Pitanje za Jusufa istoričara,gde se onda u vas šiptara zagubiše imena Stefan,Dušan,Lazar,Uroš,Vukašin,preko noći postadoste Jusufi,Agimi,Ramuši,Dritoni itd,bolje uzgajaj pasulj,mani se neke vaše istorije.
Preporuke:
74
2
2
četvrtak, 19 novembar 2020 14:52
siniša
Neki dan je na Slagalici pomenut Domentijan. Da ne bi Slagalice ne bi ga ni pomenuli.
Domentijan je pisao "žitija" dakle biografije Nemanjića koji su bili njegovi savremenici.
Ostala su ta "žitija". Ostali su pismeni tragovi koje svedoče i o tome ko su bili Nemanjići, kojim su jezikom govorili, a i šta su radili i čime su se bavili.
Domentijan je svedok tog vremena, i pisao je o tome šta je video i čuo u svoje vreme na svom jeziku i svome pismu.
Gospodin Budžovi piše o sebi i svom vremenu na svom jeziku i svom pismu.
Budžovi nije svedok života ni jednog od Nemanjića koji su vladali tada. I ne može svedočiti o nečemu što nije ni video ni čuo. Jedino može da navede istorijske spise. NAVEDI BUDŽOVI ISTORIJSKE SPISE KOJI POTVRĐUJU TE TVOJE PRIČE.
Sasvim druga stvar je što mi i ne pominjemo Domentijana, a koliko poslanika u Sklupštini uopšte zna za njega, gde su čuli i kad. To je srpski problem, a Budžovi se može nalupavati koliko hoće, to je njegov problem.
Preporuke:
60
1
3
četvrtak, 19 novembar 2020 14:54
Neko
Al' ga je Budžovi nabudžio...da se sastanu Deretić, Lučić i Kristijan ne bi ovakve nebuloze sastavili.
Preporuke:
23
13
4
četvrtak, 19 novembar 2020 15:07
Hari Haler
"Srpska nacija je formirana u 19. veku, nakon što su formirali jezik. Srbi nemaju istoriju", naveo je Budžovi.
Ko je formirao srpski jezik? Dardanci (ili Kligonci)koji su se osećali Srbima, ali nisu mogli postati Srbi bez srpskog jezika, pa su morali prvo da formiraju srpski jezik, pa je tako nastao Srpski jezik, dakle pre Srba, a onda su se Dardanci pretvorili u Srbe, jer su formirali srpski jezik, čime je ispunjen uslov za nastanak Srba... A sve ovo su uradili verovatno najzlobniji među Dardancima, kad im je palo na pamet da izmisle baš Srbe i da postanu baš zli Srbi. Sami Dardanci nisu mogli biti dovoljno zlobni po svojoj prirodi, trebalo je da evoluiraju u nov narod - u zle Srbe, koji će stvarati genocidne projekte i objavljivati raznorazne knjige...
I neko tog Budžovija pušta na televiziju, a naše novine ga nazivaju: "Istoričar". Neverovatno...
Preporuke:
48
2
5
četvrtak, 19 novembar 2020 15:09
Ivan Grozni
Šiptarski "istoričari" su često iznosili ovakve tvrdnje. Mnogo veći problem njih su srpski istoričari tzv. "kritičke" škole koji im daju za pravo time što našu decu i dalje uče o nekakvom doseljavanju Slovena na Balkan. Što je još gore, našoj deci se ubacuje u glave kako su šiptarska plemena potomci Ilira. Time se direktno radi protiv srpskih nacionalnih interesa. Da stvari budu još gore, srpski "kritički" istoričari veruju u postojanje nekakvih bogumila čime se daju argumenti zagovornicima "bošnjačke ili bosanske" nacije. Inače, najveći doprinos koji su šiptarska plemena dala evropskoj kulturnoj baštini su bunkeri u oblasti materijalnog i pijaca u Tuzima u oblasti duhovnog stvaralaštva.
Preporuke:
52
5
6
četvrtak, 19 novembar 2020 15:45
Nenad Pivaš
@Ivan Grozni
Zbog tkz. "autohtonista" nam se smeje pola regiona. Kada god Srbi vode diskusiju sa nekim od njih, oni se odmah pozovu na opskurne kvazi-naučnike poput Miloša Milojevića, Olge Luković-Pjanović, Jovana Deretića ili najnovijeg opskuranta Gorana Šarića, navodeći njih kao dokaz da su Srbi mitomani i žalovi. To naravno nije relevantan dokaz, jer srpska akademska istoriografija nije na toj liniji.
Doseljavanje Slovena je činjenica koju potvrđuju kako istorijski izvori, tako i genetska istraživanja. Isto kao što je činjenica i da su Albanci starosedeoci (mada ne na KiM) jedino što nije sigurno da li su baš ilirskog porekla, pošto postoji i tračka hipoteza, koja se uglavnom poziva na njihov jezik.
Inače, to od kada su Srbi na Balkanu ne igra ama baš nikakvu ulogu kada je u pitanju današnja politika.
Preporuke:
8
33
7
četvrtak, 19 novembar 2020 15:59
kvalifikacija šiptarskih istoricara
Em su glupi, em su nepismeni.
Nema sta drugo za njih da se kaže!
Preporuke:
40
1
8
četvrtak, 19 novembar 2020 16:43
penzioner Cviko ,
Šiptarska akademija nauka je najstarija akademija na svetu. Prema tome šta oni kažu to je zakon. Uz to uz ovakvu akademiju možemo i da se smejemo.
Preporuke:
31
2
9
četvrtak, 19 novembar 2020 16:55
...uzgred
Iako nije mnogo razumno polemisati sa propagandom koja se krije pod maskom `istoriografije`, sve pa i J.B. bi mogli da uputimo bar na dva izvora, upravo koji se upravo odnose na Albaniju i Srbe u njoj (Posebna priča bi bila dokle je išlo obespravljivanje Srba u toj zemlji ). Turske istoričare, koji nakon osvajanja te regije u 15.veku u spominju strahovit genocid nad Srbima. A zna se i ko su preci i rođaci Đorđa Kastratovića - `Skenderbega`.
Drugo, Dositej Obradović je 1768.g boravio u Albaniji, pa neka se proveri šta su mu Hormoviti - `Albanezi` govorili o svom poreklu. (v.Život i priključenija, 2. deo, 5. pismo)... Blizu Đirokastra. Mnogo pre E. Hodže i Kadarea...
Preporuke:
31
2
10
četvrtak, 19 novembar 2020 17:10
Antidot
@ Ivan Grozni
Ivane, u nauci ne postoje ni kritičke, a ni "kritičke škole. Nauka može biti nauka samo ako je kritična, a ako je "kritična tada" je pseudonauka.Najpoznatiji istoričari koji su temeljno obradili srpsku istoriju: Ćorović, Ruvarac, Ćirković, Jireček, koliko ja znam ne pomenuše da Srbi vode poreklo od ameba, već da smo sa Avarima, krećući se iz prapostojbine ( hipoteza o Bojki ili iranska hipoteza ), došli ovde krajem VI veka.
I naša kao i svetska istoriografija je rekla o ilirima skoro sve, bili bi degutantno da o tome dociram bilo koga.
Bogumili, Katari, Gnostici ili Patareni su jeretici koji su se sa Bliskog istoka, preko Bugarske proširili po Balkanu, a završili u južnoj Francuskoj gde su istrebljeni na zahtev Inoćentija III.
Za ovo pogledaj: Žak Lakarijer, Elejn Pejgels, Alber Kami - eseji.
Niti vera, a ponajmanje jeres može da bude osnov za stvaranje nacije, pa tako ni Bosanske.
Iznositi neproverene istorijske činjenice je džebana za drugu stranu.
Preporuke:
8
6
11
četvrtak, 19 novembar 2020 17:16
olosh
Glupi, nepismeni, ali siptari guraju svoje. Mi se vec decenijama povlacimo.
Preporuke:
21
1
12
četvrtak, 19 novembar 2020 17:26
brlj
Srpskih toponima ima, od Primorja u Albaniji ( v. okolinu Drača), po Pomorje na Baltiku (`Pomeranija`). Kao i južnije u Grčkoj, čak i na Peloponezu.
A u vezi tih `Ilira` ili sl. naziva da spomenemo, kako Prokopije (istoričar iz 6. veka, za vreme Justinijana) koristi i pojam `Sarmati` (Saurmati - oni bez stalnog mesta boravka). Termin, koji je `pozajmio` od - Herodota (blizu 1000 godina pre 6.v.n.e) Tako i `Iliri` - neko ga zabeležio, ko zna na osnovu čega, pa su se svi potonji toga držali, bez posebnog novog istraživanja. Nego, nešto ima čudno za albanski jezik. Da je manje romanski od - rumunskog. A kakav je u kavkaskoj Albaniji?
A srpski je, kao najbrojnije grupe `slovenskih` jezika u okolini Soluna, postao i temelj za staro-slovenski (prilagođavan u `hodu` za velikomoravsku kneževinu). Bugarske redakcije - istočno od Ohrida, su već različite od onih koje su doneli učenici Ćirila i Metodija. Koji su misionarili i po regiji današnje Albanije...
Preporuke:
8
2
13
četvrtak, 19 novembar 2020 17:55
Spiridon
@ Ivan Grozni
Ne postoji bilo kakva kritička škola, imaš samo istoriju koja se zasniva na materijalnim i pisanim dokazima, koju savršeno podupiru do skora potpuno nepoznata istraživanja na planu genetike, i imaš kvazistoriju koja se igra jezičkih slagalica. Dakle Sloveni jesu došli na Balkan i prvi sam ti ja direktni potomak upravo tih prvih doseljenika, znači nema laži nema prevare u genetici. Zna se kada smo došli i odakle smo došli i to je gle čuda upravo u vremenu kada istorija vidi dolazak Slovena i upravo tamo gde Porfirogenit kaže da su bili Srbi tj Bela Srbija. Osnovna greška nastaje u tome što se mešaju ondašnji Srbi i današnji Srbi. Dakle originalni Srbi su bili isključivo Sloveni a današnji Srbi su mešavina Slovena, plus još jednog doseljeničkog plemena koje čini većinu pri tome, kao i starosedelaca Ilira koji su drugi po brojnosti tj tek je svaki šesti od nas danas potomak originalnih Srba. Eh da, svaki drugi Šiptar danas je potomak tih Ilira starosedelaca. To ti je to..ّ.
Preporuke:
5
17
14
četvrtak, 19 novembar 2020 18:12
Antidot
@ ...uzgred
Zamoli bih vas da napišete na koga Kadarija ste mislili?
Ismail Kadari, za koga sam ja čuo , albanski pisac, novelista i publicista - Italijani su snimili i film po njegovom romanu, je odavno oterao Albaniju bestraga i eno ga, živi u Francuskoj.
Preporuke:
5
1
15
četvrtak, 19 novembar 2020 19:14
,,,
u košuljče
i obavezno
svaki dan terapiju
(albanski istoričar, jel to oksimoron)
Preporuke:
9
1
16
četvrtak, 19 novembar 2020 19:35
nebitan
Ko kontroliše prošlost, kontroliše sadašnjost. Ko kontroliše sadašnjost, kontroliše budućnost. Šiptarski koljači i njihovi američki mentori to dobro znaju, zato nas i dalje ubijaju, ovog puta falsifikovanjem istorije. Samo vučićevski mozgovi to ne znaju, njima je dovoljno što (misle da) kontrolišu sadašnjost, ne vide dalje ni milimetar od toga.
Preporuke:
18
1
17
četvrtak, 19 novembar 2020 20:39
profesor istorije
Za antidota.Nikakvi bogumili nisu postojali.manite se stranih istoričara koji nisu poznavali Balkan.vaso Glušac je pre70i kusur god. sve objasnio u knjizi Mit o Bogumilima.Izvolite pročitati.Kao i Đorđe Ćapin kome je sve trebao taj mit.
Preporuke:
9
2
18
četvrtak, 19 novembar 2020 20:49
Ivan Grozni
@Nenad Pivaš
@Antidot
Tzv. srpska "akademska istorija" je zasnovana na falsifikatima romejskih (ili kako se to pogrešno naziva "vizantijskih" autora) i našim neprijateljima je učinila velike usluge. Da li se u našim srednjevekovnim hronikama igde pominje nekakvo doseljavanje "Slovena"? Da li je u narodnim predanjima ostalo ikakvo sećanje na staru otadžbinu "tamo negde iza Karpata"? Od kada smo počeli da koristimo naziv "Sloveni"? Da li je logično objašnjenje da su Avari vodali "Slovene" kao svoje pse čuvare i terali ih da upadaju na teritorije Rimskog carstva? Zanimljiv oblik turizma, priznaćete. Zašto u Albaniji postoji toliko srpskih toponima? Zašto šiptarska plemena u svojim "jezicima" nemaju pojmove koji se odnose na more? Kada smo kod "bogumila", preporučujem knjigu Vase Glušca, "Istina o bogumilima". Gde nestadoše svi ti silni "bogumili"? U Iranu i danas postoje zoroasterijanci, 1300 godina nakon dolaska islama. Nemoguće je da nijedan bogumil nije preživeo turska osvajanja.
Preporuke:
13
0
19
četvrtak, 19 novembar 2020 20:55
Nacionalista
@ Nenad Pivaš
Zaboravio si da pomeneš kao opskurne i prof. dr Đorđa Jankovića, prof. dr Tibora Živkovića, prof. dr Radivoja Pešića. O hrvatskim istoričarima da ne govorim, jer su oni napustili to stanovište o nekom masovnom doseljavanju Slovena na Balkan.
Preporuke:
9
0
20
četvrtak, 19 novembar 2020 21:04
"naučnici,mediji"
Budžavi je"naučnik"koliko je b-92,"nezavisan"medij.
