муслиманска страна су у пракси имале другачији циљ од онога што је било прокламовано. Српска страна је истицала како жели одвајање од БиХ и заједничку државу РС са Србијом и Црном Гором. Муслиманска страна је тврдила како жели јединствену БиХ без икаквих етничких подела. У суштини, то и јесу биле жеље обе стране. Али се од њих због међународних околности врло брзо, већ 1992. одустало у пракси. Брзо је, од стране Срба, било прихваћено да ће БиХ бити независна држава, а од стране Муслимана да ће бити подељена на више ентитета. То се лепо видело и по томе што су све стране пристале на учешће у међународним мировним преговорима на којима су ове две ствари подразумеване. Међутим, рат је и даље настављен. Зашто? Па зато што је постојала борба око тога ко ће шта тј. који део територије у БиХ контролисати. И борбе су биле најжешће на деловима гдје је било више заинтересованих страна, попут Подриња и Посавине.

Препоруке:

Šta je loše u tome ako ste Cincar pa i Koca koga branite vi i vaša levičarska bulumenta je to bio. Isti onaj koji je tražio savezničko bombardovanje srpskih gradova jer nisu crveni. To je vasa slika bednog morala i duhovne ružnoce za koga su fašisti Iljin i Nikolaj utamnicen u Ausvicu. Nemate vi stida ni srama bednice. Ko ste vi da mene nazivate sovinistom? Ko je vama debilu dao pravo na takvo što. Gubitnice I maloumnice. Mars!

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Уосталом одвојила се и Македонија којој нико није претио

Ако ми верујеш управо сам хтео Македонију да ти наведем као пример, јер да си довео било кога са улице 1987. на чело Србије и тај би успео макар Македонију и Босну да сачува ако ништа већ друго. Милошевић је био човек који је више од било чега на овом свету желео моћ, да се он и нико други за све пита, да он буде херој и нови цар Лазар који ће овај пут добити битку на Косову. Муслимани нису ни под тачком разно желели из Југославије али нису ни хтели да буду ту украса ради у тој некој новој Милошевићевој творевини и ту је видиш цака, па су тако на крају и Македонци покупили своје пинкле и отишли. Да ли је постојао проблем настао са Уставом из 1974?! Наравно да јесте, али је Милошевићев начин да тај проблем реши направио само још горе, јер у тој ситуацији је требао мудар играч а не мали букач који мисли да што више људи изведе на улицу и што се они више деру, да ће онда сви да га слушају..ّ.

Препоруке:

Поштовани Танасићу и екипо из НСПМа, да подсетим да је Ђорђе и захваљујући мом скромном доприносу тј гласу био глас разума у Скупштини Србије, такође да то што се нисам одлучила за бојкот и што сам јавно поделила са свима ко је на последњим изборима био мој избор, није никакав разлог да ме банујете на НСПМу на начин који је примерен само стаљинистичким чисткама доделивши ми етикету пропагатора ДССа чији је и ваш оснивач био члан и на чијој листи је један једини пут и доспео на посланичку листу. Имајући то у виду и моје искуство са вашом цензуром на овом сајту, молим да размотрите да из Спиридонових коментара избаците било какву референцу на мене, уколико ми већ не допуштате да одговорим на његове лажи о томе шта сам ја рекла, коментарисала и слично, јер 90% његових тврдњи о мојим ставовима је чиста лаж. Дакле ако не уме одређеним коментаторима да одговори, нека се не заклања иза моје сукње, у својој немоћи. Благодарим на разумевању у нади да ћете уважити ову добронамерну сугес

Препоруке:

@ MP1

Gradjanski rat i raspad zemlje su velika sramota i NEpocinstvo svih njenih aktera. Podjednako. Alija NE moze biti jedini krivac. Zar nisu oni bas veoma lose proslI? A najbolje su prosli Hrvati zar ne?

Најбоље су реално прошли Словенци, јер су се измакли први и уз пет дана неког као рата побегли од Милошевића, који им је био при томе савршен изговор за све то. Хрвати су опет савршен пример како се може паметно одиграти и добити апсолутно све што ти треба са мало труда и добрим леђима. Муслимани су прошли ужасно лоше јер нису имали никаквог плана, али су онда захваљујући одијуму Запада против Милошевића добили макар нешто. Ми смо потучени буквално до ногу, од земље је остала разлупана канта а сем Српске нисмо добили ништа тј све остало смо изгубили и то за сва времена.
Оно што је најгоре је да ће та мржња да траје ко зна још колико, а могло је без свега тога са само мало памети и труда. Међутим дође она будала и све упропасти и затрова..ّ.

Препоруке:

@ итд или...

Да ли схватате под један, да сте овим својим коментаром само потврдили како сте све време ту и да тролујете под ко зна колико надимака, односно да сам савршено у праву када вам препознајем Радован & Co. коментаре. Под два, нико вас није бановао и то је таква измишљотина да ја не могу да верујем шта сад чујем, јер ћете ме натерати да вам нађем коментар од пре пар недеља у коме јасно и недвосмислено кажете како својевољно нећете да се потписујете као итд или... јер очекујете да вам се надлежни извине за нанету вам увреду. Под три, да ли уопште способни да појмите како сте своју етикету тада зарадили не зато што вас неко мрзи, што ту има нека цензура или што се врше стаљинистичке чистке, већ само зато што сте троловали под више надимака. Да комедија буде потпуна ја сам тада мислио како је та формулација мало прејака а онда сам у међувремену схватио колико нисам имао појма, јер ово што ви овде радите превазилази сваку могућу границу и још сад глуматате неку жртву. Фуј..ّ.

Препоруке:

@ Cincar

Сачекајте, ви напишете овакав примитивно-простачки коментар и онда двадесет минута без имало стида се потпишете као итд или... и онда глуматате жртву и тражите да се ја не сакривам иза ваше сукње пошто не могу да одговорим оваквим ваљда коментарима, само као Cincar потписаним..ّ.
Па знате шта, ако је и од вас превише је. Да ли сте ви уопште свесни себе и свог токсичног понашања и како долазите на сваку расправу да тролујете под стотину надимака, дивљачки ме вређате и као папагај понављате једне те исте глупости. Значи невероватно..ّ.

Препоруке:

MIlosevic i Tudjman su se sretali vise puta u Karadjordjevu. Dalje su razmenjivali poruke preko svojih "veza". Kako su isli tokovi novca iz Srbije u vreme sankcija? Koliko je novca otislo preko Zagrebacke banke i dalje u Alpe Adrija Banku? Da li znate o kojoj se svoti radi? pok. B Vucic je jednu kopiju svoje arhive dala jednom Zagiju i Darku T.
i javnost NE zna. Informacije su na prodaju cak i ako su od istorijske vaznosti i javnost ima pravo da zna (bedno od cuvara info)
Dalje, mozemo da gledamo u beleske koliko su se puta sastali Milosevic i TUdjman. Dogovor o marginalizaciji A Markovica je veleizdaja.
Dalje NE znamo koliko i kome od MIlosevicevih ljudi predato novca iz Slovenije, ili uplaceno na neke bankar. racune da Slovenija moze da izadje? Koliki je bio monetarni udar Srbije 91e da bi to srozalo federalnu vladu. A kao Tudjman NIJE znao ?? Kao !
Ima na stotine argumenata o dogovorenom ratu.
Ja NE branim nikog samo se borim da NE lutamo u Daunavskoj magli evo 30 i vise god.

Препоруке:

Neko mi kaze da sam sve najgore. TO naravno nije ni civilizovan recnik, a kamoli recnik debate. Znaci pogadjamo tamo gde treba. Ako je neko levo, drito, sredina tj centar..ima pravo na svoje misljenje.
Meni je blizak rodjak ubijen u bombardovanju Podgorice 44e, djed mi je ubijen te iste godine na putu za Kolasin..kako se usudjujete da me blatite? i da time blatite seni mnogih koji su kao porodice mojih roditelja postradali. NEvine zrtve na koje se pozivaju ovi vajni nacionalisti zasluzuju svako postovanje !! Bilo bi dobro da pogledamo te istorijske spise gde su navodno partizanske vodje trazili bombardovanje. Mozda je istina, ja NE znam. Samo znam da su Saveznicka bombardovanja bila teza i gora..i znam koliko porodicu boli i koliko se dugo plakalo za sinovima, ocevima..
Mislim da treba da nas sve bude stid i sram sto nismo na vreme rekli ovim nacionalistima po vokaciji, i raznim radikalima, spo, g17, ds pa i neki iz dss da prestanu da Srbiju i "veruju" samo radi novcanika.

Препоруке:

Nenade, mislim da Vi i NE znate kakve su prilike u Bosan. krajini i u Zap. Bosni tj onom delu koji je Federacija, a ima i drugi deo koji je Srpska.
Ja sam obisla 2018e. Jeste predivno na Uni, ali u jednom hotelu koji je odmah pored reke prolaze neke potpuno zabradjene, samo prozori za oci. Rucamo, odmah je sto do nas dosao neki Musliman, robustan koji je rasporedjivao ove zabradjene; izgledaju kao neke tuzne ptice, da im se ni lice ni oci ne vide. Osoblje ljubazno, hrana dobra, to je severno od Bihaca na samoj Uni. Ali taj lokalni Musliman gleda ko smo i sta tu trazimo. A koje bi bilo moje pravo na zemlju mojih predaka po ocu..nema tog prava. A koje je njegovo? ROdbina pricala da su u vreme Oluje na liniju odbrane isli stari od po 60 god. a kao deca su upamtili Armagedon od NDH; nesto sto zapadni umovi NE mogu ni da zamisle..kod mene nedostaje 28 u siroj porodici, nema moga strica. Imanje spaljeno tri puta. Ja mislim da su moji Krajisnici nadljudi posle svega.

Препоруке:

@МП 1

Игром случаја врло добро знам какво је стање у Федерацији, зато што смо ми Пиваши из Санског Моста, дакле баш из крајева које помињере. Но ви када причате о томе шта се догађало идете буквално на све могуће стране, а једино што заобилазите је суштина. Уопште нисам спорио да су се Милошевић и Туђман састајали, већ само да садржина њихових разговора није била то што мислите. Такође, рекао бих да врло површно доживљавате тај сложен однос и да све сводите на неке пароле "хоће рат/неће рат". Такође, ваше породичне приче су у овој ситуацији секундарне, као уосталом и моје, иако верујте ми да бих имао шта рећи на ту тему. Ви са друге стране уопште не региструјете оно што ја вама говорим, не покушавате на то да одговорите било слагањем било неслагањем, већ скачете на десете теме и приче о Караџићевој љубавници?! Тако да опростите, али заиста немам намеру да наставим разговор на ову тему са вама, што ми је жао, јер смо изгледа земљаци... све најбоље.

