Божић и рођење „ЕУ-православља“

СЕРГЕЈ ЛАВРОВ: РУСИЈА НЕЋЕ ОБУСТАВЉАТИ БОРБЕНА ДЕЈСТВА, ЧАК И АКО ПОЧНУ ПРЕГОВОРИ СА УКРАЈИНОМ. ИНСИСТИРАЊЕ ДА СЕ „РУСИЈИ НАНЕСЕ СТРАТЕШКИ ПОРАЗ“ ПОКАЗУЈЕ АГОНИЈУ И ХИСТЕРИЈУ ЗАПАДА

РАША НЕДЕЉКОВ: СПАЈАЊЕМ ЛОКАЛНИХ ИЗБОРА 2. ЈУНА МАЛИЦИОЗНА МИГРАЦИЈА БИРАЧА СЕ ДЕЛИМИЧНО АМОРТИЗУЈЕ, АЛИ НЕ У ПОТПУНОСТИ - ЈЕР И ДАЉЕ ПОСТОЈИ 65 ОПШТИНА ИЗ КОЈИХ МОГУ ДА СЕ ПРЕБАЦУЈУ БИРАЧИ

ВИЛИЈАМ БЕРНС, ДИРЕКТОР ЦИА: ПОСТОЈИ РЕАЛАН РИЗИК ДА БИ УКРАЈИНА МОГЛА ДА ИЗГУБИ РАТ ОД РУСИЈЕ ДО КРАЈА 2024. ГОДИНЕ

АЛЕКСАНДАР ВУЧИЋ О БРИСЕЛСКОМ СПОРАЗУМУ: ЈЕДАНАЕСТ ГОДИНА ПРАВДАЊА И НЕРАДА И НЕИСПУЊАВАЊА ОНОГА ШТО СУ ПОТПИСАЛИ БЕОГРАД И ПРИШТИНА, АЛИ И БРИСЕЛ И ЕУ

„РАДАР“: БРАТ ОСУМЊИЧЕНОГ ЗА УБИСТВО МАЛЕ ДАНКЕ УМРО ЈЕ ОД ПОСЛЕДИЦА БАТИНАЊА У ПОЛИЦИЈСКОЈ СТАНИЦИ У БОРУ, А НЕ „ПРИРОДНОМ СМРЋУ“

МИЛОШ ЈОВАНОВИЋ: ИСУВИШЕ КАСНО ДА СЕ ИСПУНЕ ЕЛЕМЕНТАРНИ УСЛОВИ ЗА ПОШТЕНЕ ИЗБОРЕ 2. ЈУНА. ШТО СЕ МЕНЕ ТИЧЕ, И ДАЉЕ ЈЕ НА СНАЗИ ПОСЛЕДЊИ ЗАХТЕВ ОПОЗИЦИЈЕ ДА СЕ ИСПУНЕ УСЛОВИ И ИЗБОРИ ОДРЖЕ НА ЈЕСЕН

СИ-ЕН-ЕН: ИЗРАЕЛ ИЗВЕО НАПАД НА ИРАН. ЛОКАЛНИ МЕДИЈИ: ЕКСПЛОЗИЈЕ СУ СЕ ЧУЛЕ У ТЕХЕРАНУ, ИСФАХАНУ И ШИРАЗУ. ИРНА: АКТИВИРАНА ИРАНСКА ПВО ИЗНАД ИСФАХАНА, НУКЛEАРКЕ БЕЗБЕДНЕ

РСЕ: ТУЖИЛАШТВО ЗА ВИСОКОТЕХНОЛОШКИ КРИМИНАЛ ПО СЛУЖБЕНОЈ ДУЖНОСТИ ФОРМИРАЛО ПРЕДМЕТ У ВЕЗИ СА ПРЕТЊАМА УПУЋЕНИМ КРИСТОФЕРУ ХИЛУ И ДИНКУ ГРУХОЊИЋУ

МИНИСТАРСТВО ФИНАНСИЈА УКРАЈИНЕ: УКРАЈИНА ОД ФЕБРУАРА 2022. ОД ЗАПАДНИХ САВЕЗНИКА ДОБИЛА ОКО 84 МИЛИЈАРДЕ ДОЛАРА. САМО ЧЕТВРТИНА СРЕДСТАВА КОЈЕ ЈЕ ДОБИЛА 2023. ГОДИНЕ БЕСПОВРАТНО

ЕМАНУЕЛ МАКРОН: НЕМОГУЋЕ ЈЕ ДА ЗАПАД ОБЕЗБЕДИ УКРАЈИНИ ВЕРЗИЈУ ИЗРАЕЛСКОГ ПВО СИСТЕМА „ГВОЗДЕНА КУПОЛА“ ЈЕР НЕМА НИ ВРЕМЕНА НИ РЕСУРСА ЗА ТО

СЕРГЕЈ ЛАВРОВ: НАВОДИ ДА РУСИЈА ПРЕТИ ЗАПАДУ ДЕО СУ ЛУКАВОГ ПЛАНА ДА СЕ ИЗНУДИ НОВАЦ ЗА РАТ У УКРАЈИНИ

АЛЕКСАНДАР ЈОВАНОВИЋ ЋУТА: ПОЗИВАМ СВЕ ДА ИЗАЂЕМО НА ИЗБОРЕ, ВУЧИЋ ПОКУШАВА ДА НАС РАЗЈЕДИНИ

петак, 19. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Божић и рођење „ЕУ-православља“

Kоментари (236) COMMENTS_ARE_CLOSED

Хвала господине Антонићу за овај коментар, верујем да је ово заједнички став нас слободољубивих Срба који не желе да учествују у затирању сећања и традиција сопственог народа. Напротив, треба да се поносимо што смо то што јесмо. Хвала Вам још једном.

Препоруке:

Очигледно је да се јавност припрема, тачније речено креира, да треба променити календар. И занимљиво је да се то ради преко Блица, који није препознатљив по истраживањима питања вере и духовности. Али то се зато управо и ради преко тако тиражног,а веома површног дневника, како би се убедили слабије упућени и оне које то не занима превише(а такви су у времену изразитог индивидуализма и окренутости сопственом стомаку, нажалост, у већини) Зато је веома важно да пред тим медијским налетом, стигне и одговор релевантних ауторитета, у које наравно убрајам и професора Антонића. И једно питање, зашто нема проф.Антонића у Апелу 200 интелектуалца?
П.С.Није ми јасно зашто Живица Туцић пише за један национални недељник какав је Печат? Није ваљда да осим њега(и неизбежног Ђођревића)нема никог другог ко би се бавио озбиљном анализом стања у Цркви?

Препоруке:

И наш највећи Србин, научник од чијих је најширих погледа цео свет имао користи (за разлику од доместификованих евро-трутева од којих само србофоби имају користи), бесмртни Никола Тесла, је славио Божић 7-ог јануара (на тај дан се и представио 1943).Говорио је да се поноси своје традиције и предака.Последња жеља му је била `Тамо далеко`, а не ода радости...

Све у свему рећи ћу још ово. Када СПЦ пређе на нови календар (не ако јер је јасно да звер из мора што пожели то и оствари `и ко може ратовати са њом`), ја постајем тог дана јеретик старокалендарац. Тачка.

Препоруке:

По мени, онда (и само онда) када Васељенски сабор прихвати нови календар, прихватиће га СПЦ и моја "мала Црква" (моја породица, мој прото Славољуб и моја маленкост лично).
Све друго је тлапња, "трла баба лан..."
Уз сво поштовање г. Туцића кога сматрам једним пристојним православцем, (радо читам његове колумне и у "Православљу" и другдје).
Живио сам 40 година у мултиетничкој средини, са иновјернима, (католицима, протестантима и муслиманима) у разумијевању и међусобном поштовању. Свим вјерама је заједничко ДОБРО. Различити датуми нису хендикеп, напротив то је за културне људе олакшавајућа околност и прилика да се више упознају и уважавају. Ко не поштује своје, тога иновјерни уопште не цијене, и када то отворено не показују. У једној прилици дочек Српске Нове године из наше мале франкфуртске капеле преносила је моћна њемачка државна телевизија! То никоме није сметало.

Препоруке:

Сјајан текст. Из њега се јасно виде дволичности другосрбијанаца. Јер кад говоре о гејовима онда спомињу дискриминацију, различитост, индивидуалност, а кад се говори о српској традицији, вери обичајима, онда се говори о нивелацији, изједначавању европоизацији. Дакле, хоће да сатру све што је српско...

Препоруке:

Brutalno dobro. Duboko i široko. Na momente genijalno,na momente...nemam pravu reč.

Препоруке:

Онако успут, обавестите Луковића, Басару и остале да 'Merry Christmas' више није политички коректно, чак је и штетно за политичку и било коју другу јавну фзнкцију. Овај поздрав је замењен са "Happy Holidays" и "Season's Greeetings". Ти другосрбијанци опет касне за светским трендовима. Тако им и треба када беже са политичке наставе.

Препоруке:

Sve to ce imati samo kontraefekat. Isti su kao komunisti. A komunisti nisu uspeli za 50 godina. Ovi ce morati da stradaju u daleko kracem periodu. Ja sam stvarno ponekad ubedjen da ovi postoje samo da bi izazvali kontraefekat, koji ce doci kad - tad.
pozdrav najvecem Srbinu.

Препоруке:

Комунизам код нас има своју репризу, само су нови комесари и нови другови-чланови много агресивнији и амбициознији од претходних. Центар нове вере се из Москве преместио у Брисел. Московским комитетима смо се успешно одупрли, али овим бриселским изгледа нећемо.

Зашто? Бриселска партија мами нас новцем, а његова је моћ већ чувена. Он своју идеологију може да претвори у неидеологију и тако себе учини још привлачнијим.

Ако немаш идентитет и самопоштовање учинићеш и оно што се не тражи, а продаћеш и оно што се не купује.

Пример нам дају наши водећи интелектуалци, овог пута верски аналитичари и социолози религије.

Препоруке:

БРАВО, г-дине Антонићу, БРАВО!Па они хоће СУПСТАНЦУ да нам униште, какав календар и какве кучине! Браво и још једном БРАВО! то и јесте циљ ГЛОБАЛИЗАЦИЈЕ и стварања ХАЗАРСКОГ ЦАРСТВА! поништити све у једном народу да постане НИКО и НИШТА, довести га до непрепознатљивости да ГЕЈ ПАРАДА буде врхунац вредности! ал је орах воћка чудновата...

Препоруке:

Слажући се у целини са аргументима г. Антонића, запажам да се овде очигледно ради о концентрисаном и централно диригованом напору Еурофиличара. У току је њихова – назовимо је “календарска офанзива“. Не знам која је по реду – вероватно желе да превазиђу своје партизанске претке који су нас замајавали причама о својих “7 Офанзива“. Ја остајем при мишљењу да би било паметно то питање препустити не некаквом Сабору цркава и мултилатералним договарањима, него сарадњи са Руском Православном Црквом: много је већа, опремљенија, има велики број стручњака и ако, и када она прихвати прелаз на грегоријански календар, нека то буде заједно са СПЦ, а ако не – онда не!

Препоруке:

@Влада Канада. На сваки начин избацити Христа. Видите, овим ликовима само дајте неку и нема проблема.

Препоруке:

Уз дужно поштовање нисте у праву господине Антонићу, не треба бити против новог календара зато што се за њега залажу Луковић, Ђорђевић и остали који свакако нису добронамерни. Као што није на месту ни помиња оних 700000 мученика закланих у НДХ (међу којима је и брат моје мајке) јер они нису поклани зато што су православци или због слављења Божића по јулијанском календару већ пре свега зато што су Срби, да се којим случајем тих година нашао и понеки поштени муслиман који се изјаснио као Србин (а таквих је сигуран сам и било) и он не би избегао усташки нож.

Заиста ми нису јасни коментатори који кажу да у случају преласка СПЦ на грегоријански календар неће поштовати ту одлуку, па тиме ће само изазвати додатни раздор у ионако подељеном народу! Ја сам за нови календар али ми у случају да СПЦ остане на старом неће падати на памет да Божић славим 25. децембра! Одлука СПЦ је једина меродавна и каква код да буде не треба ићи против ње, слагали се са њом ми или не. Исто као што се грозим оних верника који погрдно говоре о неким нашим владикама јер их сматрају за "умерене", такви нису ништа бољи од оних "верника" који Амфилохију добацују "Ристо Сотона"...

Препоруке:

Зато је календарска разлика која постоји у православљу сасвим допуштена и природна. Њу не могу да разумеју и прихвате само они којима је ближи командно-централистички дух Римске империје, него дух слободе и личне моралности Исуса из Назарета.

Алал вера, не професоре, него професорчино Антонићу!
Ово је најбољи, најотворенији, најистинитији и најнасушније потребан текст који сте до сада написали. Све сте бољи и бољи, све сте храбрији и луциднији. Будите и још бољи. Жалосно је што сте готово сами у свом наступу, што не добијате јасну и отворену подршку међу људима свог еснафа. Надајмо се да ће и међу другим универзитетским професорима, академицима, угледним интелектуалцима, свештеницима и владикама васкрснути умрла савест, част и лична слобода и да ће вам се придружити у сведочењу истине и одбрани елементарног људског и националног интегритета.

@ Стева Надрљански

Ја хтедох да одговорим на ваше коментаре поводом текста пренетог из ''Политике'', али после овог Антонићевог текста то би испало сувишно. Прочитајте га пажљиво, па ако и даље будете говорили ''уби нас незнање'' онда више немам шта да вам кажем.

Препоруке:

Ovo je jedan od najboljih i sustinski najvaznijih tekstova na ovom sajtu u poslednje vreme. Kako po lucidnom i sasvim aktuelnom izboru teme, tako i po argumentima koji su korisceni.
Briselski feudalci u sadejstvu sa svojim srpskim vazalima i slugama, pokusavaju da Srbiju glajhsaltuju, slome, obezglave ali i da putem "doktrine soka" (hvala Naomi Klajn) izvrse potpuno brisanje identiteta i da na tako praznoj ploci upisu sasvim novi sadrzaj. Agresivna kampanja za vadjenje ocnog zivca nasoj tradiciji, gle cuda, odvija se na stranicama dvojih zidnih novina Demokratske stranke, koje se skrivaju iza imena Blic i Politika. Ne treba da nas iznenadi ako uskoro i Javni servis otpocne ovakvu ofanzivu na svom delu fronta.
U vremenu okupiranih medija i drugosrbijanskog institucionalnog terora, ciji je sustinski ali i vesto maskirani prvosvestenik Boris Tadic, moramo da se dovijamo kako bi se ovakvi i brojni slicni sadrzaji sa skromnih, nedotiranih i nesorosevskih sajtova, vise citali i brze sirili medju ljudima. Ne smemo da klonemo u ovoj neravnopravnoj borbi, ne smemo da pomislimo da nas je malo i da smo nemocni, to je upravo ono sto drugosrbijanska ekipa, bogato hranjena iz Brisela, Vasingtona i Vatikana, zeli. Saljimo jedni drugima linkove sa ovakvim tekstovima i temama, stampajmo ih i delimo prijateljima, roditeljima, komsijama, kolegama sa posla, svima ciji se um jos nije sasvim ugasio. Pokrecimo srodne teme na slavama, u kafanama, na okupljanjim, druzenjima, svuda gde se ljudi srecu. Ako se ne budemo sluzili takvim, maltene ranohriscanskim metodama komunikacije, doduse modernizovanim i jednostavnijim, preti da nam da postanemo intelektualno roblje bez imena i prezimena, bez tradicije i samopostovanja. Nuznik Velikog brata ili stoka sa Farme, sasvim svejedno.
Toliko svako od nas moze da uradi za sebe i buducnost svoje zemlje, a ko moze, ume i zna vise, imace jednog dana "sucim izac' pred Milosa...". Malo li je?

Препоруке:

Од Блица се све може очекивати. Од Басаре и ''социолога религије'' Ђорђевића - такође. Нажалост, оно што Србина погађа у срце и душу јесте трансформација најстаријег листа на Балкану, некада славне Политике. На насловној страни данашње Политикеброј 34547 12.01.2010. објављена је фотографија на којој се бројем и словима може видети једанаест жена различитог узраста и шароликих шешира како испред зграде Председништва Србије држе раширени транспарент на коме, између осталог, пише ''дан сећања на геноцид у Сребреници''. Посматрача са стране је (3) и словима три, а фоторепортера исто колико и жена протестанткиња - такође једанаест. У тексту испод фотографије је наведено неколико невладиних организација (скоро једанаест) и једно име - Сандра Орловић. Никад чуо!
Таквом уређивачком политиком овај најстарији лист на Балкану има све услове да догура до истог броја читалаца - једанаест. Читав фудбалски тим.
А тим који добија паре и наређења са стране не би требало мењати.
Лака ти црна земља, Политико!

Препоруке:

Do ulaska u Eu-Misir kvazifaraoni srpske kvazipoliticke scene opustosice i poslednji trag privrede i prirodnih bogatstva sto je ostalo. Srbija danas veruju briselskim bozanstvima vise nego ikada. Religija je bescenje i formalnost. Biti europljanin ili europljanka je najsvetiji cilj.

Препоруке:

Очигледно проф. Антонић боље познаје православље од оца Радомора Поповића. И од других теолога. И од грчких владика....А ко се усуђује да нешто другачије каже о календару, тај ће бити прозван да пљује по жртвама Јасеновца.
Видимо да проф. Антонић подједнако стручно пише и о црквеном календару, и о економији, и о међународним односима, и о културној политици, и масмедијима...Ја заиста не знам која је научна и академска специјализација проф. Антонића. Легитимно је писати популарне текстове за одређену цуљану публику, али ту много више личи на "аналитичаре" које помиње, него на универзитетског професора.

Препоруке:

Моћан текст. Хвала на помену жртава из Јасеновца. Стотине хиљада њих се не хтедоше прекрстити, па их Степинчеви новокалендарци поклаше не гледајући да ли су деца или одрасли.

Препоруке:

Одличан текст. Изгледа да је још (само?) остало да нам ''реформишу'' Цркву!?!
Али, имам једну малу замјерку. Преблаги сте, драги професоре, према протојереју-ставрофору др Радомиру В. Поповићу, професору Богословског факултета.
У тексту објављеном у ''скроз-наскроз реформисаној'' Политици, умјесто најављеног ''укрштања ставова'' са ''новорукоположеним вјерским аналитичарем'' (бивши новинар Ж. Туцић), нема суштинске разлике међу саговорницима.

Препоруке:

Одличан чланак, трагом најбољих европских вредности! И још - како с питањем календара, тако и с питањем писма српског језика. Ћирилица се пише срцем!

Препоруке:

Ево и "Pink" у вестима у 5 најављује, као једну од ударних тема у свом "Nacionalnom dnevniku" у пола осам, питање да ли треба мењати календар. Баш су се захуктали и судећи по неким реакцијама у мојој непосредној околини имају и успеха. А имају успеха зато што су за ових, већ 65 година, уградили у свест Срба низ предрасуда према нашој цркви. Од тога да је она крива што више нема Срба католика и Срба муслимана, код оних који за себе мисле да су националисти, до аутоматске оптужбе за мрачњаштво и ретроградност код левичара свих боја и обожавалаца "светле будућности и напретка" која би баш сад наступила само да није цркве.

Препоруке:

Текст је добар јер уз предходни резонира. Оно што је шокантно је да активна борба на свим фронтовима против свега што је српско, од фундаменталних ствари до оних ирелевантних, не наилази ни на какву реакцију код Срба. Частан потез Антонића је игла у пласту сена, и свакако далеко испод пропорција које су потребне као одговор на зло које не да се спрема, него се већ дешава.

Препоруке:

Морам прознати да почињем да увиђам таласање у оквиру саме СПЦ. Чиними се да се однекуд појавише и одређене "реформисане" владике у оквиру СПЦ, па се поред разговора о промени црквеног календара прича и екуменизму и званичном позиву Ватикану за посету Папе Србији. Али се надам да је већини црквених великодостојника јасно да они који позивају на реформу цркве ни и у таквој реформисаној неће бити задовољни, већ ће само верујуће од себе само одбити. Најбољи пример су силне реформисане протестантске цркве у Европи и Америци, са све мањим број верника.

Препоруке:

KP-komesari su znali kad da stanu: ubili 3000 svestenika i zabasurili ustaski genocid nad Srbima. Ali srpski EU-komesari imaju drugaciji nalog: UNISTITI SVAKU SRPSKU POSEBNOST. Tu nema stajanja do samog raja—koji ce i njih same EU-komesare unistiti. Tada ce biti najsrecniji ne samo nalogodavci, vec i ovi patoloski EU-izvrsitelji.

Препоруке:

onima koji prizeljkuju Bozic 25. decembra mozemo poruciti da je zapravo i nas Bozic takodje 25 decembra samo po drugom kalendaru, dakle ne 7 januara

Препоруке:

У име „европеизације“ и „модернизације“ Цркве хоће да изврше унификацију и „денацификацију” православља, хоће да потру сваку слободу и индивидуалност помесних цркава, хоће да од православља направе источно крило цезаропапистичке хијерархије култа Империје.

То је суштина глобализације и екуменизма као свејереси. Брилијантан текст! Кад нешто овако човек прочита добије вољу да се још више моли и да не дозволи себи да упадне у безвољност. Има још увек срба који су спремни да знањем и вером бране своју земљу. Треба бити храбар и истрајати до краја. Треба чинити све да се Господ не постиди нас кад за то дође време, и да нас се не постиде преци наши који дадоше своје животе у Христово име. Будимо достојни њихове жртве.

Препоруке:

Аух...
И овде ће се вероватно разлегати салве аплауза, као што је већ обичај...
Што се ви, г. Антонићу, не бисте мало угледали на г. Вукадиновића, који не пише оно о чему не зна довољно?
Све док се бавите анализом медија, појединих јањичара и њихових удруга које се баве Црквом, посао вам врло добро иде од руке.
Овде сте се међутим заплели у нешто о чему у најмању руку нисте довољно информисани. Ова се знања не когу стицати на брзину, а и кад се стекну, морате их оставити у њиховом исправном контексту, а не овако. Ваше схватање календарске проблематике је, морам отворено рећи, популистичко. Какве везе има календар са Јасеновцем?! То је, опростите, неодговорно подизање температуре тамо где је хладна глава императив. Осим тога, зар стварно не видите како је гротескно од вас што се громогласно залажете за стари календар, а као датум Божића помињете 7. јануар?! Па управо је по том старом календару Божић 25. децембра!
О овоме сам доста писао на теми која се бави баш оним интервјуом у "Политици", не бих понављао. Само бих упитао: јесте ли баш сигурни да сте разумели проф. Поповића? (Туцића сте разумели).
Разумем да Басару не волите (не волим га, вала, ни ја, двапут су ми овде брисали моје умилне изразе о њему), али то није разлог да се по сваку цену исти бомбардује. Дашта да је његова карактеризација "старокалендарства" као етнофилетизма будаласта, али је ваша дефиниција етнофилетизма, благо речено, лоша. Није то то. Држите се оног што сте досад радили, јер сте то добро радили. Ако баш желите да на НСПМ-у има ових тема, што не бисте нашли неког коме је то, банално речено, струка?
И само још да додам: упали сте некако незгодно у раније насталу апокалиптичну атмосферу створену празноверним страхом да ће жути да нам "реформишу" Цркву, као да је Црква од јуче па да је сваки поветарац повија по свом. Није него. Уосталом, Црква је заједница новог живота, а не организација која ће решавати национална и државна питања по бабу и стричевима, били они "наши" или "њихови".

Препоруке:

Г. Антонић је већ документовао на страницама НСПМ све "реформе" Жутих, од војске, медија и скупштине, до судова. Остала је још једино Црква, и "модернисти" ће коначно да имају целу Србију под својом чизмом. Мислим да ћемо врло брзо - када буде избор новог Патријарха - сазнати хоће ли СПЦ да пружи отпор ЕУнијаћењу или да га прихвати.

Невероватно је како један народ, некада слободољубив и правдољубив, допушта да га овако мрцваре и испиру му мозак, а да се малтене нико сем шачице интелектуалаца томе не супротставља.

Препоруке:

Одличан чланак, и као и увек, погађа у центар. Честитке на разобличавању још једне ујдурме ЕУ-пропагандиста у зачетку.

По тој логици, Британци треба да почну да возе десном страном ко сав нормалан свет, а они и њихова млађа браћа Американци треба да усвоје метрички систем и престану да мере свет око себе у палчевима, стопама, корацима, фунтама, галонима и степенима Фаренхајта. Много је логичније да се једна таква практична ствар, мерна јединица, усагласи, него црквени каледнар. Е а када нашим западњацима поменеш метрички систем онда стиже отприлике оваква аргументација зашто он не треба да се одбаци:
- зато што је толико распрострањен да би много коштало да се пребаце на метрички
- зато што су људи навили на њега
- зато што је много згодан - 12 палаца стопа, 3 стопе корак

Иначе, широм Војводине може да се види како су српске цркве у Аустроугарској морале споља да изгледају као католичке, по прописима који су тада владали - да префињеном швапском оку не смета бизантијско-источњачка архитектура. Вероватно ови њихови наследници данас гаје потајно исту одвратност према свему што долази са ових простора, на шта они нису навикли, па њиховом оку сада смета китњаста ћирилица, и обичаји о којима они не знају ништа.

Не треба им попустити ни за педаљ (сантиметар? :) Ћирилица је наше писмо, Јулијански календар је наш црквени календар. Нити је латиница светско писмо, нити је Грегоријански календар битан за црквене ствари. Све овакве иницијативе су злонамерне и усмерене против наше традиције и нашег идентитета.

@Јовица
Баш тако - како то да у природи има више равноправних сексуалних оријентација, па хомосексуализам није девијација него ствар избора, а са друге стране календар, који је конвенција, ствар договора између људи, мора да буде само један?

@Влада Канада
Баш тако, то је следећа фаза. Тај који је то смислио мора да се много поносан на себе када види да људи на улици у страху више не смеју да помену Божић па честитају "празник" једни другима.

Препоруке:

Ајде да се и ја умијешам са коментаром Стеви Надрљанском кад овај већ други пут поставља у принципу исти коментар.

Стево ако већ критикујеш наведи шта је то Антонић погрешно написао осим паушалних оцијена и правдања о вољењу или не вољењу Басаре - кад то потежеш можеш и очекивати помињање. Видим ти си себи узео за право да процијењујеш (без да наводиш на основу чега ти такво право имаш кад га већ одричеш другима) ко се у шта разумије и шта би требало или не би требало да пише. Пусти то. Ако имаш шта да кажеш о календару кажи, а пусти то да ли је ко квалификован или није. И пусти то по други пут качење за неки 25/12 контра 7/1 - и ти као и Антонић знате врло добро на који се 7. јануар односно 25. децембар мисли.
Утопију о томе како је рецимо СПЦ тако јака да јој ништа не може наудити остави оним који у то вјерују: Примјер бирања Патријарха за вријеме комуниста показује другачије (тако да се СПЦ поново ујединила тек релативно недавно). Прочитај и текст о покушају прављења хрватске православне цркве гдје се наводи како су свештеници чак пристајали да помињу поглавника у молитвама.
И да нисам вијерник али ето види врага дајем себи за право да изнесем мушљење о календарском "проблему":
Не попустити ни милиметар, ја бих рекао ако ништа и због ината, мада не због тога већ рецимо због традиције, а вала и због свих, како Антонић пише, оних који су мученички главу изгубили дјелимично и јер су користили јулијански календар, мада највише због тога што се то свих тих еуталибана ама баш нимало не тиче.
Ако желе нек утерују своје стадо како им се ђефне (па ко жели за њима по вољи му) али нек оставе друге да управљају својим животом како им се прохтије макар не остали "компатибилни" са "напредном" ЕУропом.

