четвртак, 18. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Аргумент и увреда

Kоментари (46) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 недеља, 20 децембар 2009 17:07
Darko 1.10
Citav odgovor gospodina Brize sveo se na potvrdu onoga sto je gospodin Vukadinovic napisao uz sasvim nepotrebno pravdanje sopstvene uloge,kako u (CK SKJ),usput pozdrav za tih nekoliko kolega i tri koleginice sto su listajuci novine posteno i savesno stitili "cast narodnog rezima" i "tekovina revolucije",tako i pravdanje uloge u IWPR-u.Pravdajuci sebe kako u (CK SKJ ili kako god,nisam tad bio ni rodjen)i nije imao neki"ozbiljan"posao,gospodin Briza indirektno priznaje da je svestan da je ucestvovao u necem nakaradnom.To je za svaku pohvalu,pa makar i ako naknadna svest kasnila 30-40 godina, ali ipak, slozicete se samnom, da zaista nemamo jos 30 godina pa da gospodin Briza shvati pravi karakter i ulogu ovog potonjeg radnog mesta,ulogu koju je imao u "promociji"srpskog naroda krajem 20 veka.Kako je citav odgovor gospodina Brize prazan i besmislen,izvinjenje na pregrubim recima,smatram da vise nema potrebe za polemikom sa gospodinom Brizom.
Pozdrav za gospodina Brizu,i naravno za gospodina Vukadinovica!Darko Protic
Препоруке:
0
0
2 недеља, 20 децембар 2009 17:24
Мирко Грбић, Бањалука
Политика је сада ЦАЈТУНГ...и у њој се свашта може објавити !
Препоруке:
0
0
3 недеља, 20 децембар 2009 18:11
Vitomir
Истина је да сам, својевремено, радио у Централном комитету (ЦК СКЈ), а не у ЦК КПЈ,
Nije šija nego vrat!
Препоруке:
0
0
4 недеља, 20 децембар 2009 18:24
Бане Б
1. Господин Бриза радио у Централном комитету (ЦК СКЈ)
где је три године прегледавао страну штампу за за чланове Председништва ЦК СКЈ. Значи да је вршијо идеолошку цензуру над страном штампом а тврди да није био идеолошки радник. А ко је радио ЦК СКЈ ако није био идеолошки подобан. Ту сам себе противречи.

2.Лондонски Институт за извештавање о рату и миру (IWPR)ужива велики углед у свету. Питање је у којем свету. Западне индустријске земље не чине цео свет него само један део. И ако је неко богат то незначи да је аутоматски у праву, да не лаже и краде. А колико су то наши кругови озбиљни који тај институт без критичког погледа уважавају
Препоруке:
0
0
5 недеља, 20 децембар 2009 18:49
Владан Ненадић
Tако је! Вукадиновић вероватно већ негде даје упутства неким проблематичним типовима који ће, чим падне први мрак, зграбити тољаге у руке и кренути да траже Бризу. Има он искуства, судећи по речима нашег (младог, васпитаног, добро обученог и рекли би циници „добростојећег“) градоначелника Ђиласа, то је Вукадиновић већ и радио у случају оног несрећног Француза.

А сад, озбиљно. Ако неко каже „нисам радио у Централном комитету КПЈ, већ у Централном комитету СКЈ“, и то заиста схвата као неку битну разлику, нешто због чега може да укаже на неистиност или тенденциозност текста, онда са таквим нема дискусије. Такви су (не случајно) глуви код ушију и слепи код очију.

Даље читање овог текстића је безпредметно. Нигде ниједног одговора на Вукадиновићеве тврдње изнете у његовом тексту (са све насловима Бризиних текстова), нигде ниједног контрааргумента. Једино овлаш изречене уобичајене квалификације о опасној работи, првом мраку и тољагама. Једино недостаје етикета „нациста“ или бар „клерофашиста“ уз Вукадиновићево име. Толико далеко, изгледа, чак ни Бриза се није усудио да иде.
Препоруке:
0
0
6 недеља, 20 децембар 2009 18:57
Zamurovic Velimir
Jednom komunista - uvek komunista(i to onaj iz CK).
Kakva mu je ideologija,takvi su mu i argumenti,jer
po onom starom "drugovi,ja to isto tvrdim,ali samo
da se solidarisem",drugim recima dokazuje da nije u
stanju da razume ono sto g-din Vukadinovic govori
ali po "partiskoj duznosti" je tu da se javi.Sta je
tu novo u ovom clanku,ili sa cime opovrgava g-na Vukadinovica ?Neznam cemu sluzi dijalog sa ovakvim
ljudima?
Препоруке:
0
0
7 недеља, 20 децембар 2009 19:00
prophecy
Госпон Бриза, јес стварно Вас увреди. Рече да имате шију а оно Ви имате врат. Јес вала слага нисте били у цк кпј већ у ЦК СКЈ, јес вала велика разлика. Но ко је читао Ваше коментаре зна ко сте и шта сте, а да ли Ви то знате?
Препоруке:
0
0
8 недеља, 20 децембар 2009 19:06
Ultravisitor
Узгред буди речено, ,,идеолошким радом” нисам се бавио ни када сам заиста био запослен у ЦК СКЈ. Тамо сам, у стручној служби, заједно са неколико колегиница и колега три године радио преглед стране штампе за чланове Председништва ЦК СКЈ. За мене је то било врло драгоцено професионално искуство.