Препоруке:

@ MP 1

Nenade, mislim da Vi i NE znate kakve su prilike u Bosan. krajini i u Zap. Bosni tj onom delu koji je Federacija, a ima i drugi deo koji je Srpska.

Ненад све то јако добро зна али гледа мало другачије на нека дешавања из простог разлога што их нема у неком свом сећању. Историју откако је света и века су увек писали и писаће победници и онда се од реалности побегне у мит, у црно-белу матрицу па се онда таква фризирана слика прослеђује даље остајући као једина могућа у неком колективном сећању.
Ја нисам на пример могао да препознам Сарајево када сам отишао неким послом тамо, односно мислио сам да је све то неки ружан сан. Све табле за називе улица су зелене, свака трећа или четврта жена је забрађена, не служе ни пиво код Ферхатовића на Башчаршији а преко пута виси огромна два са два застава турског клуба Галатасараја. Када сам у нашем хотелу у Српском Сарајеву питао како да дођем до одређене адресе у центру погледали су ме као лудака и рекли да они тамо не иду..ّ.

Препоруке:

@ MP1

Neko mi kaze da sam sve najgore. TO naravno nije ni civilizovan recnik, a kamoli recnik debate

Не обраћајте пажњу, у питању је локални трол са дијагнозом који тако дође буквално на сваку расправу и онда посипа около своје кофе препуне простачких помија, покушавајући на сваки начин да истролује расправу и одведе је на њен терен вређања и најпримитивнијег могућег шовинизма..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

У Карађорђеву између Милошевића и Туђмана није било ама баш никаквих преговора о подели БиХ. То је један мит који је настао касније.

Под један није уопште никакав мит јер је Туђман по повратку из Карађорђева испричао свима на састанку који је уследио у Загребу шта му је тачно Милошевић предложио а поводом поделе територије у БиХ. У преводу за све то постоје сведоци који немају превише разлога да лажу и зна се ко су ти људи који су били присутни тада од његовог шефа кабинета Хрвоја Шаринића који је и ишао у Карађорђево, преко лидера Хрвата у БиХ Стјепана Кљујића па до Стјепана Месића. Сви до једног су испричали једну те исту причу о томе да је Милошевић нудио Хрватима Цазин, Кладушу и Бихаћ. Под два, нико о том састанку није ни имао појма у тренутку када се то дешавало, тј док су њих двојица пили виски и делили Босну као торту са свих медија је грувало дан и ноћ о повампиреној усташији и новом поглавнику Фрањи Туђману. Да не поверујеш..ّ.

Препоруке:

@Спиридон

1. Словенци су најбоље прошли зато што су њихове границе у Југославији биле скројене рационално, тако да за њихове територије нико осим њих није био заинтересован.

2. Хрвати су прошли добро зато што се супротна страна састојала од свега 12% Срба, од којих је нешто јаче од половине живело у великим хрватским градовима, а остатак на руралним подручјима Хрватске која, из изузетак краја око Вуковара, није наслоњена на Србију. Са друге стране, Хрвати су тамо гдје их је било мало, попут БиХ, прошли лоше и нису остварили нити једна свој циљ. У Посавини су изгубили од Срба, у централној Босни од Муслимана, нису добили свој ентитет, и данас им намећу некаквог Комшића.

3. Муслимани су прошли јако лоше, рекао бих најгоре, зато што их је у БиХ били 43%, а Срба 31%. То је ситуација у којој није баш завидно ратовати. Они су вероватно очекивали да ће НАТО већ 1992. бомбардовати Србе и то много интензивније него што је било 1995. те да ће нас услед тога поразити...

Препоруке:

... но то се није догодило, тако да су на крају рата били принуђени да Србима дају више него на шта су Срби пристали на почетку, пре самог рата. Уз то, страдали су јако много, а БиХ је економски и у сваком другом погледу разорена.

4. Република Српска није и не може бити "само". Њено стварање је, после припајања Војводине Србији 1918. највећа победа коју су Срби остварили у ХХ веку. А остварена је у ситуацији када нам мање-више читав свет и на истоку и на западу био против нас. Србима су првобитно нуђени неки кантони, а на крају је добијена Република Српска, која и данас након отимања неких надлежности има већу самосталност и већи утицај него рецимо Хрватска у Југославији.

Све скупа, то како ће ко проћи је много више зависило од затеченог стања тј. АВНОЈ-евских граница и процената народа у њима, него од памети овог или оног лидера. Мада се генерално може рећи да су лидери Срба у Хрватској, и Муслимана у БиХ били глупи, а лидери Срба у БиХ паметни.

Препоруке:

Исто је тако и са Милошевићем. Он није никога "отерао". Проблем је био са структуром која је створена у СФРЈ. Децентрализација која је у њој била спроведена путем (кон)федерализације је просто подстицала и стварала сепаратизам, чак и тамо гдје га изворно није било. Стамболић је покушао да тај проблем решава унутар система и кроз договор са осталима. За те његове покушаје није било ни трунке разумевања, већ је наилазио само на саботажу. Е као последица тога се појавио Милошевић који је ствари почео да решава антибирократским револуцијама, ван институција, јер кроз њих није могло. Шта је Милошевић могао и требао да уради другачије?

1. Да у потпуности укине покрајине у Србији.
2. Није требао да смењује Рашковића и да подстиче Србе у Хрватској на побуну, јер они ни за сепаратизам, ни за аутономију нису имали снаге и средстава.
3. Није требао да доноси устав Србије који је одузео малтене сва овлашћења општинама, са намером да Албанци немају власт преко оних на Косову.

Препоруке:

Главна ствар која је гурнула све у сепаратизам је сам систем СФРЈ. Децентрализација кроз створене републике и покрајине је јачала сепаратизам и стварала га тамо гдје га није било. То је много битније од било какве личности, јер су личности које су уследиле били мање-више логична последица једног процеса који се десио пре њих самих. Онај ко добије аутономију или федералну јединицу по правилу жели да шири њену самосталност па и да од ње прави државу, просто да би добио свој феуд. Исто тако је и ширење шкотске аутономије унутар Британије крајем 90их само појачало шкотски сепаратизам. Дошло је до ситуације да нико не жели да буде мањина, па тако мањина нису хтели да буду ни Муслимани у крњој Југославији, али ни Срби у БиХ. Да у Србији данас Мачва добију неку аутономију, за 30 година би се појавили "економисти" који причају да се новац одлива за Београд, а за 60 година и "историчари" који причају који би тврдили да су Мачвани били нека посебна група коју је СПЦ посрбила у ХIХ веку.

Препоруке:

@Спиридон

Јесте мит још како Спиридоне. И тај мит понајвише потиче од оних кругова у Хрватској који су се касније посвађали са Туђманом, што због његовог ауторитаризма, што због тога што су били незадовољни политиком коју је у неким периодима водио према БиХ, што због личних анимозитета. А касније су га прихватили многи, што у Београду што у Сарајеву, са намером да муслиманску страну ослободе одговорности. Одатле настају те приче како су Туђман и Милошевић још у марту 1991. преговарали о подели БиХ.

Никаквог договора те врсте у тим временима није било. Замисли молим те, нудио Хрватима Бихаћ и Цазин, а био против тога да Хрвати контролишу Кордун, Лику и Банију, који потпуно окружују ту област и без којих Хрватска и не може да то контролише. Да је договора такве врсте било, онда уопште не би дошло до побуне Срба у Крајини до слања ЈНА на Вуковар. Нити би све било рађено да се Муслимани приволе да остану у крњој Југославији.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

већ само да садржина њихових разговора није била то што мислите.

da se Tuđman u Karađorđevu s bivšim srbijanskim predsjednikom dogovorio o tome kako podijeliti BiH. (Stjepan) Kljuić tvdi da mu je to Tuđman rekao osobno tijekom sastanka u Zagrebu nakon Karađorđeva.

Bila su dva sastanka na kojima su predsjednici Milošević i Tuđman razgovarali osobno i na kojima je govoreno o podjeli BiH... kaže (Hrvoje) Šarinić.

Tuđman je poslije rekao Šariniću, jedinom koji je bio tamo: Daj mape. Stavili su mape na stol. Tuđman je bio oduševljen, rekao je: Evo što Milošević nudi - Banovinske granice iz '38. godine, plus Cazin, Kladušu i Bihać. Kaže, kako je Milošević rekao: Franja, ti uzmi Cazin, Kladušu i Bihać, to meni ne treba, to je tzv. turska Hrvatska. Pitao sam što kaže Alija? Alija nema što reći, kad se hrvatske i srpske škare spoje, za trećega tu nema problema', ispričao je (Stjepan) Mesić

Препоруке:

@Спиридон

Милошевић и Туђман су по питању БиХ 1991. имали дијаметрално супротне ставове. Зато што је Милошевић желио да она остане у крњој Југославији. Туђману је са друге стране планирао њено одвајање од Југославије, јер би нека акција попут "Олује" која се касније догодила била апсолутно немогућа да се Крајина територијално наслањала на Југославију, а не на неку другу независну државу.

Тако да те глупости Кљујића, Месића и Шаринића немају везе са животом. Ем што су питању људи који су се политички разишли са Туђманом због разних других ствари, ем што их догађаји који су уследили демантују. Не само различити планови Милошевића и Туђмана. Већ и то што је до рата Срба и Хрвата дошло не само у Хрватској, већ и у тој БиХ, коју су наводно "делили". Јер нису Срби и Хрвати заједно ратовали против Муслимана, већ Муслимани и Хрвати против Срба. Тако је било 1992. тако је било у Посавини и у Херцеговини. Њихов сукоб почиње 1993. па се онда 1994. поново мире и удружују против Срба.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Тако да те глупости Кљујића, Месића и Шаринића немају везе са животом. Ем што су питању људи који су се политички разишли са Туђманом због разних других ствари, ем што их догађаји који су уследили демантују

Сачекај, ти хоћеш да кажеш како три човека независно један од другог, од којих је један Туђманова десна рука, други његов шеф кабинета а трећи први човек Хрвата у Босни, из неког потпуно непознатог разлога причају једну те исту наводно измишљену причу, испричану у танчине и са свим могућим детаљима о састанку коме су сви присуствовали!? Па да није мало превише коинциденција, а иначе аргумент да их догађаји демантују не пије воду јер то није био њихов договор, нити је ишта потписано већ Милошевићев предлог за кога се Туђман био озбиљно загрејао. То је било у марту 1991. тј непосредно пре Плитвица и који месец пре Борова Села, а од тог договора тј предлога није било ништа јер су догађаји и цела прича између Србије и Хрватске отишли на неку своју страну..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Иначе, то са Карађорђевом ти је био типичан 100% Милошевић тј ако ти мислиш да су се њих двојица састајала само да би нешто урадили поводом Анте Марковића ту се грдно вараш, јер је он у том тренутку био потпуно маргинализована фигура због које је било потпуно бесмислено организовати такву врсту састанка. Може бити да су се дотакли и њега као теме, али поента приче је била како да се подели торта пошто је Милошевић само Туђмана сматрао себи равним а сви остали укључујући и Алију су били у његовој глави само ситне рибе које нема ту ко шта да пита..ّ.