Препоруке:

Mislim da pitanje vere i tradicije u ovom slucaju treba odvojiti.
Pozivati se na hriscansku veru znaci pozivati se na Bibliju i njeno ucenje.
Da li se Biblija i vera bave kalendarom ?...ne bave.Ovo je ocigledno stvar iskljucivo tradicije. Pozivati se na veru u ovom pitanju je jeres,zloupotreba i falsifikovanje crkvenog ucenja.
Zasto bi "napad" na pogresno racunanje vremena ujedno bio i "napad" na veru i SPC ? To je simbolicni "napad" na tradiciju istrajavanja u zabludama cak i onda kada su novospoznate cinjenice nepobitne.
Mi smo dakle svesni da tradicionalno koristimo,akademski gledano(dokazano),pogresan kalendar.Svesni smo toga,ali ne odustajemo radi tradicije...tradicije zatvaranja ociju pred ociglednim cinjenicama.
Ne bi me iznenadilo da SPC pristane na promenu kalendara mnogo lakse od mnogih tkz. tradicionalista koji bi radije sacekali da se to desi prvo u Rusiji,a onda ce i oni preko noci postati najveci zagovornici promene,prihvatit ce realnost i vrlo lako ce odbaciti tu istu tradiciju.

Препоруке:

Агитација за промену календара, позив папи да посети Србију су делови плана да се СПЦ поунијати, а Срби обезвере. Градња исламског центра у Београду је усмерена на ширење ислама, што је такође рат против православља.Архитекте су иностране, извођачи домаћи. Масован испараћај патријархових земних остатака је забринуо и јасно показала непријатељима Срба и Србије где треба да ударе.Уколико СПЦ подлегне притисцима чека је судбина "Политике".

Препоруке:

Odličan tekst profesore Antoniću. Baš tako kako ste rekli, hiljade Srba su stradali u Jasenovcu, među kojima i skoro cela porodica moje majke, samo zato što su bili Srbi-pravoslavci. S obzirom da se nažalost u Srbiji već dugo odvija proces redefinicije II svetskog rata i strana u tom ratu,pomoću ''operacija'' koje su veoma bitne za proučavanje zbog svoje kompleksnosti, načina na koje se sprovode i subjekata koji ih sprovode, nikoga ne treba čuditi što se sad krenulo s delimičnom redefinicijom pravoslavne vere.Što se tiče redefinicije II svetskog rata i ''operacija''pomoću kojih se sprovode o tome bi, kad za to dođe vreme, trebalo da se piše u udžbenicima za desetine dolazećih generacija kako bi znali šta se sve dešavalo građanima ove zemlje tokom nekih nesretnih godina. Što se tiče redefincije pravoslavne vere-u ovom slučaju promene kalendara, ona se samo nadovezuje na sve prethodne redefinicije koje se ne dešavaju u bar relativno umnom društvu. Dakle, ljudi bi trebali da stave prst na čelo.

Препоруке:

Календар је само договорни математички модел за обрачунавање протока времена и нема много везе са суштином исповедања вере. Разлика је много већа и очитује се у различитом Символу вере, начином богослужења, причешћивању итд. Астрономска тачност календара је небитна јер се нека чуда пројављују на православне празнике (благодатни огањ на Велику суботу, постојаност свежине Богојављенске водице...)
Овде је реч у покушају рушења СПЦ као једине преостале српске институције која функционише. Није СПЦ та која је "употребом мача, бејзбол палице, бакље и ножа" (Басара) натурала своју веру, већ је управо обрнут случај. Ватикан се ни данас не одриче прозелитизма, па у том светлу треба гледати на ова збивања. Ако је господи до модернизације нека иду у Саудијску Арабију да реформишу муслимански календар, он је још непрецизнији. Календар СПЦ ће се мењати када то буде одлучено на свеправославном сабору, јер су се сва битна питања вере и до сада решавала на саборима.

Препоруке:

Инзваредно г.Антонићу.
Недостаје само најважнија историјска чињеница. Дакле, "проблем" календара је само последња ставка у отпадништву запада - Ватикана, које је као што је познато започело у 9-том веку, па преко 1054.године, све до Другог Ватиканског концила 60-тих година минулог века. Значи, календар није ни астрономско ни црквено већ искључиво јеретичо питањеао као удар на Православље. Тако га треба посматрати. И онда је све јасно.
Као што је јасно какву поруку шаље наш омиљени председник када маркетиншки отпутује у Високе Дечане и "заборави" да о томе обавести надлежног епископа, владику Артемија.
Нека нам је драги Бог у помоћи. Амин.

Препоруке:

Често се сетим Микија Манојловића и оног његовог "разваљуј". То је само моје надовезивање на последњи пасус професора Антонића. И шта је било? Ништа. Народ је и даље славио и славиће онда како су дедови славили. Пристајем ја, да стварно треба убацивати новотарије и новине, али баш свуда? Какво техничко питање? Ту нема никакве технике. Па само смо бољи од осталих јер кад комшија Србин каже Мађару, срећан Божић, а овај њему 07.01. узврати, Христос се роди, е то је нешто што је О.К. Сломити Србију, Српство( намерно велико С ), другачије размишљање то је отприлике сад оно што је модерно... На Горштаков коментар немам коментар него му се придружујем, а одавно сам отишао са Политике јер такви коментари тамо немају шансе, да не кажем да су се угасили.
Него добро је да се о коментарима на НСПМ-у прича по граду. Одједном ме питају "јели бре јеси чуо за неки НСПМ", "ма јок ти ће ми кажеш" шалим се наравно ја. Полако, али сигурно медијска блокаДА паДА. Уствари, ако боље погледамо није у питању чак ни толико лоша политика. У питању је незајажљив лоповлук који нас уби, а ови што пишу о техници само су они поред којих каравани пролазе, а они остају.

Препоруке:

По неким коментарима видим да осим хвалисања силним знањем, неки намерно не виде очито политизовање ствари, које у суштини не утичу толико на реалан живот просечног и поштеног Србина, али представљају значајан део његовог културног и националног идентитета.
Те ствари се не појављују тек тако у јавности и без очитог повода. Иако су главни "артикулатори" те приче екстремно крило просорошићевко-другосрбијанске елите, јасно је да институционалну подршку целој тој причи иза затворених врата даје национално-социјално одговорна влада. Нека ми неко објасни зашто је то тако и зашто када неко други каже нешто против је одмах по аутоматизму проглашен клерофашистом, заостало-параноичним остатком милошевићевско-шешељовске демагогије?
Мислим ако већ стари црквени календар је застарео и неевропски уз аргумент да су то ипак црквена питања, што онда православна црква овде носи назив СПЦ?

Препоруке:

Забринут сам за ове што се залажу за промену црквеног календара.

Како може СПЦ да се усклади са Европском унијом преласком на Миланковићев календар (новојулијански календар) када се у ЕУ користи грегоријански календар?

Прелазак на новојулијански календар посматрам кроз призму да је то само први корак. Други корак би требао да буде промена израчунавање дана у који пада Ускрс. И ето пропасти!

Препоруке:

Грегоријански календар је средство папске експанзије и ватиканске претензије на православне земље и народе. Не знам одакле ови стручњаци црпе информације о већој тачности грегоријанског над јулијанским календаром?
Јулијански календар је довољно тачан и треба да га се држимо као и до сада.
Бојим се да је ова прича само наговештај велике пролећне офанзиве на СПЦ.
П.С.
Није најважније шта неко прича него шта иза тога ради.

Препоруке:

Crkva je izvor ljubavi.Sve naše razlike(kalendar ,način služenja)nesmeju narušiti bratsku ljubav po kojoj se poznaje da smo Hristovi. Mi Srbi nismo dovoljno crkven narod pa zbog toga kukamo za slogom koja proističe iz ljubavi.

Препоруке:

Још једам сјајан текст поштовани професоре Антонићу.
Ви успесшно разобличавате све перфидне нападе на све што је српско и што вреди у Србији. Дошло је дотле да неверници покушавају да уређују односе чак и у наљшој цркви.
Предлажем да осим писменог и аргументованог супротставлјанја овим појавама, одемо и корак далје.
Тако, ако нам се не свиђа писнје неких новина да што више нас престане да их купује. Ако нам се не свиђа што нам кабловска мрежа СББ уводи цензуру и лишава нас гледанја патриотске телевизије тв Мост да им откажемо претплату и да им се на тај начин одлучније супроставимо. Вероватнио постоје још начина за ненасилан и легитиман отпор окупацији. Не само речи већ о дела!!!

Препоруке:

Preporucio bih Antonicu da prouci radove demografa Bogoljuba Kocovica (Srbin) i Vladimira Zerjavica (Hrvat) u kojima se slazu da je broj SVIH zrtava ustaskog rezima u NDH bio daleko manji od broja koji Antonic navodi samo za Jasenovac. Svaki narod bi bio sretan tim saznanjem. A mi bi izgleda zeleli da taj broj bude jos veci.

Препоруке:

slavu slavim 6 maja, tradicija starija i od hriscanstva, stare vede srpske, bozic cu slaviti 7 januara dokle god sam ziv i ma sta crkva rekla, jer je to tradicija , a ja sam 100% ateista

Препоруке:

О реформи СПЦ и новом календару говоре они који би најмање требало, атеисти Луковић, Ђорђевић и другари. Не знам зашто људи имају жељу да се петљају у послове религије којој не припадају.

Препоруке:

Одличан текст, господине професоре.

Препоруке:

Ко сад сме то да заборави? И у име чега?
Мислим да је ово срж целог текста.
Присталице пластичне хирургије би да Србску традицију унаказе и изобличе попут силиконских лутака са напућеним уснама.
И одговор онима који сматрају да Антонић нема права да пише о питањима везаним за СПЦ - вера се носи у срцу, она се осећа и разуме у мислима, показује делима. Као верник, као православац, Антонић итекако има право да пише о променама у својој цркви. Он се није представио као "експерт", већ пише срцем и разумом.

Препоруке:

Просто је невероватно колико су појединци оптерећени питањима који се њих уопште не тичу. Такав је случај са овдашњим „експертима" који се без устручавања и отворено мешају у тако нека питања која њих уопште не (бу требало да) дотичу. Наиме, што рече отац Николај из манастира Црна Река -шта се њих тиче кад ћемо ми да славимо Божић...

Препоруке:

"Preporucio bih Antonicu da prouci radove demografa Bogoljuba Kocovica (Srbin) i Vladimira Zerjavica (Hrvat)"

Ja cu, na primer, za to vreme da proucavam radove Lukovica, Pancica, Basare, Canka, Pajtica, Jaksica, Janjica, Jovanovica, Dimitrijevica i ostalih intelektuialnih velicina koji su svi od reda Srbi.

Препоруке:

Svaki narod bi bio sretan tim saznanjem. A mi bi izgleda zeleli da taj broj bude jos veci.

Своју препоруку упутите онима који 50 година касније, уз сву модерну технологију не могу да преброје своје жртве, већ одокативно повећавају број жртава за који оптужују Србију.

Препоруке:

@ Lala (који је жешће промашио тему, онако успут) Како објаснити чињеницу да је 1941. на подручју које је заузимала НДХ било два милиона Срба, а да је 1991. - иако се становништво Југославије удвостручило у међувремену - тај број био опет 2 милиона? Дозволивши да се одређени број Срба иселио за време НДХ и СФРЈ, то је опет демографска аномалија већа од статистичке грешке. Херман Нојбахер, Аустријанац који је служио као Хитлеров изасланик за Балкан, писао је како су му се усташе хвалиле да су још 1941. побиле милион Срба, али да је он сматрао да је стварна цифра ближа 750.000.

Једноставно, постоји изобиље документарних доказа да је НДХ сматрала једним од својих приоритета да уништи "источне шизматике", било протеривањем, било католичењем, било најсвирепијим убијањем.

Препоруке:

Г.Антонићу, превише острашћено и дозволићете... поприлично параноидно. Мислим да лако губите живце пред одсудним временима.

Г.Надрљански, "хор" сада има и "диригента". Биће овде на НСПМ тешких тренутака.

Поздрав!

Препоруке:

Басара, и остали припадници Антисрбије, само су други пол Јована Деретића и његових несретних исписника. Полове треба избегавати. Много је хладно.

Препоруке:

HVALA Gospodine Antonicu!
NE EKUMENIZMU, samim tim NE i menjanju julijanskog kalendara.
Prosto i jasno, onima koje to interesuje,a gospodi iz takozvane druge srbije hocu da porucim da cak iako jednog dana , ne daj Boze, SPC promeni kalendar ja cu se i dalje pridrzavati starog jer je to jedna od retkih stvari koja ce me sigurno razlikovati od doticne globalisticke samosvesti.

Препоруке:

Ovo nije ni crkveno ni naucno pitanje, vec, sudeci po histericnoj, simultano izvedenoj medijskoj ofanzivi - politicko. Svako ko pokusava da odmahne rukom na zalaganje za rad lobistickih grupa u SPC, promenu kalendara i modernizovanje crkve putem nametanja 'omiljenih' episkopa, ne treba da se zacudi kada za desetak godina budemo menjali i datum Vaskrsa. Antonic je u pravu kada govori o smeru i intenzivnosti ove medijske ofanzive.

Da li je moguce da se ono sto se u teoriji medija zove 'affective affinities' (o religiji znam kao i svaki mirjanin, ali ovo mi je struka), histericno vezivanje za odredjenu temu u medijima i simultano, koncentrisano 'udaranje' u iste note radi postizanje odredjenog politickog cilja - ne primecuje u Srbiji. Navijaci, kalendar, su nametnute teme da se ne bi primetilo pustanje RS niz vodu Rezolucijom o Srebrenici i da se narod ne bi pobunio protiv nedeljivosti Raske i Vojvodine.

Nastavi li ovim putem, Srbija je zemlja koja ce u trenutku nervnog rastrojstva izvrsiti samoubistvo. A kako i ne? Ovo, kaze Predsednik nije vise ista zemlja. I nije. To je neprepoznatljivn organizam; Ruina (a sve vise i moralna nakaza) koja nastavlja sa samodestruktivnim ponasanjem.

Препоруке:

Када се већ говори о Јасеновцу и о другим стратиштима (нпр. Јадовно) можда би било вријеме да бриљантни Антонић ускоро напише нешто и на ту тему. Чисто да се смакне паучина јер у задње вријеме другосрбијанци су почели да и ту тему опасно чачкају, у Хрватској имамо већ шире слојеве научних радника са сопстевним теоријама итд.

Препоруке:

Не свиђа ми се текст. Сматрам да је дух целог текста добар али је у појединостима проф. Антонић ипак показао да ово није његова тема. Оцена ставова проф. Поповића је олака а помињање поста и Литургије је неумесно. На крају крајева: Проф. Антонићу наша Црква Божић слави 25.12. :)

Препоруке:

Реформисани јулијански календар користе грчка, румунска, бугарска и друге мање помесне православне цркве. Календар је настао на основу претходног рада Максима Трпковића, а Милутин Миланковић га је у име Српске православне цркве представио на Свеправославном конгресу у Цариграду 1923. године. Иако је он на конгресу прихваћен, нису га све помесне цркве примениле.

Новојулијански календар је нешто тачнији од грегоријанског и представља неку врсту "компромиса", јер се извршило "сравњење" датума са грегоријанским календаром ("надокнађена" је акумулирана разлика), док се прослављање Васкрса рачуна као и код старог јулијанског календара. То је данас узрок разлике у датуму прослављања Божића код различитих помесних православних цркава, док Васкрс прослављају истог дана.

Врло је карактеристично за овај контраверзни скуп, „свеправославни конгрес”, да су на њему били присутни представници само три помесне Православне цркве: Грчке, Румуније и Србије, док су представници осталих, па и најближих цркава: Антиохијске, Јерусалимске и Александријске патријаршије, одлучили да не присуствују. Организатор скупа, цариградски патријарх Мелетије Метаксакис је посебна прича... али то је већ нека друга тема.

Имајте на уму да је персијски календар, који је у употреби у Персији и Авганистану од 1073. године, тачнији од грегоријанског, који се појавио 500 година касније. Његов творац је чувени персијски песник и астроном Омар Хајам.

Да ли да попут Хрвата уведемо старе народне називе месеци, уместо латинских назива? Хоћемо ли тада бити бољи, лепши и паметнији?

Измена календара који користи СПЦ не би допринела "већем јединству хришћана", али би сигурно допринела црквеном и друштвеном расколу на новокалендарце и старокалендарце, што имамо прилике да видимо код Грка и осталих. Значи - мали корак напред за паписте, а велики корак уназад за нас.

Препоруке:

Ово, бре, ко на стадиону: Антонић забија голове, а ми аплаудирамо, навијамо, певамо у хору...
Једина је разлика што успут кукамо ко бабетине. Јао, нападоше нас! Јао, убише нас! Јао, пропадосмо!
Нека, важно да имамо новог јунака без страха и мане, који све може и све зна. Јел ви стварно верујете да има неко ко све зна? Ја лично нисам склон том празноверју.
Да ли заиста све што Антонић напише подлеже само дивљењу? Све је научни аксиом? Непобитна чињеница? Знате ли да се тако диве и једноме који пише за “Време”? И сличнима? Јао Антонићу ако чита све ове коментаре! Биће на великом искушењу да помисли како је стекао некакву бесмртност у очима публике. И онда – крај!
Је ли још неко приметио да много почињемо да личимо на оне које грдимо, а да наш нови јунак све више личи на оне које напада? Да ли правоверност у оквиру било које групације гарантује и свезнање? Ако критикује онога М. Ђ. и бившег амбасадора да се праве паметнији од теолога, зашто сам то чини? Зато што они имају лоше, а ми добре намере?
А ми се баш лепо уклапамо у његову дефиницију етнофилетизма као националне вере. Само српство и српство. Нека Црква проповеда јеванђеље, али и нека проповеда против ЕУ. Нека служи литургију, од тог нема штете, али нека најпре послужи националним циљевима. Нек буде најпре српска, па онда православна. Нек се најпре побрине за земаљско царство, јер је оно увек и довека.
Шалај!
Да нисмо мало побркали приоритете, што се тиче Цркве?

П. С.
Нешто није у реду са вером која се оволико боји, која подозрева од сваког шушња, која стално неког криви. "Савршена љубав изгони страх напоље".

Препоруке:

Раван у три тачке (1/2)

1. У тексту из Блица стоји и ово:

Tu će se u dogledno vreme naći i pravoslavne crkve Srbije, Makedonije, Crne Gore, Albanije.

Професор Антонић се није стигао осврнути и на ову подвалу, где се на мала врате уводе црногорска православна и македонска православна црква у исто друштво са СПЦ. Верујем да су за аутора чланка у Блицу то све подједнаке "секте". Али добро, и он је за мене подједнак лош новинар са осталим својим колегама из Блица.

2. Данас човек мора бити јако пажљив када изности истине које нису проглашене за "истине". Реците све онако како је, али уведете у причу Јасеновац, на пример, и још, не дај Боже, споменте број мртвих, одмах ће вас ухватити за то и оптужити вас како је број погрешан, како је то великосрпство које нас је веч толико коштало и тако неке потпуно бесмислене примедбе, пребацујући домен расправе на потпуно друго тло. Опасност од злонамерних вреба на сваком кораку. Антонић је вероватно антиципирао могући напад по тој линији ако спомене Миланковићев календар као тачнији од грегоријанског, па је мастрално убацио календар Маја.

Препоруке:

Раван у три тачке (2/2)

3. Извукао бих ову мисао као, по мени, најбитнију у чланку:

Православно хришћанство је управо такво „јединство различитости“, у коме је све у савршеном реду, све док се разлике које се испољавају у верском животу појединих народа не тичу догми. А питање када се и како слави Божић свакако да не спада у верске догмате. Зато је календарска разлика која постоји у православљу сасвим допуштена и природна. Њу не могу да разумеју и прихвате само они којима је ближи командно-централистички дух Римске империје, него дух слободе и личне моралности Исуса из Назарета.

Ја сам мишљења да је ово управо узрок и осталог неразумевања које се ту појављује, као на пример око тачности календара. Сам појам "тачно" је пробелем. За једне, то је само питање критеријума тачности (к`о што рече Антонић: "Уосталом, колико људи се уопште брине кад падају равнодневнице?"), дакле потпуно подложно релативизацији, док је за друге то аксиом/догма која се не сме дирати! Што нас опет враћа на поменути цитат, јер верских догми је јако мало, а догми које човек сам себи намеће у своме тумарању кроз живот безброј. Превише догми, сужава поглед, спутава ум. Колико још "стотина љета" мора проћи да човек схвати да вера у Бога даје највећу слободу, слободу ума?

Препоруке:

Осим неизвесног милиметарског приближавања "европским" стандардима, раскол је једна једина извесна ствар која би настала као последица измене календара.

Присетимо се речи владике Николаја:

Ако неко каже: јуче је била опасност по нашу цркву, а данас је та опсаност престала, страшно се вара. То је трубач који свира на спавање. А ми морамо имати у ово време што више трубача који ће свирати на буђење, на устајање, на приправност, на одбрану. Јер онај "непоменик" , коме је наш свети народ са својим свештенством осујетио "ваплоћење у форми закона," ипак иде по овој земљи као дух, као авет, дејствује, дејствује и дејствује."

Стева Надрљански
Не знам чему одједном таква одбојност у Вашим коментарима наспрам Антонићевих ставова изнетих у чланку. Нико овде од Антонића не прави икону и апостола, није он недодирљив. Али исто тако нису ни недодирљиви ни заговорници новог календара.

Срећна Нова година!

Препоруке:

Дарко Станојевић
Г.Антонићу, превише острашћено и дозволићете... поприлично параноидно. Мислим да лако губите живце пред одсудним временима.

Г.Надрљански, "хор" сада има и "диригента". Биће овде на НСПМ тешких тренутака.

Поздрав!

Ne znam u cemu je fazon, ali vidim da ima komentatora koji imaju svoje razloge da lepe etikete paranoidnog kolumnicara ili paranoidne kritike. Licno, ja Ultravisitor, poznavalac cirilice koju ne pisem na ovoj strani iz tehnickih ali i princiipjelnih razloga, moram reci da ovakvo omalovazavanje truda koji cini gospodin antonic je najobicnija besmislica. Treba cutati dok ti pljuju istoriju i kulturu. Ne treba spominjati Jasenovac koji je jedno od najsvirepijih svedocanstava srpske i ljudske Golgote. Treba cutati kao sto su to radili nasi dede i ocevi koji su morali cutati jer ih je pratila Partija. Cutati i cuvati mir zarad strateskog partnera Hrvatske. Cutati 40-tih, 50-tih, 60-tih, 70-tih, 80-tih, 90-tih, pljuvati po Srbima 2000-tih...Cena sitnica. O ustaskom pokolja nasih predaka u Hrvatskoj, Bosni, Hercegovini, i ostalim delovima gde je krocila ustaska cizma mi smo napravili MUK. Taj muk nam je doneo devedesete i drugosrbijance. Da li se pitate sta je taj muk doneo svetu? doneo je upravo ovo, ovce koje ne bleje su opomena drugim ovcama koje idu na klanje. Zato je svet imao jednog Kurt Waldheima za Generalnog Sekretara Ujedinjenih Nacija dugi niz godina. SS-ovca koji je boravio na Kozari gde su Ustase prethodno ocistile teren. Svet je dakle bio jednako zrtva srpskog mazohizma. Cutite, to je izgleda sve sto znate. A sto se tice konkretne akcije, za to su danas potrebna malo veca hrabrost nego 5. oktobra kada je CIA organizovala narodni ustanak. Ali, neces osvojiti CIA-u ako blebeces o Ustasama i nacistima. Ko ne zna istoriju nije cuo ni za Odessa-u (Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen), ni za CIA, ni za njihove veze koje je obelodanio i sam Simon Wiesenthal.

Препоруке:

Све честитке господину Антонићу на овом сјајном ауторском тексту.Морам признати да прозелитизам у данашњој Србији поприма саблажњавајућу димензију.Ову другосрбијанску криптографију,препознатљиву из васионе,треба под хитно разобличавати јер вријеме неумитно тече.Када они отворе расправу о Црквеном календару и Србија у НАТО-у,то преведено значи:Ви који славите Божић по јулијанском календару или ћете прећи на грегоријанску варијанту или вас неће бити.Или ћете у НАТО или ћете под земљу.А ја кажем:МАЛО МОРГЕН.Седми јануар за мене је светиња и тако ће остати.А за НАТО има ко ће да се побрине.И нека се нико не заварава да ће руска православна црква и вјерници исте икада славити Божић 25-ог децембра.Истина,у Русији постоје реформатори,али они се баве реформисањем златне кочије коју је ономад у веома јадном стању оставио пијани кочијаш.И та реформа је успјела сто посто.Што се тиче Србије ни у шта се не смијем заклети.Али,надам се најбољем.

Препоруке:

Mislim da bi dobra opomena "drugosrbijancima" i svima koji hule na Boga i Crkvu, mogao biti dogadjaj na Cetinju za vrijeme paljenja badnjaka od strane raspopa D.i njegove bratije.

Препоруке:

HRISTOS SE RODI!!!
ХРИСТОС РОЖДАЕТСЯ! СЛАВИТЕ ЕГО!
Dusom i srcem se to oseca.
Ljubav je odgovornost izgleda da to mnogi zaboravljaju. HVALA VAM SLOBODANE ANTONICU.
Svaka Vam cast. "Mudri ljudi se secaju svojih grehova i svojih dobrocinitelja"...hvala Vam na dostojanstvu.

Препоруке:

Strasno. Ovoliku kolicinu neznanja nisam ocekivao od Antonica. Mislim da se uopste i nije udubio u problematiku, a ovakvi tekstovi najbolje pokazuje njegovu osnovnu ideologiju, a to je ideologija kojoj je smisao u kontriranju svega sto dolazi iz EU i Amerike, nevezano sa tim da li je to sto dolazi nesto dobro i naucno utemeljeno, ili je nesto sto je lose.

Da gospodine Antonicu, solarni kalendar je naucno i astronomsko pitanje, a ne crkveno. I to sto jevreji postuju svoj lunarni kalendar nema nikakve veze sa tim da julijanski kalendar gresi, i da je netacan u odnosu na tropsku godinu.