Naravno, danas niko nije ali kada je trebalo izvlaciti privilegije onda nije bilo naodmet biti u CK SKJ sa nekoliko koleginica i kolega. Nece dugo vremena proci a da se nece oglasiti Briza i slicni da nam objasne da ovo sto su danas radili nije bilo ozbiljno nego cisto profesionalno jer se to od njih trazilo. A o onoj firmi za koju je radio i koja ima ugledu svetu znamo u kojem svetu i kakav ugled. Medijske lazi su njihov osnovni instrument borbe koji promovise laz u istinu i na takvoj osnovi stice ugled u ceeelom svetu koji zivi u iluzijama i ne vidi dalje od sopstvenog nosa. I cemu sve ovo mi je trebalo, da idem ovako nisko, ali evo treci tekst u mesec dana o drugu Brizi i njegovoj brizi.
Препоруке:
0
0
9 недеља, 20 децембар 2009 19:18
Стева Надрљански
Нема шта, прави капацитет. И он је случајно приметио да је Вукадиновић један од главних инспиратора насиља у Србији.
А лепо му се диванило да се мане и да нас не брани од овог страшног нацисте и фашисте.
Препоруке:
0
0
10 недеља, 20 децембар 2009 19:36
Небојша Малић
Типична замена теза, по други пут. А овај покушај инпутирања претње насиљем у последњем пасусу је посебно циничан, имајући у виду ко је све губио животе од доласка Демократуре у Србији. Од ЕУфоричара и ЕУатлантиста - нико.
Препоруке:
0
0
11 недеља, 20 децембар 2009 19:49
Ciciban
Sve do danas rado sam čitao tekstove g. Vukadinovića, ali posle ove katastrofalne greške (kako je samo mogao da CK SKJ pomeša sa CK KPJ?!), biću obazriviji. Jer dok je vladala KP mi smo bili jednoumno društvo, a kad je nastao SK, on je za kontrolora dobio Socijalistički savez radnog naroda Jugoslavije, od koga su se Brozu, Kardelju, Bakariću, Brizi i njegovim trima koleginacama tresle gaće od straha, tolika je bila snaga socijalističkog radnog naroda. Sve čestitke g. Brizi što je ispravio ovu istorijsku zabludu.
Препоруке:
0
0
12 недеља, 20 децембар 2009 20:05
sirmijum
Stop sa porukama ....ne treba gubiti snagu kao i dobro raspolozenje za izgubljene u vremenu i prostoru.
Препоруке:
0
0
13 недеља, 20 децембар 2009 20:48
Šta više volite cipiripi ili evrokrem
Пера сам се ипак латио, али само да бих оповргао неке неистине које је Вукадиновић о мени изрекао.

Пођимо редом. Истина је да сам, својевремено, радио у Централном комитету (ЦК СКЈ), а не у ЦК КПЈ, како то Вукадиновић тврди.


Kako god okreneš isto ti se hvata.Da li je stvarno bitno da li ja vozim jugić tamno crvene ili svetlo crvene boje?Baš zbog toga mislim da vam se gospodin Vukadinović ne mora izvinuti.
Posao vam je bio da sa kolegama čitate strane novine, baš zanimljiv posao ako se za to dobijala plata i zaslužena penzija.
IWPR- Institut za izveštavanje o ratu i miru.Takve institute imaju samo zemlje koje se bave ubijanjem ljudi u drugim zemljama,toliko o tome.

Na kraju nisam shvatio čime ste bili uvređeni.Da li se vi to žalite što je neko pomešao CK sa CK,ili što se neko drznuo da ima neko negativno mišljenje o nekom Institutu.