Preporuke:
10
0
21
četvrtak, 19 novembar 2020 21:21
Tatko
kakav istoricar takva i "teza"
Preporuke:
11
0
22
četvrtak, 19 novembar 2020 21:24
siniša @ spiridon
Da da Genetika. Genestski se nasleđuje visina. Iliru su bili plavi i visoki, a Šiptari su bili i ostali najmanji narod u Evropi. I vrlo problematične rase, teško da se može tvrditi da su bela rasa, barem ne na način kako su to Srbi. Naravno među Srbima ima mnogo slavenziranih Roma pa ima mnogo tamnoputih Srba.
I ti rastumačio da su potomci Ilira genetski.
Ja sam za mikroskom proveo najmanje pet, a možda i sedam godina.
Koliko si ti proveo za mikroskopom?
Da li si ikad bio i jedan sekund za mikroskopom. Da li si ikad video hromozome. Ja jesam. Znališ li i imaš li ideju kako izgledaju hromozomi. Jesi li video ikad lamce nukleinskih kiselina. Nisi , ja jesam.
I zato što jesam ćutim jer se genetikom bavio nisam. A ti govoriš o genetici iz samo jednog razloga, jer o tome ne znaš ništa. Da znaš ćutao bi.
Preporuke:
9
1
23
četvrtak, 19 novembar 2020 22:16
geneza zla
Ovo nije samo BOLESNO već je i OPASNO.
Preporuke:
17
0
24
četvrtak, 19 novembar 2020 22:47
Laza
Zasto se prepirati sa Siptarima? Lepo uzeti knjigu bugarske istoricarke Teodore Tolove "Uticaj Austrougarske imperije na stvaranje albanske nacije" i jasno im reci vas su izmisli Austro-Ugari.
Preporuke:
14
0
25
četvrtak, 19 novembar 2020 22:58
Spiridon
@ nebitan
Ko kontroliše prošlost, kontroliše sadašnjost. Ko kontroliše sadašnjost, kontroliše budućnost.
To inače ako se ne varam u originalu zvuči ovako
Who controls the past," ran the Party slogan, "controls the future: who controls the present controls the past.
Ili ti ga u prevodu citat iz Orvelove 1984, tj ako smo spali na to da se pozivamo na slogane partije Velikog Brata daleko ćemo dogurati.
Prema tome jako mi je žao, imamo svoju prošlost i treba da se njome ponosimo bez ikakve potrebe da je menjamo ili izmišljamo neke fantazmagorične teorije koje u svojim kvazi-istorijskim knjigama pokušavaju da prodaju kojekakvi deretićevski šarlatani..ّ.
Preporuke:
1
6
26
četvrtak, 19 novembar 2020 23:04
Kontaverzni inženjer
Koga briga šta ovaj indijanac lupeta.
Preporuke:
9
0
27
četvrtak, 19 novembar 2020 23:13
major
Narod koji je čuvao koze i cepao nam drva, sada govori o istoriji. Gospode....
Preporuke:
15
0
28
četvrtak, 19 novembar 2020 23:24
Gorštak
@Nenad Pivaš
@Spiridon
Gospodo, da se ne lažemo: srpska zvanična istorija (ili ajd nek bude "samo istorija") tvrdi manje-više upravo ovo što tvrdi dotični gospodin Budžovi, a to nam piše i u udžbenicima. Ja sam isto po tome učio.
E sad - imam predlog! Pošto Vi, kao gospoda sa klasičnim obrazovanjem (sa verovatno Beogradskog Filozofskog) odlično reprezentujete domaću istorijsku nauku (to se vidi), i samim tim ste saglasni sa g. Budžovijem (vidi se, isto), a pomenuti gospodin Budžovi nepravedno živi u zabludi da se Srbi boje njegove knjige, eto mogli biste Vi kao njegove pristalice da ga kontaktirate, kao i beogradske istoričare i predložite da se povežu međusobno, pa da svi zajedno proslavimo "istorijsko" (i to u bar 2 smisla istorijsko) pomirenje (nepostojećih) Srba i (drevnih) Albanaca na promociji Budžovijeve knjige na narednom beogradskom "Mirdita" saboru.
Može i Čomićka da pomogne u "dijalogu", al nije obavezno.
Preporuke:
15
0
29
četvrtak, 19 novembar 2020 23:48
Gorštak
Dakle, prva teza, istorija je egzaktna nauka i postoje samo činjenice. Druga teza, egzaktna istorija nas zaista zvanično uči (parafraziram suštinu) da su Albanci Iliri ili Tračani, u svakom slučaju autohtoni na bar pola Balkana, dok su svi Sloveni, pa i svi Srbi, svi došljaci koji su asimilovali, pobili i proterali Ilire (kao neka NDH) pa su zato toliko rasprostranjeni. Treća teza (najhrabrija), kako postoje nebrojeni antropološki dokazi o srodnosti Crne Gore i Albanije, kao i autentični rodoslovi, spisi itd. koji ukazuju da čitava plemena u MNE i AL potiču često od zajedničkog pretka (genetiku da ne pominjem), to je praktično dokaz da su Nemanjići ilirskog porekla tj. hrišćansko-dardanski Iliri tj. Albanci koji su vladali Dardanijom koju sada Srbi lažno predstavljaju kao nekakvu Srbiju.
Nauka je nauka. Dokazi su dokazi. Treba reći jasno: "Podržavam činjenično i dokazima potkrepljeno naučno izlaganje istoričara Jusufa Budžovija". Što je to toliki problem? Ne treba se stideti naučne istine.
Preporuke:
1
3
30
četvrtak, 19 novembar 2020 23:58
Nenad Pivaš
@Ivan Grozni
1. Porfirogenit je napisao De administrando imperio da bi vizantijski vladari znali o narodima koji ih okružuju, a ne da bi naveo Slovene na zablubu. Uostalom u njegovo vreme Srbi nisu bili neprijatelji Vizantije.
2. Kako bi moglo da se sačuva sećanje na staru postojbinu kada su u vreme dolaska Sloveni bili na izrazito niskom kulturnom nivou, te nisu imali vlastitih knjiga? Kada se pojavila pismenost, već je prošlo nekoliko vekova.
3. Avari su bili nomadski narod i sa konjicom, kao takvi su bili mobilniji i nije nikakvo čudo da su organizovali pretežno zemljoradničko slovensko stanovništvo. Takve se stvari dešavaju.
4. Postoji teza o tračkom poreklu Albanaca koja se poziva između ostalog i na ligvistiku i te pojmove za more. Tu tezu zastupa npr. Čeda Antić. Inače, nije sporno da su se Sloveni doselili i na teritoriju današnje Albanije.
5. Bogumila je van svake sumnje bilo širom Balkana, međutim drugo je pitanje da li i kakve veze "Crkva bosanska" ima sa njima.
Preporuke:
0
5
31
petak, 20 novembar 2020 00:07
teletabis
Izem ti istoričara koji ne zna da Iliri kao nacija nisu nikad postojali kao ni Ilirija. Neka budala deo dalmatinske zagore nazvao Ilirija i sada svi o tome trube.
Preporuke:
5
0
32
petak, 20 novembar 2020 00:14
Nenad Pivaš
@Nacionalista
Kako te nije sramota da podmećeš Tiboru Živkoviću ono što on nije tvrdio?!
A Radivoj Pešić jeste šarlatan par ekselans sa svojim teorijama o vinčanskom pismu. Takva je u globalu i izdavačka kuća "Pešić i sinovi".
@Gorštak
Upravo suprotno, ti i tebi slični su na istoj talasnoj dužini kao Budžovi, jer govorite o nekim antičko-srednjovekovnim kontinuitetima. Naravno da Nemanjići nemaju nikakve veze sa Albancima. Albanaca je tada, bez svake sumnje bilo, ali nisu imali državotvorne tendencije. Bili su poglavito stočari, mada su imali i neko plemstvo. Ali sve skupa, nisu imali loše odnose sa Srbima.
Preporuke:
2
6
33
petak, 20 novembar 2020 01:28
Radoznali
Stara srpska istorija je lakmus test za otkrivanje autošovinista. 'Kritička istoijska škola' su sadašnji – Biserko, Kandićka, Milićka, Kišjuhas, Peščanik i drugi. Da li moguće da neko može da bude moron i poveruje u doseljavanje Srba na Balkan bez IJEDNOG dokaza ili zabeleženog svedočanstva? Samo zato što što je to Vatikan falsifikovao? Hajde da vidimo, neka bilo koji 'kritičar' (spira, pivaš, neko..) pruže JEDAN dokaz seobe Srba. Genetska svedočenja doseljavanja su besramna laž.
S druge strane u Lepenskom viru su pronađeni geni stari 12000 godina koje ima Novak Đoković. Srbi su starosedeoci Evrope i Balkana, nosioci najstarije vinčanske civilizacije i govore najstarijim evropskim jezikom koji je bio model za skoro sve ostale evropske jezike.
Preporuke:
7
0
34
petak, 20 novembar 2020 02:42
Spiridon
@ siniša
Bolje bi vama zaista bilo da ste ćutali, jer bi neko možda i pomislio da nešto znate a ovako ste progovorili pa su se svi uverili da nemate pojma. Dakle dragi moj čika Siniša genetičari su utrdili da se sa oca na sina nasleđuju potpuno neizmenjeni pojedini delovi Y hromozoma i da oni u toj svojoj karakterističnoj sekvenci mutiraju tek na svakih nekoliko generacija, kao što su utvrdili pri tome da i svi mi koji smo poreklom Sloveni imamo jednu te istu R1a haplogrupu tj imamo u nekoj davnoj i pradavnoj prošlosti zajedničkog pretka od koga svi potičemo, tj čoveka koji je prvi imao tu sekvencu koju ćemo svi mi njegovi potomci nasleđivanjem dobiti. Na taj način to jest na osnovu tih mutacija koje se javljaju je moguće pratiti migracije, tj kada su se pojedine grane odvajale od glavnog stabla. Elem, kao što Sloveni imaju svoju haplogrupu imaju je i Iliri tj te sekvence delova Y hromozoma su kod njih totalno drugačije, kao što neku svoju imaju i Kelti, a Arapi opet neku svoju itd..ّ.
Preporuke:
0
6
35
petak, 20 novembar 2020 04:22
Radoznali
Moronizmu je zaista teško stati za vrat. Porfirogenet je falsifikat iz 17.v. Original ne postoji a i da postoji bio bi pisan 300 god posle lažne seobe. Kako bi Porfirogenet mogao znati šta se desilo 300g. pre njega, da mu nisu dedovi prenosili sa kolena na koleno. Taj falsifikat koristi italijanske toponime iz 16.v. i pisan je verzijom grčkog koja tada nije bila u upotrebi. Ko pažljivo čita to je humorističko štivo. Logistička kalkulacija pokazuje da bi kolona tzv. Slovena bila dugačka 1500km i to niko nije primetio.
Došli su iz naplodnije ukrajinske ravnice prošli Panoniju, prešli Karpate, Vojvodinu, celu Srbiju, prošli Beograd, došli do Soluna, pa se vratili do Beograda, pa onda preko bosanskih planina došli u kamenitu Hercegovinu i tu se smestili. Koji moron treba da poveruje da su preskočili Panoniju (ko je tada tu živeo? Mađari su počeli dolaziti 896 g.) i pregazili Bosnu da bi se popeli na kameniti Velebit? Orbinijevo 'Kraljevstvo Slovena'iz 15.v. ne pominje nikakvo doseljavanje.
Preporuke:
8
0
36
petak, 20 novembar 2020 04:26
Radoznali
Mnogo važnije, Srbi imaju tri velike genetske grupe. Npr. Nikola Tesla je R1A (tzv. slovenska) a Novak Đoković je I2A (tzv. dinarska, ona je najbrojnija). Samo totalne neznalice mogu tvrditi da npr. Arapi ili drugi imaju samo jednu genetsku grupu. T. Živković je bio zastupnik doseljavanja Srba ali je na kraju života priznao da se radi o samo 1-2% što je normalna fluktuacija. Ako su se Srbi doselili na Balkan da li su došli zajedno sa Hrvatima i Slovencima? Da li su zajedno krenuli na put? Kako su se dogovorili? Šta se desilo sa narodom koji je pre toga živeo na području Jugoslavije i gde su nestali preko noći? Koju su genetiku oni imali i kojim jezikom su govorili? Odgovor je - imali su srpsku genetiku i govorili su srpskim jezikom. Bii su udarna pesnica rimske imperije i dali više imperatora - Dioklecijan, Konstantin, Justinijan, Justin i drugi.
Preporuke:
7
0
37
petak, 20 novembar 2020 07:42
gavrilo@petak, 20 novembar 2020 03:26Radoznali
Bravo, otvaras OCI slijepima!ali dzaba SRBI su slijepi i gluvi vise vjeruju jednom segacu nego svojim najpametnijim ljudima.Nikakvog doseljavanja nije bilo o kojem se govori u nasoj falsifikovanoj istoriji i tacka!Proto Srbi kao Narod bili su najmnobrojniji sa stotine plemena:Poloni,Karani,Bodrici da ne nabrajamo one jos starije:Sarmate,Spore,Ante,Skite...Pitanje je VELIKO, ko je pisao istoriju:za staro Grke Srbi su Tribali ili Tracani, za Rimljane su Iliri!
Protosrbi su naseljavali Podunavlje:Vinca , Lepenski Vir, Starcevo...i naseljavanje da skratim koje je bilo u sestom sedmom vijeku se desilo protjerivanjem Srbskog naroda sa dijela danasnje Njemacke.Sce o tome nalazi se u Vatikanu u poznatom dnevniku Bonifacija inace proglasenog za sveca.On u knjizi pise kako su se obracunali sa Srbima :jednu trecinu su pobili, jednu,pokatolicili,jednu procerali.Pa i sami Njemci priznaju da su im Berlin osnovali Varvari(drugoime za Srbe odnosno kako oni vole da nas zovu Slovene) i to 2800 p.h.