I deluje smesno da se neko poziva na tradiciju i govori da se Bozic slavi po jednom kalendaru, a koristi datume iz drugog kalendara- Za SPC je g-dine Antonicu Bozic 25. decembra, to sto vi kazete da je Bozic 7. januara jos jednom govori da tradiciju potezete samo kao argument u kontriranju. Kakvo je to postovanje tradicije julijanskog kalendara ako se recenica 'Bozic je 7. januara' u danasnjem govoru cuje 2345 puta vise od recenice 'Bozic je 25. decembra'? Uostalom, reci da je Bozic 7. janura je potpuno netacno ne samo sa crkvenog stanovista- Bozic ce, ako u Srbiji preovlada misljenje koje zastupa Antonic, za 100 godina biti 8. januara, za 200 godina ce biti 9. januara, itd. A sa crkvenog stanovista, Bozic je UVEK 25. decembra.

Proslavljanje 1. januara (14-og)kao Nove godine, a svi znaju da je po srpskoj i pravoslavnoj tradiciji Nova godina pocinjala 1. septembra, necu ni da pocinjem. I ovde se vidi da se tradicija samo uzima kao argument za kontrastvo, a nikako kao racionalna osnova koja treba da se menja u skladu sa vremenom i potrebama ljudi.
Zao mi je sto necu biti ziv za 100 godina da vidim kako ce tada ovakvi tradicionalisti poput Antonica da ubedjuju ljude da je srpska tradicija da Bozic slave 8-og januara, a Sv. Nikolu 20-og decembra. I da ce srpska tradicija za 20000 hiljada godina biti da se Bozic slavi u sred leta.

Ma nista drugo nije bitno,Zivela Tradicija!

Препоруке:

Одличан текст, хвала Вам господине Антонићу.

Препоруке:

A sto se tice ovog citata: 'Уосталом, колико људи се уопште брине кад падају равнодневнице?'

Pa gospodine Antonicu, recite to onim crkvenim ljudima koji racunaju kada ce svake godine biti Uskrs.

Препоруке:

"To je dobro i za ugled nase Politike kao najboljeg lista u Srbiji. A i sire.!"LALO, otidite na vasu POLITIKU i pevajte im , tako ce uvek svi vasi komentari biti objavljivani cak i u nastavcima...

Препоруке:

Стево, зашто ми се чини да би твој приговор Антонићу теби више пасовао?!
Зашто се препушташ сујети и претвараш се да си другачије ишчитао овај текст? Зар само да би наставио причу-коментаре на неке претходне текстове (других аутора). А Антонић и већина коментатора овде су просто - параноици?!

Препоруке:

@стева надрљански, сада већ вређате!прешли сте границу пристојности,додуше не употребљавате тешке глаголе у својој повређености. сада можете као и многи Срби да промените веру и постанете "хрват" или "муслиман" онда се не бих зачудила да почнете и да кољете оне који су вам до јуче били род!ви сте типичан пример сопствене контрадикторности:УБИ НАС НЕЗНАЊЕ!сјајно сте то приметили још само да то примените на себи не на нама и не на професора који нам је помогао аргументацијом да видимо,пластично, суштину наума.слеп човек код оба ока је за осуду!стево,Од ината нема горег заната, то сте сами написали, па немојте да се инатите и жестите јер реално нисте у праву а то је професор и објаснио да ОНИ хоће да буде све по њиховим "мерилима вредности!"да сада будем банална,али код њих је заиста све могуће, сутра ће нам тражити да заборавимо ћирилицу а богамни почеће да им сметају и НАША имена и презимена! наравно они ће као и увек демократски, јелте, дати да уместо лепог имена СЛОБОДАН изаберемо, по слободној вољи, неко друго јер то име ионако има страшну хипотеку, између осталих понудиће н.п.ХАВИЈАР,ТОНИ,ЈОШКА,РУДОЛФ а ако нам се то не свиђа придодаће:БИЛ,ЏИМИ,ГЕРХАРД,ЖАК!дајем вам слободу да мислите да је ПАРАНОЈА као што многи говоре за текст СИОНСКИХ МУДРАЦА. да ли он постоји или не није ни важно, важно је да то што тамо пише све се ОСТВАРУЈЕ и поред оБА ОКА У ГЛАВИ!

Препоруке:

"Ама, да ли се овде неко са нама шали, или Блиц и Мирко Ђорђевић стварно мисле да је овај народ толико туп да му се могу продати овакве приче?"-
Lako je napaceni narod zatupeti,povecas im penziju 3%,podignes im struju 30%,i oni jadni ne vide.

Препоруке:

у данашњој политици у брзим вестима говори г-ђа МЕРКЕЛ:БиХ мора наћи политичку будућност у суживоту различитих етничких група и томе нема алтернативе...то више нису НАРОДИ то су ЕТНИЧКЕ ГРУПЕ и нЕМА АЛТЕРНАТИВУ да ли препознајете ову реторику?

Препоруке:

Veliki pozdrav za Slobodana Antonića.I Srećna srpska nova godina unapred.

Препоруке:

Ето дакле и ја се осетих позван да напишем нешто о овој деликатној и важној теми. Ствар је релативно једноставна и треба објаснити о чему се ради, да би се избегле забуне. Унапред се извињавам ако се некоме ово учини досадним или непотребним.

Јулијански календар полази од становишта да Сунчева (тј. соларна) година траје тачно 365,25 дана, односно 365 дана и 6 часова. Пошто година траје за 0,25 дана дуже од целобројне вредности, решено је да уобичајена година траје 365 дана, а да се сваке четврте године дода по један дан како би се надокнадила поменута разлика (отуда преступне године). Проблем произлази отуда што Сунчева година стварно траје (приближно) 365,2422 дана, што ће рећи да је јулијанска година дужа од Сунчеве (отприлике) 0,0078 дана, или једноставније речено 11 минута и 14 секунди. Ово доводи до кашњења од једног дана отприлике сваких 128 година.

Да би се ово исправило папа Гргур XIII је 24. фебруара 1582. издао булу познату као Inter gravissimas. Ту је папа рекао да ће 5. октобар 1582. бити померен за десет дана, тј да ће се рачунати као 15. октобар 1582. Дакле једноставно се скочило са четвртка, 4. октобра на петак, 15. октобар 1582. Разлика од 10 дана је последица поменутог кашњења од времена Никејског сабора (325. године). Да би се слично кашњење спречило у будућности, папа је одредио да као и до тада свака четврта година буде преступна, изузев оних столетних година које нису дељиве са 400. Нпр. 1600. и 2000. година су дељиве са 400, без остатка, па су ове године преступне; 1700., 1800., 1900., 2100. итд. нису дељиве са 400 без остатка, па ове године нису преступне, иако би требало да буду по Јулијанском календару. На тај начин Грегоријански календар на сваких 400 година "уштеди" три дана, у поређењу са јулијанским. Ефективно грегоријанска година траје 365,2425 дана илити отприлике 26 секунди дуже од праве Сунчеве године, што доводи до одступања од једног дана на сваких 3323 година. Из овога се види да је Грегоријански календар много прецизнији.

Препоруке:

Поздрављам писање Блица и Политике. Поздрављам сваку овакву иницијативу. Срби се неће дозвати памети док не увиде праву природу ЕУнијаћења.
Отворени напади на суверенитет српске државе, национални идентитет и индивидуалну слободу могу пробудити само отпор, а без отпора нема одбране и спаса. Време је за широки, српски покрет отпора на свим фронтовима.

Препоруке:

Стево, опет си промашио тему.
Пусти то поклапање (опет) и увоћење бесмислених ствари неким аксиомама, чињеницама (?), празновјерју (хајде наведи примјер тога) ... и сад смо то ми, па буди поштен о овом случају наведи ви јер себе не сврставаш у такве. Не брини опет ћу се сложити са тобом на другим темама ако сматрам да исправно пишеш/размишљаш иако овде нисмо "ми".

Основна поставка Антонићевог текста као и оног пријашњег на који си реаговао је била:
Типична другосрбијанска форма дискусије о некој теми да доведеш агресивног заговорника(е) онога што хоћеш да протуриш и евентуално неког млаког "браниоца" па то онда прозовеш јавном расправом.
Да је било другачије не би било ни потребе за Антонићевим текстом.
А ти сад настави са поклапањем ако хоћеш.

Препоруке:

Када ОНИ почну хорски да намећу неку тему, онда то није ни астрономски, ни црквени већ ПОЛИТИЧКИ проблем. Шокирани неочекивано масовним испраћајем благопочившег патријарха, схватили су да посао није ни прближно на ваљан начин обављен, и да неће ни бити без "реформисања" Српске цркве. Ово је тек злослутни почетак који наговештава расколе и оснивање низа хрватских, црногорских, војвођанских, шумадијских, босанских и ко зна каквих "православних" цркава. Заиста запрепашћује спремност многих од нас да и после свега што су нам ОНИ учинили, вољно статирамо у њиховим играма без краја и конца у корист сопствене штете. Уби нас Ваше знање госн. Стево. Ко оно рече:"Знам да ништа незнам".

Препоруке:

Друго би било да је Србија јака, уређена, национално, културно, језички, историјски и државотворно самосвесна земља. Онда би могла да се одважи, по потреби, у промене које не би уздрмале њено биће. Овако, кад све у њој виси такорећи о концу - територија, демократија, правни и политички систем, језик ... и најмања промена је може растрести до тачке распада.

Препоруке:

60 среда, 13 јануар 2010 00:01 Старац Фочо
"... где се на мала врате уводе црногорска православна црква..." - Ја те "цркве" зовем мики-маус црквама, а нове "језике" манки-језицима, па предлажем да одсад сви користимо те називе за њих. Србин из Црне Горе

Препоруке:

Док саморукоположени "вјерски аналитичари" Туцић, Ђорђевић,Басара, Луковић и остале другосрбијенаске "Кајафе" пред бриселским и вашингтонским "пилатима" урлају "Распни је" (мисли се на Србију), ви јој, слиједећи примјер новозавјетног Симона из Кирине, храбро и аргументовано, покушавате страдални крст учинити што лакшим.
Хвала вам, Професоре!

P.S.
Знам да се именица "професор" пише малим почетним словом, али у Вашем случају мора се направити изузетак.

Препоруке:

Не може се дакле полемисати око тога је ли грегоријански календар тачнији или није - свакако да јесте. Ако би СПЦ задржала јулијански календар 2100. године, Божић бисмо почев од те године славили 8. јануара а не 7. јануара као сада (ко доживи, причаће!), Свети Никола би био 20. децембра итд. Разлог сам поменуо - по јулијанском календару, 2100. година је преступна, по грегоријанском није. У теорији, дискрепанца би се даље повећала 2200. и 2300. године. Или да идемо у прошлост - да је Србија у време краља Милана користила грегоријански календар, Божић бисмо славили 6. јануара.
-----------------------------------------------
Из овога наравно не произлази да се ја залажем за реформу календара. То питање пре или касније мора доћи на дневни ред, али ако би се календар реформисао, то би могао учинити само свеправославни тј. васељенски сабор. СПЦ не може једнострано мењати календар. Овде само треба одбацити сумњиве намере људи који жале што СПЦ користи стари календар, не из верских или принципијелних разлога. Ови (многи међу њима су атеисти!) би хтели да Србија слави Божић "као сав нормалан свет", па коришћење старог календара узимају као још један доказ "српског примитивизма". Питам се само - ко је овде стварно примитиван?

Препоруке:

Jako dobar tekst, a jos bolji komentar STEVE NADRLJANSKOG

Препоруке:

Kako je po julijanskom kalendaru sutra 1. januar, Nova godina koja počinje naziva se julijanska ili pravoslavna, a kod nas i srpska. Postoji verovanje da se tog dana ne treba svađati kako nas tokom cele naredne godine ne bi „terao baksuz“.

Препоруке:

Препоручио бих Лали да проучи рад "Објављени извори и литература о јасеновачким логорима" на http://www.jerusalim.org/cd/izvori/jmirkovic-izvori_2000.pdf бар од стране 254 надаље. Радови Кочовића и Жерјавића се међусобно не слажу, упитно је може ли се њиховом методологијом уопште доћи до тачних резултата, а и један и други потцењују број српских жртава јер за Србе користе прениску стопу природног прираштаја.

Препоруке:

Ne pada mi na pamet da branim Antonica, ali nije, g. Stevo stekao nikakvu besmrtnost u ocima citalacke publike. Srbi su gladni drugacijeg misljenja i siti prostakluka i vredjanja crkve, vere i svestenstva. Pa neka ga pedesetak, ili sto pedeset Srba ovde listom i hvale, kad ne mogu u Blicu, Politici, Novostima, Vremenu, B92 ili Danasu. Zar da nam pridike o unisonosti drze oni koji horski pevaju vec dvadeset godina, a dizgine drze vec punih deset?! I to za sitnu kintu? Radije cu biti ovde nego sa 'slobodomislecom' ekipom koja na Facebook strani drzi fotke sponzora.

Mozda detalji u Antonicevom tekstu nemaju tezinu njegovih filozofskih analiza, i mozda ste u pravu, ali sustinu je pogodio. Ovo je politicko pitanje. Mozda Vama to i zvuci kao politicko slepilo, ali sve sto druga Srbija trazi mora biti docekano odbijanjem, bar za pocetak. Iz predostroznosti. Cak i ako je u pitanju zdrav razum, cujem Vas da pitate. Imaju los track record, g. Stevo, da se izrazim jezikom sponzora. U suprotnom: Da li biste od nekog od njih kupili polovni automobil? Ako ne biste, znaci da nemate poverenja u gospodu. A poverenje je osnova svakog odnosa. Misleci Srbi odnos sa drugom Srbijom dozivljavaju kao odnos prema okupatorskoj sili. A sve relacije sile su nestabilne. Zato mene glasovi podrske Antonicevim tekstovima ne brinu. Pa sve i da zvuce navijacki. Znam dosta ljudi koji ovde pisu, i niko za svoje komentare nije placen. Malo li je?

Препоруке:

Мислим да критичари текста маше његову суштину. Уопште није суштина текста који је календар исправнији и треба ли или не треба СПЦ да пређе на нови календар. Суштина је у аргументима који нам се за то нуде: "сви то раде", "то је модерно", "то је европски"... а који су бесмислени и немају никакву тежину.

Препоруке:

Razumem članak, ali...
Od reformi su se mnoge reforme reformisale do bespuća i same sebi lupile po glavi...Modifikacije
pohabanih postupaka koje su se izrodile u životne uslove koji dpnose dobrobit ljudima svakako će uvek biti u trendu i u Božjoj "milosti"...

Cisto sumnjam da "virus" proslave multinacionalnih i multireligijskih dogadjaja koji su se zapatili na radost ljudi može da zaobidje "tvrdokorna" srca EU-"komesarijata"...U tom smilslu trewba pomagati, a ne odmagati...

ps U svakom slucaju verujem da Hristovo Biće ne odobrava niti proslavu svog rodjenja niti vaskrsnuca, niti rabotu "u ime Hrista", već odobrava svoje učenje....
Pa tako bespotrebna panika da u diskrepanca od 13 dana ostavlja toliko čemera i straha u ljudima svakako da, opet verujem, samo može da "učini tužnim" Bogočoveka koji nas je izdigao u život "dostojan čoveka"...

Netaknuti vreme u kome "zapad" sačekuje "istok" u rođenju Hristove ljubavi, da bi "vaskrsli" u svojim cuklusnim spoznajama vanvremenskog i vanprostornog života jeste domen koji je vredan poštovasnja, a ne zabluda, dela a ne nedela...Taj domen svakako ne pripada mom lakomislenom razmatranju, ali za mene je Božićni dan svih 13 dana! ...tako nekako...
Kakvi gregorijanski, kakvi julijanski, to su obični (Hristovi) dani...daan za danom, kao gen za genom, kao "mrvica" za mrvicom....

Darko Stanojevic, hajde da nešto opet uradimo da na nspm ne dodju teški dani"...Gde je Ljubiša sa svojim ha, ha (SSSS)!?

Препоруке:

Стандардизација је из неког разлога потребна, како физичких мерних јединица (метар, килограм, степен итд.) тако вероватно и календара и датума. Све државе користе исти календар и тиме олакшавају пословање и комуникацију људи, а сваки појединац или недржавна институција може да користи календар какав хоће, тако да имамо и кинеске и муслиманске и српске и ко зна какве још нове године и шта већ. Поштујем став СПЦ да хоће да користи Јулијански календар, нема проблема, али мислим да СПЦ не би губио идентит ако би прешао на грегоријански календар, можда би се мењао идентитет, али је ваљда нормално да се мења, и СПЦ (тј. хришћанство) је веома променило идентитет Срба (мало су сами Срби прихватали хришћанство, а мало је и наметано хришћанство и то не баш мирољубивим и просветитељским методама). И не смемо забрањивати људима да другачије мисле, и да само из разлога што не мислимо исто да их дисквалификујемо на разне начине (те нестручан, те потплаћен, те сувише благ, те преоштар).

Препоруке:

Што би рекли наши министри, нисам се препознала у онима који се апсолутно слажу са Антонићем, Вукадиновићем и осталим ауторима на НСПМ-у, што се може видети из мојих коментара. Кад сматрам да има места критици, критикујем, као Ви сада. У неку руку се слажем са Вама да личимо по броју истоветних ставова са другосрбијанским сајтовима, али по ставовима се и окупљамо. НСПМ пушта и коментаре са супротним ставовима па има жестоке расправе, док на другосрбијанским сајтовима и Политици одавно не пуштају (бар моје) "неподобне" ставове.
Нисам се препознала ни у "верском незнању", али свакако да је то тешко доказивати преко коментара. Чини ми се да сте олако оне који у писању користе датуме из званичног, државног, грегоријанског календара као датуме верских празника оптужили за не знање. Наравно да је овај православни Божић био за 2009 православну годину, јер ПРАВОСЛАВНА НОВА ГОДИНА (1.јануар) се дочекује ноћас, тј. 13ог јануара по државном календару. Значи сутра је први дан православне Нове године. Славила сам је и у комунистичко време, обилазила нас је полиција око поноћи, било је честитања али музика је смиривала атмосферу. Никад је нисам славила у ресторану Марш на Дрини и то ми је жао.
Исто тако, мислим да овде није у питању страх од сваког шушња, већ одбрана од непотребног и некорисног а највише безобразног и уцењивачког наметања. Ако је вера широка, зашто је страшно славити Божић као и до сада? Ако су ти који траже промену широки у схватањима, зашто им смета овај календар? Зашто смо ми уски ако не прихватамо нешто, а они широки јер НАМЕЋУ нешто? Ако ми неко каже - МОРАШ - имам ли право избора? Ако ми неко каже - ТРЕБАЛО БИ - смем ли да кажем - НЕ ЖЕЛИМ, МЕНИ ОВАКО ОДГОВАРА?

Препоруке:

„консензусом свих цркава у свету, свих деноминација, не само православне“.
ово каже свештеник ортодоксни (правоверни)хришћанин?
па валда је суштина православља да постоји САМО ЈЕДНА ПРАВА ЦРКВА и да смо ми у њој!!!

Препоруке:

@ Светозар
слажем се са Антонићевим текстом (мада би могао да покаже мало више хришћанске самилости према интелектуалним величинама типа "социолог" а не тако брутално, још ме боли стомак од смеха) , али и мени је овај аргумент засметао и Светозар је по мом мишљењу у праву:
"700000 мученика закланих у НДХ нису поклани зато што су православци или због слављења Божића по јулијанском календару већ пре свега зато што су Срби, да се којим случајем тих година нашао и понеки поштени муслиман који се изјаснио као Србин (а таквих је сигуран сам и било) и он не би избегао усташки нож."..као што ни угледни Срби католици у Далмацији нису, а ми смо њихова страдања заборавили

Препоруке:

Dakle sada je ostalo jos samo pitanje kalendara. Ali kroz ovo pitanje takozvani crkveni analiticari bar po onome sto je rekao Zivica Tucic u Politici, srbi nisu nikakvi vernici. Oni veru, da parafraziram dozivljavaju vise kao obicaj za slave za sahrane a crkve su prazne jer ko ce da stoji sat i po na liturgiji kad narod i ne zna sta je liturgija. Dakle polako ali sigurno oni postaju ucitelji vere. Medjutim dovoljno je postaviti samo jedno pitanje. Kada su poslednji put Zivica Tucic ili Mirko Djordjevic bili u crkvi na liturgiji i ko im i da idu svaki dan a da idu ne bi sebi dozvolili da druge poducavaju veri, ko im dakle daje toliki prostor. Dakle sve ide po vec oprobanom receptu marketinsko medijskih magnata koji su nas vec ubedili i da je uspeh vlade pad proizvodnje od 3 odsto i da je narodu zapravo dobro jer moze biti mnogo gore. Nije sporna cinjenica da je srpskom narodu neophodna duhovna obnova. Da nosioci te duhovne obnove moraju biti obrazovani svestenici a ne priuceni bogoslovi koji ne citaju ni novine. Ali je isto tako neosporna cinjenica kako je to vec neko lepo napisao da su srbi kao retko koji narod sposobni da u svojim redovima jos za zivota prepoznaju sveca.To znaci da oni iskonski prepoznaju prave hriscanske vrednosti Ono sto se dogodilo na ispracaju patrijarha Pavla uplasilo je mnoge . Izbor novog patrijarha je cini jedan vazan istorijski dogadjaj koji moze odrediti dalje smernice u kom pravcu ce ici narod ali i drzava. Zbog toga namere takozvanih verskih analiticara i komentatora treba shvatiti ozbiljno. Zbog toga i crkva treba mnogo ostrije da reaguje i da bude budnija jer ako spava kao sto je prespavala raspravu oko pandemije gripe i ako se stavovi brane blago kao u politici onda ce njen uticaj u narodu biti daleko manji. Zbog toga su ovakvi tekstovi izuzetno vazni za razoblicavanje krajnjih namera. Nama vernicima ostaje da se molimo da sveti duh na svetosavski presto postavi pravog coveka. A to je vec bozje delo- na srecu.

Препоруке:

Ovde su mnogi omanuli na temi!jednostavno ne vide,ili nece da vide, kao g-din Bojan Todorovic, od BALVANA sumu! ovde se jednostavno radi o ODNARODJAVANJU jednog naroda, o ponistenju njegove tradicije,kulture,svih vrednosti zbog kojih je strdavao i jos uvek strada! treba ga razgaciti,razjeziciti, uzeti mu ime i prezime, uvesti nova zitija, obesmisliti mu postojanje svakojakim rezolucijama i deklaracijama, navuci mu vecnu sramotu, uvesti raskolnistvo, po mogucstvu sto pre to bolje, u SPC, onda ce to biti kao sto MERKLOVA kaze ETNICKE GRUPE!koliko je Srbskom Narodu u SRBIJI jos ostalo da postane u svojoj rodjenoj zemlji ETNICKA GRUPA?a kalendar i pitanje vere ovde je samo sredstvo za postizanje CILJA!cilj je da NAS NEMA!

Препоруке:

Биљана...Баш тако, светосавски...

Препоруке:

Без обзира што можда није ''стручњак'' за тему о којој говори, Слободан Антонић је проблем обрадио неупоредиво боље од многих тзв. ''стручњака'' (a la Туцић, Поповић, Ђорђевић & co.) и то ће потврдити свако ко има макар основна богословска знања. Ја сам неке Антонићеве раније текстове критиковао, и то прилично оштро (када ми се чинило да заобилази суштину проблема или се уздржава од неугодних закључака који му се сами намећу). Али овај текст је од првог до последњег слова једноставно савршен, јер је утемељен, свеобухватан, частан и са било које тачке гледишта (политичке, друштвене, богословске) стопроцентно истинит. Самим тим он је преко и насушно потребан, јер мада су на тему ЕУ-православља писали до сада многи (погледати рецимо текст Косаре Гавриловић на www.srpskilist.org), Антонићев текст је такорећи прво реаговање и оглашавање једног званичног ауторитета (универзитетског професора) на вапијуће очигледно насиље над српском православном духовношћу (као и православном духовношћу уопште) и миленијумским институцијама и формама кроз које се она испољава. Овом приликом апелујем на све друге сајтове ( Видовдан, Двери, Српски лист, Српска политика ) да пренесу Антонићев текст и дају му што видније место. Као верујући Србин и грађанин ове земље апелујем и на друге интелектуалце, као и свештенике и владике да по угледу на Антонића искористе свој утицај да посведоче истину и пруже отпор ''реформистичким'' настојањима у сврху разградње православне вере кроз процес њене ЕУ-стандардизације.
До раскола у СПЦ неће доћи само ако јавност пружи што снажнији отпор ''реформистима'' у редовима Цркве и ван ње и сузбије их у њиховим подмуклим настојањима (по питању календара, скраћења литургије, довођења Папе у Београд, уједињења са католицима и другим подухватима). Уколико, међутим, они победе, раскол је неминован и нека нико не сумња у то. Нека се не заварава такође да ће се ћутологијом за коју се залаже Стева Надрљански ( макар и из добрих намера ) проблеми решити сами од себе.

Препоруке:

Летње и зимске равнодневнице су се пре појаве хришћанства обележавале по целој Европи на исти начин, то је ваљда познато и није спорно. Да нацртам: онога истог дана када равнодневнице јесу без обзира на то која је година по бројкама и словима. Података о старим религијама има тушта и тма. Е, онда су свима, па и Србима, је л` тако, под обавезно увели нова правила понашања и нема више "дивљања" у славу природе. Чичамичаиготоваприча.

Препоруке:

Хвала Професоре (велико слово П је јер Ви то заслужујете)на овако дивном чланку. Зар није јасно да је непомен дубоко ушао у нашу отаџбину када ево сда жели да се одрекнемо календара. Ако СПЦ пређе на тај календар ја ћу остати стаокалендарац и све моје свеце ћу светковати по старом (бичу јеретик). А ако СПЦ призна папу за највећег, онда ћу се одрећи такве цркве, А БОГА И ГОСПОДА ИСУСА ХРИСТА никако.

Препоруке:

Gospodine Antonicu svaka vam cast na ovome tekstu.
Imam samo jedan predlog -treba poslati ove drugo-srbijance na neki kurs u EU-ja mislim da evropa place za takvim strucnjacima koje mogu da kupe za
jednu losiju veceru.

Препоруке:

Srećna Vam Cezarova nova godina :)

Препоруке:

Паднала магла в долина,
од њума се ништо не види...