U onom delu teksta kad se govori o glumi velikih srpskih `građanista` i istovremeno – `manjinskih` stradalnika,vaša odbrana je pogrešna.Trebali ste posle toliko pročitanih stranih časopisa da shvatite da to nije bilo upućeno vama lično.Nego da je to jedna opšta karakteristika ljudi koji se nalaze na pozicijama "građanskih moralista".
Препоруке:
0
0
14 недеља, 20 децембар 2009 21:02
Баја Патак
Бриза је својим признањем о прорађивању стране штампе за другове у ЦККП(СК)Ју показао да је квалификовани жандар идеја – па онда није ни чудо да је у Вукадиновићевом напису нашао много тога субверзивног, али – пошто више нема другова из ЦК, морао је то неком и да саопшти, па коме ће – него нама тупавима који нисмо у стању то зло скроз транспарентно такорећи да видимо. Глупи ми! Зато је ОН ту! Што се IWPR –а тиче, морам рећи да ни после много деценија живота на Западу и праћења (квалитетне) штампе на ту агенцију/фирму/шталије? као извор информација нисам наишао. Одо` на њихов сајт – кад тамо видех да се они специјализују за оне крајеве света где је неопходно интервенисати ради увођења реда – “знасеукомстилу“. Па, није ни чудо да се они не виде у средствима јавних информација. Покушавају да потуре своје умотворине и опажаје друговима (пардон - господи) по разним другим централним комитетима кји су сада у моди. Зато примише и Бризу. Има радно искуство, а ово у „Политици“ му је био само још један од задатака. Успешан? Не би се рекло. Бризо, бризо предвиђам проблеме код газда!
Препоруке:
0
0
15 недеља, 20 децембар 2009 21:06
VLADAN CACAK
Ne sekiraj se za nas-to nije dobro za kosu i ten.Naravno i za zdravlje.I neplasi se kakvih napada jer si suvise mali da bi se trosila snaga na tebe.Nisi ti opasan nego tvoji nalagodavci-to su njihove direktive.Opasno bi bilo da si pohvalio Antonica,jer bi se mi zamislili a ovako je sve jasno.Mi nismo bili strance po ulicama Beograda.I ne sekiraj se ti za srbski narod,jer kao sto vidis mnogo nas je ostalo ciste glave i zdrave pameti.Ne moze komunista da prica o veri-to te nije imao ko nauciti.Isto ne mogu te preobuceni komunisti uciti,jer oni to ne znaju.Kada god imate sansu pljujete na srbstvo i Srbiju.Zivim i radim u Rusiji[za sada] i ne mogu pricati njima kako da se ponasaju u svojoj zemlji-jer sam stranac.Vidim da imate pretenzije objasnjavati nama kako da se ponasamo u rodjenoj zemlji.Srbija je zemlja srpskoga naroda i ostalih narodnosti.Ja zaista ne znam ko ste i kako se osecate,ali ako vam Srbija nije mila idite u vasu zemlju porekla.I molim vas ne dirajte u nase svetinje.Sve cemo vam oprostiti,ali to nikada.
Препоруке:
0
0
16 недеља, 20 децембар 2009 21:53
Dijasporac
Da druže Briza ad hominem,tako ovaj g.Đ.V piše ali za
druga Brizu ja bih rekao ad honorem u CK SKJ sa
nekoliko kolega i kolegica,ja takav "kajmak" nikad
nisam konzumirao...nisam hteo,ostao sam isti ali
nikad "avangardan",ni kao ideološki specijalac a ni
"građanista",iskreno rečeno mogao sam preko svog
oca komuniste ali gledao sam kad govore "druga tog i
tog ,pod led",uvek sam imao slabu probavu...to je
druže Briza stvar mentalnog sklopa,sada građanista,
biće i nešto deseto a prof. Vukadinović? lako je Vama
profesore... mada ih se puno zaleće... na Vas!
Препоруке:
0
0
17 недеља, 20 децембар 2009 22:06
milanko
Postovani Gospodine Briza,,

Ja uopste ne mogu da nadjem jedan razlog za ovaj vas tekst. S duznim postovanjem, izvinite, ali ne znam sta ste imali da nam objasnite, jer nista i nije bilo za objasnjavanje.

Sto se tice Vaseg teksta o Vukadinovicu i njegovom navodnom vredjanju i omalovazavanju patrijarha.... ja samo imam jedno pitanje za vas:

PO kom se osnovu vi javljate i zasto se mesate u nesto sto predstavlja odnos jednog profesora Filozofskog Fakulteta - pravoslavca i njegove percepcije licnosti koja je predstavljala celnog coveka njegove crkve... Bez uvrede, vi niste clan te crkve, vi je ne mozete ni razumeti, jer, bez uvrede, pravoslavlje je najtolerantnije prem vernicima i njihovom misljenju...

Ne mogu da vas zamislim, ali vas cikam, da napisete jedan tekst o recimo nekoj kolumni koja bi se odnosila na primer od nekom biskupu rimokatolickom i kritici nekog sveucilisnog profesora na njegov rad. Pusti ti nas da budemo "losi" prema svom patrijrarhu i srbskom narodu...
Препоруке:
0
0
18 недеља, 20 децембар 2009 22:10
Весна Н.
Аха! Па сад разумем г-ина Бризу - није "К", него "С". А између та два слова је огромна ралика у поимању Бога и Цркве. Томе је хтео да нас научи храбри господин, кад се поново латио пера.