Preporuke:
3
0
38
petak, 20 novembar 2020 08:03
gavrilo
i to se zvao BILJUR - cisto siptarsko i cisto njemacko ime!A danasnji Amsterdam se zvao Svetograd...imnogo toga jos...Vi imate i danas na njemackom ostrvu Rugen (Rujan) naslijedjenu veliku statuu od drveta na kojoj se nalaze glave nasih paganskih bogova:Triglava, Peruna i Svetovida!!!Ko ne vjeruje neka ode i vidi svojim ocima!Inace Rujan je bilo najvece svetiliste tadasnjih Srba kada je Njemacka bila podijeljena na Gornju i donju Srbiju.Tamo su dolazili i danci i ostali Vikinzi...Bonifacijo (673-754) je sve to napisao a ne Jusuf Segac! Die Völker und Stämme in Gallien, Germanien oder in den slawischen Regionen halten zäh an ihren alten Göttern fest...taj protjerani Narod vracao se u postojbinu i to je ta Seoba...no cini mi se da je ovo trosenje mog dragocenog vremena...
Preporuke:
3
0
39
petak, 20 novembar 2020 08:42
Ljuta
U pravu je jer su nekad sva Arbanaska prezimena zavrsavala sa "..IĆ ". E BRUKE
Preporuke:
0
0
40
petak, 20 novembar 2020 10:02
Nenad Pivaš
@Radoznali
Stara srpska istorija je lakmus test za otkrivanje autošovinista. 'Kritička istoijska škola' su sadašnji – Biserko, Kandićka, Milićka, Kišjuhas, Peščanik i drugi
Znači za tebe je Stojan Novaković isto što i Nataša Kandić, Vladimir Ćorović isto što i Sonja Biserko, a Stanoje Stanojević isto što i Kišjuhas...?
Preporuke:
0
2
41
petak, 20 novembar 2020 10:32
Vlada
Genetička genealogija ne poznaje narode nego rodove.Narod je društveni produkt.
Ona ne može dati sve odgovore ali može pomoći lakšem razumevanju istorijsje gradje iz prošlosti.
Kako neko napisa ,ne postoji kritička i ne kritička istorijska škola - ako nema kritike ,nema naučnog pristupa.
Tu greše i bespogovorni zagovornici "zvanične istorije " ali i tzv.auzohtonisti.Svako ima svoju priču i od nje ne odustaje.
Nikada se ne sme zaboraviti da stari autori nisu bili istoričari u današnjem smislu i da je bilo mnogo grešaka uzrokovanih neznsnjem ,pogrešnim pristupom ali i ličnim pogledom na dešavanja.Česti su i istorijski falsifikati koji nisu možda imali za cilj velike zavere nego du obično imali neku sitnu korist za nekoga u planu.
Kritički pristup kakav je pokazao Tibor Živković raskrinkavajući Letopis popa dukljanina je možda putokaz kako treba raditi.
Preporuke:
0
2
42
petak, 20 novembar 2020 10:32
Antidot
@ Ivan Grozni
Ivane, mnogo štošta se ne pominje u srednjovekovnim hronikama i predanjima, pa nikom ništa, spisak bi bio poduži.
Da, logično je za Avare kao velike podgrupe hunskih naroda koji su tada pustošili po Evropi.
Srpski toponimi u Albaniji dokazuju da su Srbi tamo živeli i da još žive, a ne da nisu migrirali iz prapostojbine.
Pozivati se na Glušca u potkrepljivanju istorijskih činjenica je bruka za istoriju kao nauku - završio je slavistiku, nije bio istoričar.
Kakve veze imaju zoroasterijanci i bogumili?
U Italiji i Francuskoj nije bilo turskih osvajanja, ali nije prežive ni jedan Bogumil.
Sam naziv Vizantija od Bizantion, grčke kolonije na Bosforu, a Romeji, gr. Romaion od lat.Romanum označavao je podanike, a ne ime carevine.
Rimsko carstvo je propalo 476. i Sloveni nisu migli da upadaju na teritoriju nečega što nije postojalo.
Preporuke:
3
0
43
petak, 20 novembar 2020 10:51
Vlada @ Antidot
Svi jeretici koje ste pobrojali su postojali.
Ali to nisu bile jedinstvene verske grupe nego vise nezadovoljnici načinom organizacije tadašnje Crkve ,svrstani u vise raznorodnih organizacija.
Ima tu pravih jeretika jer su se jeresi pojavljivale još u ranom hrišcanstvu ,suzbijane ali se ponovo javljale.
Bilo je tu i etnički orgsnozovanih celina.Milinzi su na primer na Peloponezu bili dosta jaki a otpor helenizaciji ih je doveo u poziciju da "zarate" i sa zvaničnom Crkvom.
To je bio neki protestantizam pee protestantizma koji su ljudi podrzavali iz raznih razloga.Sitna vlastela zbog drustvenog polozaja (nezadovoljstvo) pa imsmo čak i "klasnu" (stalešku) netrpeljivost izmedju svestenika baštinika (status plemstva) i običnih ,kojima su "nove ideje" bile prijemčive.
Dakle ,u mnogo čemu se radilo o svetovnim razlozima.
Imali su čak i jeretički sabor u San Feliksu 1167 i to delili nadležnosti.
Tzv.Bogumili su "naknadna pamet"
Preporuke:
1
0
44
petak, 20 novembar 2020 11:00
Antidot
@ Ivan Grozni
Ivane, izvini za zoroasterijance, bio je to lapsus memoriae - bez ikakve zadnje namere!
Preporuke:
0
0
45
petak, 20 novembar 2020 11:21
gavrilo
a sto se tice haplo grupa najslicniji su nam danasnji Rumuni i danasnji Hrvati!pa onda ostali....
Preporuke:
3
0
46
petak, 20 novembar 2020 11:24
Nacionalista
@Nenad Pivaš
Potraži na Jutjubu video gde prof. dr Tibor Živković kaže da je moglo biti samo 2-3% novopridošlih u tom tvom velikom doseljavanju.
Izbegavaš prof. dr. Đorđa Jankovića. Razumem te. Profesor je izgubio katedru zbog svojih arheoloških otkrića, par godina pred penziju. Nastupaš kao moralni sudija, Tribale. Ne valja ti rabota. Lako je pljuvati, treba osporiti argumentima. A pokušaj diskreditacije sagovornika, govori da si "prljav" i beozobrazan "igrač".
Ovde ti je najava onoga što rekoh za prof. dr Tibora Živkovića ("Seoba Slovena se dogodila, ali u daleko manjem broju, a sam termin „seoba“ nije srećno izabran"):
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/sami-smo-odsekli-deo-nase-istorije.html
Preporuke:
3
0
47
petak, 20 novembar 2020 11:25
Antidot
@ Vlada
Vlado, ja sam ih pobrojao ne zato što su jedinstvene verske grupe, već zato što baštine istu dogmu - Gnosu.
Naveo sam nekoliko autora kao reference, ali ću posebno naglasiti Elen Pejgels (Elaine Pagels), kao najprominentnije istoričarake religije, koja se posebno bavila istorijom gnosticizma.
Da se u mnogo čemu radilo o svetovnim razlozima, kako kažete, stoji neosporno i smatram, takođe, da zakriljuje poprilično verske i dogmatske razloge.
Preporuke:
1
0
48
petak, 20 novembar 2020 11:47
Vlada @ Antidot
Zaboravih nešto
Nije nužno da svi jeretici preko balkana idu u Francusku.
U pitanju je religija ,koja je tada bila ono sto je ideologija sada.Ideja je poticala odatle ,tu se pojavila možda a onda se odatle širila.
Prvo preko monaha.Gotovo uvek preko njih jer su bili najpismeniji,kretali su se,bile su im dostupne stare knjige pa je neko od njih i mogao da se "dočepa" davno zaboravljenog spisa nekog koji je promakao uništenju ili da bude čak pod uticajem nekog jeretika koji je "čuvao tajnu"...
I onda ,u nekom pogodnom trenutku se takva ideja jednostavno primi usled pogodnih okolnosti (kriza ,nezadovoljstvo neko).
Preporuke:
0
0
49
petak, 20 novembar 2020 12:15
gavrilo@petak, 20 novembar 2020 10:24Nacionalista
pa to je ta BEZANIJA iz danasnje Njemacke (Pomeranija, bas lijepo i cisto njemacko ime) koja je trajala dva vijeka u kojoj su Srbski narod Krstasi istrijebili tacno tako pise: Ognjem i Macem!Dio tog stradalnickog naroda vratio se u Podunavlje dio ostao u ostalim srbskim zemljama!
Preporuke:
1
0
50
petak, 20 novembar 2020 12:36
Vlada @ Antidot
Da ,samo sam mislio da je to bitno naglasiti ,inace se slažem s vama.
Sve te jeretičke grupe ,pokreti su zaista delile tu dogmu i te razlike samo zavise od "lokalne problematike" i prihvatanja (i korišćenja,što da ne ) gnosticizma u različite svrhe - a onda je to počelo da se kotrlja kao neki "globalni pokret" (tog vremena).
Crkva i plemstvo tog doba je bilo zaokupljeno drugim stvarima - i medjusobnim konfliktima ali i "zaokruživanjem" neke vrste hrišcanskog poretka u Evropi - udar na staroverce u centralnoj Evropi je jos bio u toku na primer.
I onda reaguju gusenjem tih jeretičkih pokreta - možemo to mazvati koordinisanim delovanjrm Carigrada i Rima,gledajuci sa distance.
Tako treba staviti u istorijski kontekst i Nemanjin obračun sa jereticima.
Preporuke:
1
0
51
petak, 20 novembar 2020 12:46
Radoznali
@ Pivaš
Upravo tako, samo još gore jer ovi današnji nisu na vlasti pa nemaju mnogo mogućnosti da utiču. On prethodni su bili na vlasti i sproveli su Tajnu konvenciju potpisanu sa Austrijom da se uništi srpska istorija. Ćorović je unitio istoriju na Univerzitetu. Može se o tome mnogo pisati, možeš i sam da istražiš. Knjiga Miloša Milojevića je bila zabranjena preko 120 godina. Austrija je pretila da će napasti Srbiju ako se objavi i da će ukinuti odobren kredit za prugu Beograd-Niš. Zašto sve to? Svako ko ima tri čiste u glavi zna zašto. Sva pre-nemanjićka istorija je izbrisana i izmišljena je seoba Srba. Znači sve od Lepenskog vira, preko Vinče, Arijevaca, Aleksandra Velikog, desetine rimskih imperatora, itd, sve je izbrisano. Vrlo hrabro sa tvoje strane da zastupaš nešto za šta nema ni jedan dokaz a genetika je već potvrdila da su Srbi starosedeoci Evrope i Balkana mada se to još uvek krije od javnosti i prepušta glupacima da lupetaju svoje gluposti.
Preporuke:
4
0
52
petak, 20 novembar 2020 12:52
gavrilo
za razliku od katara koje su u njihovom poslednjem uporistu Montsegur njih 225 spalili jer nisu htjeli da se vrate u katolicanstvo, bogumilstvo koje je jako slicno , trajalo je u srbskim zemljama duze.Jos se kralj Milutin sa njima obracunavao ali je vodio i rat protivu rimokatolika u danasnjoj Albaniji ali je od Normana bio porazen!
Preporuke:
0
0
53
petak, 20 novembar 2020 13:09
Vlada @ Spiridon
R1a1 i I2a postoje kod svih Slovena ,samo je kod različitih slovenskih naroda proporcija drugačija.
Ta dva roda su ,najverovatnije bila u nekoj vrsti zajednice koja je bila konstantna - trajala je dugo i još traje.
R1a samo nazivaju slovenskom haplogrupom - ona to nije.
Najvisi procenat zabeležen je kod Lužičkih Srba (67% mislim,po secanju pisem ).
Inače - za genetičku genaologiju ne postoje narodi.
Uvek se koristi termin rod.
Preporuke:
1
0
54
petak, 20 novembar 2020 13:22
Spiridon
@ Radoznali
u Lepenskom viru su pronađeni geni stari 12000 godina koje ima Novak Đoković
...
Srbi imaju tri velike genetske grupe. Npr. Nikola Tesla je R1A (tzv. slovenska) a Novak Đoković je I2A (tzv. dinarska, ona je najbrojnija). Samo totalne neznalice mogu tvrditi da npr. Arapi ili drugi imaju samo jednu genetsku grupu
Količina tvog nadobudnog neznanja je zasmejavajuća a koliko shvatam izvori su ti list Kurir i YouTube. Pod jedan, u Lepenskom Viru su nađena četiri skeleta, tri žene i muškarac i ispostavilo se da je taj muškarac ima R1b (Samo prvo slovo se piše veliko neznalice) konkretno R1b1a1a, što nikakve veze nema sa bilo kakvim Srbima. Pod dva, tipična haplogrupa Arapa je J1 ako nisi znao. Pod tri, I2a tj da dinarska I2a1a2b se takođe doselila samo iz drugog pravca tj iz Ukrajine gde su se stopili sa ondašnjim Slovenima. Pod četiri, nedostaje ti treća haplogrupa kod Srba a druga najbrojnija, potomci Ilira starosedelaca tj E1b1b. Svaki drugi Albanac ima E1b1b..ّ.
Preporuke:
0
2
55
petak, 20 novembar 2020 13:40
Spiridon
@ Vlada
R1a1 i I2a postoje kod svih Slovena ,samo je kod različitih slovenskih naroda proporcija drugačija.
Ta dva roda su ,najverovatnije bila u nekoj vrsti zajednice koja je bila konstantna - trajala je dugo i još traje
R1a ili da budemo baš precizni R1a1a1b1, pošto je R1a1a1b2 otišla u Aziju tj u Iran i Indiju, je jedina slovenska haplogrupa. I2a tj taj dinarski I2a1a2b ti praktično ne postoji u bilo kom značajnijem obliku upravo na prostorima odakle su originalni Srbi došli a to je sa severoistoka Nemačke tj severozapada današnje Poljske. Tako da znam za tu tezu ali ona važi samo za prostor današnje Ukrajine i to je tačno da su se tamo ondašnji R1a i I2a stopili, ali I2a nisu Sloveni u originalu. Pogledaj gde su ti najveći klasteri tog I2a i videćeš tačno trag te seobe od Ukrajine ka Balkanu. Koji je to narod živeo i gospodario kako kaže Gibon oko Crnog Mora, prelazi Dunav za vreme cara Valensa i za vreme Teodosija graži dozvolu da se naseli na području Balkana..ّ.