Дакле, заиста је толико страшно што сам казао да Антонић не треба да се бави оним што не разуме? Па добро, нек се бави, наш је.
Не очекујем уопште да се текстић једног коментатора, једног Нико и Ништа, чита с истом пажњом као сам текст који се коментарише, па да поновим ако кога занима, пошто су ми овде већ пришили којекакве намере које ни у сну немам: рекао сам да је Антонић у праву тамо где се бави намерама политичке елите и њихових медијских чауша, о томе сам ја бар сто пута којешта шкрабуцао, али да је његов покушај теолошког образложења одбране наше „традиције“ промашен упркос добрим намерама, јер је човек ту просто речено приучен. То се, по мени, види из авиона, а да бих то доказао, морао бих да напишем дупло већи текст но његов, а за то нажалост нисам способан, ово ми је врх. Додуше, мени је овде засметало нешто друго, не толико његова „нестручност“ (дозволићете, ко хоће о овоме да прича, мора имати на уму целокупно предање Цркве и њен живи живот, иначе се нпр. не би онако фрљао нечим по чему се рачуна пасхалија), колико то што је његова аргументација слична оној коју последњих година налазимо код неких тзв. православних публициста, сличних овом невољеном Туцићу, само са другог интересног пола, а који организовано шире панику – на форму пропаганде око „свињског грипа“ – око наводних реформи и издаје православља, па су се појавиле хорде „бораца за веру“ који на основу брошурица од шест страна и дубоког знања стеченог на основу тога проглашавају наше најбоље теологе за издајнике итд. Све ми се чини да је наш уважени професор нешто отуд читуцнуо (јако бих волео да грешим) па да на основу тих једностраних криптополитичких предвиђања кроји свој политички доживљај идентитета Цркве и нације, угрожених одасвуд. Није му јасно што "врх СПЦ" не реагује. Црква је одувек угрожена, али преживели смо Нерона и Стаљина, ваљда ћемо и страшног Тадића и ЕУ.
"Неверни, зашто посумња?"

Препоруке:

Питам се само - ко је овде стварно примитиван?

Naucno dokazivanje tacnosti kalendara nije primereno jednako koliko i prozivanje za primitivnost. Ako je katolicka crkva naucno dokazala u nepogresivost njenog kalendara onda bi bilo lepo da naucno dokaze i postojanje Boga. Pricati o vremenu kao o bozanskoj kategoriji je neumesno. Ko uopste zna sta je vreme? Vreme je nepostojeca kategorija, covekova izmisljotina. Vama nadobudnim naucnicima nepreostaje do da se nafuravate kako je inkvizicijski kalendar precizniji.

Препоруке:

Могу још мало?
Нажалост, ово је ипак „политичка“ а не „богословска“ мисао, тако да нећемо моћи ово питање разбистрити како треба, увек ћемо остати у раљама политичко-социолошко-психолошких тумачења, а она су најчешће штетна кад се примењују на биће Цркве (ето, неки су овде већ проф. Поповића стрпали у исти ранг са Мирком Ђорђевићем зато што овај није рекао оно што они однекуд сматрају да треба, ни не питајући се да ли професор БФ-а ипак неке ствари разуме мало боље?). Узгред, основни проблем овдашњег неспоразума је управо поимање бића Цркве: за мене је она „живљење на небесима“ (Фил. 3,20), а за већину, колико видим, национална институција чији су циљеви само овде. Јесте Црква вековима имала улогу „националне институције“, јесте јако утицала на идентитет народа, јесте то „народна традиција“, јесте то наша посебност, али ако је Црква само то, онда она није суштински ништа нарочито. Њен идентитет не потиче нити од једне од ових побројаних ствари: све оне мени јесу нарочито важне као Србину, али као хришћанину нису ми ни на првом ни на другом месту: биле су ми некад, кад сам био само „симпатизер Цркве“, а сад је сасвим друкчије. Не дозвољавам да ми мој лични анимозитет према ЕУ и њеним домаћим јаничарима помрачи Јеванђеље. За мене је то просто, али као да многи то не схватају. Ја сам се за нацију и Србију тукао по улицама, али ми они нису на првом месту, „јер овде немамо постојана града, него тражимо онај који ће доћи" (Јевр. 13, 14), што не значи да се Црква за "овдашњи град" не брине уопште, него да се брине другачије но што би многи очекивали. Тако и овај несретни календар који су нам овде бацили као коску, па се наивно међусобно глођемо: за Цркву је он био само техничко средство, а сад нам је драг просто из вековне навике и што је наш. Ја не видим да је неко у Цркви навалио да га мења.
Што би рекао један свети старац: "Јесте ли чули кадгод да неко каже: Молитвама светог нашег календара Господе Исусе Христе, итд."

Препоруке:

г-дине Антонић,Професоре, Ви сте ЕПСКИ ПЕСНИК!

Препоруке:

Заборавио сам да узвратим честитке за сутрашњу Нову годину, мада се сам не бакћем никаквим новим годинама. Узгред, ако је она баш и српска, није уједно и православна: православна је 1. септембра. Пише у малом календару, проверите.

Препоруке:

Честитке професору Антонићу на веома добром тексту.
Има наде за нас. Примећујем да у коментарима преовладава наше ћирилично писмо, хвала Богу да је тако. Врли ЕУропејци су успели у сваком месту у Србији да наметну латиницу као преовлађујуће писмо, тако да се данас нема утисак да си у Нишу, Пироту, Лесковцу, Ваљеву, Врању, Јагодини. Ужицу, Београду и да не набрајам где све не, него као да си у сред Загреба, Сплита, Карловца, Ријеке, Пуле, Вараждина, Осијека итд...? Деда ми је давно говорио: "унук у латинском писму је латински дух, не стиди се нашега ћириличнога писма итд." Иначе најтачнији календар је направио наш чувени Милутин Миланковић, али се не усвоји иако нема бољега? Питање је зашто? Можда зато што га је Србин измислио? Долазе тешка времена, одусдна битка тек предстоји. Битан је сваки човек. Зато молим све посетиоце сајта да дају себи један прост задатак, а то је да своју породицу, комшију, пријатеља који српски језик записују латиницом, преобрате да то више НИКАДА не чине, јер кунем Вам се ниједан једини Хрват, Бошњак или Црногорац (иако су нам украли језик) не пишу ћирилицом. Здраво били и верујем да ћемо успети, прво да повратимо ћирилично писмо у нама, а после тога и на јавним местима.

Препоруке:

osecam se diskriminisano u sopstvenoj drzavi,zasto 14.januar nije neradni dan,to nam je pravo kao i onima koji slave 1.januar,to je pravo pitanje!!!
Svaki put kada zalimo za necim sto nemamo zvucimo kao da se pravdamo za nesto za sta nismo krivi, pa nalazim da pogresno postavljamo stvari i razmisljamo.Tako zvuci kao da smo to otpustili i da odlazi u zaborav,zvuci tuzno kao da se oprastamo od toga, a to nije tacno.Zato treba da zahtevamo,da zamisljamo kao da smo vec dobili,mozda nas sada toliko popularno pozitivno razmisljanje i odvede negde,a zal za necim sigurno nece...
Ako je ta nasa pravoslavna nova godina prezivela decenije,onda ce i ovu ekstremnu i silovitu,ali nadam se kratkotrajnu krizu u svakom aspektu duhovnog,materijalnog,politickog ,identiteta i dr.,takodje...
mislim da je ovo kulminacija i da mora jednom zavrsiti,a nadam se da ce uskoro pa da normalno zivimo i radimo,jer nam je prezivljavanje blisko vec jako dugo,ali nam nije milo i drago!

Препоруке:

Лепо речено! Наше искуство је следеће: у Немачкој сасвим нормално прихватају то да ми славимо Божић у јануару, разумеју то и комшије и учитељице а и теолози. У Елади смо учествовали на Литургијама недељом (заједничарили)јер без обзира на календаре, Васкрс сви православни прослављају у истом дану па тако и Духове од којих се после одређују недеље и недељна јеванђеља у току године. Тако без обзира на разлику у клендарима и ми и Бугари и ХЕлени и Румуни и Руси...славимо недеље јединосушно. Проблем је са Празницима Светитеља, али уз благослов све то може.
Не знам који је астрономски тачнији, али Христос учи да је човек већи од звезде па то и није релевантна чињеница, вероватно је Миланковићев најтачнији.
Ако је теолочки све једно и ако је то питање конвенције, зашто Латини нису прешли на јулијански каледар и претрпели секташење грегоријанокаледараца? Више би стајало Латинима да се врате својима од којих су бесмислено отишли у раскол, него нама да бежимо од нас самих ка расколницима.
Требамо бити апслолутно послушани својој Цркви и немислити да знамо боље од оних који су позвани да нам буду главе. Ти аналитичари тако верне не могу да збуне, сами слуђени својим сујетама. Што не анализирају амбиције Латина у бивчим комунистичким земљама, МПЦ и папине божићне честитке, ЦПЦ и њихову жал што су Немањићи "прогнали" латинску цркву из Зете и Далмације, унијате у Украини или утицај Николе Пашића на стварање Бошњачке и Хрватске нације. Тако ако није важан каленар зашто је толико важно да је њихов важнији.
Онима који се горде и мисле да треба да слушају помисли које је их одвајају од послушности Светој саборној и апостолској Цркви сви ти другосрбијанскији (накарадна реч за накарадне људе)штете, али то другосрбијаскији одлично знају.
ЗАто слушајте Главе јер тако нећете да одговарате на Суд и Осуду и ако погрешите.

Препоруке:

Драги брате Стево, Ви или не знате или нећете да знате о превирањима у СПЦ последњих неколико година која кулминирају сада у времену избора новог патријарха. Зашто је сада горуће важно да све преостале православне цркве – Руска, Српска, Јерусалимска, Грузијска, манастири Свете Горе Атонске прихвате гргуров (грегоријански) календар? Толико је то важно да се за њега бори и „славни верски коментатор“ Туцић. Важно је због следећег свеправославног сабора (засад, хвала Богу, само планираног) на коме треба да се уједини православна црква са римокатолицима и протестантима. Током таквог сабора „православни“ екуменисти на челу са Зизијуласом (о њима лепо пише Авва Јустин Ћелијски) желе да се укину анатеме, прогласи првенство папе римског и уведу многе друге реформе анатемисане одлукама претходних васељенских сабора. Како све то извести ако не може да се одслужи заједничка литургија на којој треба на почетку да началствује патријарх Констатинопољски? Како би се даље одвијао такав сабор то само екуменисти из Светског савеза цркава (који никако да цркне што би рекао блаженопочивши Владика Данило) знају.
Дакле, оставите се бриге што се учесницима ове дискусије свиђа чланак господина Антонића. Њима се он свиђа из многих, чак и ненаписаних, разлога сличних свенародном испраћају нашег Оца Павла. Молим Вас да напустите циничну великоученост и покушајте да разумете говор срца ових људи. Тај говор не угрожава никог – он не позива на непријатељства. Он каже: „Туђе поштујемо али своје волимо. Пустите нас да верујемо као до сада“.

Препоруке:

А колико смо црквени и уцрковљени показује то што свако сматра да може да коментарише владике, 'нако уз кафу, (тај је Натов, овај нема појма, итд), да оцењује свештенике (попут оца Радомира, изузетног стручњака), а ако чујемо нешто што нам се не свиђа одмах ћемо (попут становите симониде) да претимо одвајањем и прављењем своје цркве. (Изгледа да су највећи расколници не неки "јеретици" него управо зилоти).

Препоруке:

95 среда, 13 јануар 2010 12:14 simonida
"... ovde se jednostavno radi o ODNARODJAVANJU jednog naroda, o ponistenju njegove tradicije,kulture ..."
- И језика и ПИСМА, Симонида, и језика и ПИСМА! Ћирилица се пише срцем!

Препоруке:

@Јованка Ј.
Mislim da ste to lepo rekli.

@Стева Надрљански
Brate Stevo, rado citam vase komentare i vase misljenje vrlo cenim, iako se ne slazem uvek. Takodje ocito imate dara da se lepo i pismeno izrazite za razliku od mene i mnogih drugih. Mislim da bi ovo bio odlican "pismeni zadatak" za vas - da lepo sednete i na tenane napisete jednu podobnu analizu o pitanju prihvatanja novog julijanskog (a ne gregorijanskog kako neki tvrde) kalendara. Ne sumljam u vasu "strucnost" za takvo pitanje. Objasniti koji su se kalendari kroz istoriju Crkve koristili, zasto se julijanski prihvatio kao opsti, koja su mu ogranicenja, sta su tacno Latini postigli sa gregorijanskim kalendarom, kako je nastao novi julijanski kalendar, itd. Naravno, bilo bi dobro da lepo izlozite i obrazlozite razloge kako za tako i protiv prihvatanja novog julijanskog kalendara. Ocito taj problem ima vise "dimenzija" - crkveni, prakticni, tradicionalni, kulturni, politicki, itd, i neko bi trebao sve to pazljivo da razluci.

Ja licno sam citao na vise mesta o tom pitanju i tezim kao zadrzavanju ovog starog kakvog jeste. Ako nista drugo, za nas koji zivimo na Zapadu, blagoslov slavljenja Hristovog Rodjenja po starom kalendaru je upravo to sto uspemo da taj praznik dostojanstveno proslavimo, izbegavajuci histeriju i rugobu koja vlada uoci Bozica po "novom" kalendaru (komercijalizacija i banalizacija praznika, javne debate koje su blago receno sramotne, itd), pa tako lakse svojoj deci mozemo razloziti Praznik Hristovog Rodjenja od sada vec na zalost "ostecenog" Christmas-a.

Svako dobro!

Препоруке:

107 среда, 13 јануар 2010 15:00 Ненад Кузмановић
" Примећујем да у коментарима преовладава наше ћирилично писмо, хвала Богу да је тако. "
- Браво, Бог Вас и све Баше благословио и свако Вам добро донео. Ја, иначе, коментаре на латиници и не читам, одвикао сам се да их сматрам српским језиком.
Срећна Српска Нова година свима, нек вам донесе здравља и свега другога!

Препоруке:

Пошто ће хришћани у Европи ускоро бити мањина, другосрбијанци губе време. Кад се већ прешалтавају треба одмах да се прешалтују на ислам. Ово уопште није шала. Француска ће изгледа забранити ношење исламске мараме али до сада су после сваке сличне забране уследили много радикалнији захтеви исламске заједнице од којих је добар део увек био усвојен. Ствари се тамо одвијају муњевитом брзином. Пре шест година сам у разговору са Французима који су бранили Албанце са Косова поменуо да они нису тако широкогруди са муслиманима у Француској и да им не дозвољавају да имају минарета на џамијама. Искрено су се чудили о чему ја то причам. Како је тако нешто уопште могло да ми падне на памет.За само шест година џамије европским метрополама су од скрајнуте теме постале тема дана.Да се вратим на тему - у догледно време Божић у Европи уопште неће моћи да се слави ни по каквом календару.

Препоруке:

Hteo bih samo da kazem da treba prosvecivati narod i govoriti zbog cega se nesto desava-uzrok i posledica.Profesor Antonic je objasnio u tekstu da "етнофилетизам је јерес националне вере, која нема везе са идејом националних цркава".Basara se sluzi upravo takvim pristupom koji zbunjuje ljude i koleba ih u njihovim razmisljanjima jer to sto on kaze zvuci ne samo uverljivo vec sta vise i opravdano a nazalost vecina ljudi koja bi mogla na pravi nacin da ospori njegove tvrdnje ili je davno napustila nasu zemlju ili nema priliku da se oglasi ili to jednostavno ne zeli.
Treba konstanto objasnjavati uzroke i posledice nekog desavanja na nasim prostorima jer je ovde vise nego bilo gde u evropi u pozadini svake javne izgovorene misli evroreformista skrivena manipulacija na stetu zemlje Srbije i srpskog naroda i nase kulture i tradicije.

Препоруке:

"преживели смо Нерона и Стаљина, ваљда ћемо и страшног Тадића и ЕУ."

сећам се, за време Нерона је било баш вруће

Препоруке:

Наравно,одличан текст г.Антонића,али и веома занимљива тема.Ја нажалост ,још увек читам Политику,мада ме све више нервира, али радим то из навике и зато што сматрам да су друге новине још горе.Ако неко може да ми препоручи нешто боље-био бих му захвалан.Јако ме веселе и ваши коментари и молио бих Вас,да -ако се не разумете довољно у материју,(а добар број није баш довољно ни упознат са проблемом ,нити га разуме),немојте се јављати и давати своје коментаре-тек из досаде.Ово је прилично озбиљнија ствар,да би на овакву тему правили јефтине пошалице и препуцавали се једни те исти.И без вређања-молим,није вам ово скупштина,ипак се ради о нашој светој Цркви.

Препоруке:

Sjajan tekst, kao i uvek od Slobodana Antonica. Ipak, mislim da je po malo preterivanje dovoditi u vezu 7. januar i genocid nad Srbima u WW2. Niti je Ante Pavelic izmislio Gregorijanski kalendar, niti su Srbi izmislili Julijanski, niti je animozitet prema pravoslavnima u "pogranicnim" katolickim zemljama ikad imao ikakve veze sa kalendarom, cak sam i siguran da bi sve bilo potpuno isto i da je nasa crkva prihvatila Gregorijanski kalendar (ili da je Katolicka ostala na Julijanskom) Na kraju krajeva, i jedan i drugi kalendar dolaze sa zapada.
Osim te pojedinosti, potpuno se slazem sa Antonicem da je nasim USA&EU ulizicama potpuno neprimereno da se bave pitanjem crkvenog kalendara, kao sto se niko na ovom svetu ne bavi kritkovanjem niti jevrejskog niti islamskog niti kineskog kalendara. Najsmesnije je to sto ni njihove mentore to pitanje apsolutno ne interesuje, vec da ulizice rade i ono sto se od njih ni ne trazi, kako bi opravdali postojanje svojih udobnih radnih mesta i olako stecen zivot na visokoj nozi obasipan grantovima i feejevima.

Препоруке:

Treba znati da ni Gregorijanski kalendar nije precizan. Najprecizniji kalendar je predlagao Milutin Milanković, ali ovaj podatak se nije mnogo pominjao, niti se o tome govorilo.
Taj kalendar se zove Milankovićev kalendar i predložen je još izmedju dva rata u Carigradu.

Evo i dela preuzetog iz Vikipedije koji objašnjava detalje oko samog Milankovićevog kalendara:

''Gregorijanski kalendar je sadržavao dva krupna nedostatka: za godinu je uzimano da ima 365 i 1/4 dana kao i da 235 lunarnih meseci predstavlja tačno 19 solarnih godina. Milanković je svoj kalendar bazirao na anuliranju tadašnje razlike Julijanskog i Gregorijanskog kalendara od 13 dana, čime je kalendar doveden na isti datum kao gregorijanski. Problem prestupnih godina rešio je tako, što prestupne godine mogu biti one koje su deljive sa 4 bez ostatka, a sekularne godine biće samo onda prestupne ako njihov broj vekova, kada se podeli sa 9 daje ostatak 2 ili 6. Sve ostale sekularne godine su proste, što daje potpunu preciznost kalendara do 2.800. godine, odnosno do tada ne može biti nikakvog razmimoilaženja sa sadašnjim Gregorijanskim kalendarom.

Ovako koncipiran Milankovićev kalendar je trebalo korigovati tek posle 28.800 godina. Do danas, iako je u suštini prihvaćen na Svepravoslavnom kongresu 30. maja 1923. godine u Carigradu, Milankovićev kalendar nije primenjen.''

Dakle ko od takvih kvazi stručnjaka iz medija koje je gospodin Antonić citirao, hoće da se bavi reformama kalendara, neka svojim urednicima predoči ove detalje, pa neka ti urednici složno izađu pred Evropski parlament i daju predlog reforme Gregorijanskog kalendara i zamene ga sa Milankovićem kalendarom.
Ovako ispada da treba pređemo na kalendar koji takođe ne valja.
Zaključak je što bi onda uopšte menjali Julijanski kalendar?!
Mislim da se niko ne bi bunio kada bi Evropa usvojila Milankovićev kalendar, a da li bi ga prihvatili mediji pomenuti u ovom članku?
Srećna Nova godina po Julijanskom kalendaru!

Препоруке:

Poštovani profesore Antoniću srećna Vam srpska nova godina. Želim Vam mnogo zdravlja, uspeha i radosti Vama i vašim saradnicima na NSPM-u.Divan tekst, kao i uvek.

Препоруке:

Господине Антонићу, хвала Вам! Просто не могу да нађем речи којима да прокоментаришем овај предобар текст! Нешто најбоље што сам икад прочитала на ову тему! У једном даху сам прочитала читав текст, и још пуно пута ћу га прочитати, и побринућ се да овај текст проследим до што више људи. Србији је потребно више људи као што сте Ви! Хвала Вам!

Препоруке:

Господину Антонићу и свим окупљеним око луче зване НСПМ СРЕЋНА СРПСКА НОВА ГОДИНА! Блицу и кликерашима који би да реформишу календар желим да чекају 21. децембар 2012. по мајанском календару, кад им већ ова нова година није по укусу.

Препоруке:

Procitah tekst i komentare(103).Nekoliko komentara na komentare i jedan na intervju g-dina Tucica u Politici.Prvo, neko od komentatora je ispustio da pomene da i Ruska crkva ima svoju kancelariju pri EU. Drugo,tesko je prihvatiti da S. Nadrljanski, koji na momente lepo bogoslovstvuje , ne vidi vezu izmedju Jasenovackih zrtava i 7. Januara.Iznenadjujuce je i njegovo devalviranje Antoniceve (najkrace definicije) etnofiletizma, mozda je on ocekivao studiju, a Antonic dade najkracu funkcionalnu definiciju, ostsvljsjuci za drugo vreme ili nekoga drugoga (recimo Nadrljanskog koji se predstavlja kao per-kvalifikovan)da opsezno izuci i predstavi temu etnofiletizma.U vezi vase konstatacije da je Crkva zajednica Novog zivota,to drzi u istoj meri u kojoj taj novi zivot podrazumeva i "Stare svetitelje" ukljucujuci i one Jasenovacke, dakle, ukoliko podrazumeva Praoce i Oce bez kojih nema ni Boga Otaca Nasih, pa nema ni Crkve Bozije .3. @vera i tradicija. Biblija nam svedoci o upotrebi nekoliko kalendara zar ne? Ljudi su ziveli svoju veru u okviru ovog ili onog kalendara, bas kao i mi danas. Kalendar nije bio sustina ni onda ni danas, sustina je dogadjaj i ucesce u njemu, sto kalendar registruje i parti..I taj dogadjaj gegonos i ucesce u njemu simetohi jeste vera, sadrzaj vere i to se prenosi, predaje i to se zove Predanjem,a na Zapadnim jezicima , malo mrsavije, to se zove traditio, odnosno Tradicija.Sledstveno, Biblija, Vera, Predanje, Tradicija mu dodje jedni i isto.4. Odusevljenom Lali koji je pronasao Kocovica i Zerjavica, preporucujem da malo bolje upozan i njihove filijle, druzinu i kontekst iz koga dolaze. Za to ne mora odmah u Pariz ili London, moze poceti sa istarzivanjem u Beogradu.5.@MarkoNova godina u Mesecu Septembru je poznata ne kao Srpska nego liturgijska Nova godina koju slave svi Pravoslavni hriscani, nekada su to slavili i Zapadni hriscani pa posle i Rimokatolici i ta Nova godina ima uporiste u Jevrejskoj novoj (i liturgijskoj) godini koja je u Septembru..

Препоруке:

U Intervjuu g-dina Tucica (iz meni nepoznatih razloga, ocito ne omiljenog "verskog analiticara" iliti nesto tako)pominje se kao razlog sto Jerusalimska patrijarsija ili Sionska, Majka svih crkava slavi Bozic po Julijanskom kalendaru,nesto isuvise priprosto ili isto toliko opskurno. Naime, Tucic kaze da 25. Decembra Bozic slavi tzv. Latinski patrijarh u Vitlejemu pa da bi se izbegla guzva, moguca komesanja ili nesto tako, dakle, kako on rece cisto iz tehnickih razloga, i ostavlja da se zakljuci, da bi inace Jerusalimska patrijarsija slavila 25. Decembra. Ovaj Tucicev gaf ili sracunata "tehnikalija" je dodatan razlog za dalju i dublju neomiljenost kod sire publike, kod mene licno jedini za sada. Dakle, kakav to patrijarh mimo Jerusalimskog postoji u Jerusalimu za g-dina Tucica? To sto Tucic naziva jerusalimskim latinskim patrijarhom je , ustvari, vodja unijata, dakle, bivsih Parvoslavnih hriscana Jerusalima i Palestine.Ovde bi napomenuo da je Politika 25. Decembra donela kao vest dana da je "Jerusalimski latinski Patrijarh" usao u baziliku rodjenja Hristova (interesantno da ovo tada nisu propratili sintagmom "gde je navodno Isus Hrist rodjen", i posalo poruku mira.Za kraj dve tehnicke informacije:Izvorna bazilika Rodjenja Hristova je vlasnistvo Jerusalimske crkve, uz nju postoji i unijatska zasebna crkva u kojoj mise unijate,ponekada predvodjene Lokalnim poglavarom koga neki nazivaju Latinski Patrijarh.Dakle, svako u svojoj crkvi, stim sto Latini imaju i tudjeg , otetog prostora u sklopu njivovog bogosluzbenog mesta.Tucicev "argumenat" da se izbegne guzva,mesanje, komesanje i sl. ne drzi Druga "tehnikalija" je , ustvari, cinjenica da mnoge unijate , buduci bivsim Pravoslavcima na ove Velike praznike ponajvise osecaju "nosatlgiju" za Starom verom, pa dolaze na bogosluzenja kod svoje nekadasnje brace, koji slave po Julijanskom kalendaru, bas kao sto su to i oni donedavno cinili.Gde je tu mesto za "Latinskog patrijarha"? Zbog tehnickih smetnji napisah ovo Latinicom.

Препоруке:

A ne smeta vam, o verni, sto uz fanfare slavite novu godinu 1. januara? Sto se pred sam kraj bozicnog posta, uoci Bozica 7. januara, nazderete i napijete? Da li se tada secate Jasenovca? Da li vam tada pred oci izlaze smrskane lobanje otaca u Jadovnom?
E, Srbijo, medju sljivama...

Препоруке:

@Стева Надрљански
Пратим Васе коментаре на овом сајту по свим црквеним темама и апсолутно сте увек на страни гордих и препаметних екумениста и новотараца, тј. ако је у питању било каква реформа СПЦ Ви ћете то сдушно подржавати својим лепо сроченим и као "неутралним" коментарима позивајући се на неке модерне "уважене теологе", али имајте у виду да постоји и друга страна која се чврсто држи Светоотачког предања и теолога који су постали светитељи за разлику од ових нових модерних кабинетских теолога школованих у Ватикану и који су сви одреда блиски римокатоличкој високој теологији, тако да данас ни један од њих неће рећи за папу да је јеретик (а да ли и Ви Стево мислите тако?). Не треба нас да учи православљу ваш узор екумениста Зизијулас, поред наших врхунских теолога Св.Јустина Ћелијског, Св.Николаја Жичког и многих других светитеља (који се већ дужи низ година ниподаштавају на Београдском богословском факултету под утицајем сада моћно позиционираних зизијуласоваца). Такође постоје и владике у СПЦ који се противе тој новој Зизијуласовој екуменистичко-реформаторској теологији (које Ви Стево назвасте у једном свом коментару "неразумне владике") и који су због тога изложени великом притиску (нарочито медија) и под сталном претњом пензионисања од стране моћних зизијуласоваца. Али хвала Богу те постоји сајт borbazaveru.info (који Ви Стево пар пута поменусте са презрењем као сто другосрбијанци презиру овај нспм сајт) и на којем можемо да прочитамо шта раде зизијуласовци и шта нас чека у блиској будћности. Али даће Бог да се истина прочује.