И још нешто: хтео је да каже да чим спазимо г-дина Вукадиновића, имамо на уму да тај аналитичар носи тољагу иза леђа, или сакривену у глави. Ма, чим човек види г-дина Вукадиновића, одмах треба да му је јасно да тај - бије :).

Г-дине Бриза, немојте, озбиљни смо људи. Чему служи то понижење и Вас и нас?! Ма, верујем да сте хтели да будете искрени и добронамерни, али верујте и Ви мени (бар мало) да сте у заблуди (бар мало). Човек мора да преиспитује своје ставове, нарочито ако налети на одијум, јер је то најкориснији начин да очува сопствено достојанство. А и наше.
Препоруке:
0
0
19 недеља, 20 децембар 2009 22:17
Неофит77
Изгледа да сад друг Бриза са још неколико колега и колегиница чита текстове са НСПМ за Сорошеве бирократе. Ех шта ти је моћ навике...
Препоруке:
0
0
20 недеља, 20 децембар 2009 22:44
Spetsnaz
Eto na svu srecu pa NSPM objavljuje i ovakve tekstove gde autor teksta ima pravo i na "autogolove "
A gospodinu Autoru teksta puno hvala na opisima predjasnjih radnih mesta , sva su cista ko suza i predpostavljam bila VOLONTERSKA
Ili gresim mozda ?
Препоруке:
0
0
21 недеља, 20 децембар 2009 23:52
Nebojša Matić
Vukadinović je, ljut, prozvao Brizu na nacionalnoj osnovi, bez ama baš ikakvog razloga - Brizine teze stoje ili ne potpuno nezavisno od nacionalnosti mu - i pritom ga prozvao kao profesionalnog huškača na platnom spisku.

Sve ostalo su trice i kučine (SKCKSPJ itd).
A teza je mogla da izrodi i interesantnu polemiku (patrijarhovo zemaljsko poslenje, priroda hrišćanske vere u modernom društvu, uloga pastira i pastve u veri, skromnost kao vrlina ili mana, itd itd.).
Препоруке:
0
0
22 понедељак, 21 децембар 2009 00:09
Simic Manojlo
Aman ljudi , ustavite .
Nije srpski okomiti se na nekoga ko je , i bez
toljage , vec na koljenima .
Препоруке:
0
0
23 понедељак, 21 децембар 2009 00:21
Teofilo Stivenson
Radili ste u CK. To sto se toga i danas ne stidite govori mnogo vise o Vama nego o minornom propustu Vukadinovica.

Radili ste i za organizacije koje uzivaju ugled u svetu. U svetu koji je Srbiju bombardovao. Ne u celom svetu, ne u dobrom delu sveta. Samo u tom delu sveta gde su njihova skucenost, propaganda i medijska pristrasnost mogli da funkcionisu. Ni toga se ne stidite.l

Covek ste srednjih godina, rekao bih pred penzijom. Da li u radnom rezimeu imate makar jednu stavku, makar jedan period kada niste radili kao sraf u politickoj masineriji, kao poslusni izvrsilac necijih politickih naloga? Cega se Vi stidite? Mozete i umete li da se postidite?
Препоруке:
0
0
24 понедељак, 21 децембар 2009 01:20
Шицер
Господин Бриза је насрнуо ђоном и нека му то служи на част. радити за партију у оно време, шта рећи, дно. Увек уз власт, дође му као морална кфалитета.
Препоруке:
0
0
25 понедељак, 21 децембар 2009 04:29
300 + 1: Briza, Basara, Beket
Sa naslovne strane NSPM (citat o Basari):

– он је фасцинантно луцидан. Идеје код њега севају као муње, а богами му и речи понекад грме као громови.

Jan Briza

Fascinantno lucidan?! Kakav recnik. Ne znam da li da evociram 'Dozvolite da se obratimo' ili nesto (od Lukovica) iz e-novina. Bice da je ovo drugo. Kakva poetska gromada druge Srbije. Pesnicki cunami. Orkan. Uragan. Kakva (u ime 'kvalitetnog' novinarstva) prokockana literarna karijera. Naime, propala je prilika za sansu...

'Reci grme kao gromovi.'

A da se mozda iskoristio neki drugi glagol, umesto grme? Grme gromovi??!! Nije u redu. Zvuci malo... diletantski. Ali bolje je da ucutim jer ce Briza (i Matic) da me optuze da napadam autora zato sto ne pise na svom maternjem jeziku. On je, naime, pripadnik nacionalne manjine, a to (pssssssst!) Vukadinovic nije smeo da pomene. Ni u snu.