Препоруке:

g. Pivas, Meni je jasno iz onoga sto iznosite da tumacite jednostrano i to samo sa pozicija Srba.
Ja NE mogu da Vam kazem da li se sa Vama slazem ili NE slazem jer cu sve to pregledati i videti gde su tvrdnje utemeljene a gde nisu.
Rekla bih da Vi niste pravnik i nema znanja iz prava.
Znaci da NE znate sta pise u UStavima republika.
Cak i ako su republike decentralizovane NIJE precizno definisano u kojim uslovima je moguce otcepljenje.
Neozbiljno je da otcepljenje Slovenije tumacite kao "niko NIJE bio zainteresovan" ? NIJE tacno !!
Naravno da su svi koji imaju veze sa Slovenijom, koji rade za njihove firme, mesoviti brakovi, Srbi u Sloveniji, sve je to vazno. I sta se desilo?
Ko je zastitio prava Srba u Sloveniji?
Ali da se vratimo na moje orginalno pitanje koje NEMA odgovor. Koliko je i kome Slovenija platila otcepljenje?
Dalje, navodite sta je MIlosevic hteo ili NIJE..Milosevic NEma nikakvo pravo na teritorije van Srbije na prostorima gde on NEMA funkciju.

Препоруке:

NI Milosevic, ni njegove sluzbe, ni paravojske NISU imali sta da traze ni u Bosni ni u Hrvatskoj.
Uostalom ko je birao Milosevica? I na kakvim izborima i sa kojim programom?
Milosevic je zaigrao na kartu nacionalizma u slojevitoj i mesovitoj sredini kakva je bila Srbija.
ALi NE iskreno ! Njegovi pokretacki motivi su bili politicka i fin .nansijska moc. NJega i njegove kamarile. I evo ih i sada su vlast i oni se pitaju
u Srbiji i dalje. Dacic, Obradovic, Fila, Mrkonjic, Djukic Dejanovic..to je sramota kako se ti ljudi ponasaju i sta rade. Toma Fila advokat, imala sam prilike da upoznam suprugu Vesnu bila je pomocnik ministra tj Obradovica. Kako je radila? Ono sto je trazeno, recimo ucenje srpskog jezika za decu u dijaspori, ma bila joj je poslednja misao..ali ume da slusa i da prica lepe price kao i muz.
Mi do danas NE znamo koliko su Milosevic, brat Bora Milosevic (znam ponesto i o Bori MIlosevicu i ambicijama da bude direktor Franco JU banke koju su Francuzi zatvorili 97e).

Препоруке:

Bas guzva za to mesto u Franco JU banci u Parizu tamo je od 87e sedeo kum S MIlosevica M. Zecevic.
Ovo je vazno da Vam se kaze, jer ste mlad covek, akteri dogadjaja iz devedesetih NISU mislili o posledicama svog kretenskog ponasanja, a to NEma veze sa Ustavom iz 74e god uopste. Ili su smatrali da ih Ustav i zakoni NE obavezuju. Koliko ja znam pravo Milosevic i Tudjman su pocinili veleizdaju a isto tako i JNA koja NIJE reagovala i odmah ih uhapsila obojicu..Za zaludjivanje nacije inace prikazivan je film o uvozu oruzja da bi se manipulisalo osecanjima ljudi. a i to je proslo jer je bilo dogovoreno !!
Vama je ocigledno sve jedno kako su prosli Muslimani.
Meni NIJE. Y drugom ratu jedan Musliman je spasio mom dedi zivot da ga ne uhvate Ustase. Kazete licne i porodicne stvari NISU ovde vazne. Vazne su!
Sta cete g. Pivas kad vam na vrata 1992e zakuca sestra od ujaka sa sinom i ocekuje da joj se odmah stvori posao i stan a da naravno Vi pokrijete sve njene racune i da joj tetka ostavi

Препоруке:

da tetka (moja majka) im ostavi i svoj stan kad premine..polazu pravo.
Sta cete kad dodje vise porodica rodbine sa decom ? Kuda cete ? To su ljudi koji su imali radna mesta u Bosni..sto da im nije drzava koja im je navalila rat na vrat dala sansu za posao? ili za stan?
Ako su ostali bez ista? ODavno mi je jasno da mladi ljudi kao vi, ne vide nikog. Nemate jednostavno osecaj se za usko svoje bilo da je profesija ili samo najuza porodica. Najbolje sto se ikad desilo na Balkanu u posl 200 god se desilo jer su neki ljudi svesno pristali na veliku zrtvu ili onda kad je bilo solidarnosti. Srbi su mali narod, ne mogu da opstanu ako nisu svesni, sirokog uma i solidarni. Sve ovo se sistematski gusi u Srbiji 30 god.
U Vasu analizu o tome sta su Srbi dobili zaboravili ste da je mnogo izbeglica otislo u Crnu goru..NE znam koliko ali otisli su. Bosna je prazna i iseljavanje se ubrzava. Iseljavanje se ubrzava sa celog Balkana. Prosecna starost u Srbiji 43 god.
To su vrlo NEpovoljni uslovi.

Препоруке:

I na kraju da ljubavnica Karadzica je veoma vazna.
Pre svega takvo "spandjavanje" dosta govori o njegovom karakteru koji je diskutabilan, NEstabilan i sl. NEstabilan karakter NE moze da vodi vojsku, ne moze da brani interese drzave. Vazno je sta se desilo sa gdjom Klarom, i javnost ima pravo da zna istinu.
Da ne bude da je neko iz srpskog db-a odgovoran; i da ubistvo kao i mnoga slicna NEce biti reseno. Kakvo smo mi onda drustvo ako NISMO to u stanju da isteramo na cistac? NEdozrelo i povrsno drustvo puno Srba po profesiji u kojem danas na zalost vladaju lazovi, secikese i protuve, a iz EU podrzavaju.
A sta mislite zasto EU podrzavaju takve destruktivce?

Препоруке:

@Спиридон

У питању су три особе са којима се Туђман разишао због различитих разлога. Све три су наводно биле против тог "споразума", а о њему ништа нису рекле у време када је он наводно постигнут, али зато јесу у време када су се са Туђманом разишли око тотално других и објективно мање значајних питања. Дакле у то је у прилог томе да је било споразуа. А у прилог да га није било:

1. Изјаве Милошевића и Туђмана.
2. Њихови дијаметрално различити интереси по питању БиХ.
3. Апсолутно никаква координација деловања Србије и Хрватске кроз све месеце који су уследили након споразума.
4. Одвајање Хрваватске уз побуну крајишких Срба, коју је подржао и организовао Београд.
5. Преговори са Муслиманима о опстанку у крњој Југославији.
6. Одлазак ЈНА на Вуковар.
7. Заједничко деловање Хрвата и Муслимана унутар БиХ у прегласавању Срба и организовању референдума о отцепљењу исте.
8. Највећи део рата, укључујући његов почетак и крај и главне битке гдје две стране ратују против Срба.

Препоруке:

@МП 1

Немојте губити време обраћајући ми се, пишући километарске коментаре у којима не кажете ништа смислено. А у којима са друге стране:

1. Мени учитавате оно што не мислим тј. прижељкујем да се Муслиманима догоди ово или оно.
2. На моју констатацију да други народи нису имали претензију на територије Словеније, ви одговарате причама о мешовитим браковима?!
3. Војску Републике Српске називате "Милошевићевом војском" и још тврдите да она није имала шта да тражи у БиХ.
4. Све оно што сам вам већ рекао у претходном коментару, а ви упорно настављате.

Разумите да нећу да разговарам са вама на дату тему, јер не видим сврху. Ви слободно размењујте мишљење са Спиридоном, али мене прескочите. Једноставно вам, почев од сада, нећу одговарати и игнорисаћу коментаре упућене мени, а и Спиридону.

Препоруке:

Браво за Ненада Пиваша. Свака част, када читам Ваше текстове и коментаре, с обзиром да припадате ипак млађој генерацији, помислим да за нас Србе још увек има неке наде.
Рационални, одмерени и надасве аргументовани коментари у овој малој полемици са Шпирицом.
У вези са Шпирицом, не могу се отети утиску да од те невероватне мржње према СМ, не може да раздвоји рационално од ирационалног.
Неодбрањива је тврдња да је Милошевићева политика "разбила" СФРЈ. Неодбрањиво је тако крупне друштвене процесе као што је распад државе узрокован вишедеценијским константним сепаратистичким тежњама сваљивати на плећа политичара из народа који никако није желео распад.
О придавању огромног значаја томе што Слоба није примио Цимермана, не бих ни трошио речи. Потпуна маргинална бесмислица с обзиром на сада потпуно неспорне геостратешке циљеве "запада" да овладају овим простором помоћу одабраних савезника уз максимално сузбијање српског фактора.
То сузбијање и данас траје а одавно нема Слобе.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Све три су наводно биле против тог "споразума", а о њему ништа нису рекле у време када је он наводно постигнут

Пропушташ јако битну ствар коју покушавам да ти сугеришем а то је да није постигнут никакав споразум, већ да је само Милошевић све то у Крађорђеву на том првом састанку предложио Туђману, који се опет загрејао за идеју и изложио је управо пред њима тројицом када се вратио са Шаринићем у Загреб. То је крај марта 1991. одмах после тога иду Плитвице, па Борово Село, затим Словенија и Хрватска проглашавају независност, иде рат у Словенији па после тога и рат у Хрватској. Дакле никаквог споразума није било али су они очигледно о тој опцији разговарали, да би одмах после тога настао комплетан хаос па се то потурило под тепих, јер Босна креће тек годину дана после тј на пролеће 1992..ّ.

Препоруке:

@ александар

Чисто да проверим... Дакле на који тачно начин ти имаш сазнања о датом периоду, извини али битно је и то не зато што желим да дезавуишем твој став већ да ти појасним како си до њега дошао. Наиме, у сваком свом коментару употребљаваш једна те иста излизана општа места која као да поново читам у медијским памфлетима из тог неког времена. Типа те фразетине као народ који никако није желео распад, па онда некакви геостратешке циљеве "запада" да овладају овим простором помоћу одабраних савезника. У преводу имам утисак да ти то време не памтиш, а ти ме слободно исправи ако грешим..ّ.

Препоруке:

g. Pivas, umece debatovanja je izmedju ostalog i da razgovarate sa sagovornicima koje NE trpite. Ako je tema vazna i ako Vas neko nesto pita uljudno kao sto sam Vas ja pitala, trebalo bi da mi odgovorite.
Ko je rekao da zelim sa Vama da komuniciram? NE zelim i nije mi pri srcu, ali smatram da je nuzno.
Ja se NE slazem sa ovim klimavim tezama o autosovinistima, jugomazohistima--takve analize smatram NEozbiljnim i NEodgovornim pre svega u srpskom korpusu i mislim da mogu da budu perfidno sredstvo manipulacije. A Srbima se i te kako manipulise dosta dugo. Sto se tice polemike oko rata, ja nigde nisam sugerisala da Vi prizeljkujete
dobro ili lose Muslimanima. Mislim da Vi razmisljate kroz kalkulaciju; ovo smo dobili, izgubili itd, nigde niste pominjali druge narode.
Vi pricate o teritoriji Slovenije? Slovenije NIJE samo teritorija, mnogo je vise od toga.
NIGDE nisam vojsku srpske nazvala "Milosevicevom"
a Vi mi to pripisujete sto je krajnje NEkorektno.

Препоруке:

Takvo izvrtanje cinjenica je vredjanje sagovornika.
Jos jednom, Milosevic NIJE imao sta da trazi u BIH kako ni on, tako ni njegove sluzbe. Njegovo mesanje u Hrvatskoj i Bosni, na njegov i na nacin tih njegovih
kvazi strucnjaka izazvalo je veliku NEsrecu po srpski narod i po druge narode. Stoga njegoca uloga u raspadu JU kao i Tudjmanova je bila stetna. Muslimani su gledali da zastite svoje interese i trazili su pomoc drugih. NE mozete u zajednickoj kuci gde zivite sa tim Muslimanima da kucu srusite jer NE umete sa njima da se dogovorite. Srbi NISU narod kompromisa, a mnogi imaju problema sa razumevanjem drugih..ima tu i dosta arogancije.
Jeste Ustav iz 74e god. bio los, ali gde su ti pravnici na nivou JU da se sastanu sredinom osamdesetih i da pocnu pregovore sa svim narodima bivse drzave o buducem uredjenju? Nigde.
Gradjanski rat i raspad zemlje je nasa zajednicka sramota. Mozda NE vasa, ne znam kad ste rodjeni, ali sramota svih nas, a najvise onih koji su imali polit. funkcije.

Препоруке:

Та немојте се једити, госн. Шпирице, шкоди здрављу. И тену.
Може бити да сте у праву, осим ако нисте.
Могуће је да сте стварно у праву. Могуће је сасвим да је у СФРЈ цветало хиљаду цветова, а онда се једног тмурног јутра изненада и без најаве појавио зли Слоба и све покварио. Уосталом, то уопште нису фразетине које понавља усташка, муслиманска и цела западна пропаганда. Та ко њима не би веровао, добри, темељни, поштени људи.
Такође, могуће је да не постоје геостратешки интереси (на то сте посебно осетљиви). То је чак врло вероватно. Све оне агенције, службе, тимови, контакт и друге групе, то само прима плату и млати празну сламу.Све се у овом свету одвија стихијски.
Ех, да сте нешто Ви могли ономад да водите Србље, Ви бисте очас посла уредили ствари како треба. Ви бисте са Америма одмах углавили мир. Него, није имао ко да Вас слуша.
Не бих Вас више задржавао.
Остајте ми добро, чесњејши, које и Вама желим.
П.С.
52. ми је годинице, млад као мајска ружа, балавац такорећи.

Препоруке:

@ александар

Занимљиво али заиста, јер би онда требало да памтиш поприлично добро то време, али из неког разлога понављаш те излизане флоскуле а да при томе заборављаш како се исте барем у том облику нису медијски појавиле све тамо до 1992. отприлике, сем оне о народу који није желео распад. Дакле, требало би да памтиш и стару ЈНА са целом екипом, тј требало би да си тамо отишао ту око Кељмендија ако се не варам. Где си ти на пример видео тих година пре Слободана те геостратешке циљеве "запада" да овладају овим простором помоћу одабраних савезника?! Где ти то видиш те стране службе које роваре дан и ноћ против Срба?! Према томе, из неког разлога баштиниш симплификовани наратив кога је дан и ноћ 90-тих продавала Милошевићева пропаганда, где је он невинашце једно, јагњешце такорећи, а за све су криви ти неки зли људи, геостратешки интереси моћних, хтео је он али не дадоше злотвори. Које лагарије, јер Шећероског да си са четкама и метлама довео 1987. па и он би боље направио..ّ.

Препоруке:

@ MP1

Никада Милошевић није нудио било коме неки смислен договор, нити је имао и најмању жељу за компромисом. Све што је умео је да прети и манипулише, да се уз виски као са Туђманом састаје и тек када га сатерају уза зид да онда уз још мало вискија на све пристане, да би то онда његова пропаганда представила као грандиозну победу. Основни проблем са њим и јесте био што је прво умислио да је нови Тито а онда је у међувремену имао убрзани курс српства, па је ипак одлучио да му је улога цара Лазара прикладнија. Типичан месијански синдром, односно најгори човек у најбитнијем моменту. Са муслиманима је и слеп могао да се договори, мало су тражили и пристајали су буквално на све само да се сачува СФРЈ, а Хрватима није ни под тачку разно требао нови Тито само из Србије. У преводу, све што је он урадио је да је методом спојених судова у Хрватској и у Босни омогућио да на власт дођу његови клонови, а онда показивао прстом и причао о балијама и повампиреној усташији..ّ.

Препоруке:

и његова истраживања су врло важна за сагледавање ове теме Срби у Југославији и Европи. Такође препоручујем и Калабића са информацијом о закљученом споразуму Партизани Усташе против српског народа и СПЦ. Имате комплет ставове оба аутора на ЈуТјубу па ко жели нека изволи да прошири своја сазнања, прогнана из иторијских читанки и са Философског факултета. Сјајно Видовић прича о улози модерниста у Титовом добу и чему их је Тито наменио, паралеле са садашњим временом су очигледне.

Препоруке:

@Спиридон

Дакле та наводна идеја о подели БиХ се свидела како Милошевићу, тако и Туђману, али и поред тога што се свидела двојици људи који су се практично за све питали у Србији и Хрватској, врло брзо након тога су ствари кренуле неким другим током?

Иначе, постоји још много рупа у читавој ствари. Наиме, када би "логика Карађорђево" била тачна, то би значило да је Милошевић првo имао циљ да дели БиХ са Хрватском, а што је тај план пропао да придобија Муслимане да цела БиХ остане у Југославији. Ту читава прича пада у воду, јер су се идеје о подели БиХ јавиле тек као реакција на њену евентуалну независност. А све до тада је идеја била да она остане у Југославији. Такође, не само догађаји који су уследили после Карађорђева, него и они пре њега у Хрватској, демантују било какаве приче о "нуђењу Бихаћа". Јер пре тога су се уз подршку и инструкције Србије догодиле Балван револуција, српски референдум и проглашење САО Крајину.

Препоруке:

@Спиридон

Даље, када већ помињете улогу САД у југословенској кризи. Наиме тачно је да САД није желела распад Југославије и да није радила на њеном разбијању. Али са друге стране није имала никакву конструктивну улогу и њихов траљав приступ је омогућио њен распад. Ту вас упућујем на књигу Живорада Ковачевића Америка и распад Југославије, човека који је одувек био Милошевићев противник и који је био на челу Европског покрета. Код њега је прецизно праћен став САД у том почетном периоду. Наиме, Бејкер је истицао како САД подржавају целовитост Југославије, али како се противе оном јединству које би било чувано силом. Какав је то вид подршке? То је врло танка подршка која даје ветар у леђа сепаратистима. Јер одбрана територијалног интегритета свим средствима, па и војним, је обично неошто што се подразумева. Када је дошло до сукоба у Хрватској и БиХ, њима нису продавали ту причу, како ето јесу за територијални интегритет, али без употребе војске у његовом чувању.

Препоруке:

@александар

Хвала на лепим речима. Трудим се да објективно сагледам ситуацију, а не да је посматрам као неки сукоб добра и зла. То између осталог подразумева да гледам да одбацим заблуде који постоје у српском становишту, а којих није мало, такође и да дођем у додир и са виђењем друге стране и да погледам да ли је она негде била у праву. Зато користим како њихову сопствену литературу, тако и познанство са пријатељима из редова националиста суседних нам народа.

Ја Спиридона не посматрам као неког свог противника. И генерално мислим да његови ставови нису толико и у свему другачији од ставова највећег броја коментатора са НСПМ. Ствар је само у томе што изгледа да има ту особину да много више воли да са људима проналази тачке разилажења него спајања. Он се обично вади причом како те неке друге ствари за које му поставе питање "нису тема". И заиста често нису. Али ствар је у томе што се он када је реч о другим темама практично и не јавља.

Препоруке:

Pivasu, citajuci vasu misao prisetim se one jednodimenzionalne optike politike express pre 35 godina. Razlika je samo sto vi katkad morate procitati i drugacije misljenje, sto ce reci da nestankom one armijske sile splasnula i arogancija. Inace, da ste u ovim godinama bili urednik u to doba iz vas bi izbijala ona ista osionost i bahatost.
PS
Spira, mrvite ga kao uvek, ali to je taj kov, nece priznat poraz vec ce vas pocet etiketirat kojekako

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Дакле та наводна идеја о подели БиХ се свидела како Милошевићу, тако и Туђману, али и поред тога што се свидела двојици људи који су се практично за све питали у Србији и Хрватској, врло брзо након тога су ствари кренуле неким другим током?

Па сад, под један тицала се превасходно БиХ а не Србије и Хрватске, а под два то је март 1991. никаквог рата још нема и Милошевић му предлаже како да се поделе и мирно разиђу, а зато му је неопходан Туђман.

Иначе, постоји још много рупа у читавој ствари. Наиме, када би "логика Карађорђево" била тачна, то би значило да је Милошевић првo имао циљ да дели БиХ са Хрватском, а што је тај план пропао да придобија Муслимане да цела БиХ остане у Југославији.

Управо тако, тј део Босне иде Хрватима а остатак је Југославија у којој је Милошевић нови Тито. Не заборави да су се на крају баладе само Србија и Црна Гора прогласиле Југославијом. Међутим, креће рат и све одлази неким другим током..ّ.

Препоруке:

@Непотписани

Тја, највећи део српских националиста ће увидети велике разлике између мене и њих. Било у начину изношења аргументације било у самој аргументацији. Уколико ви не видите, па још мене сврставате у ред неких најосионијих који вас подсећају на време артиљеријске пропаганде, онда се бојим да сте ви једнодимензионалнији од најједнодимензионалнијих кафанских четника - а верујте ми да је то заиста тешко. Иначе, смео бих се кладити да сам и бошњачке и хрватске литературе прочитао више него ви... А колико ви на површан начин доживљавате свет око себе види се и у том учитавању, како ћу ја Спиридона ето кренути називати свакаквим именима. А када бих вам рекао да је Спиридон, уз сва неслагања која имам са њим, особа од које сам доста научио, и да га уопште не сматрам неким ко је тотално супротно од мене. Ал прекомпликовано је то за вас...

Препоруке:

@Непотписани

Иначе, гледе (не)објективности. Довољно је прочитати неко значајније дело о претходном рату па увидети сву разлику између српске и бошњачке интелигенције. Код прве се налази анализа узрока и последица, различитих интереса и сукоба око њих, док код бошњачких налазимо само мантре "ми се бранили - они нас нападали" и "они злочине чинили систематски, а код нас то било само код појединаца ван икакве контроле". Такво је резоновао чак и Туњо, можда најкритичкији бошњачки интелектуалац. Далеко од тога да међу Србима таквих нема, али је тај резон размишљања ипак присутан понајвише по крчмама, не у књигама.

Ал не очекујем да ви то разумете. Па ви за све ове године практично вртите пар истих прича, о томе како је Аркан скидао гаће у Бијељини до тога како се Стипетић понашао према заробљеним српским војницима. То је ваш домет....

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Жика Ковачевић је тих година био наш амбасадор у Вашингтону, паметан, образован и надасве одмерен човек, односно после њега ја заиста не знам да ли смо имали нормалног амбасадора у Америци. У потпуности се слажем са оним што је он написао, само мораш да схватиш геополитички мизансцен тих година јер је из њега све потицало. Дакле, Американци подржавају Југославију и то није нека тајна, међутим они у Милошевићу виде политичара који очигледно нагиње СССР-у, који при томе у том тренутку има и делимичну контролу над ЈНА, тада је иначе начелник Генералштаба био Стеван Мирковић ако се не варам. Дакле Американци желе да Југославија остане цела али да некако ако икако може остане неутрална, или у идеалном случају да буде повучена у њихову сферу утицаја. Нуде се шаргарепе преко намигивања из ЕУ, они као охрабрују целовиту СФРЈ али им Милошевић личи на некога ко може да прави проблеме. Он опет, не схвата време у коме се налази и игра на СССР, и ми остајемо кратких рукава..ّ.

Препоруке:

Значи ви Спиридоне подржавате Живорада Ковачевића који је био стамболићевац?! За себе тврдите да сте увек били против Тита, а овамо подржавате његове најверније следбеника. Сада је све јасно, сада сте показали ко сте и шта сте. И сада је јасно порекло ваших ставова!!! Остаје још само питање одакле потиче ваша мржња према женама, који сте непрестано испољавали када сте се обраћали једној од њих која је оставила свој коментар овде.

Препоруке:

@ Љубомир

Значи ви Спиридоне подржавате Живорада Ковачевића који је био стамболићевац?!

Мила моја баронесо итд или... под један престаните да спамујете и тролујете ову расправу представљајући се час као Љубомир, час као Жарко Видовић а час као Радован уз још десетак других надимака које сте користили.
Под два престаните да јефтино подмећете, јер констатујем оно што свако са два грама мозга зна а то је да је Живорад Ковачевић био паметан, образован и надасве одмерен човек, као и да је био одличан амбасадор. За разлику од вас која једино умете зилотски да мрзите и да бацате те своје кофе помија препуне свакојаких лагарија и теорија завера, ја умем да поштујем нечије знање и образовање, ма колико се политички не слагао са датом особом.
Извињавам се али разговарам са људима, немам времена за вас и ваше идиотарије. Не бих вас више али заиста задржавао. Свако добро вам желим..ّ.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

Он се обично вади причом како те неке друге ствари за које му поставе питање "нису тема". И заиста често нису. Али ствар је у томе што се он када је реч о другим темама практично и не јавља.

Јесте, имам пар неких својих интересовања и пишем искључиво о ономе за шта мислим да могу дати неки свој мали и скромни допринос. Имам опет и свог верног трола, добро нам познату баронесу итд или... тренутно камелеона са стотину надимака, која би сваку расправу да скрене у неке њој драге небулозе, као што то и овде већ данима ради. Мислим да се треба држати теме, макар оквирно као што то покушавам и сада. Драго ми је да коначно после дужег времена имам разумне саговорнике а не бандоглаве зилоте који у свему па и у мени виде неку грандиозну заверу, стране плаћенике и домаће издајнике..ّ.

Препоруке:

@ петак, 11 децембар 2020 12:53 @

citajuci vasu misao prisetim se one jednodimenzionalne optike politike express pre 35 godina.

Где се сетисте Експреса из тог неког времена, ево смејем се већ пет минута. Није Ненад из те приче то вам гарантујем тј мене више на пример александар подсећа на текстове из Експреса, па сам зато био убеђен да он то време и не памти. Проблем је у томе што је данас сваки траг неке реалне слике о дешавањима из тог периода остао загубљен и затурен, пошто су деведесете као багером поравнале све пре тога. Што рече препаметно Бенедето Кроче, свака историја је на првом месту продукт времена у којој је написана, а историја краја осамдесетих су у времену деведесетих писали ондашњи победници, па је тако у неком колективном сећању Срба а захваљујући ондашњим медијским бубњевима остала та црно-бела како ви кажете Експрес Политика једнодимензионална слика тог периода..ّ.

Препоруке:

Што се тиче доказа Усташко Комунистичке сарадње др Радован Калабић наводи споразум потписан 35те у Сремској Митровици између Усташа (Миле Будак) и Комуниста (потписник Моша Пијаде) у коме стоји да се мора сломити кичма Србима и СПЦ. Више на Данга Инфо И некада и сад имамо интелигенцију која је против Срба др Радован Калабић И Жарко Видовић је вредан читања или слушања као забрањени интелектуалац, који улази у генезу проблема и допуна је овом тексту.

Спиридоне аман човече нисам ни тај Љубомир или ко већ?! докле више, најљубазније сам замолила админа и екипу НСПМ да вам бришу делове коментара као што бришу свима па и мени до степена бесмисла коментара, део којим се вама јавља да сам ја неки Циле, Гиле, Алекса, Радован, Радознали или већ ко год. Дакле, манте ме се

Препоруке:

непотписани је ипак потписани, али чему таква некултура у комуникацији по угледу на узора Спиридона? нетолерантност у дијалогу је одраз недостатка културе а и елементарног кућног васпитања, момче!

Препоруке:

је био приличан дебил али ко воли Стамболића ложи се и на Жику, довољно је рећи да му је ћеркица остала у САД да се види за кога је дотични радио а против Србије. А речник енглеских идиома тек, задивити простоту из које је и сам потекао

Препоруке:

све до једног амбасадори али Жика Ковачевић је величина у односу на њих?! Лудило мозга што би клинци рекли!

Препоруке:

O rodoljublju, nacionalizmu i drugim pojmovima, oni koji se bave pisanjem, akademci i sl treba da dobro prouce te pojmove jer to je deo nase i vase kulture.
Naravno da je potpuno normalno da volite svoje i da svoje stavite na prvo mesto. Ono sto NIJE u redu i NE znam zasto je tako medju pojedinim Srbima, a prenosi se i u javni zivot, jeste nipodastavanje drugih i u okviru svog korpusa, pa onda i sire, prema drugim nacijama. NIpodastavanje drugih nacija se oseca kod pojedinih ljudi medju Srbima...Kad govorimo o Jasenovcu ili mnogim drugima mestima stradanja, kakav smo to narod koji NIJE popisao sve nase postradale kroz ceo 20 v. (jeste projekat u toku, ali drzavu to NE zanima), nemamo ni memorijal. Mnoge stvari treba prvo dogovoriti u svojoj kuci. Sta ucimo i ucite mlade narastaje? Kako se vaspitavaju? gledajuci parove i zadruge? Mi NE znamo nasu istoriju koji zivimo u blagostanju, a sta da ocekujemo od onih koji NE zive..ima dosta gladne dece i dece koja nemaju za skol pribor.

Препоруке:

@ итд или...

Спиридоне аман човече нисам ни тај Љубомир или ко већ?!

Значи нисте Љубомир...!?? Онда да укључимо у причу мали тест интелигенције, звани још нађи разлику

понедељак, 16 децембар 2019 16:24 итд или..
Ја за Вас нисам ова, имајте елементарне културе у комуникацији а вашу мржњу према женама

петак, 11 децембар 2020 13:48 Љубомир
Остаје још само питање одакле потиче ваша мржња према женама

Немојте ми дакле вређати интелект под један, престаните да тролујете и спамујете под стотину надимака под два и под три не бих вас али заиста више задржавао. Толико..ّ.

Препоруке:

Ako govorite o "saradnji" Ustasa i partizana samo na osnovu jednog potpisanog dokumenta Pijade i BUdaka iz 1935e. Kakva je validnost takvog sporazuma? Kako je Pijade mogao potpisati i kasnije postovati sporazum sa ubicama njegovih Jevreja. to je prosto NEmoguce. Treba da trazimo beleske o M Pijade iz drugog rata. Sve mislim da nismo dobro proucili dokumentaciju iz drugog rata; Ko zna koliko je radjeno doktorskih disertacija a o kojima se NE zna a bave se ovom temom. Ako o saradnji imate samo jedan dokument iz 35e koji nije ostvaren to ne moze biti dokaz o saradnji.
U vezi nase diplomatije u SAD; Mi smo dosta osteceni sankcijama a tek je diplomatija ozbiljno ostecena pa recimo od 2007e do danas. Ja sam davno indirektno znala o porodici Z. Kovacevica, pa i za njeg svastiku M. Bogdanovic koja je bila jedno vreme rektor BU. NE znam kakav je bio kao ambasador. Mislim da NIJE bio dobar pristup prema porodici B Loncara u vreme raspada drzave kojima su dosadjivali radikalii terali iz bgd

Препоруке:

Спиридоне, не знам зашто мислите да сам ја та жена. Па ја уопште нисам поменуо ни Иљина ни владику Николаја ни да је Черчил довео Тита на власт (иако јесте). Ви очигледно имате неки пробле са супротним полом, па зато имате потребу да вређате и да глумите фрајера.

Препоруке:

Potrebno jacati obrazovanje i temeljnost na svim nivoima i siriti vidike

Препоруке:

@ MP 1

Ono sto NIJE u redu i NE znam zasto je tako medju pojedinim Srbima, a prenosi se i u javni zivot, jeste nipodastavanje drugih i u okviru svog korpusa, pa onda i sire, prema drugim nacijama.

Милошевићевски квазинационализам знани још и као патриЈотизам, односно у крајњем исходишту најобичнији национал-бољшевизам где се цела политика своди на произвођење непријатеља фиктивних и стварних и на поделу Ми и Они. То је видите срце и душа целе ове приче, јер је то семе просташтва и примитивизма, тог ниподоштавања сваког другачијег мишљења нашло плодно тле у широким народним масама и готово сад буквално за сва времена или барем у некој догледној будућности. Одакле Вучић такав какав јесте данас?!! Управо из те исте приче, из тог вулгарног дискурса деведесетих где је најбитније било што безобразније лагати, вређати, претити и махати неким празним папирима..ّ.

Препоруке:

Cini mi se da ovaj clanak mada lepo napisan,nije uzeo u obzir samu sustinu jugonostalgije.Ne zale ljudi za hrvatima i slovencima zbor nekakve imaginarne ljubavi.Stvar je mnogo jednostavnija.Zale za vremenom kada je zdravstvo bilo kvalitetno i bezplatno,kada si kao pripravnik mogao da odes u Zastavu,uzmes kredit /koji nisi ni osetio/ i vratis se kuci u novom Fici.E drazi mi je bio taj pripravnicki Fica od Abarta koji vozim momentalno.Drugaciji su bili i ljudi..Bolji,iskreniji,sa vise empatije prema drugima.Od jedne plate se zivelo..Leto na moru,jesen u Trstu,a zima na Kopaoniku..Ili negde u Austriji.Bili smo postovani i dobrodosli u celom svetu..Lopovi su bili po zatvorima,a ne u ministarskim foteljama.Ako si hteo diplomu,morao si muski da zagrejes stolicu.Bili smo drzava,a ne svratikurova meana.

Препоруке:

@Итд или...

Споразум Будак-Пијаде није постојао. У питању је измишљотина која потиче од Милана Банића, Недићевог стручњака за масонка питања. У време наводног споразума Будак уопште није био у Југославији. Такође, довољно је погледати садржину споразума, пре свега језик који се користи у њему, попут рецимо "сламање кичме српству и православљу", и видети да је реч о измишљотини, зато што такву терминологију нису користили ни комунисти ни усташе. Такав вид изражавања постоји само код одређених српских националиста.

@Спиридон

Јел ви заиста мислите да је он у стању да примети такве ствари? Мене је поредио са Експресом, а вас је једном приликом, када је хтео да вас похвали, упоредио са Светиславом Басаром (чак је помислио да сте ви можда и он сам!). Иако ви слабо шта од ставова делите са њим. У питању је особа ограниченијег менталног капацитета од најгорих кафански четника.

Иначе, код Милошевића грешите. Његова првобитна намера била је да цела БиХ остане у крњој Југославији.

Препоруке:

Pa smirite ih za početak dr Radovan Kalabic o genezi saradnje Ustasa i titovih komunista. Odslusaj te do kraja, to je samo minut iz njegovog intervjua. Sirite vidike....

Препоруке:

Пиваш
Имате аутора др Радована Калабића па можете и директно да му се обратите, да му ви са вашим квалификацијама, сазнањима и доказима објасните све то што овде тако лаконски износите па да чујете шта ће он да вам одговори. Овако је то без много смисла

Препоруке:

сугестија за проширивање сопствених и туђих видика

https://www.vladimirdimitrijevic.com/sr-rs/tekstovi/282-srbi-ujugoslaviji-i-evropi-zarko-vidovic.html

Препоруке:

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:602114-Dr-Zivotije-DjordjevicOko-80000-ustasa-bilo-u-Titovim-uniformama-Hrvati-su-prodavali-iskopane-oci-Srba

Лончар је био овде по задатку, кроатотитоиста и када је мисија завршила покупио се и отишао. Он није протеран али његови су протерали четвртмилиона Срба са вековних огњишта из Хрватске са све пластичним кесама као једином својином њиховом и њихових предака од ко зна колико векова живота тамо.

Препоруке:

Mozda postoji nacin da se proveri da li je taj papir koji je Pijade potpisao ikada bio primenjen.Sumnjam ali provericemo. Jasno je da je bratoubilacki rat tj sukob konzervativaca i komunista ostao kao velika rana u zivotima i dusama.
Na zalost NIJE bilo dovoljno mirnih decenija da se ti dogadjaji stave u pravu kontekst. Za sukob desnih, levih i komunista u Srbiji NE treba mesati odnose koje su Srbi imali sa drugim narodima. Vec je unutrasnji problem medju Srbima koji nije raspravljen i koji opterecuje mnoge, sto NEma veze sa nametanjem autosovinizma sto NE mislim da je u nasim odnosima veliki problem. Najveci problemi su dve ili vise suprotstvaljenih strana medju samim Srbima. Medjusobno optuzivanje sto je vidljivo i u ovoj polemici. Mislim da je odlicno sto se polemika desila Vazno je biti otvoren u razgovoru sa NEistomisljenicima, a uspeh je ako NEMA vredjanja NEistomisljenika. Promisljanje i odmeravanje su vazni.

Препоруке:

@ Ненад Пиваш

То је видиш нешто јако битно што је остало заборављено, односно тај развојни пут Слободана Милошевића од 8. Седнице па до лета 1991. У преводу, он у целу причу улази као заклети титоиста југословенске провинијенције док силно жели да постане нови Тито у унитарној СФРЈ. Онда, када Словенци напуштају 14. Конгрес СКЈ од тога постаје Југославија мање Словенија, а онда како се појављује Туђман он схвата како је можда ипак најбоље да то буде крња Југославија са Босном и Македонијом и да ако може извуче нешто за Србе у Хрватској па је тај предлог око БиХ садржао вероватно нешто и на ту тему. Да би се то свело само на Србију и Црну Гору, плус рат у коме се примењује стани крени тактика. На крају баладе захваљујући његовој глупости је изгубио буквално све, продао је Србе у Крајини, пристао је на унитарну БиХ са два ентитета и плус је изгубио и Косово. Типичан пример онога што је Сун-Цу мислио када је написао да поражени пође у битку па тамо (без плана) покушава да победи..ّ.

Препоруке:

Znamo da je strasno sta su cinile Ustase ali takodje znamo da je Vatikan taj koji ih je
zastitio od kazni i sudjenja u Nirnbergu. Ono sto Vi NE znate jeste da su partizani jurili za grupom Ustasa medju kojima je bio Pavelic. Ovi su uspeli da pobegnu preko Austrijske granice kod Vilaha i da su umakli za 30 min. Zona gde su pobegli je bila Britanska okupaciona zona i dalje pavoc kanalima. Sta su oni koji su smatrali da Ustase nisu kaznjene hteli da urade, na cemu su radili. Posle smene Rankovica 66e Hrvati i Slovenci su preuzeli veci deo kontrole nad sluzbama sto je otezalo borbu da se kazne vodje Ustasa a i komp. poziciju Srbije
Sto se tice B. Loncara, on je oteran iz Beograda kao i mnogi Hrvati. Bili su preteci pozivi. Izivljavanje Radikala nad Hrvatima u Beogradu i svuda gde su Radikali sirili svoje delovanje NEma opravdanja. TO je svojevrstan zlocin. Radikali su samo donekle odgovarali za svoja nedela. Sto se tice B.L. on je imao porodicu, zena je srpskinja divna osoba, i sinovi

Препоруке:

видите син Будимира Лончара ми је био школски друг, од оца није смео да узме чоколаду, јер је стајала само у делу који је припадао оцу, дакле очеву чоколаду син није смео да узме, тако да та ваша прича о хармонији и о томе ко му је жена, као и Титу уосталом, Јованка није спречила да онај што је био у Аустроугарској Вражијој бригади (Броз) настави са својом политиком затирања Срба и у будућности. Дакле Радомир Калабић наводи да је у време Краљевине Крлежа био протеран из Србије као Аустроугарски шпијун, да бисмо доживели да његачак ни у Хрватској нико не слави, али постоје будале у Београду који недељу дана посвећују обележавајући његово дело. Треба ослушнути и људе који се боре за истину, не само опортунисте било да су историчари или аматери. Илузија да комунисти који су стрељали без суђења и доказа супротномислеће чувају писмене доказе о својим зверствима је умоболна а тек доказивање њихове истине на основу немања тих доказа је[/b] дијаболично.

Препоруке:

важнији је један Лончар него 250.000 протераних Срба?!?!? каква "логика" какав "морал" који тако презриво прелази преко трагедије сопственог народа, недокланог, прогнаног, опљачканог и авај жали неког министра титиових иностраних послова који се нафатирао и ладно са свим што је овде имао и продао и стан у БГу и одселио свом јату крволока?
Какве паралеле!
Ако ово није чист аутошовинизам случајног Србина како их Ћирјаковић назива, не знам шта је.
ФУЈ! такво одсуствво емпатије према сопственом народу а присуство емпатије према једном изроду је чиста психопатологија! за лечење! Књиге су написане о недостатку емпатије и злим карактерима, да ли је могуће да неко овде жали Лончара у односу на 250.000 програних Срба из Хрватске?!

Препоруке:

Спиридоне ја редовно читам коментаре, сувише са дуго на НСПМу да бих баталила сајт због неких привремених посетилаца који би да монополишу истину и тролују свакку расправу, да се доста у смислу коментара променило - јесте, некако ми се чини да је комуникација била далеко пристојнија, грађанскија, да је ово било уточиште за родољубе интелектуалце, док нисам наишла на неког Спиридона који пише неуморно о патриЈотама, безубим, неначитаним, без знања језика и сл предрасудама а ла Дубравка Стојановић и друштво аутошовиниста, учинило ми се да није у реду да киднапујете НСПМ и његову традицију која је била супериорна и у односу на Нови Стандард и остале жбирове тог доба па сам кренула да пратим ваше коментаре и ставове и да им се супротстављам.

Колико разумем немам ни ја ни сви ти које сте ви прогласили сумњивцима да су ја, немају никакву обавезу да пишу под ником који им ви пропишете, што се броја коментара тиче број ваших коментара је енорман.

Препоруке:

о Источној Босни и сарадњи комуниста и усташа
може вам бити занимљиво

https://www.youtube.com/watch?v=yTHiM2oPLTE

Немам пуно контаката у ствари и не дружим се ни са ким ко је босанских корена а Србин, не свиђа ми се ни она екипа из Ђинђићевог кабинета а ни сам Владар и екипа му, чине доста штете у очима других када је реч о Србима из Босне, делујете прилично анационални и комуњаре

Препоруке:

Prvo podmecete mi nesto sto nisam nigde ni rekla, ni pomislila, ni napisala. Najmanje deset puta sam ovde napisala da mi je samo vazna istina. Ali izgleda da neke koji ovde NEmaju petlju ni da napisu ko su i sta su, ni da pogledaju u oci, najlakse je da optuzuju.
Pa to je stari manir tih naopakih radikala koji su zatrovali zivotni prostor u Srbiji !! Nekih tipova koji sireci mrznju i NEsrecu su "zaradili"..
Proteranih 250 hiljada Srba, ili bilo kojih proteranih bilo koje nacije je nasa zajednicka nesreca, jos gore je sa onima koji su zrtve nesrecnog rata u Bosni i sire na podrucju bivse JU i nesto cega svi treba da se stidimo !! Kako mi, tako i oni koji su ih proterali iz Hrvatske. To je moj stav. Ovde sam napisala na desetine komentara govoreci o tome da je vazna istina. Seselju i radikalima NIJE bitna istina. Bitni su oni. E zato smo danas tu gde jesmo svi ...zbog najgorih medju nama. Zato Srbija ni dan danas NIJE u stanju da podigne glavu vec je na dnu.

Препоруке:

POnovicu, mnoge Hrvatske porodice su proganjane i proterane iz Srbije zbog divljaka. To su bile i mesovite porodice. Vidim ovde, sto je posebno tuzno da neke od nacionalista koji svima drzite slovo tako sigurni da ste u pravu, a to da ste u pravu NE mozete dokazati, nisu vam bitni drugi. Bitni ste vi. Pa preuvelicavate autosoviniste, spremnite ste da vredjate, da se obrusavate, ali sa cim? Sramota svih nas koji zivimo u Srbiji i da smo to dozvolili da radikali i Seselj divljaju. Sakriveni iza izmisljenih prica truju nam mlade ljude. Radikali sem divljastva i prostakluka nista drugo nisu ponudili Srbiji. A kakvi su to manipulatori, pa eto imali ste seriju " Moj rodjak sa sela.." psovke na sve strane, a autor Pavlovic sedi u Parizu u kulturnom centru.
Pa svaki Francuz koji nesto zna o Srbiji i nasoj istoriji i kulturi, vise zna nego taj.
Ja postujem nacionalste, ali one koji pored toga sto vole svoj narod, ne cine zlo NEistomisljenicima, postuju druge narode, ne otimaju.

Препоруке:

NE verujem da je autosovinizam izrazen problem ili uzrok lutanja koja postoje, mnogo veci problem je NEznanje, povrsnost, NEmoc pravljenja kompromisa, izvrtanje istine, evo ovde poturanje nekih prica nesto sto nije receno. Hocete da kao ekonomisti, sociolozi sracunamo stetu koju su manipulacije srpskih sovinista ucinile Srbiji od 90ih do danas? Valja se nad time zamisliti ! Jer tu je deo problema koji imamo sa svetom i deo sto nas gledaju kao najgore. NE kazem da su u pravu ali tako nas svet vidi. Cim se tako olako bacaju na druge i upiru prstom protiv "komunjara" kace etiketu "Ljoticevac" klincima koji su rodjeni posle sedamdesetih..sve su drugi, a oni su neka nevinasca. Najveci broj "komunjara" kako ih zovete, koje znam, bili su casni i skromni ljudi. Mali broj njih je bio chance takers. Seselj je takodje bio "komunjara". On i njegovi radikali su odlicno zaradili na masovnoj NEsreci na ovim prostorima. A posle falsifikata svega i svacega Srbije je na dnu Evrope. I kako cete dalje?

Препоруке:

porodicu B.L. sam uzela kao primer mesovitog braka i ljudi koji su proterani bez razloga. Posto poznajem starijeg sina koji je besprekoran covek kao i majka, govorim istinu. To o cokoladi ste izmislili. Inace BL potice iz siromasne porodice, nisu ni sad nesto bogatiji. Proterivanje bilo koga iz Srbije kako su radili radikali je NEDOPUSTIVO. Gde su tada bili autosovinisti da nesto kazu u prilog Hrvatskih porodica? Nigde jer u Beogradu svi gledaju samo sebe. "cokolada"..tako mi to lici na Seselj izmisljotine. Onda se odmah skace na temu Jovanke. Niste zavrsili prvo, a skociste na drugo.
Ajde o Jovanki bas je zanimljivo. Koliko mi je poznato Jovanka se nije uplitala u poslove vodjenja drzave.
Brak se desio posle rata. Bolnicarku drugaricu Jovanku su sa Titom upoznali neki oficiri iz Seste Licke. Tito je bio bolestan i patio je za velikom ljubavi Davorjankom Paunovic. (kazu u dokumentarnoj seriji Bgd veciti grad) i ...? Kakve to veze ima sa proterivanjem hrvatskih porodica iz Bgda?

Препоруке:

Pominjete oportuniste amatere? Vi gospodine slabo baratate sa pojmovima. Savetujem da pogledate recnik
Oportunizam je u sustoj suprotnosti sa borbom za istinu.
Kud cete vecih oportunista od Voje Seselja i njegovih NIkolica i mladog segrta Vucica. Toliko su i ste posejali zla po Srbiji. Upire se prstom u "komunjare" "hrvate", izmisljene NEprijatelje a krade se i levo i desno. S tim sto ovog puta NE kradu "komunjare"
Seselj i kamarila se obogatili na ljudskoj nesreci i na masovnom egzodusu. Lukavo ali onako najprostackije, poturajuci kako on kaze "mamce" i to rade i dan danas sa vestima, sa onim naopakim novinama gde naivan i neobrazovan svet ponesto i poveruje. Seselj nasledje Srbiji se najbolje vidi na naslovnim stranama tabloida to je on i ono sto je on zapatio u Srbiji.
Vojni arhiv gospodo Radikali i ostali je poveci, imamo istoricare kojima niko NE brani da krenu u potragu za istinom o komunistickim zlocinima. Ako su oni unistili dokaze, imate porodice, svedoke, secanja.

Препоруке:

Hvala Pivasu sto je vidim u jednom od komentara pojasnio da taj "dokument" saradnje Budak-Pijade NIJE ni postojao. Nije mi jasno gospodo kako tako puni uverenja pominjete dokumente koji NISU ni postojali?
I to vam je argument? Znaci sad je jasno NEma pisanog sporazuma o saradnji.
Sto se tice V Dimitrijevica iz Cacka. Lingviste NE istoricara, ja bih rekla gospodo i g. DImitrijevicu VI iznosite svoj stav. Ali to NIJE istorijska istina.
Mi ovde polemisemo o istinama a ne o stavovima.
Evo sta NE valja kod Zarka Vidovica.
Krenimo od pocetka 'Sine ti si Srbin i zivot ce ti biti tezak" koji je to pocetak. NE Sine drago mi je sto smo se upoznali, budi ponosan sto si Srbin ali moramo postovati i druge jer nismo sami na ovom svetu.
Ima dosta ljudi po svetu kojima je oduzeta imovina posle rata. Ima dosta koji su kao moji roditelji
izgubili svoje najmiliije u samom ratu bilo NDH bilo CG. I koji su izgubili svoje domove. Kad je dosao kraj, nisu vise imali sta da im uzmu.

Препоруке:

Mogla bih da idem stavku po stavku i navodim zasto NIJe tacno ono sto iznosi Vidovic a pokusava da tumaci Kovic.
Evo jednog primera a Kovic NE zna kakve su bile osamdesete. A sto istoricar Kovic NIJE pitao i istrazio svi se dobro secamo osamdesetih.
Posle Titove smrti, bilo je nejasno kako ce se dalje odvijati i organizovati Jugoslavija. S jedne strane imali ste strane aspiracije da JU prestane da postoji nacionaliste svih boja i komuniste koji su hteli status que ali na svoj nacin. to je bilo vreme previranja, nervoze, ekonomskih restrikcija, bile su to za prosecne gradjane relativno teske godine. ZIvelo se skromno. Bolje nego svih godina posle raspada ali skromno. Neizvesnost i politicka nervoza je eskalirala sa Osmom sednicom u Srbiji, imali smo pobune na KIM, Janez Jansa i "dezela" u Sloveniji..
Otcepljenje na pomolu. Kovic ovo treba da dobro prouci a NE jednostrano. Jeste, mi smo bili pod uticajem americke i zapadne kulture. Ali bio je i Pastir Kostja i prisutnost istoka.

Препоруке:

Sto se tice restitucije, ja se zalazem za restituciju od prvog dana. Napisala sam mnogo puta da se pre svega porodici Karadjordjevic vrati ono sto moze da im se vrati, da postujemo porodicu i nase istorijsko nasledje. Karadjordjevici deo tog nasledja.
Seselj i radikali agituju protiv Karadjordjevica od prvog dana. Meni je potpuno nejasno za sta su ti ljudi sem onoga za sta znam da jesu. Otimaj, izmisljaj, pravi haos. setili se i radnickih prava, pa poceli da zvuce kao kako ono zovete, a da "komunjare".
Bojim se da su Seselj i radikali samo za sebe.
Na zalost do danas NEmamo zakon o Karadjordjevicima sto je velika sramota. A onda se cudimo kako eto nece nas u EU. Kad citam ovde komentare nisam sigurna ni ko je za koje principe ali kad je klimavo i Nesigurno baca se drvlje i kamenje na autosoviniste. Uvek treba da bude dezurni krivac--to NIJE ni ozbiljan ni zreo stav. Na zalost vlast i uz vlast do danas NISU ozbiljno zeleli restituciju. Restitucija je samo jedan od koraka ka zrelosti

Препоруке:

Срамота

Препоруке:

они су аномалија .

Препоруке:

за Пиваша.
нисте Ви, неко други је према обичају скренуо са теме и киднаповао коментаре.
може се приметити да сте супериорни у размени мишљења са "Курир Спиридон"-ом и његовом цитат методом.

мени се учинила занимљивом Ваша успутна примедба:
"генерално се може рећи да су лидери Срба у Хрватској, и Муслимана у БиХ били глупи, а лидери Срба у БиХ паметни".

имам амбивалентан однос према томе.
једно је да се заиста може тако квалификовати појединца, па и деловање групе...
може и да се постави питање: ко је паметан, а које глуп у политици у Србији, рецимо, од времена кад се може говорити о аутошовинистима под тим именом?

друго има везе са смислом такве оцене. зар није и у том случају тако како правите разлику између оних који делују и онога шта је јаче - услова у којима делују?
нису ли ситуације Срба у СР БиХ и СР Хрватској биле значајно различите, у смислу да су Срби у СР БиХ имали јаче средиште у себи, да су тако били више независни и самим тим реалнији и ближи циљу?

Препоруке:

Da pojasnim izvinite, U vreme SFRJ jeste slusali smo dzez i gledali americke filmove ali ...najvecu razmenu sa zemljama u spolj trgovini smo imali sa Rusima. Moram da pogledam te stare makro racune. Ineks gde sam radila posle studija imao je prihod 1990e god od dve milijarde dolara. TO vam je kao danas oko 4,5 milijardi dolara. Nadjite mi sada jednu firmu u Srbiji koja ostvaruje toliki prihod danas?
NE postoji. Srbija danas NE moze da ostvari ni gdp ni gdp po glavi kao sto je imala 1989e god. Znaci god dana pred stabilni dinar A Markovica. Tumacite kako zelite. "Komunjare" su ostvarile ipak neke rezultate. Sve sto NIJE valjalo evo recimo od 2004e nase demokrate i nacionalisti, trebalo je da promene.
Ucinak je ? Gde smo 2020e ? Jos su nam velike nacional patrite oduzeli pravo govora..ako vam se ne svidja izvredjace ce vas, mozda ce db da vam izjavljuje ljubav jedno tri god. ne bi li vas pravili budalom..a ako ni to ne ide, poslace vam jednu jurisnicu mislim da se zovve Da Vinca.

Препоруке:

Izvinjavam se sto sam bas pisala, ulozila sam svoje vreme kojeg nemam. I to samo zato sto se bunim protiv onoga sto je iznoseno u komentarima.
Inace bilo je naravno uvreda na moj nacun, ponizenja ..pa mislim da pre autosovinizma, moje iskustvo sa Srbima sa kojima zivim ceo zivot jeste da su neki Srbi teski, da ne mogu uvek da podnesu misljenje koje im se NE svidja; da ima malo akademskog i naglasavam cak i kod vrlo obrazovanih Srba ima jos uvek pustog turskog kad je u pitanju zena koja misli svojom glavom i zene uopste. To je u Srbiji..moj otac je Krajisnik i omogucio mi je da imam sve i njegovu zastitu i postovanje. NE znam da li je to zbog toga sto je rodjen zapadno od Drine ili zbog toga sto je Francuska vise generacija prisutna u nasim zivotima. U svakom slucaju moj otac je medju najvaznijim ljudima koje cenim i postujem; malo manje cenim muskarce iz moje i blizih generacija, cast izuzetcima. a moj kolega sa studija S.L. nisam videla 17 god. sin B.L> medju najboljim ljudima

Препоруке:

Gospodjo
Iz aviona se vidi da ste db samo takvi su bili zaposleni u Inexu

Препоруке:

Pa pitajte za čokoladu vašeg kolegu sa fakulteta da li je istina pre nego što nekome kažete da laže. Sami kažete 17god ga niste videli a znate da neko laže o onome što mu je Loncar sam rekao?! Besramno

Препоруке:

Uvrede na moj racun se nastavljaju i potvrdjuju turski mentalitet. U Inexu bila pripravnik u losem sektoru, druga na rang listi za posao, bila dva mesta koja nisu bila zanimljiva za ove sa vezama.
Kako sam mogla da budem to sto mi podmecete? Nemate cinjenice a podmecete? Bile sankcije i nije vise bilo posla, a plata sa hiljadu dem, sisla na 100 (Miloseviceva inflacija se zahuhtala..u toj drzavi po meri sps-a i laznih opozicionara radikala i spo ) Sto smatram najgorim mogucim poslom i duboko zalim ljude koji to moraju da rade.
Sto se tice mog kolege sa studija nikad nije pominjao da mu je bilo sta bilo uskraceno, a i nismo bili prijatelji samo kolege; i nije delovao kao da nema za cokoladu; Ja sam studije zavrsila 89e god. od tada je protekao ceo radni vek 30+ god; Kad sam slucajno srela kolegu pre jedno 20 god. pristojno je izgledao, porodicni covek sa decom; Ni on ni mladji brat ne deluju da im je neko ikad ista uskratio.

Препоруке:

је када ви некоме кажете да лаже а онда вам он узврати да приупитате сина да ли му је тата бранио чоколаду? и онда ви кажете да син не делује као да му је било шта било ускраћено, поента је госпођо не у томе како ко делује, већ како се осећа, тада се он осећао јако лоше и разлог је био његов отац над којим ви овде лијете крокодилске сузе наместо за вашим крајишницима?! и сад то турски менталитет? покријте се ушима боље

Препоруке:

Iznenadilo me objavljivanje ovakvog teksta ovde (pozitivno) ali broj komentara, jasno i logično, pokazuje poraznu situaciju... Da obavestim jugo- i titoljupce, napusta se termin Zapadni Balkan i gospodari vam donose novo ime: EUgoslavija. Na vašu žalost, tu neće biti vaših kroatskih idola, ali vežbaćete bratimljenje i slugeranjstvo prema šiptarima.

Препоруке:

gospodine, Vi NE znate pravila debatovanja i NE postujete svoje sagovornike. Vi ste me uvredili vise puta sto je prostacki i NEljudski. Imate li argumente ili NEmate? Ili cete mi se rugati jer trazim od Vas istinu? Sta cete ? Koji je to nivo? Na ulici su ljudi kulturni i na note a vi ste ?
Krajisnici su super ljudi a moju podrsku uvek imaju
Sve vise verujem da ste izmislili to o cokoladi. NE znate vi nikog iz te porodice. Sigurna sam. Nego manipulisete. Samo to i znate. Uvek i iznova me uveravate u svoju NEmoc. NIJE lako biti covek.

Препоруке:

Ко губи у дебати има право да се љути али нема право да се вређа. Да ли сам измислио причу о ускраћивању сину чоколаде од Будимира Лончара, лако ћете сазнати од вашег друга, подсетите га на 3 Београдску гимназију, тада осму, колико разумем то вам је најмањи проблем. А да ли ви знате ту породицу, можда, али рекао бих само оно што су вам допустили да о њима знате.

Препоруке:

Igrate se recima. Vredjali ste me i to nema smisla; a i cinicni ste. I dalje NEma argumenata. Oni su bili u SAD jer je BL bio ambasador. Ja poznajem samo starijeg sa studija ekonomije kao kolegu. Da li je mladji sin isao u gimnaziju u Bgd-u, ne znam. Ako nesto znate sto je licno, opet to nije relevantno za polemiku. Ono sto jeste relevantno je da su im dosadjivali i pretili, a potom su se odselili i to sigurno vredja i njih i svakog normalnog coveka koji cuje za tako nesto i prava je sramota za sve nas koji smo rodjeni u Beogradu jednom sarolikom, otvorenom gradu da se tako nesto uopste desava. A mnogo toga se ruznog desilo.

Препоруке:

Знате шта је срамота? мислим да не знате? питајте оних четврт милиона крајишника како су се према њима односили Лончареви сународници па онда причајте о срамоти? мада боље да се покријете ушима ако је вама ЈЕДАН колега са факултета ВАЖНИЈИ ОД ЧЕТВРТ МИЛИОНА НЕДОКЛАНОГ НАРОДА ПРОТЕРАНОГ СА ВЕКОВНИХ ОГЊИШТА, е то је турски менталитет, драга моја.

И за почетак први сте увредили, прочитајте да сте рекли да лажем!

Од такве бестиднице из Инекса друго се није дало ни очекивати.

Препоруке:

Sta je zalosno, a VI ste odrastao covek NE znate sta je vazno !! I ovo je najveca sramota ! Diskreditujete me zlonamerno, a to je tehnika koju su ljudi kao Seselj razvili do detalja. Napadate na druge iz nekih razoga koje Vi znate. Ja NECU da nagadjam zasto ovo radite. Vec sam odgovorila!
1/ Uopste NISAM bitna, niti su bitni pojed. slucajevi. Ponovo razmislite ko su ti cija je politika i vlast dovela do toga da ljudi budu proterani. Iz Hrvatske i Bosne proterano je 500 hiljada je li tako?
Ovo NIJE stvar pojedinca, nebitne zene u godinama tj mene,bilo koga !! ovo su ozbiljne nasilne migracije to je problem drzavnika i ozbiljnog sveta; Nema veze sa pojedincima !
Moj stav je sram nas bilo koji smo dozvolili da se iz Beograda teraju porodice a jedna od tih je porodica B.L. jedna od mnogih. NE mozete jedan zlocin pravdati drugim !
Sram nas bilo da smo dozvolili glupost i bezocnost ad dominiraju u drustvu. Nisam vise"iz Inexa", tamo sam radila tri god. davno, sankcije ucinile svoje.

Препоруке:

i naravno da Krajisnici koji su moji imaju uvek svu moju ljubav i podrsku i vise nego sto mogu. Nego to su super ljudi znaju oni da stigu i na strasnom mjestu postoje, ko nas cuva sve ove vekove nego oni.
Sigurno NE Bgd salonci i mamini sinovi !

U nasoj kuci uvek se govorilo budi skroman i ucini najbolje to mozes ! Hvala Bogu da su nas stari naucili sta je ljubav, postenje i cast. U ovim cudnim vremenima NISU tako cesta osobina. Pre autosovinizima i jugomazohizma kao nekih vecih bauka, a uverena sam da teme clanka nisu medju nasim najvecim problemima, setite se patrijarha Pavla i njegovih poruka.

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