Препоруке:

Одличан текст право у суштину проблема.Не бих се јављао да ме није испровоцирао и запањио коментар Лале да је по неким анпнимусима број Срба у време и на територији НДХ био мањи од 700000 колико професор Антонић каже да је само у Јасеновцу страдало.Лично сматрам да је у Јасеновцу на најзверскије начине побијено најмање милиопон људи.Ово је врло вероватна бројка,јер наш највећи син није дао да се ослободи Јасеновац све до пролећа 1945 а то се могло урадити бар годину дана раније.Други податак ће сигуран сам Лали бити веродостојнији.То је податак Британске обавештајне службе СОЕ из које је настала служба МИ,који тврди да је на територији НДХ само у периоду од јуна 1941 до јула 1942 побијено преко 800000 срба.Само једно питање нашим чувеним експертима за све и свашта:Да ли пола човечанства по њима спада у нецивилизацију само зато што има другачији календар,Муслимани,кинези,јевреји...МИСЛИМ ДА ЈЕ СВИМА ЈАСНА СУШТИНА,ТЕСТИРАЊЕ ДОКЛЕ СМО СПРЕМНИ ДА ТРПИМО ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЈУ И УРУШАВАЊЕ СВЕГА ШТО ЈЕ СРОСКО.Календар је само прва степеница до уније а онда ће се о нама причати као о Мајама и другим несталим народима. Досад су уништили све виталне институције остала је још само Црква.

Препоруке:

Српски дискурс: сви знају све. Тако нам је свуда, од теологије преко политике и економије, све до спорта и доколице. А, лично сам се увјерио да о Цркви и вјери говоре и људи који се не моле, не посте а Бога помињу најчешће у псовкама, (неријетко су такви и најгласнији полемичари).
Извините, али за дијалог са митрополитом Пергамским, треба поред осталог темељно и велико знање. Хвала Богу, имамо данас теологе (Атанасија, Иринеја, Игњатија, Амфилохија, Артемија, Порфирија...) који могу на равној нози општити са највећим ауторитетима Васељене, Истока и Запада. Прије него што су се нашли на садашњим дужностима, теолози које сам поменуо (а и други које нисам поменуо) су се прво изградили, ОБРАЗовали, "наоружали" и знањем и светосавским врлинама. Погледајте њихове биографије.
Добро ћемо урадити ако препустимо њима да се баве најсложеним питањима Цркве и Вјере, а ми - загледајмо се прво у себе па око себе.
Наша је њива толико запарложена да посла има за свакога.

Препоруке:

Мене су јутрос пробудили позиви из Немачке од пословних пријатеља који су ми честитали НОВУ ГОДИНУ. За православни Ускрс сам добила разгледницу и честитку е-маилом. Наравно да се и ја сетим њиховог Божића и пошаљем честитку. ОНАЈ КО ПОШТУЈЕ СЕБЕ И ДРУГЕ, БИЋЕ И САМ ПОШТОВАН ОД ДРУГИХ. Ко би да твоје мења у своје, није ти пријатељ.

Препоруке:

Ето га сад...Испаде да су заштитници ''календара'' толико ''мудри и опрезни'' да ни један обичан коментар(у овом случају Стеве Надрљанског)не могу да прихвате. Па то је класична Б92 свест! То није Православље. Узгред, господине Стево, за разлику од осталих који у Вама читају Зизиуласа и ''новотарије'', моја маленкост у Вама види баш ''оно'' супротно. Опростите, ако грешим и ако вас то вређа!

Препоруке:

@Пречанин:

Васељенски сабор је већ прихватио календар Милутина Миланковића који је најпрецизнији.

Користе га све православне цркве осим српске и руске.
И ове две су га усвојиле, али су му одложиле примену.

И то је било пре 90 година.

Овако испада Гај Јулије већи србин од Милутина Миланковића...

Препоруке:

Не волим Зизиуласа, а ни аву Јустина(јер је јавно говорио да је Зизиулас највећи млади богослов Православне Цркве), па самим тим ни њихову Цркву не волим. Читам borbazaveru.org, каледар ми је све што имам у чивоту.
Коначно, без Цркве се може бити ''православан'' све док имам овај сајт. Уствари све то могу и без Бога, онако за себе, што би се рекло ''соло''. Нек пропадне цели свет ''ја пијем свој чај''

Препоруке:

Питање календара је вишедимензијонално и баш зато је овај текст од велике важности. Иначе свакоме ко мисли да је питање календара небитно, а и свима осталима препоручујем да прочитају књигу Блаженог Аверкија Џорданвилског "Света ревност". Јасно и аргументовано је објашњено шта је православни живот.

Препоруке:

Не могу ни да смислим ни св.Николаја Велимировића. јер сви знају да не само што је певао псалме по Англиканским Црквама и учествовао у њиховим јеретичким богослужењима, већ је Англиканце причешћивао у Саборниј Цркви у Београду!!!! Страшно! Како га није срамота, боји ли се Бога! Православље или смрт, а никад не дао Бог : Православље или живот!

Препоруке:

Ево, ево, сад кад размислим и Христос ми је сумњив! Није поштовао ''веру прадедовску'', јер није поштовао суботу, није прао руке пре јела. Улазио је у кућу цариника (сигурно су имали неки бизнис), није хтео да каменује блудницу... Еј, причестио је и Јуду издајника! Он је гори од Николаја! Неопростиво! Од сад само верујем у Бога Оца. Амин.

Препоруке:

прочитајте ИСХИЈАТРОВА, можда ћете наћи довољно интересантних ствари.угодно читање

Препоруке:

Браво Антонићу!
И хвала на дивном тексту који једноставно прија души православној. Живели!

Препоруке:

U svakom slucaju, odlican tekst prof.Antonica!

Dobro je da ste napomenuli neprikosnovenost kalendara, i sto ste se kriticki osvrnuli na ''blagost'' Popovica, koji je kako se zna, okoreli ekumenista, zizjulasovski obojen ''teolog''

Cuvajmo se, braco. Cuvajmo kalendar! Cuvajmo i one stare brojeve kalendara od proslih godina, sve to ima svoju velicanstvenost!

Препоруке:

У Друштву у којем се стаљинистичком бахатошћу
огромне већине медија , формира јавно мнење
( Власти и " слободни " медији су у узрочно -
посљедичној вези , па не може са сигурношћу да
се зна ,ко на кога више утиче, нити ко са већом
дозом дрскости подцјењује свој народ ), Антонић
нуди сократовски дијалог .
Ови што га нападају , сврстани у огромну колону
једва просјечних , користе своје незнање као аргумент ,а примитивну мржњу као мотив , па је са
њима врло тешко водити било какав разговор , а
камоли сократовски , смирен , смислен и са
уважавањем .
Неодољиво подсјећају , на оне псе из пословице .

Препоруке:

Citajuci ovaj komentar uverio sam se u ono sto sam sunjamo, a to je da Antonic i nije neki Hriscani, kao i mnogi Srbi koji se lazno tako predstavljaju. Pravoslavlje je za njih manje vise stvar nacionalnog identiteta, a ne vere i duhovnosti. Antonic u svom tekstu nije ni jednom spomenuo da je Bozic ustvari proslava Hristovog rodjenja i da je to jedino bitno. Isus Hrist nije znao za naciju, on nas je samo ucio o Bogu i coveku. Tog dana, na Bozic, ma kad god se slavio mozemo barem jednom, ako vec ne mozemo svaki (sto bi trebali) da se podsetimo Hristovog ucenja, i da to non-stop primenjujemo u zivotu. Kao da je Hrist znao za Srbe i Hrvate, i kako se mi od koga razlikujemo kao nacija. Nacija i ta slicna opterecenja nemaju veze sa hriscanstvom. Za Hrista su postojala samo ljudska bica koja su sva jednaka pred Bogom. Za Hrista nisu postojale nacije i drzave, vec samo jedno Bozje carstvo na nebu i jedna ljudska zajednica na zemlji. To je ideal kome kao Hriscani tezimo, ali sve dok nas infiltriraju neki lazni Hriscani (poput ovog Antonica), koji veru mesaju sa pojmovima koji nemaju veze sa nasom hriscanskom verom mi taj Hristov ideal nikada necemo ostvariti.

Препоруке:

Hvala NSPM na oslicnom clanku gospodina Antonica. No smatram da nije u pravu i to cu pokusati da obrazlozim u nekoliko recenica.
Istakao bih nekoliko vaznih momenata koji se ticu daljeg opstanka srpske nacije. Pre svega na ovom kalendarskom pitanju uocljiva je velika podeljenost Srba. Sasvim su razumljive teznje vecine naroda u Srbiji za evropskim vrednostima, te je neophodna reforma crkvenog kalendara i prelazak na gregorijanski. Vec su i neki znacajni srpski teolozi istakli da ovo moze biti kamen spoticanja euro-atlanskim integracijama (Tucic, Djordjevic, Sijakovic). Veoma je znacajno sto ce 22.januara biti i formalno izabran vladika Irinej za patrijarha. Naime on je trenutno jedina osoba u SPC koja otvoreno podrzava ekumenizam, mada u nekim krugovima i otvoren prelazak na katolicanstvo. Ipak ovo drugo nije realno, ali svakako jeste mogucnost stvaranja unijatske crkve po uspesnom modelu grko-katolicke u Ukrajini. Postoji infrastruktura, sredstva, ljudstvo, kao i institucionalna podrska od vlade Srbije i najveceg dela opozicije (mislim na LDP i SNS).
Medjutim pre toga potrebno je odraditi i laksi deo posla a to su priznanje regionalnih crkava MPC i CPC. Posle toga ja zaista i ne vidim razlog za dalje usporavanje napretka Srbije ka Natou i EU.
I na kraju da ipak rezimiram time sto bih se vratio na prve dve recenice. Sa jednim se slazem u potpunosti da gospodinom Antonicem, a to je da ce reforma kalendara biti uslov za EU!

Препоруке:

@Dhss-ovac
Надам се да је Ваш текст неукусна шала. А ако није, онда је то застрашујуће.

Препоруке:

Не разликују се другосрбијанци и остали анци од безобзирних вандала који су у прошлом рату у Босни рушили православне и католичке цркве и џамије. Исти је то менталитет. Само што су им различита политичка уверења.И да..Ови што су рушили православне цркве су глупљи. Није било потребе за рушењем Српске цркве, јер ће је, и онако, Срби срушити.

Препоруке:

Да би био припадник било које вере, пре тога мораш бити ЧОВЕК а не ТЕЛО КРОЗ КОЈЕ ПРОЛАЗИ ХРАНА И ПИЋЕ. Толико од мене, заиста више не заслужујете.

Препоруке:

Морао сам мало оставити ову тему да одлежи. Сад видим да има доста острашћености тамо где је не би смело бити, чему сам, морам признати, допринео и ја.
Хоћу још једаред да поновим да ја лично не подржавам идеју промене календара (а и не видим баш ко се у Цркви за то залаже), најпре зато што то питање није од суштинске важности (што не значи да није битно!), а друго зато што би било раскола. Хтео сам само да нагласим да Црква има власт над календаром, а не обрнуто, и да календар као несавршен људски одговор на Божије стварање нема карактер старојелинске Нужности којој се све покорава. То се види, ако ништа друго, из историје Цркве – користио се и јеврејски (иако је Црква од јудејства направила снажан отклон, веома видљиво по питању Пасхе), па је онда преузет државни, „пагански“, који до данас имамо. У почетку то питање заиста није било црквено: постало је црквено кад је Римска црква направила нови календар, а ми смо једно због лоших историјских искустава с њима, а друго просто због њене јеретичности и прозелитизма, ту промену одбили; а онда је постало и политичко, нарочито у доба мутног васељенског патријарха Мелетија Метаксакиса, чијим је деловањем (очигледно под утицајем подземне светске политике) без свеправославног консензуса делимично прихваћен тзв. реформисани јулијански календар, па је настала збрка коју данас имамо. Дакле, питање календара осетљиво је више због тог историјског наслеђа које оно собом носи и мутних радњи које се поводом њега одвијају, а не због тога што је оно тобож канонски регулисано (канони се не баве календаром, већ Пасхом, која се не заснива на календару). Ја мислим стога да са канонске стране нема препреке мењати календар још сто пута, али да због разноразних околности то не треба чинити, иако нема идеју како да се реши међуправославни хаос у празновању свих празника сем Ускрса.
Да ли ће сад неко успети да ме опет наопако разуме, не знам , али боље да објасним – не умем.

Препоруке:

@bane, видите бане, нама је хришћанство наметано огњем и мачем! морали смо се одрећи својих старих богова а богами касније и календара.урађено је то не због ХРИСТА него због моћи која је користила веру како би и даље могла да експлоатише друге,прво РИМ а онда и све земље које ми данас називамо ЗАПАД, па макар то била и христова.тамо где се вера намеће огњем и мачем нити има вере нити има правих верника!постоје подаци да је св Андрија на црном мору још у првом веку Н.Е. успео да убеди Србе да пређу у нову веру.ми сада поштујемо нову веру иако је и нова вера изграђена на веровању северне традиције која је била присутна на све србском територију који се касније назвао СЛОВЕНСКИ, упоредите само БОЖИЋ како се прославља, верујте то нема са хришћанством никакве везе, то су све стари обичаји, пагански! можда ћу Вас разочарати али за мене је најбитнији НАРОД никако вера!

Препоруке:

Рекао бих коју и поштованом г. Самарџићу (не ли сте ви проф. Самарџић из Либертивила? Ако јесте, онда „двоструко поштованом).
1/ нису нас клали због календара, него зато што смо Срби и што смо „шизматици“; календар јесте једна од ствари која нас је разликовала од њих, али корени католичко-хрватске мржње доста су комплекснији. Убијали би нас они и да смо истог дана празновали Божић, јер смо за извођаче хрватског великодржавног програма само „влашки накот“. Нису ли клали чак и оне Србе које су претходно покрстили (а заједно с тим променили и календар)? Наиме, чини ми се да Антонић овде ствари ставља у контекст којем оне начелно не припадају, па испада да би православни Срби, како су то неки на основу овога разумели, у случају прихватања „новог календара“, аутоматски почели да славе „шокачки Божић“, макар и били у својим црквама, макар ложили бадњаке итд. Та нема календар ту магијску моћ! Знам ја добро да би Србину (нарочито западно од Дрине) због читавог тог злог историјског терета било тешко да мења навике и да му се не би могло објаснити другачије, али само хоћу да нагласим да Црква као „власница календара“ не може да има у виду искључиво то, а да потпуно занемари своје биће и своју мисију у палом свету. Иначе бисмо при сваком црквеном питању које искрсне морали да узмемо у обзир најпре да не будемо као „они“, као Хрвати. Уосталом, није ни тај несретни нови календар баш хрватска имовина? Бојим се да онаква врста аргументације не створи код нас обичај да идентитет стичемо на основу разликовања са другима, а не на основу свог сопственог историјског и метаисторијског наслеђа (и да тиме не прихватимо управо хрватски обичај да је хрватско само оно што добије сертификат да није српско). Само никако да схватим како сте закључили да ја, зато што се овде не слажем са Антонићевим доживљајем, изостављам из диптиха Јасеновачке мученике?!

Препоруке:

за ДХ СС-овца ,

благо Вама господине . Тако поједностављен начин
размишљања , не доноси главобоље .
Ви у прилог својој тези , осим што наводите неке
деминутиве у оквиру СПЦ ,наводите примјер Украјине,
који доказује управо супротно : 1910. године
Украјина је била 100% православна , а већ 2010.год,
што је са становишта дугорочних планова ,кратак
период ,тамо је 50% католика и 50% православаца.
То такође доказује да је " Drang nach Osten ", само
милитантни израз ватиканског прозелитизма .
Мене овај читав покрет у Србији ( Предсједник , Влада ,НВО , ДС , ЛДП + Ви господине ), агресиван
у намјери да мијења саму суштину читавог народа
( као да им је " Како се калио челик " била једина
литература ), подсјећа на оног Јованчета из Јагодину : " говори бре српски , да те цео свет разуме ", само што они сада кажу : будимо неко други , па ћемо бити напредни , демократе ,
Еуропејци .
Јованче на једном крају примитивне батине , они
на другом .

Препоруке:

Господине Антонићу маните се Маја и њихова календара.
Ево Вам текста о Миланковићу.
"Милутин Миланковић је у свом богатом стваралачком животу урадио и предложио, између осталог, реформу грегоријанског и јулијанског календара, која је водила изградњи јединственог, до сада најпрецизнијег календара (Миланковићев календар) и која је прихваћена на Свеправославном конгресу у Цариграду 1923. године. Миланковић je детаљно писао о овом свом покушају у извештају Српској краљевској академији по повратку са Конгреса, у својим мемоарима и у „Канону осунчавања“, напомињући да му није јасно зашто реформа, која је једногласно усвојена 30. маја 1923. године у Цариграду, и поред свих својих предности, касније није примењена."

Препоруке:

Досадио сам сам себи, али изгледа да треба и да објасним зашто „девалвирам“ поменуту „најкраћу дефиницију“ етнофилетизма. Ваљда зато што је са дефиницијом мало омануо, јер је осуда филетизма везана за обоготворење нације и стварање националне цркве као национално-државног „бироа“ без територијалних ограничења (а то питање од Цариградског сабора 1872. није до данас никако решено); међутим, није ни у томе ствар, него баш у оном што сами примећујете: у томе што је та дефиниција „функционална“, а дефиниција канона или саборске одлуке сме се тицати само „назидања Цркве“; овде је међутим функционализована, има улогу побијања туђег става, непријатељског мишљења (у чему сам ја, додајем, доста пута помагао, а и даље ћу), мишљења човека за којег заједнички сматрамо да се упрегао у кола која нас воде у јарак. Па ни то не би био проблем: проблем је што је код нас у Цркви последњих година обичај да се свака свакцата ствар – а најчешће канони и саборске одлуке – функционализују ради битке са замишљеним непријатељем, а литература тог типа је нарасла до огромних размера, па није неочекивано да дође и до руку политичких аналитичара националне оријентације који ће јој лакомислено указати поверење, нарочито зато што се у њој указује на издају православља на свим нивоима, а та се теза споља гледано заиста слаже са издајом државе коју сви можемо посведочити. Мени је овај текст замирисао на то, нарочито стога што је у великом броју коментара Црква схваћена поново функционално – као искључиво национална институција, која се пре свега бави идентитетом народа (само српског, а не и Божијег), чува обичаје итд. Све је то лепо, али није примарно.
П. С. „Неомиљени аналитичар“ је човек на задатку, то су многи схватали, а надам се да ће ускоро схватити и они који могу нешто да ураде.

Препоруке:

Ја за ову поштовану групу слободних мислилаца ,
појаве тако ријетке у данашњој Србији ,имам једно
питање : Да ли неко зна више о судбини Храма
Српске Православне Цркве у Јерусалему ?
70-их година прошлог вијека , негдје сам прочитао
( чини ми се у " Политици " ), да га је продо друг
Тито .
Нисам сигуран да ли Јерменима , или Грцима .
Непоуздано је ослонити се само на крхко сјећање .

Препоруке:

@Nadrljanski.Hvala na "informaciajma" i poukama.
Vasa poslednja recenica u prvom komentaru: "Samo nikako da shvatim kako ste zakljucili da ja, zato sto se ovde ne slazem sa Antonicevim dozivljajem, izostavljam iz diptiha jasenovacke zrtve?!"
Dakle, vas zakljucak sta sam "ja zakljucio" je u potpunosti vas. Preporucujem vam da sravnite nase tekstove.
U vezi vaseg drugog komentara, vidim da ste Antonicevo usputno,pa verovatno i zato, manjkavo objasnjenje etnofiletizma delimicno prosirili i cini mi se dobro usmerili na "nadzidanje Crkve". Ako u ovom pravcu nastavite, znate da je okean pred vama, a ja vam zelim pogodne vetrove.
Pribojavate se da niste vec svima (mnogima) dosadili vasim cestim intervencijama? Meni licno niste, mada se po prvi put srecem sa vama, eto bas ovde na NSPM, posredstvom g-dina Antonica.

Препоруке:

Да ли неко зна више о судбини Храма
Српске Православне Цркве у Јерусалему ?
70-их година прошлог вијека , негдје сам прочитао
( чини ми се у " Политици " ), да га је продо друг
Тито .

Колико знам, он је потпао под јерусалимску патријаршију још негде у 17. веку, јер није могао да се издржава сам.

Препоруке:

Није у питању календар по себи.
Ради се о АГРЕСИВНООЈ МОНОПОЛИЗАЦИЈИ идеје статистички безначајне мањине да је промена календара исправна и оправдана ствар. Да све буде још парадоксалније, статистички безначајна мањина, има амбицију да се представи као интелектуална елита позвана да креира јавно мњење. Календар је само један у низу повода да се обави деидентитетизација нашег народа.

Препоруке:

Bravo Simonida!U potpunosti se slazem,sa Vasim stavom.
Gospodine Stevo Nadrljanski zao nam je ali,za vecinu nas Srba crkva je najpre nacionalna institucija,pa tek onda verska.SPC dozivljavamo kao poslednje uporiste nacionalnog jedinstva(mozda jos jedinog preostalog)i ako nam tu neko nesto dirne,makar i po takvom pitanju,kao sto je crkveni kalendar,skacemo kao"opareni",sto se da videti i po ovim komentarima.

Препоруке:

Krenuli su od kalendara a zavrsicemo sa predlogom da se odreknemo te retrogradne pravoslavne vere. Sta ce nam, pa necemo valjda da budemo kao Rusi, treba da budemo kao Nemci i Austrijanci. Zivi bili pa videli, na kraju ce ljubljeni nam predsednik i Skupstina lepo da nam izglasa da vise nismo pravoslavni.

Препоруке:

Iskreno se nadam da mi Srbi nismo toliko naivni da padamo na ovakve jeftine tekstove.
1. Antonic se poziva na pravo da budemo razliciti, a to isto pravo zaboravlja kada treba da se prica o problemu homoseksualaca, verskih manjina, o pravu da i pravoslavci i ateisti podjednako budu Srbi.
2. Nasu tradiciju i nas identitet koju spominje Antonic, upravo cine nehriscanski elementi: Slava, badnjak, obicaji prilikom svadbi, rodjenja, sahrane... Dakle sve su to stari srpski, staroslovenski obicaji, po cemu zaista jesmo jedinstveni. Paradoksalno,upravo dolazak Hriscanstva na ove prostore predstavlja prvi pokusaj da se zatru nasi stari obicaji i postanemo isti kao ostali, tj. Hriscani.
3. Odakle pravo Antonicu da julijanski kalendar poredi sa jevrejskim i muslimanskim, i jos da se cinicno pita da nece i takvi kalendari morati da se uskladjuju? Jevrejski kalendar su izmislili Jevreji i to je njihovo istorijsko nasledje. Muslimanski su izmislili Muslimani, kineski Kinezi, itd. Julijanski kalendar je istorijsko nasledje antickog Rima, narucio ga je paganin car Julije, i dakle nema nikakve, ali apsolutno nikakve veze niti sa Srbijom, niti sa Pravoslavljem. Na kraju krajeva, ne postoji kalendar koji predstavlja nase srpsko nasledje, a jos manje nas identitet.
4. Julijanski kalendar, i kalendar uopste, ne moze da predstavlja crkveno pitanje, jer je kalendar uvek bio iskljucivo svetovna stvar. Zasto se uporno spominju neke teorije zavere, promenu kalendara ne zahtevaju niti EU ni Amerika, to zahtevamo mi, narod Srbije.Zasto da u svemu budemo zaostali, pa cak i u kalendaru, koji pritom i nije nas? Stavise imamo nas, Milankovicev. Ali avaj, onda dolazimo do sustine problema - SPC je uvek bila protiv bilo kakve promene. Pitajte Vuka Karadzica. Pitajte zasto se i dan danas u crkvi koristi staroslovenski jezik. A kad se vec kunete u cirilicu, treba da znate da je cirilica u to vreme bila vrhunski otpor crkvi, a Vuk je odbacivan kao austrougarski placenik

Препоруке:

@ dh-ssovac

Slatko, slatko, kao komunizam,
(Druga Srbija i Atlantizam)?

Препоруке:

@dusan,Ви сте покренули и указали на генезу једног целог процеса и верујем да Вам је било баш тешко да у том кратком тексту све кажете!али се плашим да ни Ви као ни Стева Н. нисте, можда, хтели да разумете на шта нам Слободан у својој колумни указује, а указује нам да су нам нападнути сви темељи до којих још држимо и у које смо укопани,МИ, за које Слободан држи да смо још увек СРБИ, од ових ДРУГИХ, однарођених,помућених умова,дуплих стандарда, које наше жтрве не дотичу,не боле их, који би да се само извињавају,који блате СПЦ,културу, традицију ,који би се сутра лако ратосиљали и нашег језика и писма,и који би се продали за једну шљиву!

Препоруке:

Zasto da u svemu budemo zaostali, pa cak i u kalendaru, koji pritom i nije nas?
Водите рачуна шта пишете, ако се ви осећате ЗАОСТАЛИМ у било ком погледу, ако не можете да опростите родитељима што Вас нису родили као принца од Монака или на сред Берерли Хилса, немојте да вређате мене. За разлику од ВАС ја никога не питам ни да ли атеиста, ни које је вере, него поштујем свачије опредељење и не убеђујем, а камоли намећем, атеисти да постане верник нити вернику да промени веру, календар или постане атеиста. Исто тако не дозвољавам ни да мене неко условљава, проморава, једноставно, да ми неко ускраћује право избора. Побркали сте право на своје опредељење, са правом НАМЕТАЊА свог опредељења или става.

Препоруке:

Поштована Симонида, може заиста бити да сам толико туп па да не видим да нам ударају у темеље, у идентитет, итд. итд., не кажем да нисам. Само, није ми јасно зашто толико браните Православну Цркву кад очигледно верујете у примордијалну традицију, старе богове итд., ако нам је, како нам ви откривате, "хришћанство наметано огњем и мачем" (где су извори за такве тврдње?), тј. Црква га је наметала "нама" ("вама"?!), а ви се сад јуначки џилитате против враг зна кога - против хришћанства, ЕУ... Да није овај календар у ствари српски предхришћански, а да ја нисам обавештен?
Не марим, ваша вера ваша ствар, али бих волео да знам како сте довели у везу напад "Запада" на СПЦ са Перуном, Велесом и осталом националном екипом.
"Овђе људско запире познање".

Препоруке:

Стево ни мени нисте досадили, сматрам Вас за неког кога треба саслушати и кад се не слажеш са њим јер Ви знате шта и зашто пишете.

Препоруке:

видите стево, напредујете, додуше лагано, мада ми је жао да не употребисте ону вашу сјајну: УБИ НАС НЕЗНАЊЕ!вероватно сте и ви од оних којима историја почиње од доба Немањића или од Христа!немам намеру да вас убеђујем у нешто друго али ја поштујем нашу стару историју исто тако као и ову која се пише од христа!ако у црквеним изворима налазимо податак да је Студеница подигнута 6822 верујте да ја то нисам измислила. ако нађете податак да је краљ Милутин још прогањао староверце, разапињао их и приморавао да прихвате Нову веру, верујте да ја то нисам измислила!наравно, да многе ствари треба и критички гледати: нешто што је било пре неколико стотина година лоше за наш народ, који је у таласима умирао за стару веру, за оне који су је прихватили и сада је баштине тешко је да схвате каквом насиљу су били изложени наши преци!ви се разумете у црквено устројство и то је заиста лепо али Слободан нам је хтео рећи нешто сасвим друго! чуди ме ваша реторика :"како сте довели у везу напад "Запада" на СПЦ са Перуном, Велесом и осталом националном екипом."нарочито "националном екипом", волела би да ми то објасните!

Препоруке:

СТЕВА, г-дин Екмечић се сјајно надовезао на целу ову причу!

Препоруке:

овде је неко поменуо да Нова година почиње 1 -ог септембра.да , стара година је заиста тако мерена од првог септемра и ово је 7518-а!

Препоруке:

@ПЕТИ ЕЛЕМЕНТ

"Није у питању календар по себи.
Ради се о АГРЕСИВНООЈ МОНОПОЛИЗАЦИЈИ идеје статистички безначајне мањине да је промена календара исправна и оправдана ствар. Да све буде још парадоксалније, статистички безначајна мањина, има амбицију да се представи као интелектуална елита позвана да креира јавно мњење. Календар је само један у низу повода да се обави деидентитетизација нашег народа".

Врло добра анализа.
Додао бих само да су томе склоне ауторитарне, недемократске структуре личности ( примарно нетолерантне на различитости и предодређене подређивању ауторитету - по правилу, квазиауторитету, односно ауторитету силе ) које нарочито успевају у тоталитарним режимима.

Препоруке:

Неки приговарају проф. Антонићу да пише о свему и свачему, па да се сада прихватио тематике коју не разуме и да пише популистички. Проф.је велики управо по томе што се труди да овлада веома разноликом материјом, а онда је учини једноставном за разумевање широком кругу читалаца.То је прави национални делатник каквих има мало у ово време.Нарочито ме је обрадовао када је дајући интервју Геополитици рекао да су све његове досадашње књиге биле ћириличке, јер је мислио да је свеједно, а сада види да није свеједно па ће све будуће бити ћириличке. И још је додао да морамо пружити отпор ћирилицом!Јавно је признао заблуду и поправио се!А ми овде имамо приличан број коментара исписаних хрватском латиницом.Нису разумели професора.

Препоруке:

Догодила се омашка. Све досадашње књиге су биле латиничке, а не ћириличке.

Препоруке:

Пошто мислим да је отужно јавно правити комплименте - за ову прилику мењам псеудоним. Дакле - мислим да је Антонић на добром путу да постане аутентичан ренесансни интелектуалац.

Препоруке:

Као изданак једне од најстаријих породица на свету, јер по очевој линији водим порекло од Адама, усуђујем се да изнесем своје мишљење на тему очувања традиције.
Читајући Свето писмо, могао сам сазнати много тога о динамици односа између Бога и човека. У неколико наврата је изгледало као да сам Свевишњи жели да усталаса церемонијалну (религијску) жабокречину, у потрази за истинском вером. Једном је чак, рушећи све табуе и традиционалне вредности свог изабраног стада, и сам био разапет међу разбојницима. Традиционалистима није требао ни сам Бог, јер су имали Закон. Овде не говорим о народу, већ о конзервативцима и зилотима којих има свуда и увек.
Како направити јасну разлику између конзерватизма и вере? Граница између ова два супротстављена појма је толико неприметна да боде очи. Парадоксално, али је у свакодневном животу тако лако уочиљива, а ипак тешка за дефинисање.
Често ми је на уму мисао Ричарда Докинса, једног од највећих заговорника атеизма, који тврди да данас нико не иде у Цркву због наде у спасење, већ због поштовања традиције. Црква је за Докинса чувар традиције, дакле чувар овоземаљског идентитета. Гледајући око себе, често помислим да је то заиста тако, барем у једном броју случајева.
Ненаметљиво достојанство које би требало сваком вернику да испуни срце при помисли да га чека богата трпеза у Царству Божјем, не оставља места за било какву огорченост. А шта нам огорченост говори? Из ње се може извући само један закључак. Ко год је огорчен, ко год је у мисији "спасавања вере", парадигма је Докинсовог модела "верника". Или како рече један мој школски другар: "Не верујем у Бога, али верујем у Православље". Закључак боде очи, зар не?

Препоруке:

Да додам још и ово. Некада су Срби, православни и католици, спаљивали паганског идола који живи у храстовом дрвету — бадњу (Бадњак = онај који живи у бадњу) на дан Христовог рођења. Данас га купују на пијаци и ките уместо јелке. Када бисмо могли да направимо статистику, можда бисмо чак видели да данас, већина православаца једни другима честитају Бадње вече, уместо Христовог рођења. "Мери Крисмас" у себи има чак више хришћанског духа од неопаганског — самозадовољног "срећно Бадње вече".
До стварне промене календара вероватно неће доћи. То се неће десити бар док су аргументи за и против толико далеко од истинске вере, а тако близу идеологије.

Препоруке:

димитрије логданов, видите, сложила бих се са вама јер сте јако добро приметили карактер данашње вере и данашњег Православља! наш НАРОД је успео да примивши веру која је најчешће наметана огњем и мачем, скоро на свим територијама на којима и данас Православље егзистира,замаскира своје и даље веровање у старе Богове.целе церемоније око хришћанских празника је је само имитирање старе традиције , северне традиције, која је јако блиска са Православљем. да ли је хришћанство у нашем народу заита ЧИСТО или је то уставри ЛАТЕНТНО слављење старих Богова?

Препоруке:

Хајд да се и ја као један од најнедостојнијих чланова те породице опет јавим. Не чини ми се да г. Димитрије баш говори о „данашњој вери и данашњем православљу“, него пре о репаганизованом доживљају „вере и православља“, где су обичаји дошли на место самог празника, конзервирајуће „чување идентитета“ на место самог доживљаја и проживљаја идентитета, а одбрана традиције на место живог Предања. Лепа је илустрација тога пример репаганизације „бадњака-рођака“ и његовог стављања на место Емануила.
Симонида, остајете нам дужни за изворе о „наметању хришћанства огњем и мачем“ Србима. Пошто инсистирате на томе, ваљало би да дадете и какву референцу, што би рекли научници.
Осим тога, мало је демоде рециклирати епигоне Чајкановића.

Препоруке:

стева надрљански, волела бих да сте ми одговорили на моје горе постављено питање, није ми јш јасно каква национална ЕКИПА?!и немојте да се налазите увређени, зато немате права ми овде само размењујемо наше ставове. са изузетним задовољством читам сваки ваш коментар јер сте писмени, елоквентни али не и без мана! као и ја!чајкановића, нажалост, нисам читала!мада србска аутохтона школа је била отворила прозор...

Препоруке:

Праштајте, Симонида, оно горње писмо које је садржало поменуто питање, као што сами видите, није потписано, па нисам знао да сте то ви. А камоли да се вређам, далеко било.
Да покушам одговорити: мислим да сте некако пали у забуну зачету у романтичарском 19. веку, да су Срби у тим недовољно познатим временима пре крштавања постојали у истом "свесном националном" облику као данас. То је просто немогуће. Срби почињу некако да се хомогенизују и задобијају историјску форму тек уласком у ромејски комонвелт, дакле - прихватањем ондашње цивилизације као дотад највеће историјске тековине нашег света, али и то је јако далеко од појма српске нације, како ми то данас наивно замишљамо (ако нисам склон да верујем активистичким тезама германске историографије, нисам склон да верујем ни вертикали Милојевић-Деретић). Тек кад су напуштени ти "стари богови" - а о старој словенској религији се ипак веома мало зна, а и то што се зна великим делом је научна реконструкција - Срби почињу да израњају из преисторијског доба. По мени, национални идентитет овог народа не може се заснивати на Перуну, Велесу, Дажбогу и инима које наши гротескни "аутохтонисти" покушавају да укључе у национални пантеон, националну екипу, националну репрезентацију. Ако баш желите да знате где за мене почиње историја, рећи ћу вам као што рече Димитрије - од Адама.
А сад, молићу фино, изворе о "огњу и мачу", па да видимо још какве то везе има с календаром.

Препоруке:

Непријатно ми је да коментаришем свој коментар.
Нисам говорио о Православљу, већ о проблему замене приоритета код људи који се декларишу као верници (не само православни хришћани). Због те замене приоритета, која нам даје овоземаљски идентитет и није питање вечности, неки хоће да промене календар, али због истог таквог идеолошког приступа Цркви и г. Антонић себи намеће тешко бреме одбране чистоте православља. Авај, ни само православље није довољно ексклузивно те он брани српско православље, које се разликује од грчког по овом, од руског по оном.
Испада да је његова дефиниција верског идентитета: "Срби су оно што други нису". Само веома мали број православних Србаља зна да Божић никада не пада 7 јануара, већ увек 25 децембра. Већина о томе никада не размишља, али постоји једна опасна мањина која себе сматра браниоцима вере (Defenders of the Faith). Они не бране своју личну веру од неверја. Они не бране себе од искушења гнева. Они се више боје ђавола него што се уздају у Бога. Они у свему виде претњу. Чини ми се да је њима верски ритуал (религија) важнији од саме вере. Они личе на мог друга који "верује у Православље, али не верује у Бога".

Препоруке:

Постаје све приметније да се као ''конзервативно'' увек доживљава све што што се не уклапа у латинско-западњачке матрице, по свим питањима живота, па тако и цркве и духовности. Димитрију Логданову више ''хришћанског духа'' садржи западњачко ''Мери Кристмас'', него српско ''срећно Бадње вече'' (иако је адекватније било поређење са српским ''Христос се роди'', које је намерно прећутао). Не боде му очи ни другачији језик ни другачији дух који зрачи из ''Мери Кристмас'', ваљда зато што и српски језик подсвесно доживљава као ''конзервативан'' у односу на енглески.
Једно од најгрознијих предубеђења које је код читавог човечанства створио вишевековни западњачки империјализам, јесте да је свака особеност и самосвојност незападних народа ''конзервативна'' и да ће ти народи постати ''модерни'' и ''напредни'' само ако се својих богомданих особености што пре ослободе да би се уклопили у западњачке обрасце мишљења, понашања и веровања (о романско-германском планетарном шовинизму који чини срж њиховог наводног ''интернационализма'' генијално је писао руски мислилац Николај Трубецкој у књизи ''Европа и човечанство'', коју од срца препоручујем за читање)
Тако се и истрајавање на јулијанском календару третира као тежак ''конзервативизам'', чак и од многих искрених православних верника, само зато што штрчи у односу на грегоријански (западњачки) календар. Дотични не схватају да се иза њихове наводне ''ширине у схватањима'' крије несвесно робовање западњачким обрасцима као једино меродавним по било ком питању, што је један специфичан облик идолопоклонства. Како то да се било чији ''неконзервативизам'' увек поклапа са свиме што је Западу угодно, чак и по питању календара?! Богу сигурно није угодно кад се уместо Њему, људи покоравају и прилагођавају било којој овоземаљској сили, макар и несвесно. И сигурно су му угоднији они који истрајавају на јулијанском календару, макар и само зато што не желе да се поклоне латинском прозелитизму и западњачком империјализму на пољу духа.

Препоруке:

@Горштак

Ништа нисте схватили. Конзервативизам је латинско-западњачка матрица, исто као и либерализам. "Мери Крисмас" је хришћанскије од неопаганског "Срећно Бадње вече", али није хришћанскије од "Христос се роди". Ништа нисам намерно прећутао. Овај хришћански поздрав "намерно" прећути 70% оних који СМС-ом шаљу честитке око Божића. Они намерно или ненамерно промаше суштину, попут Вас. Ваша констатација о мом односу према мом језику је такође промашај.

Читаво човечанство је преширок појам да би му се приписало "предубеђење" о инфериорности у односу на "западњаке". Ово осећање може носити појединац, а не народ, а камоли човечанство. Већина оних који бране календар чак и када га нико не напада, не зна да Божић увек пада 25 децембра, али 25 децембар јулијански, пада тренутно 7 јануара григоријанског.

Поента мојих коментара требало је да буде у констатацији да има много више доконих људи који бране календар иако га нико озбиљан не оспорава, него што има подлих завереника који би да нам га одузму. У каратеу се оваква борба зове "ката", тј. борба са замишљеним противником.

Борити се за веру такође је западни, католички, крсташки концепт. Како се неко може борити за моју личну веру? Православци никада нису имали инквизицију, управо из тог разлога. Ако у некој хипотетичкој будућности икоме падне на памет да штити веру инквизиторским методама, може слободно да му падне на памет и суманута идеја да заштити и богослужење у заводу за интелектуалну својину, јер то још нико није урадио. Можда би нека адвокатска канцеларија могла да му састави уговор којим би литургија била продавана осталим помесним православним Црквама као франшиза.

Да ли сте сигурни да знате о чему говорите? Да ли сте сигурни да и сами нисте западњак у души? Ако сте забринути за своју веру, можда је управо то разлог.

Препоруке:

Од почетка ове дискусије чуди ме зашто је оволико жучи и неразумевања избило баш око теме која на први поглед није тако привлачна. Не видим други разлог до овај, а то је опет једна подела, овај пут око самог "православља" и "цркве". Мећем појмове у наводнике зато што је постало јасно да се они већином не поимају из себе самих, из сопствене суштине, него из спољашњих пројекција тј. реинтерпретација у разним кључевима. Овде је превладавајући онај патриотски: Црква као национална институција чије је царство од овога света, и православље као ексклузивно српска идеологија. Колико год ова претумачења била историјски условљавана (а то се десило углавном у 19. веку), она прилично фалсификују стварност и Цркве и православља: све је ту, али нешто недостаје, боље рећи Неко. Недостаје Христос. Типично западњачки. Управо је Христос тај без кога врло лако могу и "црква" и "православље": без нације не могу, али без Христа итекако. Димитрије лепо тумачи оно што се код нас слабо схвата: наши највећи антизападњаци користе се у свом антизападњаштву типично западњачким вокабуларом, психологијом и методама. Западњачка иделогија облачи јелек и опанке и тиме наводно постаје наша.
Сећа ли се још когод сахране великога Павла? Тај силни народ призван је Духом Светим, а не потребом националне хомогенизације. Тих дана пројавио се лик Божијег народа, а утихнула нација са својим инструментима, слично као и њој противна анти-нација са њеним инструментима, јер су обе само од овога света. Како ли смо то тако брзо заборавили? На свом одру он је показао живо православље, а ми га данас лако мењамо за унапред мртву, западњачку политичку апологетику.

Препоруке:

Ништа нисте схватили. Конзервативизам је латинско-западњачка матрица, исто као и либерализам.

Утолико више зачуђује зашто се ''конзервативизам'' с таквим апетитом пришива нама који не желимо да будемо Западњаци,већ Срби православне вере.

"Мери Крисмас" је хришћанскије од неопаганског "Срећно Бадње вече", али није хришћанскије од "Христос се роди".

''Мери Крисмас'' није хришћанскије ни од ''Срећно Бадње вече''. Тумачење Бадњака као неопаганске творевине звучи прилично злурадо. Хришћанство је срушило пагански пантеон богова, али је апсорбовало неке ситнице попут Бадњака и сличних удахнувши им хришћанску душу. Хришћанство тиме није изгубило, већ је напротив, обогаћено обичајношћу и орнаментиком одређеног подручја чиме је добило на конкретности и животности. ''Бадњак-рођак'' има, дакле, хришћански дух и карактер, који се не могу докучити позитивистичким разлагањима, већ се морају осетити посебним чулом изнутра. Пре него га запали, свештеник освећује бадњак и чита молитву, а искрице које потом полете у ноћно небо наговештавају скори Христов долазак, што у душама верних изазива радост. Ону радост каква се формалним ''Мери Крисмас'' никада не може досегнути.

Читаво човечанство је преширок појам да би му се приписало "предубеђење" о инфериорности у односу на "западњаке". Ово осећање може носити појединац, а не народ, а камоли човечанство.

Ја сам пре свега и говорио о појединцима међу нама који хоће да нас по сваком питању уподобе Западу, отписујући као ''конзервативизам'' све што је аутентично српско (или руско, кинеско, индијско, јапанско, арапско) . Мука и јесте у томе што се и народима и човечанству набија комплекс инфериорности преко тих агресивних прозападних мањина, помогнутих премоћном логистиком Запада. Осим тога, западноевропски шовинизам под маском ''интернационализма'' агресивно делује у континуитету од неколико векова, те је увелико обликовао колективне психологије народа у правцу дубинске инфериорности.

Препоруке:

@Димитрије Логданов

Већина оних који бране календар чак и када га нико не напада, не зна да Божић увек пада 25 децембра, али 25 децембар јулијански, пада тренутно 7 јануара григоријанског.

То је аргумент на коме упорно инсистира и Стева Надрљански. Е па добро - ми, ето, хоћемо да славимо Божић 25. децембра по јулијанском календару и никако другачије.

Поента мојих коментара требало је да буде у констатацији да има много више доконих људи који бране календар иако га нико озбиљан не оспорава, него што има подлих завереника који би да нам га одузму. У каратеу се оваква борба зове "ката", тј. борба са замишљеним противником.

Како га нико не оспорава?! Прочитајте поново Антонићев текст. И откуд вам то да је противник ''замишљен'' кад се и најцрња небулоза коју нам данас сервира Б-92 или ''Пешчаник'' за само који месец претвара у стварност.

Борити се за веру такође је западни, католички, крсташки концепт. Како се неко може борити за моју личну веру? Православци никада нису имали инквизицију, управо из тог разлога. Ако у некој хипотетичкој будућности икоме падне на памет да штити веру инквизиторским методама, може слободно да му падне на памет и суманута идеја да заштити и богослужење у заводу за интелектуалну својину, јер то још нико није урадио.

По вама су дакле ''инквизиторске методе'' то што не желимо да прихватимо западњачки грегоријански календар, већ упорно остајемо у свом, јулијанском (када су црква и њени празници у питању). Биће да ствари ипак стоје обрнуто – да се инквизиторским методама служе управо они који би да нас од јулијанског календара пошто-пото одвоје.

Да ли сте сигурни да и сами нисте западњак у души? Ако сте забринути за своју веру, можда је управо то разлог.

Искрено се надам да нисам. А за веру јесам забринут, с обзиром на све већи број оних који су спремни да своју '''напредност'' или ''хришћанску широкогрудост'' доказују удовољавањем свим западњачким настојањима.

Препоруке:

'"Мери Крисмас" је хришћанскије од неопаганског "Срећно Бадње вече", али није хришћанскије од "Христос се роди".'

@ Dimitrije Logdanov

A sta kazete na Merry X-Mass?, daleko popularniju formu cestitanja Bozica na Zapadu (nastalu pre tekst poruka, by the way)? Uprkos, zaista zanimljivim zapazanjima, hajde da prestanemo da generalizujemo, molim Vas. Inace cu pomisliti da su srpski shopping centri po nepismenosti, zatucanosti, totalnoj opsednutosti primitivnim materijalizmom, gori (i perverzniji) od onih na Zapadu gde se stakla lome u osam ujutru, svakog Boxing Day-a...

Препоруке:

@ Dimitrije Logdanov

Sajt Borba za veru je dva dana uoci izbora novog Patrijarha bio onemogucen hakerskim napadima. Interesantno?

Препоруке:

@Steva Nadrljanski

Ljudi u zivotu imaju srecu da saznaju nesto vise o svom narodu a ima i onih koji nadrljaSE pa ne zele ni da cuju o svom poreklu...ovde je velika diskusija bespotrebna jer Gospodin nezna ni sta je SVETI SAVA govorio o nasoj pre hriscanskoj veri....
Svako ko je upoznat sa nasim verskim praznicima zna da su pretaca nasih svetaca nasi stari BOGOVI...
Sto se tice anticke istorije SRBA tu imamo more dokaza ko smo i sta smo...naravno iz stranih izvora (ovo je samo da smirim Gospodina)....
"Mac i oganj" je sredstvo koje je koristila katolicka crkave po zapadnoj evropi u kome je unisten veliki srbski narod i njegove drzave....sada imamo neki ostatak (Luzacki i Helmski srbi)
Na kraju da kazem gospodinu da podje putem SRBSKOG JEZIKA i docice do SANSKRTA a onda ce mu sve biti jasnije... (Branislava Bozinovic - recnik).

Препоруке:

Зашто ви који се залажете за црквене реформе (календара, литургије, иконостаса, поста,...) једноставно не схватите да је нама, "конзервативцима", немерљиво милији авва Јустин, св. владика Николај, св. Јован Шангајски, св. Серафим Роуз и многи други светитељи нашег доба који нису ништа лоше видели у Православљу какво је било и какво јесте и дан данас, насупрот црквених реформиста вл. Игњатија Браничевског, вл. Атанасија Јефтића, вл. Иринеја Бачког и многих других на челу са митрополитом Зизијуласом, као да су они паметнији и бољи од поменутих светитеља те су они сад наједном позвани да "исправљају" Православље? Да ли схватате да те насилне реформе воде у раскол зато што ће увек бити правоверних који се неће заносити мудролијама, новцем и почастима? Зашто нас не оставите на миру и једноставно пређете у римокатоличанство или неку унијатску цркву где се већ налазе СВЕ ТЕ РЕФОРМЕ које желите, па кад увидите испразност тих реформи, онда ћете бар моћи опет да се вратите у још неискварено (нереформисано) Православље какво су нам оставили наши преци и свети оци?

Препоруке:

Браво, Горштак .

Суштина и јесте у културном империјализму и
наметању критерија .
Прије само 150 год. у Свијету се говорило 5.000
језика и нарјечја . Данас , 1.500 .
Културни империјализам постоји вијековима , али се
у 2. половини 20. вијека претворио у праву пошаст .
Освојише Свијет , жвакама и фармеркама .
Сви смо знали и памтили на које раме каубој Чизам
ослања своју пушку , док напушта Салун . Као да
таквих Чизама , чувара својих стада , није била
пуна Монголија на примјер .
Као што данас знамо , све " западне ", па и оне
најбезвредније , " ствараоце " у свим областима
умјетности . У 2007 . год. Стивен Кинг је продао
књига за 40 милиона долара . То је онај , што пише
о " ghost house ", на хиљаду начина , а врхунац
стваралаштва му је , кад на главу јадне Кери ,остале ученице проспу менструалну крв .
Усуђујем се речи , да скоро да и нема Земље на
Свијету ,која нема барем 5 писаца свака, бољих од
Стивена Кинга .
А о религији , да не говоримо . Тек је ту , прави
терор .
Српско Православље , треба чувати на све начине .
Наш календар треба да примјењујемо све док га не
промијенимо , па усвојимо Миланковићев , до сада
најтачнији.
Овде се и не ради о календару . Ради се о " Drang
nach Osten ", у свим могућим видовима .
СПЦ , им је нарочито трн у оку .
Зато , отпор .
Других аргумената , осим силе , они и немају .

Препоруке:

Hvala, Slobodane Antoniću.

Препоруке:

Да ли може Божји син да буде ЈЕВРЕЈИН?Да ли Божност превазилази националну датост и опредијељење?И зашто постоји ЈЕДИНО код Срба Крсна Слава него само да би и даље комуницирали и захвалили се Старим Боговима!Овде постоје људи потпуно заслијепљени хришћанском вјером која им не да да виде ко су и што су!Само се питам како смо успјели толико тисућа година рачунати вријеме и у том времену опстати?

Препоруке:

@ Симић Манојло

Сви смо знали и памтили на које раме каубој Чизам ослања своју пушку , док напушта Салун. Као да таквих Чизама , чувара својих стада , није била
пуна Монголија на примјер . Као што данас знамо , све " западне ", па и оне најбезвредније, " ствараоце " у свим областима умјетности.

Одлично уочавање. Овде тинејџери на беспрекорном енглеском наизуст изговарају било коју песму Ту-Пака Шакура, док им се матерњи српски полако своди на пар стотина речи, од којих већину чине ''ок'', ''кул'', ''трип, ''тебра'', ''до јаја'' и слично.
Потпуно сте у праву да и осредњи, али и сасвим безвредни ствараоци са Запада и код нас и у другим земљама добијају култни статус, само зато што долазе из Империје. Ерика Џонг има море следбеница међу српским представницама ''женског писма'', Стивен Кинг се прештампава у ко зна колико издања. Али мало ко зна рецимо за Чингиз Ајтматова, киргиског писца који је стварао и на руском, кога сам и сам открио тек пре коју годину и за кога одговорно тврдим да је највећи писац који је икада живео. Његови романи ''И дуже од века траје дан'', ''Губилиште'', збирка приповедака ''Бели облак Џингис-кана'' и друго, представљају недостижна ремек-дела о каквима Запад може само да сања. Има пуно изванредних и оригиналних писаца и код нас, о којима се мало зна, јер прозападни култур-трегери сав медијски, јавни и интелектуални простор чувају за англо-саксонске ''ауторитете'' и њихове домаће имитаторе. Знају они да када би поступали другачије, народ би се брзо дозвао себи, духовно препородио, па би онда и на другим пољима предузео одлучније кораке.
Зато се паралелно са војним и политичким, спроводи и културни и духовни империјализам, па и наводни ''проблем'' са календаром, сагледан у том контексту, добија свој јаснији смисао. Наше духовно робовање Западу јесте главни узрок наше инфериорности, самопрезира и неспособности да се органски развијамо у складу са правим могућностима сопственог бића.

Препоруке:

@Горштак и остали витезови
Блиц вам је бацио коску да се покољете. Антонић вас је разјарио својим: "још једном маестралним текстом" и "као и увек, бриљантном анализом".
Савршено разумем да већина читалаца не размишља довољно о смислу текста ни Антонићевог нити Стевиног, а валахи, ни мог.
Пробаћу да кажем нешто вашим језиком, пуним немоћног страха:
За све непријатеље српства и православља, на челу са папом, масонима и глобалистима, нема лепшег призора од раскола. Зато га они уз вашу помоћ праве. Државу су уништили, школе су уништили, војску су уништили, Веру управо сада уништавају сумњом.
Исто то мојим језиком пуним туге:
Чим сте почели да сумњичите епископе, свештенике и вернике за издају српског православља, више вам нико неће одагнати сумњу из срца. За сумњу се каже да је црв зато што копа све дубље. Не постоји ништа што би вас могло уверити да сте подлегли искушењу неповерења. Сумњате у своју браћу и њихову искреност. Са сумњом се будите, са сумњом бдијете, са сумњом опет лежете. Једино не сумњате у себе. Пошто сте се навикли на сумњу, нисте ни приметили да полако губите веру. Губите личну веру, али је поткрепљујете цитатима. Немате лични став, али имате стари календар.
Што више цитата научите напамет, то сте ближе адвентистима.
Што вам разборитост вам измиче, то је више издајника и унијата.
А разборитост је основа нашег погледа на свет. Наша није ни протестантска фанатичност, наша није ни католичко срцепарајуће дивљаштво. Наша је разборитост, на грчом софросини, на црквенословенском целомудрије.
Е баш зато је јако тешко бити хришћанин. Да бисмо били разборити, не смемо се поводити за страстима, па ни за страстима које је нечастиви лукаво оденуо у огртач бриге за веру. Испод бриге за веру, крије се страст осуђивања.
Име часописа "Нова српска политичка мисао" сугерише да аутори текстова морају да размишљају.