Dosta politicke korektnosti. Na svakom jeziku, ove petparacke, udvoricke sintagme zvuce ocajno, nemastovito, groteskno. Vidi se da je gospodin radio u institucijama zato sto je umeo da hvali pretpostavljene (i to jezikom koji su u CK razumeli, znaci oskudnim, skucenim, redukovanim do intelektualnog nivoa drustvenog pravobranioca samoupravljanja), ne zbog nekakvih profesionalnih kvaliteta, bar ne novinarskih. Ali, sve je to licna karta druge Srbije.
Препоруке:
0
0
26 понедељак, 21 децембар 2009 09:22
луди скретничар
Што се више покушава вадити - то се више закопава.
Препоруке:
0
0
27 понедељак, 21 децембар 2009 10:00
Jasna Simonović
Nebojša Matić,
"A teza je mogla da izrodi i interesantnu polemiku (patrijarhovo zemaljsko poslenje, priroda hrišćanske vere u modernom društvu, uloga pastira i pastve u veri, skromnost kao vrlina ili mana, itd itd.)"..Bravo!
Upravo je i jedna nit preispitivanja hrišćanstva u nama meni bila izuzetna (napisala sam komentar uz Vukadinovićev tekst), a koja je izmilela iz Brizovog teksta vezano za zluradu kritiku Vukadonovićevog teksta, a koja se u celosti oslanja na Patrijarhovu iskrenu nadu "Budimo Ljudi iako smo Srbi", koja mislim da je pomak za celokupno hrišćanstvo da preispita Hrista u hrišćanstvu u svima nama...Nažalost, uvek se sve svede na nacionalne i religiozne nemoći...

Nek' nam je svima Bog u pomoći...
Препоруке:
0
0
28 понедељак, 21 децембар 2009 13:24
skeptik
Znači nije radio u CK KPJ nego u CK SKJ. Argument. Ajd sad Vukadinoviću majčin sine opovrgni ako možeš.
Препоруке:
0
0
29 понедељак, 21 децембар 2009 14:17
Nebojša Matić
..
On je, naime, pripadnik nacionalne manjine, a to (pssssssst!) Vukadinovic nije smeo da pomene. Ni u snu.
...


Smeo je. Ali nije imao razloga. Ni najmanje.
Препоруке:
0
0
30 понедељак, 21 децембар 2009 14:53
Milutin Mladjenovic
Neki čitaoci, komentatori ove prepiske su dobro primetili...Jan se javio reda radi, nije imao šta da kaže, ali to šta nije imao rekao je i otpisao Djordju.

Verovatno se drug Jan rukovodio onom, ako otćutim misliće ljudi da se slažem sa kritikom, ako bilo šta odgovorim, bar će mi biti lakše.
Eto sad vam je lakše Jane, ništa niste rekli, ali ste nam to rekli. Mislim na čitaoce, uostalom zbog njih ste i replicirali Djordju, a ne zbog njega.

P.S. Kad bolje razmislim, a obično tako mislim, bolje da se niste ni javljali, jer posle Vašeg odgovora Djordjev tekst vama upućen dobija na težini i opravdanosti.
Препоруке:
0
0
31 понедељак, 21 децембар 2009 21:04
Никола
``нисам се бавио идеолошким радом``, није-него. Само си вршио ``преглед стране штампе за чланове Председништва``.
Препоруке:
0
0
32 уторак, 22 децембар 2009 00:36
šarka
Briza, posle ovih komentara stvarno je suvišno sve što bih dodao. Svi koliko god su se dosada javili su rekli sve što sam imao i ja. Analiza za 5. Pohvaljujem SVE !!!
Samo jedno pitanje ‚‚ Zašto svi bivši komunisti iz trećeg ili četvrtog ešalona imaju potrebu da se pravdaju NAMA SADA ??? Mora da su nešto skrivili ?! A
Препоруке:
0
0
33 уторак, 22 децембар 2009 01:16
300 + 1
'Smeo je. Ali nije imao razloga. Ni najmanje.'


O Brizi (za Vukadinovica)

Bas me briga. Udvoristvo, servilnost i slugeranjski mentalitet su isti na svim jezicima i u svim kulturama, i posten i pristojan svet ih uvek prezire. Vi se hvatate za politicku korektnost. Pogledajte kako novinar pise po nalogu politickih struktura. I tako celog zivota, trideset, cetrdeset godina radnog staza. Nema veze da li je Srbin sa dna kace ili ne ume da prozbori i jednu rec na srpskom. Vukadinovic i velika vecina komentatora ovde (svi osim Vas) imaju problem sa etickim principima g. Brize. Vi nemate. Vama smeta Vukadinovicevo spominjanje etNicke pripadnosti autora. Moral Vam je poslednja briga?! A zasto? Izvinite, ali to osim poslovicne podrske drugoj Srbiji nosi i dasak povrsnosti (da se izrazim Brizinim leprsavim jezikom). Da li bi isto vazilo i za Mihalja Kertesa?! Ne bi vazilo.