Preporuke:
0
1
56
petak, 20 novembar 2020 13:49
Radoznali
@ Spira
Ti si svoju inteligenciju i arogantnost već pokazao. Sada pokušavaš da se vadiš pošto si u međuvremenu malo pročitao ali opet nemaš pojma. Dovoljno je zastupati teoriju o doseljavanju Srba na Balkan bez ijednog dokaza pa znati koliko je neko stupidan. Tvoje pridike o načinu pisanja su smešne. Ne znaš da je I haplogrupa stara 35000 godina i da je jedina evropska haplogrupa. I1 se odvojila i otišla na sever pa su Skandinavci genetski najbliži I2 haplogrupi kojoj pripada skoro 40% Srba. I2 je npr iz Vinče otišla 5500 p.n.e na britanska ostrva i bila je jedina haplogrupa do dolaska genocidne R1b koja je došla oko 2500 p.n.e. Oni su tamo uništili I2 tako da ih sada ima oko 5% (jedan od tih potomaka je npr. Čak Noris). Spajanjem I2 i R1a su nastali Srbi koji su pričali srpski a od njih su hiljadama godina kasnije postali svi Sloveni, prvo Rusi u 8.veku a ostali mnogo kasnije. Itd, itd, kao nedotupavni poklonik vatikanskog falsifikata nisi sagovornik.
Preporuke:
5
0
57
petak, 20 novembar 2020 13:56
Spiridon
@ Vlada
Inače - za genetičku genaologiju ne postoje narodi.
Uvek se koristi termin rod
Hademo molim te da simplifikujemo i da se ne zavlačimo u meandre, jer pod jedan ja pričam o Slovenima a oni nisu narod nego su pleme tj rod koji ima zajedničkog pretka. Narodi nastaju mnogo kasnije kada se različita plemena u zavisnosti od prostora gde su došli stapaju u jednu celinu koja deli zajednički jezik, običaje i kulturu, a do bilo kakve nacije u današnjem obliku kod bilo koga pa i kod današnjih Srba treba vekovi i vekovi da prođu..ّ.
Preporuke:
0
0
58
petak, 20 novembar 2020 14:09
Vodavoda
Ne razumem bavljenje ŠIPTARA Srbima i Srbijom i srpskom istorijom.Zasto se ne bave Albanijom ,ili svojom istorijom Kavkazom,Italijom ili Severnom Afrikom....te Šiptare SVE tudje i drugo vise zanima osim njih samih...zaista mi ISKRENO NIJE JASNO.Ne znaju koji je glavni grad Albanije ali zato prate u Srbiji do te mere,koja pevaljka je u kojoj emisiji kome sta rekla.Jednom recju bolest i KLEPTOMANIJA.
Preporuke:
3
0
59
petak, 20 novembar 2020 14:17
Radoznali
Samo dodatak za tupane koji tvrde da je E1b, treća po brojnosti haplogrupa kod Srba, u stvari šiptarska. To je mediteransko-afrička haplogrupa koja je u davnoj prošlosti došla na sever Evrope. Kod Srba je došla od Lužičkih Srba gde je ona veoma brojna. Najprisutnija je u Crnoj Gori kod Vasojevića, Kuča i drugih planinskih plemena. Kod šiptara je došla od strane arnautizovanih Srba mada imaju i zanemarljivo mali procenat te haplogrupe koju su direktno dobili dok su bili neko vreme na Siciliji pre nego što su 1043.g. prvi put slučajno stupili na balkansko tlo tj. na srpsku teritoriju gde je danas Albanija, itd, itd.
Preporuke:
3
0
60
petak, 20 novembar 2020 14:19
Spiridon
@ Radoznali
Sada pokušavaš da se vadiš pošto si u međuvremenu malo pročitao ali opet nemaš pojma. Dovoljno je zastupati teoriju o doseljavanju Srba na Balkan bez ijednog dokaza pa znati koliko je neko stupidan
Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, i mislio sam da ste to vi još od prvog budalastog komentara a sada sam definitivno siguran. Dakle, poslednji put kada smo pre nekoliko meseci pričali na tu temu vi po sopstvenom priznanju niste pročitali bilo kakavu knjigu istorije, pa čak ni te vaše šarlatane. Sve vaše znanje se zasnivalo na YouTube-u gde ste gledali Radovana Damjanovića a i to samo zato jer mislite da je dobar frajer. Vi prosto niste u bilo kom obliku ravnopravan sagovornik jer bukvalno nemate pojma o datoj temi, tj sve je to kao što već rekoh Kurir & YouTube kućna radinost. Dokazi za doseljavanje postoje i to omanja planina istih, samo su oni vaši šarlatani zaboravili da vam kažu a sve što vi sada radite je copy-paste tuđih reči koje i ne razumete..ّ.
. I1 se odvojila i otišla na sever pa su Skandinavci genetski najbliži I2 haplogrupi kojoj pripada skoro 40% Srba. I2 je npr iz Vinče otišla 5500 p.n.e na britanska ostrva i bila je jedina haplogrupa do dolaska genocidne R1b koja je došla oko 2500 p.n.e.
Mislite ista ona genocidna R1b koja je gle čuda nađena na skeletu u navodno srBskom Lepenskom Viru...!? Elem, bukvalno ste duduk za tu materiju i sada meni pokušavate da prodate taj copy-paste potpuri koji ste pokupili odnekle. Mila moja proučite malo bolje materiju pa se vratite da pričamo o bilo čemu, a taj praistorijski I2a-L460 koji je nalažen je isto onoliko daleko od tog dinarskog I2a1a2b-L621 koji se nalazi na našim prostorima, kao što je moj R1a udaljen od onog koji se može naći na severu Indije. U prevodu od praistorijskog I2a-L460 je migracijama nastalo toliko toga po celoj Evropi da samo poslednja neznalica može da kaže kako su to Srbi. Sedi dole jedan..ّ.
Preporuke:
1
3
62
petak, 20 novembar 2020 14:52
gavrilo@petak, 20 novembar 2020 13:17Radoznali
ARNAUTI, sto znaci ta rijec? na arapskom znaci ONI KOJI SE NISU VRATILI! tako kada su sa Sicilije prebaceni na Balkan vise se nisu vratili!Zasto niko ne pise o poveljama koje je Car Dusan pisao siptarima da mogu da sidju sa planina i napasaju svoja stada od tog do tog datuma...
Samo dodatak za tupane koji tvrde da je E1b, treća po brojnosti haplogrupa kod Srba, u stvari šiptarska. To je mediteransko-afrička haplogrupa koja je u davnoj prošlosti došla na sever Evrope
Mila moja sve se vama pomešalo u glavi koliko primećujem, pošto pokušavate na ubrzanom večernjem YouTube kursu sada da se obrazujete o datoj materiji. Elem, vi očigledno u svojoj neukosti niste sposobni ni moje maksimalno simplifikovane komentare da razumete a kamoli bilo šta drugo. Dakle taj E1b1b jeste posledica neke davne migracije ali o kakvom vi severu Evrope sanjate mila moja, o kakvim Lužičkim Srbima maštate, pobogu pa vi ni o geografiji nemate pojma jer po vama su oni valjda seli u avion pa hop na sever. Dakle E1b1b dolazi u nekim davnim vremenima na Balkan a ne na sever Evrope i to preko prostora današnjeg Libana, Sirije i Turske i to su vam Iliri. Prema tome nije to šiptarska već ilirska haplogrupa neuka moja baroneso..ّ.
Preporuke:
0
2
64
petak, 20 novembar 2020 15:05
gavrilo@spiridon
samo treba jos dodati da ILIRI ama bas nikakve veze nemaju sa Siptarima. ILI?
Kod šiptara je došla od strane arnautizovanih Srba mada imaju i zanemarljivo mali procenat te haplogrupe koju su direktno dobili dok su bili neko vreme na Siciliji pre nego što su 1043.g. prvi put slučajno stupili na balkansko tlo.
Kod Šiptara je došla od starosedelačkog stanovištva pobogu pa nemojte se baš toliko sramotiti, kao što je isto tako došla i kod Vasojevića u Crnoj Gori koji su isto tako potomci onih koji su dočekali doseljenike. Inače te deretićevske idiotarije zvane Sicilija, Đorđe Manijak i njegova vojska samo neko totalno neuk može da prepisuje. Mada mila moja baroneso odlično vam ide ako ste do kralja svih šarlatana gdina Deretića stigli. Prema tome mila moja, današnji Srbi jesu potomci i originalnih Srba Slovena koji dolaze sa Baltika, i onih koji dolaze sa prostora Ukrajine tj druga slovenska grana pomešana sa I2a, kao što su i potomci starosedelaca ALI Srbi pre 1000 godina i Srbi danas nisu isto...!!?ّ
Preporuke:
2
3
66
petak, 20 novembar 2020 15:16
Spiridon
@ gavrilo
ARNAUTI, sto znaci ta rijec? na arapskom znaci ONI KOJI SE NISU VRATILI!
Možda u nekom paralelnom Univerzumu to na arapskom znači oni koji se nisu vratili. Tako ko god da je izmislio tu idiotariju gadno te je rođo slagao..ّ.
Preporuke:
0
3
67
petak, 20 novembar 2020 15:19
Spiridon
@ gavrilo
samo treba jos dodati da ILIRI ama bas nikakve veze nemaju sa Siptarima. ILI?
Samo treba dodati da si totalni duduk koji je od ozbiljnih knjiga istorije pročitao sabrana dela Jovana I. Deretića u izdanju YouTube-a, kao i neke izvode iz njegovih radova u izdanju Kurir-a..ّ.
Preporuke:
0
4
68
petak, 20 novembar 2020 16:10
gavrilo@petak, 20 novembar 2020 14:19Spiridon
doduse dr.Deretic mozda grijesi? volio bih da procitam djela g-dina SPIRIDONA! Neznam vase pravo ime ali pretpostavljam da se iza njega krije neka velika zvijerka, ne sveznajuca ali koja praistoriju siptara, Srba i ostalih ima u malom prstu!eto, napokon da nesto i mi naucimo.na kraju mozda ste i vi doktor iako se tako ne potpisujete.pa ko su siptari???koji je to jezik? u CG sam naisao na ljude koji kazu da su ih Srbi okupirali i pobili sve muskarce, nesto kao sto su Rimljani uradili sa Etruscanima.Samo ime "CRNOGORCI" odakle je i zasto bas jedan geografski pojam nisu umjeli da mi objasne?Kazu jedino da se tako nisu prije zvali , da to osjecaju jer im je proradio GEN?Koji gen Spiridone? koja haplo grupa?ilirska ili siptarska ili je to isto?
Preporuke:
3
0
69
petak, 20 novembar 2020 16:22
Vlada @ Spiridon
Dobro.Pojednostavljeno možemo reći da rodovi R1a i I2a čine oko 60% uzoraka kod svih slovenskih naroda.
Sada ,negde je odnos takav da je više zastupljena R1a a negde I2a .
Kod nas R1a cini oko 20% a I2a preko 30 %.
Tačno je da neki pojednostavljuju pa R1a nazivaju slovenskom haplogrupom.
Greše,iako im je cilj da uproste proizveli su efekat kao da je samo ta haplogrupa slovensja.A nije.
Ako već grešimo pojednostavljivanjem ,onda da smanjimo grešku - sloveni = R1a+I2a
Preporuke:
0
0
70
petak, 20 novembar 2020 16:44
Vlada
Haplogrupa I2a je karakteristična pre svega za evropske narode, mada se u tragovima nalazi i u nekim susednim oblastima, kao što su Bliski Istok i Cenralna Azija, međutim to je najverovatnije posledica migracija u bližoj prošlosti. Danas se, u vidu velikog broja svojih podgrana, javlja kod gotovo svih evropskih naroda, u manjem ili većem postotku. Najveće postotke dostiže u južnoslovenskim, i njima susednim zemljama: Bosni i Hercegovini (~55%), Hrvatskoj (~38%), Srbiji (~33%), Crnoj Gori (~31%), Rumuniji (~28%), Makedoniji (~24%), Sloveniji (~22%), Bugarskoj (~22%), Mađarskoj (~18%) i Albaniji (~13,5%). Visoke procente beleži i u Moldaviji (~24%), Belorusiji (~18,5%), Slovačkoj (~17,5%) i Ukrajini (~13,5%). (Eupedia). Ubedljivo najveći deo haplogrupe I2 u navedenim državama čini relativno govoreći jako mlada podgrana Y3120 (poznata i kao I2-Slavic-Carpatian, ranije I2-Dinaric), koja se vezuje za širenje slovenskih plemena u ranom srednjem veku. J
Preporuke:
0
0
71
petak, 20 novembar 2020 17:10
Vlada @ Spiridon
Na ove podatke ,koje sam u predhodnom komentaru preneo (izvor- poreklo rs.) sam mislio.
I2a se nalazi gotovo svuda gde i R1a ,samo je proporcija različita.
Očigledno je da ta dva roda čine najveci deo slovenskih naroda i da već dugo žive zajedno.
Preporuke:
1
0
72
petak, 20 novembar 2020 17:49
Nenad Pivaš
Molio bih tkz. "autohtoniste" da razmisle o jednoj stvari. Sa jedne strane gurate priču kako su Srbi Arijevci, a sa druge da su Lepenski vir i Vinča srpski. Kako je i jedno i drugo moguće u isto vreme? Pa Lepenski vir i Vinča su civilizacije koje su postojale pre dolaska Indoevropljana u Evropu...
Preporuke:
0
2
73
petak, 20 novembar 2020 19:41
Spiridon
@ Vlada
Priča je daleko komplikovanija. Dakle pokušaću ukratko. Elem, taj tzv dinarski I2a nisu Sloveni ali jesu učestvovali u jednom delu etnogeneze slovenskih plemena tj onom delu koji na Balkan dolazi sa prostora današnje Ukrajine. Drugi deo Slovena dolazi sa Baltika i nema nikakve veze sa I2a. Oni dolaze i zatiču autohtono stanovništvo i sa vremenom se stapaju sa njima. Oni koji dolaze iz Ukrajine prelaze Dunav za vreme cara Valensa i potom napadaju Salonu koja se nalazila blizu današnjeg Splita a oni drugi se spuštaju sa Baltika do samog Dunava i onda na poziv avarskog kana Bajana učestvuju u opsadi Sirmijuma a posle toga sa Bajanovim sinom a za vreme cara Mavrikija prodiru i na jug do današnje Grčke. Ovo je naravno užasno simplifikovana verzija nekih bitnih događaja. Inače upravo zbog tog I2a prvi hrvatski kraljevi imaju to karakteristično -mir na kraju imena, jer je to tipičan završetak germanskih tj gotskih imena i dolazi od reči slava..ّ.
Preporuke:
0
2
74
petak, 20 novembar 2020 21:10
Spiridon
@ Nenad Pivaš
Molio bih tkz. "autohtoniste" da razmisle o jednoj stvari. Sa jedne strane gurate priču kako su Srbi Arijevci, a sa druge da su Lepenski vir i Vinča srpski. Kako je i jedno i drugo moguće u isto vreme? Pa Lepenski vir i Vinča su civilizacije koje su postojale pre dolaska Indoevropljana u Evropu...
Pazi sve je naše, tj Srbija je do Tokija kako lepo ona izreka objašnjava. Na svetu po njima postoje samo Srbi i oni koji su bili nekada Srbi, trećeg nema ili ako ga ima onda je to eventualno negde u Aziji, Africi ili Južnoj Americi. Albanci su nekada bili Srbi, Kelti i Srbi su jedno te isto, naša srBska je Vinča i Lepenski vir, i onda smo mi smo iz te naše vinčanske prapostojbine ceo svet onda osvojili, i samim time smo u Indiju iz Srbije kao Arijevci stigli tj i sanskrit je samo podvarijanta srBskog. Ne kaže se džaba, govori srBski da te ceo svet razume..ّ.
Preporuke:
1
3
75
subota, 21 novembar 2020 06:16
Radoznali
Mislio sam da se više ne javljam ali se setih da neko (isti onaj moron?) pomenu PRVE hrvatske kraljeve koji su imali MIR u svojim imenima, preuzete od Germana, Gota i sl. Ha-ha-ha, taj je zaista baron među moronima kada je poverovao da su postojali hrvatski kraljevi. Koji su to? I da su preuzeli MIR od Germana? I označava 'slavu'? Kakve neverovatne gluposti! Nisu postojali nikakvi hrvatski kraljevi. MIR je srpska reč i SVI toponimi u svetu (Indija, Tibet, itd) koji to sadrže su srpski toponimi. U ruskom je sačuvano prvobitno značenje (mir=svet).
Preporuke:
3
1
76
subota, 21 novembar 2020 10:11
gavrilo
u najstarijim knjigama Vedama spominju se Srbinda i ONOGOST!zamislite ONOGOST, grad koji se nalazi u CG , danasnji Niksic????ili je to puka slucajnost mada Jung tvrdi da slucajnosti zapravo NEMA! da li to neko moze da objasni? volio bih da cujem to i od Spiridona. nadam se da zna da se u Vedama imena povezuju sa narodima!
U međuvremenu ste “pročitali” sabrana dela “akademika” Deretića i “profesora” Damjanovića na YouTube-u, ali je (ne)znanje samo još smešnije.
Elem, Holthausen u svom Gotisches Etymologisches Worterbuch kaže kako gotska imena imaju završetak na -mereis
Njihova imena imaju gotske završetke -mer ( -mereis): Trepimer, Budimer, Selimer, Ratimer, odnosno imena koja su u potpunosti i nedvosmisleno gotskog porekla Silimerus, Retimerus, Ritimerus, Delimerus, Gelimerus
Pa vam to pojašnjava i Siebs u Die Personennamen der Germanen kada kaže
U Germana su lična imena, sastavljena od dva dela i od kojih je jedan završetak - mar, -mer, -mir i slično, muška i ženska, a prvobitno su bila vezana sa vršenjem neke delatnosti (vlasti, časti). Navedeni završetak znači veliki, ugledan.
Ne zaboravite ni da Reichert u svom Lexikon der Altgermanischen Namen navodi neka gotska imena kao Ariomer, Guldrimir, Sandrimer i Sisimir..ّ.
Preporuke:
0
2
78
subota, 21 novembar 2020 12:05
Spiridon
@ gavrilo
u najstarijim knjigama Vedama spominju se Srbinda i ONOGOST!zamislite ONOGOST, grad koji se nalazi u CG , danasnji Niksic????!
To je zato genije moje deretićevski što su se moji prapreci nekada jako jako davno razdvojili na dva dela, pa je jedan ostao u Evropi a drugi se spustio u današnji Iran i Indiju. U prevodu taj moj R1a samo neku daleku granu ima 70% bramanske tj najviše kaste na severu Indije i tamo su poznati kao Arijevci, što i jeste razlog zašto postoje tolike sličnosti između sanskrita i slovenskih jezika. Međutim، ne mogu i jare i pare gospodo moja deretićevska, tj imate dve opcije. Prva je, mi smo potomci starosedelaca. Odlično, nemam ništa protiv samo to onda znači da ste potomci Ilira a ne Slovena, nikakve veze nemate sa Rusima niti sa bilo koji, slovenskim narodom. Opcija dva, mi smo Srbi i Sloveni. Odlično, samo onda nema priče o Vinči i mi smo ovde hiljadama godina. Žao mi je ali tako prosto stoje stvari..ّ.
kada je poverovao da su postojali hrvatski kraljevi
Pazite mila moja, postoje ljudi koji tvrde kako je ceo Univerzum samo privid i kako ništa od svega toga u suštini i ne postoji. Ima, opet i onih drugih koji ubeđeno tvrde kako je Zemlja ravna ploča. Tako da ništa čudno što autistični šovinista i polaznik večernje škole srBstva koja u čast osnivača iste nosi naziv gdin Mita Smederevac, tvrdi kako na svetu postoje samo Srbi i oni koji se kao Hrvati lažno predstavljaju da nisu Srbi, pa pri tome još i pričaju da su imali neke kraljeve.
Elem mila moja, taj dinarski I2a ima svoj najveći klaster kao što mu i samo ime kaže oko planine Dinare. To je zato što su se tamo i doselili iz Ukrajine, pa sa obzirom da su baš tamo ti Hrvati napravili neku svoju državu nekada davno, onda nije zgorega proučavati izvore koji se tiču tog dela doseljavanja. Znam, komplikovano do zla Boga a i nema da se nađe na YouTube-u niti pisalo u Kurir-u..ّ.
MIR je srpska reč i SVI toponimi u svetu (Indija, Tibet, itd) koji to sadrže su srpski toponimi. U ruskom je sačuvano prvobitno značenje (mir=svet)
Sačekajte, kakav sad ruski...?!! Pa zar i to nije samo jedna varijanta srBskog!? Ne znam zaista na kakve to -mir toponime mislite u Indiji da ne kažem u Inđiji i na srBskome Tibetu, ali nije ni bitno uostalom pošto su svi toponimi na celom svetu a ne samo na srBskome Tibetu i u Inđiji u stvari srBskog porekla. Mauritanija je od srBskog Miritanija, Maori su Maomiri, nije Kostarika već je Kostamirika, i naravno nije Irska već je to Mirska pošto svi znamo da su i ti Kelti samo jedna izmišljotina tj da su i oni Srbi.
Do neba vam hvala što ste sebe samu našli u tim šarlatanskim papazjanijama Deretića i ostalih kvazi-istoričarskih klovnova, jer ćete mi u narednom periodu pružiti mnogo zabave i smeha. Ne stajte molim vas, samo tako nastavite..ّ.
Preporuke:
1
3
81
subota, 21 novembar 2020 13:55
Radoznali
Hahaha, sada imamo i doseljavanje Hrvata na Balkan? Jesu li došli zajedno sa Srbima? Šta je Slovencima, jesu li i oni došli? I Hrvati napravili državu na Dinari? Kakav moron.Ko je živeo u Jugoslaviji pre dolaska SHS? Koje gene su imali i koji jezik su govorili? Gde su nestali? Šta je nagnalo SHS da napuste černozom, najplodniju ravnicu, da preskoče Panoniju, da pregaze sve bosanske planine, popnu se na DInaru i tu osnuju države sa svojim kraljevima? Gde su bila sedišta, dvorci tih kraljeva? Ovom moronizmu nema kraja. Nema pojma ni ko su Sloveni ni koje haplogrupe oni imaju.
Gavrilu - kao što je Onogošt ima još hiljade srpskih toponima u Aziji, Indiji, Tibetu, Maloj Aziji, itd. koji su identični imenima reka, planina u Srbiji. Isti je slučaj i sa britanskim ostrvima i tamo je Crnjanski pronašao desetine naših toponima. Većinu ovih toponima je lako naći na mapama i Internetu.
Preporuke:
3
0
82
subota, 21 novembar 2020 14:00
Radoznali
Ima nekoliko kategorija koje tvrde da su se Srbi doselili na Balkan u 7.veku:
Falsifikatori – Vatikan i slični mu kojima je to geopolitika
Moroni – oni koji kao gledaju neke fakte ali ne umeju da nacrtaju dve unakrst
Autošovinisti – oni koje činjenice ne interesuju, imaju cilj koji opravdava svako sredstvo
Mazohisti – oni koje činjenice ne interesuju, imaju psihološki problem i uživaju da ih drugi pogrešno smatraju moronima
Šiptari – jer su šiptari.
Većina pripada drugoj grupi. Ima malo preklapanje (jedan slučaj) gde se druga i četvrta grupa preklapaju i to preklapanje se može nazvati – frustrirani moron. Čitaoci neka sami procene ko je taj slučaj.
(PS. Za Pivaša, za koga mislim da je dobronameran i da hoće da uči - Indoevropljani (prethodni naziv Indogermani) ne postoje, to je još jedan falsifikat koji treba zameniti rečju - Srbi – i sve ide na svoje mesto...
Preporuke:
3
0
83
subota, 21 novembar 2020 14:43
Vlada1@ Radoznali
Mislim da preterujete.
Tačno je da tumačenje istorijskih činjenica ponekad zavisi od pogleda na svet tumača.Tačno je da je u svim istorijskim razdobljima bilo falsifikovanja činjenica kao što se sada ,u ovom vremenu ljudi trude da dešavanja u proteklih 20-30 godina predstave drugačije - to rade zbogsvojih političikih interesa(i materijalnih itd.).I onda to ostane zapisano negde ,pored stvarnih ,istinitih podataka.
Zadatak pravog istoričara je da prosudi "ni po babu ni po stričevima" šta je šta.
Kada je reč o Porfirogenitu tu ima mesta za sumnju ali prvo za sumnju koliko je on površan bio,kakve izvore je koristio (sigurno je imao najbolji moguci pristup) ,koliko je njegovo shvatanje sveta,mesta Romejske imperije i njen interes imalo uticaja na to što je iza sebe ostavio.
Jedno je sigurno - delo nije napisano da bi se prekrajala istorija jer je to bilo namenjeno njegovom sinu (ili naslednicima prestola- budućim vladarima).Dakle ,uputstvo za internu upotrebu.
Preporuke:
0
1
84
subota, 21 novembar 2020 14:54
Vlada2@ Radoznali
Dakle,to delo je lišeno javnih,sračunatih ,propagandnih laži sa ciljem da se oblati politički protivnik,neprijatelj itd. što mozemo reci za neke izvore koji su npr.blatili Kaligulu ili Dioklecikana predstavljali gorim nego što je bio.
Druga stvar koja stoji a koju ste mapomenuli je kasnije falsifikovanje ,prepravljanje prepisa i kasnija reinterpretacija dela u skladu sa nekim interesom onog ko to radi.
Tu ima mesta sumnji i kritičkom pristupu jer vec imamo razne "Konstsntinove darovnice" ,"Letopise popa dukljanina" ,čuvene "baške ploče" i ko zna koliko falsifikata .
Metodologija prilikom takvih "kritičkih osvrta" mora da bude naučna - onakva kakvu je pokazao Tibor Živković prilikom raskrinkavanja čuvenog "Popa Dukljanina" - čovek je,mal te ne sproveo "policijsku istragu" dok nije stigao do Rudjera,kaludjera češkog porekla koji je prvo napisao "sari" spis a onda ga čak prepravio ,u zavisnosti od potrebe Šubića.
Jesu li došli zajedno sa Srbima? Šta je Slovencima, jesu li i oni došli? I Hrvati napravili državu na Dinari? Kakav moron.Ko je živeo u Jugoslaviji pre dolaska SHS? Koje gene su imali i koji jezik su govorili? Gde su nestali? Šta je nagnalo SHS da napuste černozom, najplodniju ravnicu, da preskoče Panoniju, da pregaze sve bosanske planine, popnu se na DInaru i tu osnuju države sa svojim kraljevima? Nema pojma ni ko su Sloveni ni koje haplogrupe oni imaju.
Knjige u šake mila moja, a ne YouTube zvona i Kurir-ove praporce, pošto vam sve piše tamo gde treba, a koliko sam ja primetio vi niste imali pojma ni kako treba pisati nazive haplogrupa a kamoli bilo šta drugo, kao što se ućutali kada ste saznali da vas je Kurir slagao i da je u Lepenskom Viru nađen “genocidni” R1b.
Inače da vam pomognem, u deretićevsku kvazi-istoriju veruju jedino polupismeni sa dijagnozom, jer im te debilarije daju osećaj važnosti i veličine..ّ.
Preporuke:
0
1
86
ponedeljak, 23 novembar 2020 06:58
gavrilo@Spiridon
Vilo moja Spiridonska, koliko te ja razumjeh kod tebe nema razdvajanja ili jedno ili nijedno ne moze oba. ali kada ti govoris da su se spustili iz Ukrajine onda to moze!Zar je nemoguce da je taj Narod proto srbski u toliko plemena zivio na tako velikom prostoru da se vjekovima pomjerao zapadno i istocno, juzno i sjeverno.O Srbima u danasnjoj Germaniji ima toliko podataka da boli glava. Jedan njemacki istoricar prije 100 god. se zapitao:ako sve vratimo Srbima sto ce ostati od Njemacke?Inace Njemci su strasni falsifikatori!!!U tom smjeru pise i Anton Gotlib.Zasto je nemoguce da Protosrbe nalazimo i u Ukrajini, danasnjoj Njemackoj i na iranskoj visoravni. meni je sve to logicno!I moguce...
Preporuke:
3
0
87
ponedeljak, 23 novembar 2020 07:08
gavrilo@Spiridon
pa spiridone spusti malo loptu, i taj Deretic je citao neke knjige!Zar ne?Ako Deretic laze zasto ne bi lagali i oni koje ti navodis?Ili mislis da smo samo mi Srbi lazovi?
Preporuke:
3
0
88
utorak, 24 novembar 2020 04:28
Radoznali
Gavro, nema tu ljeka, ni ljekari tu ne pomažu.
Preporuke:
2
0
89
utorak, 24 novembar 2020 22:57
Radoznalom
Bilo je zadovoljstvo citati sta ste napisali, uprkos tome sto vas je Stupidon u zenu proizveo i to jos neku koja navodno cita tresh liteeraturu i ostale lazi, zena vise nije na ovom forumu, ne zeli da odgovori,on to koristi prljavo, u nedostatku i kulture i argumenata, ali vi niste naseli na te njegove izmisljotine o tome ko stoji iza vaseg nika.
Ignorisanje je zaista najbolji nacin.
Svaka cast na dostojnoj odbrani istine od falsifikata debilnih diplomaca sa Filozofskog koji se nisu potrudili da napreduju dalje, podvrgnu kritickoj misli ono sto su im titovi profesori ispiranjem mozga nametnuli kao istinu.
.jpg)
Domentijan je pisao "žitija" dakle biografije Nemanjića koji su bili njegovi savremenici.
Ostala su ta "žitija". Ostali su pismeni tragovi koje svedoče i o tome ko su bili Nemanjići, kojim su jezikom govorili, a i šta su radili i čime su se bavili.
Domentijan je svedok tog vremena, i pisao je o tome šta je video i čuo u svoje vreme na svom jeziku i svome pismu.
Gospodin Budžovi piše o sebi i svom vremenu na svom jeziku i svom pismu.
Budžovi nije svedok života ni jednog od Nemanjića koji su vladali tada. I ne može svedočiti o nečemu što nije ni video ni čuo. Jedino može da navede istorijske spise. NAVEDI BUDŽOVI ISTORIJSKE SPISE KOJI POTVRĐUJU TE TVOJE PRIČE.
Sasvim druga stvar je što mi i ne pominjemo Domentijana, a koliko poslanika u Sklupštini uopšte zna za njega, gde su čuli i kad. To je srpski problem, a Budžovi se može nalupavati koliko hoće, to je njegov problem.
Ko je formirao srpski jezik? Dardanci (ili Kligonci)koji su se osećali Srbima, ali nisu mogli postati Srbi bez srpskog jezika, pa su morali prvo da formiraju srpski jezik, pa je tako nastao Srpski jezik, dakle pre Srba, a onda su se Dardanci pretvorili u Srbe, jer su formirali srpski jezik, čime je ispunjen uslov za nastanak Srba... A sve ovo su uradili verovatno najzlobniji među Dardancima, kad im je palo na pamet da izmisle baš Srbe i da postanu baš zli Srbi. Sami Dardanci nisu mogli biti dovoljno zlobni po svojoj prirodi, trebalo je da evoluiraju u nov narod - u zle Srbe, koji će stvarati genocidne projekte i objavljivati raznorazne knjige...
I neko tog Budžovija pušta na televiziju, a naše novine ga nazivaju: "Istoričar". Neverovatno...
Zbog tkz. "autohtonista" nam se smeje pola regiona. Kada god Srbi vode diskusiju sa nekim od njih, oni se odmah pozovu na opskurne kvazi-naučnike poput Miloša Milojevića, Olge Luković-Pjanović, Jovana Deretića ili najnovijeg opskuranta Gorana Šarića, navodeći njih kao dokaz da su Srbi mitomani i žalovi. To naravno nije relevantan dokaz, jer srpska akademska istoriografija nije na toj liniji.
Doseljavanje Slovena je činjenica koju potvrđuju kako istorijski izvori, tako i genetska istraživanja. Isto kao što je činjenica i da su Albanci starosedeoci (mada ne na KiM) jedino što nije sigurno da li su baš ilirskog porekla, pošto postoji i tračka hipoteza, koja se uglavnom poziva na njihov jezik.
Inače, to od kada su Srbi na Balkanu ne igra ama baš nikakvu ulogu kada je u pitanju današnja politika.
Nema sta drugo za njih da se kaže!
Drugo, Dositej Obradović je 1768.g boravio u Albaniji, pa neka se proveri šta su mu Hormoviti - `Albanezi` govorili o svom poreklu. (v.Život i priključenija, 2. deo, 5. pismo)... Blizu Đirokastra. Mnogo pre E. Hodže i Kadarea...
Ivane, u nauci ne postoje ni kritičke, a ni "kritičke škole. Nauka može biti nauka samo ako je kritična, a ako je "kritična tada" je pseudonauka.Najpoznatiji istoričari koji su temeljno obradili srpsku istoriju: Ćorović, Ruvarac, Ćirković, Jireček, koliko ja znam ne pomenuše da Srbi vode poreklo od ameba, već da smo sa Avarima, krećući se iz prapostojbine ( hipoteza o Bojki ili iranska hipoteza ), došli ovde krajem VI veka.
I naša kao i svetska istoriografija je rekla o ilirima skoro sve, bili bi degutantno da o tome dociram bilo koga.
Bogumili, Katari, Gnostici ili Patareni su jeretici koji su se sa Bliskog istoka, preko Bugarske proširili po Balkanu, a završili u južnoj Francuskoj gde su istrebljeni na zahtev Inoćentija III.
Za ovo pogledaj: Žak Lakarijer, Elejn Pejgels, Alber Kami - eseji.
Niti vera, a ponajmanje jeres može da bude osnov za stvaranje nacije, pa tako ni Bosanske.
Iznositi neproverene istorijske činjenice je džebana za drugu stranu.
A u vezi tih `Ilira` ili sl. naziva da spomenemo, kako Prokopije (istoričar iz 6. veka, za vreme Justinijana) koristi i pojam `Sarmati` (Saurmati - oni bez stalnog mesta boravka). Termin, koji je `pozajmio` od - Herodota (blizu 1000 godina pre 6.v.n.e) Tako i `Iliri` - neko ga zabeležio, ko zna na osnovu čega, pa su se svi potonji toga držali, bez posebnog novog istraživanja. Nego, nešto ima čudno za albanski jezik. Da je manje romanski od - rumunskog. A kakav je u kavkaskoj Albaniji?
A srpski je, kao najbrojnije grupe `slovenskih` jezika u okolini Soluna, postao i temelj za staro-slovenski (prilagođavan u `hodu` za velikomoravsku kneževinu). Bugarske redakcije - istočno od Ohrida, su već različite od onih koje su doneli učenici Ćirila i Metodija. Koji su misionarili i po regiji današnje Albanije...
Ne postoji bilo kakva kritička škola, imaš samo istoriju koja se zasniva na materijalnim i pisanim dokazima, koju savršeno podupiru do skora potpuno nepoznata istraživanja na planu genetike, i imaš kvazistoriju koja se igra jezičkih slagalica. Dakle Sloveni jesu došli na Balkan i prvi sam ti ja direktni potomak upravo tih prvih doseljenika, znači nema laži nema prevare u genetici. Zna se kada smo došli i odakle smo došli i to je gle čuda upravo u vremenu kada istorija vidi dolazak Slovena i upravo tamo gde Porfirogenit kaže da su bili Srbi tj Bela Srbija. Osnovna greška nastaje u tome što se mešaju ondašnji Srbi i današnji Srbi. Dakle originalni Srbi su bili isključivo Sloveni a današnji Srbi su mešavina Slovena, plus još jednog doseljeničkog plemena koje čini većinu pri tome, kao i starosedelaca Ilira koji su drugi po brojnosti tj tek je svaki šesti od nas danas potomak originalnih Srba. Eh da, svaki drugi Šiptar danas je potomak tih Ilira starosedelaca. To ti je to..ّ.
Zamoli bih vas da napišete na koga Kadarija ste mislili?
Ismail Kadari, za koga sam ja čuo , albanski pisac, novelista i publicista - Italijani su snimili i film po njegovom romanu, je odavno oterao Albaniju bestraga i eno ga, živi u Francuskoj.
i obavezno
svaki dan terapiju
(albanski istoričar, jel to oksimoron)
@Antidot
Tzv. srpska "akademska istorija" je zasnovana na falsifikatima romejskih (ili kako se to pogrešno naziva "vizantijskih" autora) i našim neprijateljima je učinila velike usluge. Da li se u našim srednjevekovnim hronikama igde pominje nekakvo doseljavanje "Slovena"? Da li je u narodnim predanjima ostalo ikakvo sećanje na staru otadžbinu "tamo negde iza Karpata"? Od kada smo počeli da koristimo naziv "Sloveni"? Da li je logično objašnjenje da su Avari vodali "Slovene" kao svoje pse čuvare i terali ih da upadaju na teritorije Rimskog carstva? Zanimljiv oblik turizma, priznaćete. Zašto u Albaniji postoji toliko srpskih toponima? Zašto šiptarska plemena u svojim "jezicima" nemaju pojmove koji se odnose na more? Kada smo kod "bogumila", preporučujem knjigu Vase Glušca, "Istina o bogumilima". Gde nestadoše svi ti silni "bogumili"? U Iranu i danas postoje zoroasterijanci, 1300 godina nakon dolaska islama. Nemoguće je da nijedan bogumil nije preživeo turska osvajanja.
Zaboravio si da pomeneš kao opskurne i prof. dr Đorđa Jankovića, prof. dr Tibora Živkovića, prof. dr Radivoja Pešića. O hrvatskim istoričarima da ne govorim, jer su oni napustili to stanovište o nekom masovnom doseljavanju Slovena na Balkan.
I ti rastumačio da su potomci Ilira genetski.
Ja sam za mikroskom proveo najmanje pet, a možda i sedam godina.
Koliko si ti proveo za mikroskopom?
Da li si ikad bio i jedan sekund za mikroskopom. Da li si ikad video hromozome. Ja jesam. Znališ li i imaš li ideju kako izgledaju hromozomi. Jesi li video ikad lamce nukleinskih kiselina. Nisi , ja jesam.
I zato što jesam ćutim jer se genetikom bavio nisam. A ti govoriš o genetici iz samo jednog razloga, jer o tome ne znaš ništa. Da znaš ćutao bi.
To inače ako se ne varam u originalu zvuči ovako
Ili ti ga u prevodu citat iz Orvelove 1984, tj ako smo spali na to da se pozivamo na slogane partije Velikog Brata daleko ćemo dogurati.
Prema tome jako mi je žao, imamo svoju prošlost i treba da se njome ponosimo bez ikakve potrebe da je menjamo ili izmišljamo neke fantazmagorične teorije koje u svojim kvazi-istorijskim knjigama pokušavaju da prodaju kojekakvi deretićevski šarlatani..ّ.
@Spiridon
Gospodo, da se ne lažemo: srpska zvanična istorija (ili ajd nek bude "samo istorija") tvrdi manje-više upravo ovo što tvrdi dotični gospodin Budžovi, a to nam piše i u udžbenicima. Ja sam isto po tome učio.
E sad - imam predlog! Pošto Vi, kao gospoda sa klasičnim obrazovanjem (sa verovatno Beogradskog Filozofskog) odlično reprezentujete domaću istorijsku nauku (to se vidi), i samim tim ste saglasni sa g. Budžovijem (vidi se, isto), a pomenuti gospodin Budžovi nepravedno živi u zabludi da se Srbi boje njegove knjige, eto mogli biste Vi kao njegove pristalice da ga kontaktirate, kao i beogradske istoričare i predložite da se povežu međusobno, pa da svi zajedno proslavimo "istorijsko" (i to u bar 2 smisla istorijsko) pomirenje (nepostojećih) Srba i (drevnih) Albanaca na promociji Budžovijeve knjige na narednom beogradskom "Mirdita" saboru.
Može i Čomićka da pomogne u "dijalogu", al nije obavezno.
Nauka je nauka. Dokazi su dokazi. Treba reći jasno: "Podržavam činjenično i dokazima potkrepljeno naučno izlaganje istoričara Jusufa Budžovija". Što je to toliki problem? Ne treba se stideti naučne istine.
1. Porfirogenit je napisao De administrando imperio da bi vizantijski vladari znali o narodima koji ih okružuju, a ne da bi naveo Slovene na zablubu. Uostalom u njegovo vreme Srbi nisu bili neprijatelji Vizantije.
2. Kako bi moglo da se sačuva sećanje na staru postojbinu kada su u vreme dolaska Sloveni bili na izrazito niskom kulturnom nivou, te nisu imali vlastitih knjiga? Kada se pojavila pismenost, već je prošlo nekoliko vekova.
3. Avari su bili nomadski narod i sa konjicom, kao takvi su bili mobilniji i nije nikakvo čudo da su organizovali pretežno zemljoradničko slovensko stanovništvo. Takve se stvari dešavaju.
4. Postoji teza o tračkom poreklu Albanaca koja se poziva između ostalog i na ligvistiku i te pojmove za more. Tu tezu zastupa npr. Čeda Antić. Inače, nije sporno da su se Sloveni doselili i na teritoriju današnje Albanije.
5. Bogumila je van svake sumnje bilo širom Balkana, međutim drugo je pitanje da li i kakve veze "Crkva bosanska" ima sa njima.
Kako te nije sramota da podmećeš Tiboru Živkoviću ono što on nije tvrdio?!
http://www.rastko.rs/antropologija/glasnici-ei/45/tzivkovic.pdf
A Radivoj Pešić jeste šarlatan par ekselans sa svojim teorijama o vinčanskom pismu. Takva je u globalu i izdavačka kuća "Pešić i sinovi".
@Gorštak
Upravo suprotno, ti i tebi slični su na istoj talasnoj dužini kao Budžovi, jer govorite o nekim antičko-srednjovekovnim kontinuitetima. Naravno da Nemanjići nemaju nikakve veze sa Albancima. Albanaca je tada, bez svake sumnje bilo, ali nisu imali državotvorne tendencije. Bili su poglavito stočari, mada su imali i neko plemstvo. Ali sve skupa, nisu imali loše odnose sa Srbima.
S druge strane u Lepenskom viru su pronađeni geni stari 12000 godina koje ima Novak Đoković. Srbi su starosedeoci Evrope i Balkana, nosioci najstarije vinčanske civilizacije i govore najstarijim evropskim jezikom koji je bio model za skoro sve ostale evropske jezike.
Bolje bi vama zaista bilo da ste ćutali, jer bi neko možda i pomislio da nešto znate a ovako ste progovorili pa su se svi uverili da nemate pojma. Dakle dragi moj čika Siniša genetičari su utrdili da se sa oca na sina nasleđuju potpuno neizmenjeni pojedini delovi Y hromozoma i da oni u toj svojoj karakterističnoj sekvenci mutiraju tek na svakih nekoliko generacija, kao što su utvrdili pri tome da i svi mi koji smo poreklom Sloveni imamo jednu te istu R1a haplogrupu tj imamo u nekoj davnoj i pradavnoj prošlosti zajedničkog pretka od koga svi potičemo, tj čoveka koji je prvi imao tu sekvencu koju ćemo svi mi njegovi potomci nasleđivanjem dobiti. Na taj način to jest na osnovu tih mutacija koje se javljaju je moguće pratiti migracije, tj kada su se pojedine grane odvajale od glavnog stabla. Elem, kao što Sloveni imaju svoju haplogrupu imaju je i Iliri tj te sekvence delova Y hromozoma su kod njih totalno drugačije, kao što neku svoju imaju i Kelti, a Arapi opet neku svoju itd..ّ.
Došli su iz naplodnije ukrajinske ravnice prošli Panoniju, prešli Karpate, Vojvodinu, celu Srbiju, prošli Beograd, došli do Soluna, pa se vratili do Beograda, pa onda preko bosanskih planina došli u kamenitu Hercegovinu i tu se smestili. Koji moron treba da poveruje da su preskočili Panoniju (ko je tada tu živeo? Mađari su počeli dolaziti 896 g.) i pregazili Bosnu da bi se popeli na kameniti Velebit? Orbinijevo 'Kraljevstvo Slovena'iz 15.v. ne pominje nikakvo doseljavanje.
Protosrbi su naseljavali Podunavlje:Vinca , Lepenski Vir, Starcevo...i naseljavanje da skratim koje je bilo u sestom sedmom vijeku se desilo protjerivanjem Srbskog naroda sa dijela danasnje Njemacke.Sce o tome nalazi se u Vatikanu u poznatom dnevniku Bonifacija inace proglasenog za sveca.On u knjizi pise kako su se obracunali sa Srbima :jednu trecinu su pobili, jednu,pokatolicili,jednu procerali.Pa i sami Njemci priznaju da su im Berlin osnovali Varvari(drugoime za Srbe odnosno kako oni vole da nas zovu Slovene) i to 2800 p.h.
Znači za tebe je Stojan Novaković isto što i Nataša Kandić, Vladimir Ćorović isto što i Sonja Biserko, a Stanoje Stanojević isto što i Kišjuhas...?
Ona ne može dati sve odgovore ali može pomoći lakšem razumevanju istorijsje gradje iz prošlosti.
Kako neko napisa ,ne postoji kritička i ne kritička istorijska škola - ako nema kritike ,nema naučnog pristupa.
Tu greše i bespogovorni zagovornici "zvanične istorije " ali i tzv.auzohtonisti.Svako ima svoju priču i od nje ne odustaje.
Nikada se ne sme zaboraviti da stari autori nisu bili istoričari u današnjem smislu i da je bilo mnogo grešaka uzrokovanih neznsnjem ,pogrešnim pristupom ali i ličnim pogledom na dešavanja.Česti su i istorijski falsifikati koji nisu možda imali za cilj velike zavere nego du obično imali neku sitnu korist za nekoga u planu.
Kritički pristup kakav je pokazao Tibor Živković raskrinkavajući Letopis popa dukljanina je možda putokaz kako treba raditi.
Ivane, mnogo štošta se ne pominje u srednjovekovnim hronikama i predanjima, pa nikom ništa, spisak bi bio poduži.
Da, logično je za Avare kao velike podgrupe hunskih naroda koji su tada pustošili po Evropi.
Srpski toponimi u Albaniji dokazuju da su Srbi tamo živeli i da još žive, a ne da nisu migrirali iz prapostojbine.
Pozivati se na Glušca u potkrepljivanju istorijskih činjenica je bruka za istoriju kao nauku - završio je slavistiku, nije bio istoričar.
Kakve veze imaju zoroasterijanci i bogumili?
U Italiji i Francuskoj nije bilo turskih osvajanja, ali nije prežive ni jedan Bogumil.
Sam naziv Vizantija od Bizantion, grčke kolonije na Bosforu, a Romeji, gr. Romaion od lat.Romanum označavao je podanike, a ne ime carevine.
Rimsko carstvo je propalo 476. i Sloveni nisu migli da upadaju na teritoriju nečega što nije postojalo.
Ali to nisu bile jedinstvene verske grupe nego vise nezadovoljnici načinom organizacije tadašnje Crkve ,svrstani u vise raznorodnih organizacija.
Ima tu pravih jeretika jer su se jeresi pojavljivale još u ranom hrišcanstvu ,suzbijane ali se ponovo javljale.
Bilo je tu i etnički orgsnozovanih celina.Milinzi su na primer na Peloponezu bili dosta jaki a otpor helenizaciji ih je doveo u poziciju da "zarate" i sa zvaničnom Crkvom.
To je bio neki protestantizam pee protestantizma koji su ljudi podrzavali iz raznih razloga.Sitna vlastela zbog drustvenog polozaja (nezadovoljstvo) pa imsmo čak i "klasnu" (stalešku) netrpeljivost izmedju svestenika baštinika (status plemstva) i običnih ,kojima su "nove ideje" bile prijemčive.
Dakle ,u mnogo čemu se radilo o svetovnim razlozima.
Imali su čak i jeretički sabor u San Feliksu 1167 i to delili nadležnosti.
Tzv.Bogumili su "naknadna pamet"
Ivane, izvini za zoroasterijance, bio je to lapsus memoriae - bez ikakve zadnje namere!
Potraži na Jutjubu video gde prof. dr Tibor Živković kaže da je moglo biti samo 2-3% novopridošlih u tom tvom velikom doseljavanju.
Izbegavaš prof. dr. Đorđa Jankovića. Razumem te. Profesor je izgubio katedru zbog svojih arheoloških otkrića, par godina pred penziju. Nastupaš kao moralni sudija, Tribale. Ne valja ti rabota. Lako je pljuvati, treba osporiti argumentima. A pokušaj diskreditacije sagovornika, govori da si "prljav" i beozobrazan "igrač".
Ovde ti je najava onoga što rekoh za prof. dr Tibora Živkovića ("Seoba Slovena se dogodila, ali u daleko manjem broju, a sam termin „seoba“ nije srećno izabran"):
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/sami-smo-odsekli-deo-nase-istorije.html
Vlado, ja sam ih pobrojao ne zato što su jedinstvene verske grupe, već zato što baštine istu dogmu - Gnosu.
Naveo sam nekoliko autora kao reference, ali ću posebno naglasiti Elen Pejgels (Elaine Pagels), kao najprominentnije istoričarake religije, koja se posebno bavila istorijom gnosticizma.
Da se u mnogo čemu radilo o svetovnim razlozima, kako kažete, stoji neosporno i smatram, takođe, da zakriljuje poprilično verske i dogmatske razloge.
Nije nužno da svi jeretici preko balkana idu u Francusku.
U pitanju je religija ,koja je tada bila ono sto je ideologija sada.Ideja je poticala odatle ,tu se pojavila možda a onda se odatle širila.
Prvo preko monaha.Gotovo uvek preko njih jer su bili najpismeniji,kretali su se,bile su im dostupne stare knjige pa je neko od njih i mogao da se "dočepa" davno zaboravljenog spisa nekog koji je promakao uništenju ili da bude čak pod uticajem nekog jeretika koji je "čuvao tajnu"...
I onda ,u nekom pogodnom trenutku se takva ideja jednostavno primi usled pogodnih okolnosti (kriza ,nezadovoljstvo neko).
Sve te jeretičke grupe ,pokreti su zaista delile tu dogmu i te razlike samo zavise od "lokalne problematike" i prihvatanja (i korišćenja,što da ne ) gnosticizma u različite svrhe - a onda je to počelo da se kotrlja kao neki "globalni pokret" (tog vremena).
Crkva i plemstvo tog doba je bilo zaokupljeno drugim stvarima - i medjusobnim konfliktima ali i "zaokruživanjem" neke vrste hrišcanskog poretka u Evropi - udar na staroverce u centralnoj Evropi je jos bio u toku na primer.
I onda reaguju gusenjem tih jeretičkih pokreta - možemo to mazvati koordinisanim delovanjrm Carigrada i Rima,gledajuci sa distance.
Tako treba staviti u istorijski kontekst i Nemanjin obračun sa jereticima.
Upravo tako, samo još gore jer ovi današnji nisu na vlasti pa nemaju mnogo mogućnosti da utiču. On prethodni su bili na vlasti i sproveli su Tajnu konvenciju potpisanu sa Austrijom da se uništi srpska istorija. Ćorović je unitio istoriju na Univerzitetu. Može se o tome mnogo pisati, možeš i sam da istražiš. Knjiga Miloša Milojevića je bila zabranjena preko 120 godina. Austrija je pretila da će napasti Srbiju ako se objavi i da će ukinuti odobren kredit za prugu Beograd-Niš. Zašto sve to? Svako ko ima tri čiste u glavi zna zašto. Sva pre-nemanjićka istorija je izbrisana i izmišljena je seoba Srba. Znači sve od Lepenskog vira, preko Vinče, Arijevaca, Aleksandra Velikog, desetine rimskih imperatora, itd, sve je izbrisano. Vrlo hrabro sa tvoje strane da zastupaš nešto za šta nema ni jedan dokaz a genetika je već potvrdila da su Srbi starosedeoci Evrope i Balkana mada se to još uvek krije od javnosti i prepušta glupacima da lupetaju svoje gluposti.
Ta dva roda su ,najverovatnije bila u nekoj vrsti zajednice koja je bila konstantna - trajala je dugo i još traje.
R1a samo nazivaju slovenskom haplogrupom - ona to nije.
Najvisi procenat zabeležen je kod Lužičkih Srba (67% mislim,po secanju pisem ).
Inače - za genetičku genaologiju ne postoje narodi.
Uvek se koristi termin rod.
...
Srbi imaju tri velike genetske grupe. Npr. Nikola Tesla je R1A (tzv. slovenska) a Novak Đoković je I2A (tzv. dinarska, ona je najbrojnija). Samo totalne neznalice mogu tvrditi da npr. Arapi ili drugi imaju samo jednu genetsku grupu
Ta dva roda su ,najverovatnije bila u nekoj vrsti zajednice koja je bila konstantna - trajala je dugo i još traje
R1a ili da budemo baš precizni R1a1a1b1, pošto je R1a1a1b2 otišla u Aziju tj u Iran i Indiju, je jedina slovenska haplogrupa. I2a tj taj dinarski I2a1a2b ti praktično ne postoji u bilo kom značajnijem obliku upravo na prostorima odakle su originalni Srbi došli a to je sa severoistoka Nemačke tj severozapada današnje Poljske. Tako da znam za tu tezu ali ona važi samo za prostor današnje Ukrajine i to je tačno da su se tamo ondašnji R1a i I2a stopili, ali I2a nisu Sloveni u originalu. Pogledaj gde su ti najveći klasteri tog I2a i videćeš tačno trag te seobe od Ukrajine ka Balkanu. Koji je to narod živeo i gospodario kako kaže Gibon oko Crnog Mora, prelazi Dunav za vreme cara Valensa i za vreme Teodosija graži dozvolu da se naseli na području Balkana..ّ.
Ti si svoju inteligenciju i arogantnost već pokazao. Sada pokušavaš da se vadiš pošto si u međuvremenu malo pročitao ali opet nemaš pojma. Dovoljno je zastupati teoriju o doseljavanju Srba na Balkan bez ijednog dokaza pa znati koliko je neko stupidan. Tvoje pridike o načinu pisanja su smešne. Ne znaš da je I haplogrupa stara 35000 godina i da je jedina evropska haplogrupa. I1 se odvojila i otišla na sever pa su Skandinavci genetski najbliži I2 haplogrupi kojoj pripada skoro 40% Srba. I2 je npr iz Vinče otišla 5500 p.n.e na britanska ostrva i bila je jedina haplogrupa do dolaska genocidne R1b koja je došla oko 2500 p.n.e. Oni su tamo uništili I2 tako da ih sada ima oko 5% (jedan od tih potomaka je npr. Čak Noris). Spajanjem I2 i R1a su nastali Srbi koji su pričali srpski a od njih su hiljadama godina kasnije postali svi Sloveni, prvo Rusi u 8.veku a ostali mnogo kasnije. Itd, itd, kao nedotupavni poklonik vatikanskog falsifikata nisi sagovornik.
Uvek se koristi termin rod
Hademo molim te da simplifikujemo i da se ne zavlačimo u meandre, jer pod jedan ja pričam o Slovenima a oni nisu narod nego su pleme tj rod koji ima zajedničkog pretka. Narodi nastaju mnogo kasnije kada se različita plemena u zavisnosti od prostora gde su došli stapaju u jednu celinu koja deli zajednički jezik, običaje i kulturu, a do bilo kakve nacije u današnjem obliku kod bilo koga pa i kod današnjih Srba treba vekovi i vekovi da prođu..ّ.
Mila moja baroneso itd ili... devojačko Minhauzen, i mislio sam da ste to vi još od prvog budalastog komentara a sada sam definitivno siguran. Dakle, poslednji put kada smo pre nekoliko meseci pričali na tu temu vi po sopstvenom priznanju niste pročitali bilo kakavu knjigu istorije, pa čak ni te vaše šarlatane. Sve vaše znanje se zasnivalo na YouTube-u gde ste gledali Radovana Damjanovića a i to samo zato jer mislite da je dobar frajer. Vi prosto niste u bilo kom obliku ravnopravan sagovornik jer bukvalno nemate pojma o datoj temi, tj sve je to kao što već rekoh Kurir & YouTube kućna radinost. Dokazi za doseljavanje postoje i to omanja planina istih, samo su oni vaši šarlatani zaboravili da vam kažu a sve što vi sada radite je copy-paste tuđih reči koje i ne razumete..ّ.
Mislite ista ona genocidna R1b koja je gle čuda nađena na skeletu u navodno srBskom Lepenskom Viru...!? Elem, bukvalno ste duduk za tu materiju i sada meni pokušavate da prodate taj copy-paste potpuri koji ste pokupili odnekle. Mila moja proučite malo bolje materiju pa se vratite da pričamo o bilo čemu, a taj praistorijski I2a-L460 koji je nalažen je isto onoliko daleko od tog dinarskog I2a1a2b-L621 koji se nalazi na našim prostorima, kao što je moj R1a udaljen od onog koji se može naći na severu Indije. U prevodu od praistorijskog I2a-L460 je migracijama nastalo toliko toga po celoj Evropi da samo poslednja neznalica može da kaže kako su to Srbi. Sedi dole jedan..ّ.
Mila moja sve se vama pomešalo u glavi koliko primećujem, pošto pokušavate na ubrzanom večernjem YouTube kursu sada da se obrazujete o datoj materiji. Elem, vi očigledno u svojoj neukosti niste sposobni ni moje maksimalno simplifikovane komentare da razumete a kamoli bilo šta drugo. Dakle taj E1b1b jeste posledica neke davne migracije ali o kakvom vi severu Evrope sanjate mila moja, o kakvim Lužičkim Srbima maštate, pobogu pa vi ni o geografiji nemate pojma jer po vama su oni valjda seli u avion pa hop na sever. Dakle E1b1b dolazi u nekim davnim vremenima na Balkan a ne na sever Evrope i to preko prostora današnjeg Libana, Sirije i Turske i to su vam Iliri. Prema tome nije to šiptarska već ilirska haplogrupa neuka moja baroneso..ّ.
Kod Šiptara je došla od starosedelačkog stanovištva pobogu pa nemojte se baš toliko sramotiti, kao što je isto tako došla i kod Vasojevića u Crnoj Gori koji su isto tako potomci onih koji su dočekali doseljenike. Inače te deretićevske idiotarije zvane Sicilija, Đorđe Manijak i njegova vojska samo neko totalno neuk može da prepisuje. Mada mila moja baroneso odlično vam ide ako ste do kralja svih šarlatana gdina Deretića stigli. Prema tome mila moja, današnji Srbi jesu potomci i originalnih Srba Slovena koji dolaze sa Baltika, i onih koji dolaze sa prostora Ukrajine tj druga slovenska grana pomešana sa I2a, kao što su i potomci starosedelaca ALI Srbi pre 1000 godina i Srbi danas nisu isto...!!?ّ
Možda u nekom paralelnom Univerzumu to na arapskom znači oni koji se nisu vratili. Tako ko god da je izmislio tu idiotariju gadno te je rođo slagao..ّ.
Samo treba dodati da si totalni duduk koji je od ozbiljnih knjiga istorije pročitao sabrana dela Jovana I. Deretića u izdanju YouTube-a, kao i neke izvode iz njegovih radova u izdanju Kurir-a..ّ.
Sada ,negde je odnos takav da je više zastupljena R1a a negde I2a .
Kod nas R1a cini oko 20% a I2a preko 30 %.
Tačno je da neki pojednostavljuju pa R1a nazivaju slovenskom haplogrupom.
Greše,iako im je cilj da uproste proizveli su efekat kao da je samo ta haplogrupa slovensja.A nije.
Ako već grešimo pojednostavljivanjem ,onda da smanjimo grešku - sloveni = R1a+I2a
I2a se nalazi gotovo svuda gde i R1a ,samo je proporcija različita.
Očigledno je da ta dva roda čine najveci deo slovenskih naroda i da već dugo žive zajedno.
Priča je daleko komplikovanija. Dakle pokušaću ukratko. Elem, taj tzv dinarski I2a nisu Sloveni ali jesu učestvovali u jednom delu etnogeneze slovenskih plemena tj onom delu koji na Balkan dolazi sa prostora današnje Ukrajine. Drugi deo Slovena dolazi sa Baltika i nema nikakve veze sa I2a. Oni dolaze i zatiču autohtono stanovništvo i sa vremenom se stapaju sa njima. Oni koji dolaze iz Ukrajine prelaze Dunav za vreme cara Valensa i potom napadaju Salonu koja se nalazila blizu današnjeg Splita a oni drugi se spuštaju sa Baltika do samog Dunava i onda na poziv avarskog kana Bajana učestvuju u opsadi Sirmijuma a posle toga sa Bajanovim sinom a za vreme cara Mavrikija prodiru i na jug do današnje Grčke. Ovo je naravno užasno simplifikovana verzija nekih bitnih događaja. Inače upravo zbog tog I2a prvi hrvatski kraljevi imaju to karakteristično -mir na kraju imena, jer je to tipičan završetak germanskih tj gotskih imena i dolazi od reči slava..ّ.
Pazi sve je naše, tj Srbija je do Tokija kako lepo ona izreka objašnjava. Na svetu po njima postoje samo Srbi i oni koji su bili nekada Srbi, trećeg nema ili ako ga ima onda je to eventualno negde u Aziji, Africi ili Južnoj Americi. Albanci su nekada bili Srbi, Kelti i Srbi su jedno te isto, naša srBska je Vinča i Lepenski vir, i onda smo mi smo iz te naše vinčanske prapostojbine ceo svet onda osvojili, i samim time smo u Indiju iz Srbije kao Arijevci stigli tj i sanskrit je samo podvarijanta srBskog. Ne kaže se džaba, govori srBski da te ceo svet razume..ّ.
U međuvremenu ste “pročitali” sabrana dela “akademika” Deretića i “profesora” Damjanovića na YouTube-u, ali je (ne)znanje samo još smešnije.
Elem, Holthausen u svom Gotisches Etymologisches Worterbuch kaže kako gotska imena imaju završetak na -mereis
Pa vam to pojašnjava i Siebs u Die Personennamen der Germanen kada kaže
Ne zaboravite ni da Reichert u svom Lexikon der Altgermanischen Namen navodi neka gotska imena kao Ariomer, Guldrimir, Sandrimer i Sisimir..ّ.
To je zato genije moje deretićevski što su se moji prapreci nekada jako jako davno razdvojili na dva dela, pa je jedan ostao u Evropi a drugi se spustio u današnji Iran i Indiju. U prevodu taj moj R1a samo neku daleku granu ima 70% bramanske tj najviše kaste na severu Indije i tamo su poznati kao Arijevci, što i jeste razlog zašto postoje tolike sličnosti između sanskrita i slovenskih jezika. Međutim، ne mogu i jare i pare gospodo moja deretićevska, tj imate dve opcije. Prva je, mi smo potomci starosedelaca. Odlično, nemam ništa protiv samo to onda znači da ste potomci Ilira a ne Slovena, nikakve veze nemate sa Rusima niti sa bilo koji, slovenskim narodom. Opcija dva, mi smo Srbi i Sloveni. Odlično, samo onda nema priče o Vinči i mi smo ovde hiljadama godina. Žao mi je ali tako prosto stoje stvari..ّ.
Pazite mila moja, postoje ljudi koji tvrde kako je ceo Univerzum samo privid i kako ništa od svega toga u suštini i ne postoji. Ima, opet i onih drugih koji ubeđeno tvrde kako je Zemlja ravna ploča. Tako da ništa čudno što autistični šovinista i polaznik večernje škole srBstva koja u čast osnivača iste nosi naziv gdin Mita Smederevac, tvrdi kako na svetu postoje samo Srbi i oni koji se kao Hrvati lažno predstavljaju da nisu Srbi, pa pri tome još i pričaju da su imali neke kraljeve.
Elem mila moja, taj dinarski I2a ima svoj najveći klaster kao što mu i samo ime kaže oko planine Dinare. To je zato što su se tamo i doselili iz Ukrajine, pa sa obzirom da su baš tamo ti Hrvati napravili neku svoju državu nekada davno, onda nije zgorega proučavati izvore koji se tiču tog dela doseljavanja. Znam, komplikovano do zla Boga a i nema da se nađe na YouTube-u niti pisalo u Kurir-u..ّ.
Sačekajte, kakav sad ruski...?!! Pa zar i to nije samo jedna varijanta srBskog!? Ne znam zaista na kakve to -mir toponime mislite u Indiji da ne kažem u Inđiji i na srBskome Tibetu, ali nije ni bitno uostalom pošto su svi toponimi na celom svetu a ne samo na srBskome Tibetu i u Inđiji u stvari srBskog porekla. Mauritanija je od srBskog Miritanija, Maori su Maomiri, nije Kostarika već je Kostamirika, i naravno nije Irska već je to Mirska pošto svi znamo da su i ti Kelti samo jedna izmišljotina tj da su i oni Srbi.
Do neba vam hvala što ste sebe samu našli u tim šarlatanskim papazjanijama Deretića i ostalih kvazi-istoričarskih klovnova, jer ćete mi u narednom periodu pružiti mnogo zabave i smeha. Ne stajte molim vas, samo tako nastavite..ّ.
Gavrilu - kao što je Onogošt ima još hiljade srpskih toponima u Aziji, Indiji, Tibetu, Maloj Aziji, itd. koji su identični imenima reka, planina u Srbiji. Isti je slučaj i sa britanskim ostrvima i tamo je Crnjanski pronašao desetine naših toponima. Većinu ovih toponima je lako naći na mapama i Internetu.
Falsifikatori – Vatikan i slični mu kojima je to geopolitika
Moroni – oni koji kao gledaju neke fakte ali ne umeju da nacrtaju dve unakrst
Autošovinisti – oni koje činjenice ne interesuju, imaju cilj koji opravdava svako sredstvo
Mazohisti – oni koje činjenice ne interesuju, imaju psihološki problem i uživaju da ih drugi pogrešno smatraju moronima
Šiptari – jer su šiptari.
Većina pripada drugoj grupi. Ima malo preklapanje (jedan slučaj) gde se druga i četvrta grupa preklapaju i to preklapanje se može nazvati – frustrirani moron. Čitaoci neka sami procene ko je taj slučaj.
(PS. Za Pivaša, za koga mislim da je dobronameran i da hoće da uči - Indoevropljani (prethodni naziv Indogermani) ne postoje, to je još jedan falsifikat koji treba zameniti rečju - Srbi – i sve ide na svoje mesto...
Tačno je da tumačenje istorijskih činjenica ponekad zavisi od pogleda na svet tumača.Tačno je da je u svim istorijskim razdobljima bilo falsifikovanja činjenica kao što se sada ,u ovom vremenu ljudi trude da dešavanja u proteklih 20-30 godina predstave drugačije - to rade zbogsvojih političikih interesa(i materijalnih itd.).I onda to ostane zapisano negde ,pored stvarnih ,istinitih podataka.
Zadatak pravog istoričara je da prosudi "ni po babu ni po stričevima" šta je šta.
Kada je reč o Porfirogenitu tu ima mesta za sumnju ali prvo za sumnju koliko je on površan bio,kakve izvore je koristio (sigurno je imao najbolji moguci pristup) ,koliko je njegovo shvatanje sveta,mesta Romejske imperije i njen interes imalo uticaja na to što je iza sebe ostavio.
Jedno je sigurno - delo nije napisano da bi se prekrajala istorija jer je to bilo namenjeno njegovom sinu (ili naslednicima prestola- budućim vladarima).Dakle ,uputstvo za internu upotrebu.
Druga stvar koja stoji a koju ste mapomenuli je kasnije falsifikovanje ,prepravljanje prepisa i kasnija reinterpretacija dela u skladu sa nekim interesom onog ko to radi.
Tu ima mesta sumnji i kritičkom pristupu jer vec imamo razne "Konstsntinove darovnice" ,"Letopise popa dukljanina" ,čuvene "baške ploče" i ko zna koliko falsifikata .
Metodologija prilikom takvih "kritičkih osvrta" mora da bude naučna - onakva kakvu je pokazao Tibor Živković prilikom raskrinkavanja čuvenog "Popa Dukljanina" - čovek je,mal te ne sproveo "policijsku istragu" dok nije stigao do Rudjera,kaludjera češkog porekla koji je prvo napisao "sari" spis a onda ga čak prepravio ,u zavisnosti od potrebe Šubića.
Knjige u šake mila moja, a ne YouTube zvona i Kurir-ove praporce, pošto vam sve piše tamo gde treba, a koliko sam ja primetio vi niste imali pojma ni kako treba pisati nazive haplogrupa a kamoli bilo šta drugo, kao što se ućutali kada ste saznali da vas je Kurir slagao i da je u Lepenskom Viru nađen “genocidni” R1b.
Inače da vam pomognem, u deretićevsku kvazi-istoriju veruju jedino polupismeni sa dijagnozom, jer im te debilarije daju osećaj važnosti i veličine..ّ.
Ignorisanje je zaista najbolji nacin.
Svaka cast na dostojnoj odbrani istine od falsifikata debilnih diplomaca sa Filozofskog koji se nisu potrudili da napreduju dalje, podvrgnu kritickoj misli ono sto su im titovi profesori ispiranjem mozga nametnuli kao istinu.
BRAVO!