Препоруке:

U ranim germanskim izvorima nalazimo pomene Srba u Šleskoj: „Sirvi, welch in Schlesien wohneten." Rani i kasniji germanski izvori često karakterišu Šlesku kao važno stecište u srpskoj kolonizaciji Serbske Lužice ili Lusatia. Dokaz naseljavanja Srba nalazi se u imenima nekoliko mesta (npr. Sarbino, Serby) i Srpskoj provinciji ili Surbiensis provincia, kako se navodi u Šleskim analima (Annales Silesiae) iz sredine X veka. Zanimljivo je da u ovoj oblasti Šleski anali beleže uporan otpor latinskom obredu i prkosnu upotrebu slovensko-henetskog jezika u bogosluženju: „Slavicae seu henetae lingua usum... in sacris eccleaisasticis... inibuit ac latin lingua concipi liturgiam prece-saque jussit." Neke planine u Šleskoj, Sobotka i Radunija, dugo su bile čuveni centri paganskih rituala. Biskup Titmar piše početkom XI veka o planini Sobotka: „Bila je predmet dubokog poštovanja kod jednog dela čitavog naroda zbog svoje veličine i namene, jer se tu proslavljahu grešni obredi." U sledećem veku šleski biskup Vroclava učestvovao je u misiji istrage i uništenja paganskih kultnih centara u kojima su čuvani drveni idoli starih bogova. U XIX veku paganska prošlost je još živela u narodnim izrekama kao što je ona koju citira J. Kolar: ,,Kto na nasu Sobotku neprogdze; ro roka ho glava bolec budze." (H. Cehak'Holubowicza, Olimp Slaska in Szkice z dziejow Slaska, 1955; Kamienne konstrukcje kultovve pod szczytem na pćinocnym sotku gory Slez, Swiatowit 23, 1960).

Препоруке:

Paganski slovenski centri bili su čuveni po svojoj toleranciji. U Volinu, piše Helmold, stranci Saksonci takođe su dobili pravo da žive ravnopravno sa ostalima, pod uslovom da ne ispovedaju otvoreno hrišćansku veru. Hrišćanski knezovi su u vremenima nedaća mogli naći mir i utočište u paganskom Volinu." Posle krvavih dinastičkih sukoba sa sinom Svenom (Rašljobradim, 985-1014), poraženi i ranjeni kralj Harald ukrcava se na brod i beži u najpoznatiji slovenski grad, u kojem biva srdačno primljen. S vremena na vreme, čak i nemilosrdni i bezumni misionari priznaju da su u paganskim slovenskim zemljama, u kraljevstvu đavola, bili primljeni sa velikom pokornošću i gostoljubivošću.
HRIŠĆANSKA POLITIKA
Svi dokazi zapravo upućuju na to da slovenski otpor prema hrišćanstvu nije bio toliko otpor prema hrišćanskoj teologiji, koliko prema hrišćanskoj politici. Jedan savremeni hrišćanski komentator rezimirao je pravu prirodu borbe, paganskog oslobođenja od hrišćanskog ropstva sledećim rečima: „Borba za slobodu i izbegavanje pravog ropstva." O političko-ekonomskoj situaciji sredinom XI veka Widukind of Corvey piše: „Mnogi dani su tako prolazili, jedna strana se sa promenljivim uspehom borila za slavu i širenje carstva, a druga za slobodu. Slovenima je draži bio rat od mira, stavljali su dragu im slobodu ispred udobnosti."

Препоруке:

Зашто они који су толико против глобализације и једноумља бране темељ духовне глобализације - религију, коју, лепо рече драга Симонида, утераше страхом људима у кости? Неће бити да су баш сви весело побацали своје симболе и узели у руке туђе.
А када се толико помиње Јасеновац, зар хришћанство не тражи опрост тог злочина. Не једном, писала сам овде, да ништа не спречава убице да изнова сатиру покољења ако никада не сносе последице због својих злочина. Да праштамо док не остану само убице?

Препоруке:

Што би рекли ми овамо: шором шајке, а Дунавом чезе. Одавно није било оволико много писања, а толико мало разумевања. Снебивам се да наново покушавам, јер нека сива сила чини те се све наопако схвата. Димитрије је дао одличну дијагнозу, али не могу да вичем “браво” и “перфектно”, јер се зна коме то овде следује, а друго – због болести, коју дијагноза подразумева. Почело је тако што су неки јеретици посумњали да је Антонић отишао мало “у шрех”, а завршава се парадоксално - старим боговима и списковима издајника. Почињем да се осећам као мангуп у нашим редовима.
Да ли има вајде стога да ја, који сам имао ту срећу да целог Светог Саву прочитам у оригиналу, питам шта је то светитељ казао о “нашој старој вери”? Или да укажем да је небулозна идеја о “старим боговима” као “претечама наших светаца” управо теза германске “религионсгешихте” из 19. века? Или како то да ја кад певам тропар светом Николи и читам његово житије у ствари одајем почаст поменутима? Или да опет позивам заинтересоване да прочитају шта је Патријарх писао о календару, чије су мењање због нетачности тражили у давним вековима управо православни? Или да теоретичаре свеантиправославне завере и творце спискова издајника приупитам нису ли можда сами несвесни њени извођачи тиме што су прихватили активистичку манихејску поделу на издајнике и бранитеље, при чему су себи случајно доделили квазисветитељску улогу других, а међу прве самоправеднички стрпали неке од најбољих? Или да опоменем да се Црква – то јест ја, моја жена, моја деца, мој локални поп, мој епископ, итд. - не смеју по сваку цену упрезати у идеолошка кола, макар и она била и суперродољубива? Или да оне који свој православни идентитет заснивају на сумњичавом супротстављању другима замолим да не искључују тако ултимативно све који немају тај обичај из броја оних који се спасавају?
А све због магије старог календара.

Препоруке:

da li to taj Sv. Nikola koji je bio najveci rusilac mnogobozackih svetilista?

Препоруке:

.@ Steva Nadrljanski

O kojem razumevanju Gospodin pise....pa on nema razumevanja za 8000 godina SRBSKE istorije...pa on cak i ne shvata o cemu mi pricamo ....neko se drzi kao pijan plota ...kaze nas narod koji jos uvek se seca nase stare vere...i sve sto radi protkano je njom... Nama su nametnuli komunizam kao pelcer ...pa su nam pelcovali hriscanstvo koje se isto nije primilo pa smo ostali polu pagani...ali starina je u genima i nasa je duznost pred BOGOM i BOGOVIMA da se izvinemo za ovaj teski zaborav...da nas nesreca vise ne prati....isekli smo jabuci zile i dobri Gospodine sada cekate da vam drvo RODI.....vi ga mozete zalivati i dan i noc misleci da ce te gene isprati....ili zelite to da uradite kao katolicka crkava ....a da nije bilo stare SRBSKE religije nebi bilo ni pravoslavlja vec bi svi bili katolici.
Priznati greh je tesko i ja to razumem....ali GREH uvecavati i gledati narod koji je izgubio svu orijentaciju jer ste ga raspametili....Hajde da neko od odgovornih ustane i neka kaze narodu istinu
"Nasa religija je paganstvo koje smo pretocili (silom ili milom)u hriscanstvo i sada kao polu pagani danas zivimo" Pokazite hrabrost i oduzite se precima da vas nebi zlo i dalje pratilo....ili kako neko rece u komentarima "oprastajmo ubicama i dalje dok samo ubice ne ostanu"

Препоруке:

@За Античке Србе
Колико сам вас ја разумео ви се залажете за обнову паганизма, које су Срби одбацили пре 1000 година. Тврдите да су Срби изворно одани старим боговима, али пошто се Срби иду у православне Цркве да с емоле, сад би ваљало доказати како је православље само изнуђена форма паганизма. Дакле Цркву би требало очистити од хришћанских елемената и претворити у храм мртвим боговима, тј у идолски храм.
Што се тиче античке Србије, лаички се доста интересујем за ту тему. Био сам и на трибини групе "Сардонија" на којој је проф. Деретић 2 сата причао о томе да је античка Србија била од Тибета до Атлантика. Узгред да кажем да је пред почетак трбибине пуштана Кармина Бурана, за коју је тамо несумњиво "доказано" да има порекло у старим српским античким мелодијама. Ако смо ми били тако велика и развијена древна култура, где су нам онда писани трагови те културе? Где су уметничка, књижевна, филозофска, научна дела на српском? Где су чувени српсли антички филозофи? Кад су могли Грци, Јевреји, Кинези, Индијци да сачувају врхунска дела од пре 3000 и више година, могло је вала и нама нешто да претекне осим понеког топонима који садржи слова с, р, в.
Постојање у античко доба није само српски ексклузивитет. Сви народи имају исти исход и постојали су у свим историјским добима. Нису могли од једном ниодкуда доћи. Као и многи други, Срби су у то доба постојали у форми трибалних заједница. Тек са крштењем, тј од св. Саве и св. Симеона се формирамо као нација, тј историјски народ. Да ли је наша античка историја значајнија од ове нове, хришћанске? Или би се требало одрећи и свих Немањића и целог средњег века?

Препоруке:

@За борце за веру
Да ли ви браћо и сестре сумњате у наше Владике да ће издати православље и мислите да боље од њих знате шта је православље ? Боље од владика Атанасија и Иренеја, који су се од младости примили монашког подвига, ученика аве Јустина, врхунских богослова? Оне који цео живот проведе молитвено, аскетски, служећи Богу и роду непрестано, ви сад прозивате да ће да издају веру , да нису довољно православни? Не увиђете ли колико је то наивно размишљање? Уосталом са каквим ви то ауторитетом стојите наспрам њих? Не сумњајте браћо. Не знам никога из Цркве ко није патриота, многи би и живот дали за Србију, али зна се да на вери чистој почива и ова наша Србија.
Можда они који не желе добро ни Србији ни Русији ни правослаљу управо желе да направе нову бригаду у другосрбијанском корпусу која би са националне стране ударала на Цркву и веру. Преиспитајте се мало.

Препоруке:

@Стева и Димитрије
Пратим данима ваш дијалоге са опонентима и иако се углавном слажем, чини ми се да сте, свакако не намерно оставили утисак код неких да се залажете за Цркву очишћену од сваког националног призвука. Можда је ваше објашњење мисије Цркве било сувише тврда храна за неке на овом сајту.
Слажем се да мисија Цркве не сме да се упразни у функцији националне институције. И кад (и ако) не буде државе биће Цркве и остаће Црква до краја века. Тако је било и од времена ране Цркве па до Константина. Али тек од Константиновог крштења и признавања Цркве, свет тј, ова наша цивилизација улази у нову фазу и развија се као хришћанска.
Дакле то признавање Цркве од стране световне власти и та могућност слободног исповедања и практиковања вере и пример који је елити и народу дао владар, по мом мишљењу, дало је могућност многима да се посвете и спасу.
Свака част светим мученицима, апостолима и оним верницима који су се у Богу прославили у првим вековима, али мало је оних који имају такав дар. Мислим да се Константиново обраћање десило по промислу божијем да би се цели народи кристили. И сам Господ је пред Вазнесење рекао апостолима да иду и проповедају јеванђелје народима крстећи их у име Оца и Сина и Светога Духа. Дакле није Господ рекао идите и проповедајте народу, него народима.
Кад је реч о нама, тек са крштењем владара и ширењем вере у народу постајемо историјски народ, формирамо се као нација. Наша култура која се развија од Немањића наовамо,прожета је хришћанским духом и етиком. То све чини да смо ми, без обзира колико је тренутно релативно можда мали број литургијски активних верника, хришћански равославни
народ. То је историјска датост и нисам сигуран да на то треба гледати као на нешто што је баласт Цркви.
Ми православни, за разлику од протестаната, а то ви боље знате него ја, верујемо и поштујемо поред Светог Писма и Свето Предање, а то је животворно дејство Светог Духа у историји. И наша култура, традиција и обичаји су оживотворени Господом.

Препоруке:

Нисам сигуран да је исправно тежити сада да се вера и Црква чисте од свега што "мирише на национално", да укинемо обичаје и тиме да се диференцирамо и одгурнемо свакога ко није "истински верник".
Коме би то сметало? Није добро да се суштина празника изгуби у форми обичаја. Можда грешим, нека ми опрости Бог, али то што неко не доживљава
празник суштински, не угрожава никако неког рецимо бољег и правијег верника и не спречава га да практикује веру како он мисли и осећа да треба и може.
Занемаривањем нације, изгубићемо државу, која каква је да је, је ипак православна и српска. Онда се крећемо ка предконстаниновском добу. Биће и тада верника и мученика који ће одржати веру, али ће вероватно многа наша слаба браћа бити саблажњена и заведена. Не будимо самозадовољни и груби према "симпатизерима" Цркве, јер су то наши ближњи,а занемаривање нације и државе је грех према ближњима.
Боље је бити и симпатизер него богоборац. Многи су почели да славе славу, јер је било модерно и ради традиције, али су неки временом увидели да није у томе све па су почели, бар за славу да иду на литургију. Не знамо ми када ће се и у којим околностима човеку јавити нека религиозна побуда и добро је ако такав човек има свест да припада Цркви, да је доживљава као своју, блиску, отачку и да зна да је она отворена за њега.
На крају ћу један пример навести из житија великог руског свеца, преподобног Серафима Саровског, као илустрацију какав је поглед по питању нације имао овај светитељ.
У житију се може прочитати да је био велики аскета,трпео многе увреде, муке,праштао и молио се Господу за све. При том је имао искрену скромност. Много је грешних, маловерних, празноверних долазило ка њему и према сваком је био благ и пун љубави.
Само је једанпут на запрепаштење свих који су га познавали, грубо отерао једног човека који који је пришао да му тражи благослов, не дозволивши му ни реч да каже. Разлог је био тај што је прозорљиви старац видео у њему човека који има нечасне намере према отаџбини.

Препоруке:

'Што више цитата научите напамет, то сте ближе адвентистима.'

G. Logdanov,

Izvinite, ali odavno zatucaniji komentar nisam procitao, bar ne ovde. SVI, ali bas SVI bi trebalo da vise citaju, poznaju i citiraju Sveto Pismo. To nije samo privilegija protestanata.

O sumnji i kritikovanju episkopa, samo da kazem da ovde ne dolaze polupismeni mirjani iz 19. veka. Svestenik je zanimanje kao i svako drugo, bar sto se tice osnovnih moralnih nacela i medjuljudskih odnosa. O prirodi tog zanimanja (znam da mnogi vec grakcu, pa neka grakcu), ne bih, mislim da svi dobro znamo zasto je specificno.

Mislim takodje da je moc anticipacije vazan ali strahovito zapostavljen kvalitet medju Srbima. Posle izbora novog Patrijarha, posle promene kalendara, posle priznanja primata rimskom poglavaru, posle promene izgleda ikonostasa, Srbi ce se pitati gde im je bila pamet jer eto,nisu hteli da nasedaju na provokacije u Blicu (koje bi morale biti kaznjavane zakonskim putem, ali sta cete, nisu episkopu Kacavendi, koji nije zasluzio ni zvanje da mu spomenu pre imena neki zlikovci ulubili limariju na kolima...)

Inace, ako nam je ovde svima strah pomutio razum, zar to nije slucaj i sa Vama koji se bojite raskola izazvanog u trideset pisama na NSPM-u ili u dva neprocitana teksta u Borbi za veru. Vas strah je, dozvolite mi da to kazem daleko veci. A da li je veci od onih koji su u strahu od 'medjunarodne pravde' i drugosrbijanske inkvizicije poceli da se priklanjaju srpskim neprijateljima, ne znam. Znam da na tribinama, okupljanjima, sajtovima, ljudi postavljaju pitanja o promenama koje ne zele da prihvate. A Vi ih ucutkujete. Pa, najbolja pitanja, najbolje parabole, najlepse price o misteriji postanja i kompleksnosti medjuljudskih odnosa i jesu izgovorene i napisane u Svetom Pismu. Ili da sada ne kazem da je to dokument vere (kao sto se uci na katolickim univerzitetima), ili da ga treba citirati (kao sto kazu protestanti). Pa, treba. Ili je to samo Vase pravo?

Препоруке:

@ Димитрије Логданов, Стева Надрљански, Веља

У свим досадашњим коментарима нисам говорио као ''неопаганин'', ''зилота'', ''борац за веру'' или пуки ''симпатизер'' Цркве, како је и мене и сличне сваки од вас изволео етикетирати и што ме, признајем, веома погађа. Говорим као неко ко дуги низ година сваке недеље одлази на литургију, пости сва четири поста, среду и петак, ко се исповеда и причешћује. Говорим као неко ко је својевремено трчао на свако Атанасијево, Амфилохијево, Иринејево предавање и са радошћу се надахњивао величанственим беседама наших највећих духовних ауторитета, како сам их тада доживљавао. Говорим као неко ко и даље одлази у цркву и поштује њену хијерархију ( и поштоваће докле год се ствари драстично не измене ), упркос екуменистичким и другим небулозама, које сам нарочито последњих година морао да слушам и од црквеног клира и од надобудних младих богослова и од једноверне ''браће''. И о којима сам ''мира ради'' ћутао докле год се могло.
Али када ствари прекораче одређену границу, ћутање постаје грех.
Јер нисам ЈА тај који редовно посећује Ватикан и папи целива руку, а његове кардинале доводи у Београд да држе предавања на Богословији. Нисам ЈА тај ко о католичанству, протестантизму и православљу прича као о ''трима гранама истог стабла'' (свештеник од кога сам то слушао умро је неколико дана касније), ко организује поклоничка путовања по католичким манастирима у Хрватској (такав летак тутнут ми је у руку у једној београдској цркви). Нисам ЈА тај ко скраћује литургију, избацује ''иже херувими'' из ње, ко са званичних црквених места шири јерес о ''смртности душе'', ко јавно куди владику Артемија и врши притисак да сарађује са онима који су поклали и протерали Србе са Косова, порушили и попалили српске светиње. Нисам ЈА тај који је избацио 700.000 мученика јасеновачких из црквеног календара да се не би љутили они који су те жртве направили и да би смо се с њима могли и по питању календара изнивелисати.

Препоруке:

@ Димитрије Логданов, Стева Надрљански, Веља

(наставак)

Нисам дакле ЈА тај ко је чинио све побројано, него они којима сам до јуче веровао, којима сам се дивио, а које ви сада хоћете по сваку цену да заштитите од мене - ОБИЧНОГ СРБИНА, ОБИЧНОГ ВЕРНИКА И ОБИЧНОГ ГРАЂАНИНА ОВЕ ЗЕМЉЕ - коме иако сте ''једноверна браћа'', на шта се позивате, то ипак не смета да га називате ''борцем за веру'', ''зилотом'', ''неопаганином'', ''симпатизером'' или нечим горим, крај све своје ''хришћанске широкогрудости'' и ''љубави'' према другим верама, другим народима ( чак и отворено непријатељским ), па и васцелом човечанству. Али нешто није у реду са вашом ''широкогрудошћу'', има у њој нечега надменог и отуђеног кад може и о тако симпатичном и драгом националном обележју хришћанства попут ''бадњака-рођака'' да изведе читаву студију наводног неопаганизма, а да ни речи не каже о кардиналним деградацијама српског православља и светским унификаторским настојањима на пољу духовности.
Е па жао ми је драга ''браћо'', поштујем и црквене ауторитете и вас, не мрзим вас и не презирем, али никога не могу да следим на путу лажи, прелести и колаборације. Жао ми је ако вас својим речима и ставовима растужујем ( како се пожалио Димитрије Логданов ), али ништа мање и ви растужујете мене. Милије ми је ''срећно Бадње вече'' и неке најнеписменије српске бабе, па ма колико је ви сматрали ''неопаганком'', него милијарду ''Мери Крисмаса'' и ''Домини патри'' које нам се милом или силом у некој догледној будућности желе импутирати.

Препоруке:

Могу само да вам честитам, јер после вашег писање моје би било непотребно, чак сувишно а и већи сте ВЕРНИК од мене зато Ваше речи су Чисте и зраче разумевањем и љубављу! И даље мислим да људи које сте навели више знају о вери него о свом Народу, а мислим да је то жалосно и пре би се одрекли свог Народа него своје вере а у корист Народа!

Препоруке:

Овдје је полемика дошла до врхунца а неразумијевање једе ионако нашу малену супстанцу!Дајем себи слободу да одговорим иако знам да не могу никоме угодити а не би било ни србски да буду сви задовољни.Антонићев текст,мислим, да нису разумјели стева и његова "националан екипа", или боље речено вјерска екипа. Лијепо је да они толико знају о вјери али су сметнули с ума у каквим канџама се нашао Србски народ и не схватају да је питење "календара" у суштини питање ИДЕНТИТЕТА! Рушењем тих ПОСЕБНОСТИ које за сада има Православње, не само наше, ЛАТИНИ су ближи своме циљу и не само ОНИ. Не заборавимо Протокол Сионских Мудраца.Знам сада ће ми одмах неко по овоме питању одговорити али то тамо што је записано се ОСТВАРУЈЕ!А Антонић управо ИНСИСТИРА на идентитету НАЦИОНАЛНОМ у којем Православље има НАЈЧВРШЋУ ПОТПШОРУ,чак нема никакве везе колико смо ми данас вјерници. Рушењем те потпоре настаје безнађе,очај и РАСКОЛ!ГОРШТАК све то лијепо објашњава, мудрим народним језиком а на нама је да ли хоћемо да схватимо или не. Овдје се ради само о утапању нашег идентитета у глобалистичке структуре у којој главну улогу би требала да одигра наша ЦРКВА, да нас жедне преведе преко воде или да нас подијели што је још боље аонда би могли подстакнути са стране и да се међусобно тријебимо. Ко ово не види узалудна му је и вјера!

Препоруке:

@gorstak

Kada covek i kroz mutnu vodu istorije uspe da vidi istinu i pri tome ostane skroman ja mu skidam kapu i istog momenta sam srecan jer znam da nisu svima uspeli da isperu mozak...

I ja postujem svoju crkvu i kada sam odlazio u nju za vreme komunizma bio sam kritikovan i ispljuvan od onih koji su sada uzeli opet pravo da kritikuju u ime crkve....Ja zelim samo istinu i ona mora da se kaze bilo to nekom pravo ili ne.A ljubav prema svom narodu nema prava i nesme da mi osporava niko...Srecan sam sto jos postoje ljudi u mom narodu koji misle svojom glavom i na koje sam ponosan...
Jedan od takvih ste vi gospodine Gorstak.

Препоруке:

@ Горштак

"О Јона, је ли добро да се толико љутиш"?

Ако ће вам бити лакше, знајте да вас у овој расправи ипак нисам имао у виду, него првенствено оне за које ми је јасно да нису баш близу Цркве, али би некако да прописују шта Црква јесте.
Знам и ја врло добро шта се код нас ради, да има разног мутљага са многих страна, могао бих овај ваш списак неподопштина (мада мислим да сте понегде мало претерали, јер су нам неке теме произведене да бисмо се клали) веома да проширим, али мислим да се на месту које се зове "политичка мисао" не може о томе разговарати како треба, јер је контекст унапред другачији, а онда ћемо неминовно промашити суштину, јер ћемо сваку ствар која се у Цркви дешава исполитизовати. Ево, већина је људи овде била убеђена да ће нам патријарха бирати Тадић, ЦИА и ко све не; сад, пошто је патријарх изабран, баш ме занима шта ће се накнадно исконструисати. Мислим да не морамо баш у таквим стварима учествовати. Можда је корен неслагања међу нама у томе да неко има премало стрпљења, а неко превише, а сви смо склони да генерализујемо. Мене су промашаји изазвани сопственим агресивним карактером на крају ипак подучили да шест пута мерим, а једном сечем, нарочито у оваквим темама, тако да не бих без великог јада прозивао никога, нарочито међу архијерејима, како се то последњих година ради без пардона. Волео бих да бар у томе мало сви прикочимо.

Г. Вељо, могао бих у свему да се сложим са вама, али ипак бих да се оградим од идеје да бих Цркву можда очистио «од свега националног»: мени је изрека аве Јустина о светосављу као «православљу српског стила и искуства» веома драга, али просто хоћу да направим листу приоритета. Оно што је српско није добро само зато што је српско, него пре свега зато што је људско. Сетимо се шта је говорио владика Николај о томе шта значи бити добар Србин, онда ће нам све бити јасно.

Препоруке:

Заиста Стево, волите ли Ви више Христа или Србски Народ!

Препоруке:

@стева надрљански
Заиста Стево, волите ли Ви више Христа или Србски Народ!

Христа.

"Када би по цену нељудског, нечовечног, требало да се одржи последњи Србин, и када бих ја био тај Србин, не бих пристао. Нама је боље да нестанемо као људи, него да опстанемо, биолошки да преживимо као злочинци и нељуди."

А да ли ви волите само "Србски Народ", или волите и свог првог комшију?

Препоруке:

@@стева надрљански

Иако питање није упућено мени, дозволите да и ја дам одговор.
Волим Бога који ми заповеда да љубим свога ближњег као себе самог. То је једна од две главне заповести.
Љубав према Богу и према ближњем се не могу раздвојити. И у Светом Писму се каже да је то нераѕдвојно и као лицемеран се карактерише онај ко каже да воли Господа, а не воли свога ближњега.
Ако многи верници воле отаџбину толико да би и погинули за њу, онда у чему је проблем што им је вера битнија од нације?

Препоруке:

"Када би по цену нељудског, нечовечног, требало да се одржи последњи Србин, и када бих ја био тај Србин, не бих пристао. Нама је боље да нестанемо као људи, него да опстанемо, биолошки да преживимо као злочинци и нељуди."
Шта подразумевате под овим цитатом упокојеног Патријарха?Да ли нас сматрате злочинцима и нељудима или ...