CK

Ako su CK za vas trice i kucine, za mene nisu. Moji su pristojno i posteno zaradjivali za zivot. Roditelji velike vecine drugosrbijanaca su citali Ekspres i Vecernje Novosti u soliteru na Uscu ili zgradi paralelnoj sa Zemunskim kejom, pisali dojave, zabranjivali tekstove i pozorisne predstave i radili zle i moralno neprihvatljive stvari protiv mog naroda. To sto njihova deca danas vladaju Srbijom (i gospodari su fondova ulozenih u propast mog naroda) pokazuje kakva je moralna slika ove zemlje. A ko god tom naumu sluzi, zasluzio je gnev mog naroda.

I opet o citatu

Jadno. Bedno. Ruzno. Ljigavo. I za vas je to nebitno?
Препоруке:
0
0
34 уторак, 22 децембар 2009 08:06
Slavica
Kome se sada ptreporucujete, gospodine Briza?
Препоруке:
0
0
35 уторак, 22 децембар 2009 10:52
Nebojša Matić
... Roditelji velike vecine drugosrbijanaca su citali Ekspres i Vecernje Novosti u soliteru na Uscu ili zgradi paralelnoj sa Zemunskim kejom, pisali dojave, zabranjivali tekstove i pozorisne predstave i radili zle i moralno neprihvatljive stvari protiv mog naroda. To sto njihova deca danas vladaju Srbijom (i gospodari su fondova ulozenih u propast mog naroda) pokazuje kakva je moralna slika ove zemlje. A ko god tom naumu sluzi, zasluzio je gnev mog naroda. ...

Pa dobro imate li vi meru?

Velike većine? Druge Srbije? Radili zle i moralno neprihvatljive stvari? Gnev mog naroda?

Pola Srbije najmanje je bilo u partiji, tada (sedamdesete?); zbog karijere, straha, konformizma, po inerciji a bogami i iz ubeđenja. Uključujući i poneku ”perjanicu prve Srbije” (uh!). Takvo je vreme bilo. To su notorne činjenice. A u toj partiji i u tom aparatu je bilo i časnih ljudi. Bilo je i ovakvih i onakvih. Komunistička prošlost Srbije nije najsvetliji period istorije, ali nemojmo preterivati – dovoljno je mračna. Jednostavno ne možete samo na osnovu partijskog anagažmana da otpisujete ljude.

Uostalom: čak i da je dotični radio ”zle i moralno neprihvatljive stvari”, za šta ne postoji nikakav dokaz koliko ja vidim (osim da je neko vreme radio za CK) - ostaje teza, a ona stoji na sopstvenim nogama.

Politička korektnost povodom nacionalnosti: ma nacionalnost ovde nije bitna. Osim za one kojima bode oči.
Stoga: … Vama smeta Vukadinovicevo spominjanje etNicke pripadnosti autora. Moral Vam je poslednja briga?! … ne stoji, upravo je obrnuto. Prozivati Brizu na nacionalnoj osnovi je nepristojno (da ne kažem nemoralno)
sve da je dotični reinkarnacija Staljina. A osim toga: ko je i gde prozivao Kertesa na nacionalnoj osnovi?
Препоруке:
0
0
36 уторак, 22 децембар 2009 11:23
300 + 1
G. Maticu,

Procitajte ponovo citat iz Danasa pa mi recite da li bilo koja Vasa tvrdnja stoji? Da je Kertes pisao i radio za drugu Srbiju, 'slobodni mediji' i komentatori bi tvrdili da ga napadaju zato sto je pripadnik manjina.

Imate li Vi meru, kada ovako nesto branite? Ovo je g. Maticu - neodbranjivo. Kao i Vasa tvrdnja da su CK i SK trice i kucine.
Препоруке:
0
0
37 уторак, 22 децембар 2009 11:34
300 + 1
@ Nebojsa Matic

Znam da moderator ovo ne bi pustio, ali hocete li da pocnemo da nabrajmo ciji su ocevi i majke radili u 'elitnim esalonima' CK i JNA i bili veci Titici od samog J.B. Tita, a danas su deo udarnih liberalno demokratskih brigada i rezima koji cini zlo srpskom narodu? Ima ih medju knjizevnicima, pozorisnim radnicima, filmadzijama 9da, da), ali najvise, ponavljam DALEKO najvise u sektoru medija i NVO.

Brizin primer je simptomatican, ali nigde nisam tvrrdio da je najgori,. Naprotiv, ima mnogo, mnogo gorih i zasluznijih za totalni polom Srbije, medju slugama rezima na daleko visim i uticajnijim pozicijama.
Препоруке:
0
0
38 уторак, 22 децембар 2009 12:43
Владан Ненадић
@ Nebojša Matić

Поштовани, када сам прочитао ваш први коментар помислио сам да сте површно прелетели оба текста, и Вукадиновићево реаговање и Бризин одговор. Видим да и даље истрајавате на ономе што сте само ви видели, да је Вукадиновић вређао Бризу на националној основи. Али ево вам „цитат цитата“ – цитат из Бризиног одговора у коме он цитира Вукадиновића.