Препоруке:

@Вељо
Нипошто не мислим да треба чистити Цркву од свега националног. Моја мисао је била, да се не сме вера претворити у идеологију. Мислим да сам дословно то и написао.
Једном ми је блаженопочивши патријарх рекао: Ми смо нашу веру наследили од предака, а вера је лична ствар.
Да не буде забуне. Лична, а никако индивидуална. И ту треба правити разлику. Лично је уједно и заједничко. Ако је друга заповест иста као прва, онда је и љубав према ближњем исто што и љубав према Богу. Индивидуална вера не постоји, она се зове јерес (ереси - издвојено мишљење).
Вера није идеологија. Идеологија оправдава убијање 700000 људи ради остваривања својих циљева. Вера не дозвољава да се науди иједном људском бићу.
Нажалост, познајем екстремисте на оба идеолошка краја у нашој Цркви. И једни и други желе победу у својој крсташкој борби. Они прижељкују тотално решење и не би се задовољили помирењем. И једни и други су данас разочарани избором новог патријарха. То је мој став. Не требају ми цитати да бих га имао. У њему нема никаквог космополитизма, бициклизма и осталих изама. Нема никакве широкогрудости. Само жеља за ублажавањем екстрема која мора почети од нас, писмених. Јасно је да се бојим раскола, али тај мој страх није параноја, већ брига за моју породицу. Ми смо сви једна породица.
Верујем да бисмо сви ми могли да нађемо доста заједничких ставова, ако бисмо кренули да их усаглашавамо редом, један по један. Авај, као што рече Стева, ово је сајт Нове српске политичке мисли и све је подређено политици, а валахи, често и политикантству. И сваки наш следећи коментар је само жеља да се оствари још један јефтини поен на такмичењу демо бендова. Да смо прави, имали бисмо своје текстове, на свом сајту, порталу, блогу, а не бисмо се задовољавали мрвицама са Антонићеве трпезе.

За крај закључујем: Промашена тема, превише утрошеног времена и труда на препуцавање.

Поздрав и до виђења на неком другом тексту.

Препоруке:

G. Logdanov,

Neki ljudi episkopa Artemija nazivaju ekstremistom i povlace paralele (mi/oni, ustase/cetnici i sl. su im verovatno istorijski modeli) izmedju njegove stradalnicke pozicije i komforne pozicije izdajnika, verskih analiticara i stranih slugu. U tome ne ucestvujem i bas me briga da li ce me neko nazvati krstasem, ekstremistom, radikalom i sta ti ja znam. Bosanski 'lobi' je valjda ekstreman zato sto je 'bosanski' (pa jos srpski, buuuuu!), a Artemije je radikalan zato sto ne da da rusitelji licemerno grade ono sto su srusili, umesto da gradi 'bratstvo u maticnoj drzavi'. Takve paralele ne smeju postojati ako zelimo da opstanemo.

Nemaju Vesna Pesic, Borka Pavicevic i Veran Matic isti glas sa vernim Srbima oko toga ko je ko u nasoj crkvi. Mene niko ne pita, niti zelim da me pita ko je verski vodja bosanskih Hrvata ili crnogorskih sektasa (u njihovoj milosti). A troje pomenutih se uvek postavljaju u situaciju da se oni pitaju o tome sta MI mislimo.

Nema znaka jednakosti izmedju onih koji nam zele zlo i onih koji stradaju tamo gde se proganja verni srpski narod, lomi srpska teritorija i pale pravoslavne svetinje. Mene je jedan od tih episkopa krstio kad je bio samo 'mali, beznacajni' prota, a godinama su me mediji terali da se tog coveka stidim. Oprostio jesam. Zaboraviti necu. Nikada. Znam ko je to cinio i za kakvu platu.

Ako verujete da je juce postignut kompromis, od volje Vam. Poznajuci ovu vlast i njen odnos prema crkvi znam da kompromisa nema i nece biti. A da li ce srpski Patrijarh uspeti da njihove napade izdrzi pitanje je na koje ce samo vreme dati odgovor. U medjuvremenu, bolje da uzimamo mrvice sa Antoniceve trpeze, nego da trazimo znak jednakosti tamo gde ga nema i ne moze biti. O gubljenju vremena na rasprave o 'krstaskom duhu' u SPC nema smisla vise govoriti. Do novog naslova u Vremenu, Blicu, Danasu. Postoje dobro i zlo. i u Srbiji. Naviknite se na tu cinjenicu. Pa makar morali i da citiramo, ako vec to nije samo po sebi ocigledno.

Препоруке:

@д.логданов: Да смо прави, имали бисмо своје текстове, на свом сајту, порталу, блогу, а не бисмо се задовољавали мрвицама са Антонићеве трпезе."не треба вам тај цинизам д. логданове,вријеђање а да сте ставили од знацима навода можда бих вас и раузмио!схватам вашу вјеру за коју се борите,али како рекосте да је то само ЛИЧНО онда нас овдје ЗАМОРИСТЕ и добро је што нећете више да нас замарате а још боље би било да имате какав сајт како би бар тамо могли своје теорије хришћанске да на миру размјењујете!мени не смета вјера али никада незнам гдје је вјера а гдје је идеологија
а пошто нам је и ова наметнута као и комунизам и све чини да сви "будемо једнаки" да се не препознајемо него да будемо добре ОВЦЕ у рукама божјих посланика,нормално да у све то сумњам:Да бисмо рјешили проблем календара неопходно је анализирати питање нултог времена од ког почиње мјерење времена и бројање година. Нулто - почетно вријеме је различито код разних народа. За исламски свијет то је хиџра - 622. година послије Христа. За хришћане и цио данашњи свијет то је година рођења Исуса Христа. За старе Римљане то је било оснивање града Рима - аb urbem condita, 753. године п. Христа. За старе Грке то су биле Прве олимпијске игре 776. године прије Христа. Месопотамци су почели бројати године око 3000, а Египћани око 3200. године прије Христа.

Када су Срби почели бројати године и мјерити вријеме? Одговор на то питање наћи ћемо у бројним сачуваним средњовијековним записима и натписима (Томовић Г. 1973). У њима јасно пише:

"Деспот Ђурђе сазида Смедерево 6938. године, Деспот Стефан погибе 6935, Кнез Лазар погибе па Косову 6893, Краљ Милутин подиже цркву Јоакима и Ане у Студеници 6822, цркву Светог Ђорђа у Старом Нагоричину 6821. године од стварања света. Таквих споменика и докумената има на хиљаде и увек је време мерено на тај начин. По таквом бројању, година 2000. би била 7508. година од стварања света...

Препоруке:

То значи да је бројање година и употреба календара код Срба почела 5508. године пре рођења Исуса Христа. На балканско - карпатско - подунавским просторима то је управо време почетка најстарије земљорадничке, такозване старчевачке културе, која има развијену економију, религију, култове и уметност (Гарашанин М. 1979).

Довођење српске године стварања света са византијском годином стварања света - 5500. година пре Христа и тврђење да су Срби годину стварања света преузели од Византије, наилази на велике научне и логичне потешкоће. Византија - Ромејско царство, је као државна творевина настала у касној антици, током IV -VI века наше ере, на темељима грчко - римске цивилизације. Грци и Римљани су почели да броје године и да се служе календаром, тек у првом миленијуму пре наше ере и не познају никакву годину стварања света.Знајући да су оснивачи Византије, од Константина до Јустинијана, рођени по балканским просторима, намеће се једини логичан закључак да су Византинци (Ромеји) годину стварања света преузели од аутохтоног балканско - карпатско - панонског становништва.Разматрајући проблем календара, његов значај и порекло, морамо анализирати и саму реч календар. Појам календар је данас присутан у свим европским језицима.

Препоруке:

По званичном мишљењу науке, порекло ове речи се налази у латинској именици kalende, којом су стари Римљани означавали први дан у години и први дан у месецу. Све би то било логично да kalende није једина заједничка именица у латинском језику у којој се пише слово К (Ђорђевић Ј. 1886). То је изузетно јак доказ да је реч kalende страног, нелатинског порекла. Пошто су Римљани целу своју културу копирали од Грка, било би логично претпоставити да је ова именица грчког порекла. Међутим то не долази у обзир, јер су сами Римљани имали изреку ''Ad kalendas grecas'' ("На грчке календе''), што значи "Никад", "На куково лето", "Кад на врби роди грожђе", што недвосмислено говори да Грци нису ни имали појам kalende.Именица календар је потпуно исте основе као и реч у српском језику коледа и коледар, којима су означени божићни обичаји и учесници божићних обредних поворки. Тада су се певале посебне, коледарске песме, које имају припев "... коледо, коледо." Површно и формално је порекло српских речи коледо и коледар доведено у везу са наводно латинском речју kalende. Изнете чињенице говоре дијаметрално супротно.

Коледар је сложеница састављена од две речи: коле и дар. Исти је случај и са именицсм коледо: коле и до, дао. Други део сложенице је јасан. Он означава дар, поклон и изведен је од глагола дати. Први део сложенице коле, означава коло, а пошто се ради о божићним обичајима који су празник рођења новог Сунца, он означава Сунчано коло, јарко коло, односно само Сунце. Није потребно посебно наглашавати да је и српски и јулијански и грегоријански календар заснован на привидном годишњем кретању Сунца. Именица коло у српском језику означава круг. Велики број речи у српском језику, које у свом значењу имају везу са кругом и окретањем су изведене од именице коло:Коло - круг

Коло - точак

Коло - ритуална игра у круг

Кола - превозно средство па точковима

Колица - мала кола

Воденично коло

Вилино коло

Сунчано коло

Грнчарско коло

Јарко коло - Сунце

Препоруке:

Колач - обредни хлеб кружног облика

Колиба - Колеба - стамбени објекат, првобитно кружног облика

Колут - круг, точак

Колутаст - кружан

Коласт - кружан

Колевка

Коленика - вретено са колутом

Колено - део ноге

Колено - генерација, поколење

Коловрат - место у реци где се вода окреће у круг

Колати - кружити

Колир - оковратник

Колебање - окретање

Колотечина - кружни ток

Коложег - народни назив за јануар

Коловоз - народни назив за август

Коледар - народни назив за децембар

Коледа - божићни обичаји

Коледар - учесник божићне обредне поворке

Колашин - место у Црној Гори

Околина

Српски народни календар је био својина свих и имао је општенародни обједињујући карактер. Знало се када који посао треба започети, када га треба завршити, када нешто не треба радити, знали су се дани када треба споменути мртве и обићи гробове, када постити, када се окупити на славу и заветину, када носити литију и тако даље. Календарско знање је било толико раширено да се није сматрало неким посебним знањем. Српски народни календар није био просто набрајање дана, недеља, месеци и година, већ је свака целина представљала јединствену природну појаву, где је сваки дан имао нарочите одлике, свака недеља посебна својства, сваки месец специфичне карактеристике, а свака година јединствен и непоновљив систем.

Српска народна година делила се на два полугођа: ђурђевско - од Ђурђевдана до Митровдана и митровско - од Митровдана до Ђурђевдана, свако са својим привредним и духовним активностима. Осим тога година се делила на четири годишња доба: пролеће, лето, јесен и зиму. Основна мерна јединица је дан, где је седам дана чинило седмицу односно недељу. Недеља као збир од седам дана је представљала специфичну и непоновљиву целину, где је свака имала свој посебан назив.

Препоруке:

Можда, само на први поглед, нема везе са текстом ово што пишем, али (чувено српско "али") ако неког стручњака за генетику питате: да ли сви требамо да имамо исти ген, што би рекли да личимо ко јаје јајету, добићете негативан одговор јер би то било катастрофа за људски род. Неки вирус би могао да уништи целу људску популацију на планети. Управо различитост нам даје превагу над осталим бићима на Земљи. Како то да различитост календара - који је само традиционалног карактера и везан само за верске празнике, може да штети српском народу. И чему уопште та жеља да се он мења или укида? И шта са верским заједницама које такође поштују своје верске календаре а живе у Србији? Хоћемо њих изјурити или им дати право да славе како то њихова вера и традиција налажу? Ако смо макар мало демократски настројени сложићете се да они имају право да славе по својој традицији. Зашто онда смо Срби у својој земљи, свој на своме, нема то право? Зашто уопште покретати оваква питања? Ко то себи узима за право да може да мења нешто што траје више од два миленијума? Призовимо се памети, ако је у нама уопште има. Хвала на пажњи.

Препоруке:

Patrijarh srpski Irinej poručio da je jedinstvo srpskog naroda iskonski zadatak crkve u svim vremenima.

"Crkva je uvek čuvala jedinstvo svoga naroda, krepila ga, snažila ga i pomagala da opstane i da se sačuva do dana današnjeg", naglasio je Njegova svetost patrijarh srpski Irinej i blagoslovio vernike i goste i Sabornom hramu u Beogradu.
Зато оставите неразумјевање и раздвајање, нама је потребно ЈЕДИНСТВО и вјерника и оних који то нису а србског су рода, како би сачували земљу и како би сачували Народ.Гдје нема народа не може бити ни вјере а гдје нема вјере може бити и државе и народа.Волтер рече да нема бога требало би га измислити. Овом коме се ми клањамо треба да нам буде стуб на ком можемо да се заједно са црквом ослонимо како не би изгубили оно што нам је у завјет и аманет остављено.Све друго није вриједно боба ако нам узму КИМ и ако нам уведу РАСКОЛ!

Препоруке:

Не разумем се баш у те ствари са календаром али знам сигурно да је тај "проблем" произведен из сасвим других сврха за разлику од оних за које се наводно он залаже (јединство календара итд...). Као што је и са пушењем када се сва кампања водила око "бриге за здравље", а колико видим они желе да униште државу јер само од цигара држава убире порез од неких 80 % (ако се неварам) док се истовремено неке НВО залажу за средства од дувана да као "наставе борбу против дувана тј. за здравље. Можда није неважно да су румунњски и грчки патријарси који су увели тај календар били МАСОНИ ! Паметноме доста.

Препоруке:

Код Старих Словена Нова година се славила као дан рођења младог Бога Сунца ''Божића'', на дан зимског солстиција, крајем децембра. Наиме, услед привидног годишњег кретања Сунца на небу, у току године се мења дужина дана /обданице/ тако да од 23. септембра до 22. децембра дужина дана опада када је и најкраћа у току године. После овога датума /тзв. зимског солстиција/ дужина дана се повећава те расте и подневна висина Сунца, па долазе све топлији дани, а ускоро и пролеће. Стари Словени, који су као и многи други народи од свих небеских тела највише поштовали Сунце, сматрали су да се тада поново рађа бог Сунца, који полако сваким даном расте и јача, па су зато дани који следе све лепши и топлији. Како Стари Словени нису били у могућности да одреде тачан датум зимског солстиција, он је приближно одређен, па је овај празник слављен 25. децембра, уз велике верске обреде и приношење жртава. Исти празник се славио и код многих других народа, на пример у Индији, дан рођења Сунца се слави 9. јануара.

Стари Словени су овај празник славили свечано, због великог значаја који је придаван Сунцу још од давних времена јер је оно било главно божанство старословенске религије. Овај празник се задржао до данас код свих словенских народа, само што је њиховим преласком у хришћанство добио другу намену. Наиме, Хришћанска црква када је међу словенским народима ширила своје учење, у случајевима у народу дубоко укорењених паганских обичаја, није била у стању да их једноставно забрани, већ је обично ове старе празнике проглашавала за неки свој, хришћански празник, а паганског бога за неког хришћанског свеца. Тако је Божић постао хришћански празник, дан рођења, не младог Бога Сунца, већ Исуса Христа.

Препоруке:

Слично се десила и са старословенским богом Перуном, који је по хришћанству постао Свети Илија. Да Божић нема порекло од хришћанства, доказ је то што се и данас у народу Божић сматра за личност. Поред великог верског обреда, Стари Словени су Божићу приносили и жртве. Користећи основно правило да Богу треба жртвовати део онога што се од њега очекује у много већој мери, Божићу се као жртва даривала пшеница и други плодови, јер се од њега тражило да подари богату жетву, док је чаша вина намењена Богу требало да обезбеди обилан род грожђа. Поред овога месио се и специјални колач, величине човека. Свештеник који је обављао обред стао би изна колача и питао присутне да ли га виде. Када, му они одговоре да га виде, свештеник би зажелео да га идуће године не виде чиме је изражавао жељу да идуће године жетва буде још роднија. Овај обичај се задржао до данас у неким нашим крајевима с том разликом што се као колач меси чесница. Један од чланова породице заклони се за чесницу и пита остале да ли га виде. Када они одговоре да га виде, он им каже: ''сада мало, а догодине ни мало''
Ово говори ко смо ми,без обзира да ли ће неко да вјерује или не.А о формирању народа за вријеме хришћанства и његове свијести то је прича за малу дјецу и за оне који хоће да вјерују у такве приче.Наше рачунање времена довољно говори о нашој старини, о нашој култури, о нашој човјечности и достојанству .Хришћанство је успјело да наш НАРОД располови а подјелом на источну и западну цркву унијело злу крв која нас прати до дана данашњег.Ја признајем брата по крви, по рођењу, по мајци и оцу а вјеру нико не доноси са рођењем. Брата не могу да добијем ни на који начин него од оца и од мајке а вјера је ствар избора као код и Старих наших предака у мноштву богова славилу су ЈЕДНОГ.Зато и јесте наша стара религија блиска данашљем Православљу, односно обратно.Ми имамо у Православљу упоришну тачку и дирање и изазивање раздора јесте циљ којем стријеме наши непријатељи-а то је срушити ЦРКВУ и њен ауторит!

Препоруке:

@ kanjos

Na osnovu vaseg komentara nemam sta da dodam jer se odmah vidi da ste upoznati sa jednom istinom koja se dugo krije i napada...Da nije bilo puno gresaka kao sto je bilo proglasavanje srba katolika hrvatima sada bi nas bilo vise jer to sto je uradjeno bioloski nije moguce....ne moze jabuka iz jedne korpe koja se stavi u korpu punu krusaka da postane kruska...ko u to veruje mora da se zamisli sta se sa njim desava...i ne treba druge da ubedjuje da je to istina...

Препоруке:

@кањош,управо је то ЦИЉ, преко календара изазвати раскол, јер какав је то запад са својим вриједностима и хришћанством ако не може да се избори ни за један КАЛЕНДАР и за примат свог моћника који хоће све под свој скут!А календар је код нас више од КАЛЕНДАРА то је наша различитост,особеност јер се морамо од њих разликовати чак и у божићном слављу!А РИМ има идеологију, војну,нема ту вјере, којом поробљава цио свијет! Какавом је само цијеном плаћен ХРИШЋАНСКИ ПОЉУБАЦ у новом свијету?Милиони Индијанаца су истријебљени,ко су били Кортез и остали? Хришћани?Са крстом и мачем,пљачкаши или вјерници који су заборавили десет божјих заповијести!

Препоруке:

Морамо ли у име „европског“ или “православног“ јединства, свеједно, да нивелишемо све те разлике? И шта онда остаје од наше слободе и индивидуалности? Када нас униформишу и када нивелишу све у нама игранка ће бити завршена а слобода заборављена, тада ћемо моћи у име западних вриједности и западног хришћанства да идемо и у авганистан,иран а на крају и на Мајчицу Русију...!

Препоруке:

Мој приватни закључак:
1. И када је (рецимо) `нервозан, делимично деконцентрисан, разочаран`... Антонић одлично види.
2.Екуменизам није доховно питање. То је оружје за масовно уништење.
3. Остало су неки дежаву ефекти, побркана тумачења верско/народних обичаја, међусобно тестирање познавања историје, пројектовање новонасталих идеолошких мустри на средњи век. Речју, колико голема, толико и бескорисна прича.

Препоруке:

@227. недеља, 24 јануар 2010 11:36 Нимбус,
видите НИМБУС, можда ће и ово данас одлично Антонићево виђење и прпознавање некоме за 1000 година бити: голема, толико и бескорисна прича!!!!Код нас је УПРАВО ТО проблем који не умијемо да ријешимо!

Препоруке:

Поштовани г. Кањош,
Уз све перформансе које један `нимбус` мора поседовати, ја ипак нисам кадар знати шта ће бити за 1000 година. Не верујем ни да ће потоњи сапиенси бити способни да нас разумеју. Разумем их у напред. Јер...
Ми смо махери да своја копља о маглу поломимо. То је редак дар.
Ја једноставно не могу да `сконтам` у чему је овде (опште/делимично) неслагање коментатора.
Ако је суштина овог Антонићевог текста у извесној антиципацији будушчег, ја би рекао да се већина овде редовно присутних већ мање/више сложила са њим, пишући по разним другим основама.

Препоруке:

@Кањош. Својим вишеструким јављањем затворли сте круг. Хоћемо ли сада испочетка, опет у круг у круг... Ми Срби хришћани верујемо у Исуса Христа распетог у време Понтија Пилата и трећи дан васкрслог по писмима (ката тас графас).У нашем веровању не исходимо из зачараног круга Старих Словена или других пагана, рецимо Јелина, јер из њега није ни могуће изаћи, он се само може игнорисати или "разбити". Ми исходимо и долазимо из другог кључа, процеса, који је библијски и откровењски, из оног процеса и из оне заједнице верујућих људи који су словенски , азијатски и сваки други пантеон сматрали гадошћу пред Богом. Скупом богова који, како рече Давид, очи имају а не виде, уши имају а не чују , уста имају а не говоре.Зато су наши праоци Аврам , Исак , Јаков и тако редом до Јосифа и Марије која роди Исуса Христа-Месију.Христа, који по свом васкрсењу посла своје ученика до крајева земље да крштавају све народе чинећи их Христовим ученицима. Ти ученици или ученици тих ученика дошли су једног дана и до нас Словена-Срба, који бејасмо у разним географским и хронолошким зонама. Резултати су познати, последице су трајне. Интересантно је да се томе нимало не успротивише толики "наши " богови. Давид је могао додати и да су они и немоћни. Као такви могу само да нешто значе безбожним Србима.О мало више школском, академском приступу тематици, наводног утицаја паганства на хришћанство ,настанак и формирање, као и за делимичну литературу, види у мојој књизи која ће ускоро изаћи у уздању Хришћанске мисли под насловом Месијанско Сотириолошки карактер Христовог крштења.У ове дане Крштења Господњег и дане нашег прослављања великог просветитеља из рода нашега св. Саве, желим вам изобиље дарова Духа Светога, Духа Светога који просвећује сваког човека који долази у овај свет и којим свака душа, човек живи, а мимо кога и без кога свако друго "живљење" је само вегетирање. Искрено, Предраг.

Препоруке:

@предраг самарџић,"Интересантно је да се томе нимало не успротивише толики "наши " богови." Добро је, г-дине Самарџић, да се овом злу у којем смо гурнути, да споменем само последњих 100 година, супроставља ОВАЈ "ВАШ и наш", вјероватно, у вашем академском приступу тематици, наводног утицаја паганства на хришћанство јер "долазимо из другог кључа, процеса."
Неморате да будете ЦИНИЧНИ, да вријеђате!Ваш хвалоспјевни поздрав раван је језуитској реторици јер ваш поздрав и обраћање није прожето оним чиме се тако препотенто размећете, није "хришћански", него је управо прожет омаловажавањем различитости "мимо кога и без кога свако друго "живљење" је само вегетирање".И одакле вама та слобода да вријеђате слободу избора БОГА других, оног којег они хоће, не намтенутог, којем ви дајете ПРВЕНСТВО у односу на друге БОгове.Ваше обраћање и вашу "искреност"доживљавам као меку "инквизицију"свијести не желећи ништа да вам цитирам из књиге коју ви сигурно добро познајете.Можда сте и имали искрене намјере али из поруке и "изобиље дарова Духа Светога", види се да још нисте скували " хришћанску љубав" и "хришћански пољубац"!Бар не онако "хришћански" како претендујете да то буде!

Препоруке:

@@предраг самарџић,
ви сте гоподине Самарџић оставили напуњену пушку, у вашем, рекао бих, театралном излагању али не и у хришћанском маниру,и наравно да је пушка опалила-право у ваше лице.препознао вам је кањош недоследност! ипак је, без љутње,четири иста коментара, претеривање а и медератор је могао да реагује!нисам теоретичар, нити теолог, верник сам,обичан, и славимо Св. Николу али овде неко је написао да је Светац био велики рушитељ, баш се нико не нађе да нашег Свеца и одбрани јер ја у то не могу и не желим да верујем!
@кањош, честитке на доследности и здравом разуму, народном, јер сте своје опоненте надмудрили:ви њих хлебом они вас каменом и то је добро иако се залажете за старо,прадедовско: око за око!
@надрљански стева, логдан долгоруков,веља,
колико сам вас схватио ви бисте се борили за веру до последњег Србина!нисам тако никада схваћао нашег упокојеног Патријарха и мудраца који је првенствено бринуо о свом народу.
пуно је у вашим ставовима идеологије, догме док је насупрот кањош покушавао да нам укаже да ми нисмо ТИКВЕ БЕЗ КОРЕНА и да наша историја, стварно, не почиње од Св. Саве и Немањића, уз сву логичност и пластичност представљања,придружујући се онима који кажу да ко се не сећа прошлости неће имати ни будућност,нажалост, његови покушаји су погрешно схваћени!кањош је бранио Антонићев текст као и многи али свако са своје упоришне тачке. Антонић је хтео да каже да овде није никакава прича због КАЛЕНДАРА него једноставно наметање ВОЉЕ Запада, па чак и када је вера у питању,како би поништио све оно што нас заправо чини НАРОДОМ, нашу различитост, особеност и посебност!

Препоруке:

@Кањош!
Поштовани г-дине Кањош,
Бог наш (мој)Исус Христос који чита срца људи, види колико је ко искрен и ја са тим немам проблема.Што се тиче мојих недостатака у освајању хришћанске љубави,односно ваше примедбе да је она код мене у дефициту (мој израз),признајем и прихватам да је она сасвим тачна.
Ја верујем (хтедох рећи искрено)да ако ми Господ Исус Христос не пружи своју штедру руку, да ће ме ваша , тачна констатација у вечност спровести, и ето мене, на неки начин, са вама ѕаувек.Рећи ћу вам још да са оваквим дискурсом ,о пуноћи живота у Духу Светом, за разлику од пуноће живота у одсуству Св. Духа, живота који ја називам вегетирањем, ,у разговорима и дијалозима са представницима других вероисповести , нисам имао никада нека негативна искуства, поготову нико ми није ставио до знања, да га то вређа. Додуше, нисам имао оваквог типа разговоре са безбозницима.
Никаквих тензија по овој тематици и са оваквим мојим ставовима нисам имао ни са неопаганима.
Приметио сам да се извесни члнови, неких невладиних организација, нешто као гнушају и очито нервирају при оваквим гласним размишљањима, мада се не осећају увређеним.
Тако ми је непријатно и уз сав ризик, рећи ћу, најискреније нисам хтео да будем ни мало циник у свом коментару , међутим, не искључујем да је ваша примедба ,па можда и још неких читалаца , основана, утемељена, док је без сумње легитимна. Лично би се комотније осећао ако је ваш закључак произишао из моје литерарне неспретности...
Што се тиче "моје" језуитске реторике, рећићу вам да ја, макар за сада, овог "квалитете" код себе, при себи, заиста нисам свестан.Не искључујем да је негде из подсвести избио.Надам се да ће ми то ускоро бити мало јасније. Ако се покаже тачним да поседујем тај елеменат у свом умном или подумном склопу, верујте ми да ћу то сматрати тешком токсификацијом против које ћу се свим силама борити.На крају, завршио би ово мало појашњење, са искрено, од срца и још много таквог и сличног, али...Христос Бог види и зна.Предраг.

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