Вукадиновић вели – цитирам: ,,Људи попут Бризе, а он у томе нипошто није усамљен, воле да наизменично, већ према потреби, глуме велике српске `грађанисте` и истовремено – `мањинске` – националне заштитнике страдалнике. Нападну те лично, а када им се лично узврати, онда се жале да су нападнути по националној основи”.


Можете то упоредити и са оригиналом, али се овде јасно види Вукадиновићева поента. Значи нападнем и испљујем некога на личној основи, а када ми тај узврати на исти начин, не жалим се што ме је назвао дебелим, ружним, поквареним, како год, већ кмечим да ме напада због моје националности.

Ако хоћете, баш то је посебна врста лицемерја и покварености, која се посебно користи у друштвима као што је наше, где лажови, лицемери и преваранти воде главну реч.

Узгред, што се ваших аргумената о броју чланова Партије тиче, и додатних оправдања, „такво је било време, морало се итд“, те празне флоскуле се и потежу када се не барата чињеницама. А чињенице говоре да је 1981. године Савез комуниста Србије имао 907.672 члана (од тога 203.350 из СК Војводине, а 91.381 из СК Косова). То се уклапа у моје нејасно присећање на тврдње тадашњих руководилаца СК Југославије да Партија има око 2.5000.000 чланова.

Према томе, није најмање половина Србије била у Партији, нити је такво време било, нити се морало. Али, о томе неком другом приликом.
Препоруке:
0
0
39 уторак, 22 децембар 2009 13:42
Nebojša Matić
@300 + 1

Ja nemam pojma o čemu Vi to oko Danas-a. Ja ovde komentarišem, to se jasno vidi, NSPM ”polemiku” između Brize i Vukadinovića, i s tim vezane stvari. Ovo oko Kertesa mi ništa nije jasno (Da je … onda bi … ).

CK i SK nisu trice i kučine po sebi, ali unutar pomenute polemike – jesu.

Nemojte da nabrajamo. Sigurno ste u pravu da su mnogi među današnjim javnim ličnostima deca nekadašnjih komunista, tj. bivši komunisti - i u prvoj i u drugoj Srbiji. To ne sporim. Ali ako držite da je to dovoljan razlog za diskvalifikaciju, onda moram da se usprotivim. Evo samo dva primera koja relativizuju crno-belu podelu, pustiće moderator: glavni udarnik ”brigada” – naš predsednik – sin je bivšeg komuniste povlaka srpskog patriote. I šta sad? Ili Ratko Mladić: nije li (bio) oficir komunističke vojske povlaka branioc srpstva? Itd itd.
Препоруке:
0
0
40 уторак, 22 децембар 2009 16:59
Nebojša Matić
Вукадиновић вели – цитирам: ,,Људи попут Бризе, а он у томе нипошто није усамљен, воле да наизменично, већ према потреби, глуме велике српске `грађанисте` и истовремено – `мањинске` – националне заштитнике страдалнике. Нападну те лично, а када им се лично узврати, онда се жале да су нападнути по националној основи”.

Ако хоћете, баш то је посебна врста лицемерја и покварености, која се посебно користи у друштвима као што је наше, где лажови, лицемери и преваранти воде главну реч.


Ali gde se to Briza žalio da je napadnut na nacionalnoj osnovi – pre Vukadinovićeve replike koja sadrži ovu tvrdnju? Gde? O čemu to Vukadinović – i Vi – pričate? Sam Briza tvrdi - nigde, nikada. Ostalih dokaza nema.

Узгред, што се ваших аргумената о броју чланова Партије тиче, и додатних оправдања, „такво је било време, морало се итд“, те празне флоскуле се и потежу када се не барата чињеницама. А чињенице говоре да је 1981. године Савез комуниста Србије имао 907.672 члана (од тога 203.350 из СК Војводине, а 91.381 из СК Косова). То се уклапа у моје нејасно присећање на тврдње тадашњих руководилаца СК Југославије да Партија има око 2.5000.000 чланова.


Ok, nije pola Srbije, nego skoro milion odraslih ljudi (u partiju su se primali punoletni). Da ne govorimo o SSO i sl. Ne menja suštinu moje teze – a ta je: nisu svih milion radili o glavu nama ostalima uopšte a srbima posebno, i da članstvo u savezu ili rad u vlasti ne znači po sebi da je neko nemoralan, itd. Ne želim da branim tadašnje članove - bilo je svakako mnogo oportunizma u tom izboru, i to jeste posebna priča, ali ne vidim razloga da bivšim komunistima uskraćujem pravo na reč - samo zato što su bili komunisti.
Препоруке:
0
0
41 уторак, 22 децембар 2009 19:42
Стева Надрљански
Како год се окрене, бесмислено је даље расправљати о Вукадиновићу и Бризи, јер уопште нису иста категорија. Вукадиновић је тешкаш, овај је перо-лака, а такви не боксују заједно. Сукоб је симулиран: док Вукадиновић боксује на отвореном, пред лицем публике, Бриза замахује пред телевизором - као што раде деца док гледају Бруса Лија - само што су сад камере због нечега окренуте и према њему. Није питање шта и зашто ради Бриза, него шта и зашто раде они који управљају камерама.
Препоруке:
0
0
42 уторак, 22 децембар 2009 21:38
Милодан
Поштоване колеге, коментатори. Због чега је то велики проблем што је Јан Бриза радио у ЦК СКЈ. То уопште није никакав проблем. Преводио, па шта? Ја сам приближно његових година, био сам члан СКЈ и то никада нисам крио. Обављао сам и некакве функције. И из свега тога нисам ништа стекао. Људи који су у "оно" време били узорни радници и комунисти а потом постали велики националисти (да не кажем неку тежу реч) су неискрени или онда или сада. У том смислу сам на страни Јан Бризе. Дневна политика га, као уосталом и мене, није променила. Нити може. То није мана, то је квалитет. У томе се огледа људски карактер.
Препоруке:
0
0
43 среда, 23 децембар 2009 01:31
@ g. Matiuc
Sa naslovne strane NSPM (citat o Basari, sada skinut, iz Danasa):

– он је фасцинантно луцидан. Идеје код њега севају као муње, а богами му и речи понекад грме као громови.

Jan Briza

I, sad, g. Maticu, recite mi da Vam se ova udvoricka poezija svidja. Tastatura ce mi otkazati ako Brizine reci kopiram jos jednom. Ovo nema veze sa 'milionima clanova SKJ', oportunizmom ili nacionalnoscu. Ovo je stanje svesti i pitanje moralnih vrednosti. A sve upakovano u oblandu dnevnika za 'intelektualnu elitu', Danas (uuhh).
Препоруке:
0
0
44 среда, 23 децембар 2009 01:55
@Slavica
Kome se sada ptreporucujete, gospodine Briza?

Ником. Човек одрађује, то јест, зарађује.
Препоруке:
0
0
45 среда, 23 децембар 2009 13:19
Шарк
Као прво, морам се делимично сложити са господином Матићем. Никада о томе нисам размишљао, али чињеница је да данас, са оправданим разлогом, постоји велики анимозитет према комунизму, па и према бившим комунистима, тј. члановима партије. Наравно, моје искрено мишљење је да, када се човек учлани у партију, он, макар то радио из најплеменитијих разлога, и макар веровао у искреност челника, губи део себе и своје интелектуалне слободе. Чињеница је и да су ипак, већина чланова КПЈ то били из користољубља, нарочито касније. Штавише, то прихватање система и здушан труд да се он експлоатише и за какву-такву личну корист је великим делом одговорно и за нашу садашњост и за то ко нам је сада на власти и како влада. И не може се рећи: "Сви су тада били у партији!" Моја мајка није, иако су јој нудили многе повластице, само да се учлани. Она је остала доследна својој савести и убеђењима. Мој отац је био једно време изузетно активан комуниста, и до сада ме је тога било срамота. Међутим, (и ту долазим до поенте и онога у чему се слажем са г. Матићем)морам признати да он никоме није учинио зло и да нама живот, нарочито у послератним годинама није био мед и млеко. Дакле, било је заиста, много обичних људи, који нису извукли неку велику корист из чланства, нити су лично учинили нешто конкретно лоше. Они, додуше, сносе одговорност за послушност и затварање очију.

Што се Бризе тиче (сматрам да није залужио персирање), он је само показао ко је и какав је. Потврдио је Вукадиновићеву анализу. Ако је проф. Вукадиновић можда заиста сувишно потегао и "националну карту" (мада, рекао бих, у исправном контексту), Бриза се одмах, радо прихватио исте, па имплицира да га нико до сада није нападао по националној основи, осим, ето, баш овог нашег Ђорћа, чије речи су толико опасне и утицајне, да би наш Јан могао добити батине што се усудио да га критикује. Дакле, без чврстих аргумената, он наставља да сипа отров и ради посао за који је, не сумњам, пристојно плаћен.
Препоруке:
0
0
46 субота, 26 децембар 2009 22:18
ticma
Postovani g.Briza,

Cinjenica da nikad niste bili napadnuti na nacionalnoj osnovi, treba da Vas ispuni dubokom zahvalnoscu prema vecinskom narodu ove zemlje. Mozda ste toliko zahvalni da ste morali da stanete uz vecinski narod, pa Vam je "Politika" dala forum za Vasu filipiku protiv g. Vukadinovica.
No, bilo kako god. Za sledeci put: ako mislite da je neko uvredio Vas omiljeni vecinski narod, znajte da ce taj narod reci g. Vukadinovicu, koji je pripadnik istog, da se oseca uvredjenim.

Vas ne-uvredjeni srbin
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер