Potpuno se slažem da se Srbija mora vratiti u svoje prirodne granice ali put do tog cilja je mukotrpan. Pre svega u ovoj Srbiji kakva je danas, moramo uraditi dve stvari. Prvo definisati našu Istoriju, koju su nam kako to neki popularno kažu "pisali su je Nemci i Austrougari a štampaju ustaše". Šta rade naši istoričari? Ništa, kako se ne bi zamerili. Kome? Drugo,u ovom trenutku, ova vlast sada, ne radi na pitanju prirodnih granica već smanjuje Srbiju. Dakle to je neprirodan čin, van svake pameti. Svaka država nastoji da bude što je moguće veća, da ima što je moguće veće tržište samo su zemlje na Balkanu krenule obrnutim putem. Takvo razmišljanje je identično razmišljanju volova na livadi kojima je vuk potpalio pohlepu, pa ih je pojeo. Niko nije razmišljo i pitanju da li vuk pase travu? (Verujem da se sećate ove basne). Sledeće posle ovog, jeste čišćenje Srbije od okupatora i domaćih izdajnika. Opet isti zaključak. Srbija u prirodnim granicama je dug i mukotrpan posao koji traži patriote...

To je princip genocida, jer to što se tada 1492 godine u u godinama pred osvajanje Granade desilo je klasičan primer genocida nad narodom koji je tu živeo 800 godina.
E sad koliko je uopšte pametno to i navoditi kao neki princip bilo čemu pa i u vezi sa temom teksta? Mislim da nije pametno, makar bi autor trebao biti malo suzdržaniji u iznošenju svojih unutrašnjih misli, jer ovo je ipak "javni prostor" makar bio i internet.

Dugačak tekst kvalifikovanog autora koji priča o svemu osim o suštini, čiji okvir spominje samo u dve tri rečenice na početku teksta. Srbija kao pravoslavna država je prema zapadnom hriščanstvu razgraničena odavno, tačnije od 4. veka nadalje. Ta granca je bitna kod shvačanja relanog statusa Republike Srbske. Kada je KiM u pitanju to je izključivo vizantisko pitanje što svo vreme poručuje i Vatikan. Ali ako je v zapadnom hriščanstvu vertikala odlučivanja jasna i poznata u Vizantiji ta vertikala odlučivanja najviše sliči divljem bazaru ili seksualnoj orgiji po sistemu " Svi goli pa ko što voli" koja se občno završava po sistemu "Je.e glup zbunjenog". Zato se u Vizantiji, i današnjim sledbenicama, nikada ne zna "ko pija a ko plača" dok je cela teritorija permanentni voz pun bureta baruta za koje se nikada ne zna koje bure če kada i u kome smeru da eksplodira.

@ brzi,
Samo kad vi Slovenci, poreklom Nemci a iz Italije znate ko kod vas pije a ko plaća. Ne znate ni ko ste ni šta ste a hteli bi da Srbima solite čorbu. Malo morgen.

@penzioner Cviko
Za razliku od ostatka patiJota ex SFRJ naroda kod slovenačkih patiJota nisam primetio da bi svojatali nešto što ne mogu da istoriskim dokumentima da potvrde. Takođe niko ne otvara pitanja Koruške i karnatanskog knežjeg kamena, svi prihvačaju referendum i odluku koja je donesena na tom referendumu 1920. godine. Takođe niko ne spori da je slovenačka nacija stvorena od četri etosa ( slavenskog, germanskog, latinskog i ugarskog). Religisko pitanje takođe niko ne otvara iako je trajao rat između katolika i protestanata više od dva veka i protestanti danas prihvačaju da su manjina napram katolicima i katolici prihvačaju da su protestanti u državi i društvu uticajniji od katolika.

Tačno je da država mora da se brani i definiše svoj prostor ako misli da preživi. Za ovo međutim mora da postoji saglasnost u svesti naroda. Ta saglasnost se kod nas sistematski potkopava spolja i iznutra jer su i okupatori KiM svesni da svoje dobitke mogu da cementiraju samo urušavanjem državotvorne svesti Srba.
Procesi demografskih gubitaka su globalni i u tim uslovima je samo pitanje ko brže opada. Da imamo državotvornu vlast demografija bi bila osnovna preokupacija jer je ona preduslov da se povrati i odbrani teritorija. Pošto nje nema ostaje svest pojedinaca i vansistemska organizacija. Nama u celini treba nešto kao Srpska Narodna Odbrana u Americi koju je osnovao Pupin - vanpartijska i narodna organizacija koja promoviše održanje kulture i svesti naroda pozitivnim sredstvima, ne zatvaranjem i paranojom prema drugim narodima. Dugoročno treba slediti politiku Kine prema Tajvanu kao model. On ne isključuje saradnju ali je krajnji cilj jasan, povratak suvereniteta, makar trajalo decenijama.

Preduslov za demografski ili biloški oporavak naroda je politička, ekonomska stabilnost i prosperitet "koji neće stezati kaiš" i unositi "strah šta će se sutra jesti" a time i "strah od gladnih usta", makar to bila i dečija usta.
Dalje "zapadne granice" srpskih zemalja? Zar nije prečiba da Srbi dobiju izlaz na more? Znači jug, more? Posebno ako se zna da je na jugu 28 odsto srpskog naroda, gotovo isto / u nekoliko postotaka / ko i u BiH, a u BiH se kontroliše 49 odsto u teritoriji.Dalje u slučaju rata na Kosovu i Metohiji "zapalila" bi se i BiH, jer bi i drugi pokušali da ostvare svoje ciljeve "na jednoj vatri".

@penzioner Cviko
Niste tačno shvatili, pročitajte još jednom moj komentar. Slovenačke patiJote stoje samo iza onoga što mogu istoriskim dokumtima dokazivati.
To oko države nije baš tačno. U AU monarhiji živeli su u 4 pokrajine, u dve su bili večina u jednoj od tih absolutna, i svo vreme su imali vlast u svojim rukama jer je u AU je bila pod saveznom ingerencijom samo odbrana, vanjska, delomično fiskalna, monetarna politika i visoko školstvo, sve ostalo je bilo u ingerenciji pokrajina. Slično uređenje kakvog imaju danas u Švajcarskoj kde su kantoni u suštini države. A slovenačke patriJote ponajviše bunu se oko događaja posle 1.,2. rata oko granica sa kojima je praktički likvidirana nekadašnja AU pokrajina Primorska koja je najprije pripojena Italiji, posle 2. rata podeljena među Italiju i Jugosalviju dok je danas u tri države ( SLO,ITA, CRO). Posebice su problematične granice posle 2. rata i raspada SFRJ koje su pravljene birokratski arbitrarno.

Pod zastavom"prirodne Albanije"nemački ambasador divani sa"pobednikom"šiptarskih izbora,Kurtom.
Pod dejstvom Stokholmskog sindroma,čitaocima ovog sajta se tresu gaće od"prirodne Srbije".
Šta je to sa ovim"ratničkim"i slobodoljubivim narodom?
Kao da i jednima ni drugima još uvek pred očima stoji"berlinski zid",ili je strah od"memorandumske"histerije još uvek prisutan,ne samo u novoj,defetističkoj postavci rukovodstva SANU.
Pozdrav Desetoj.

A te poruge idu ovako: "Kavlobag, Kavlovac, Vivovitica…". Opšti smeh... Poruge pljušte, ne zna se da li više nacionalnom cilju ujedinjenja Srba ili govornoj mani onog koji nas povremeno podseti na te granice.
Možda je "srbadija" postmoderna, ali je svakako post-petooktobarska! Dakle skuvana, pa su i posledice takve. Većina je operisana od političke pismenosti i elementarnog osećaja za interese sopstvenog naroda. Otud i pogubna selekcija nacionalnih elita koje nas bezmalo 20 godina vode u ambis, uterujući nas u družinu u kojoj su svi srpski neprijatelji.

Osnovna pogrešna postavka na kojoj se bazira mišljenje Srđe Trifunovića je nedostatak naroda koji treba da daje legitimitet srpskoj državi na određenoj teritoriji. Čak i na teritoriji gde se u ratu od 1992 do 1995 godine i postigao neki uspeh u tom pogledu, područje uz Drinu (nekih 9 opština u kojima Srbi do 1992 godine nisu bili većina) danas imaš "pustoš", ekstremno nisku naseljenost i plus ljute neprijatelje "na granici" koji čekaju prvu priliku novog rata da se vojno vrate na ta područja.
Da su makar danas Srbi naselili ta područja, već je upravo na tim područjima najveća demografska pustoš, nenaseljenost, mirnodopsko nestajanje stanovništva, što zbog mortaliteta, što iseljavanja usled nedostatka svake perspektive za egzistenciju. Treba naći narod da naseli teritorije, nije dovoljno samo imati kasarne, vojne karaule i dr, već i narod a što se pokazalo i na Kosovu i Metohiji.

Dakle do kraja 14 veka znači do 1399 Venecija priznaje liderstvo Vizantije. Ne priznaje liderstcvo Rimske crkve.
Međutim, kako Vizantija slabi, vojno, ekonomski politički, kako krstaši vode rat protiv Vizanttije čak osvajaju i spljuju Konstantinopolj, Carigrad, današnji Istambul, pritisak Rimske crkve na Vebneciju, dakle Mletačku republiku jača i oni početkom 15 veka priznaju vođstvo Rimske crkve i Vnecija prihvata definitivno katoličanstvo krajem 14 veka.

U naše krajeve katoličanstvo se širi uticajem Venecija. Dakle Venecija vrši katolizaciju pre svega Dalmacije, ali i drugih krajeva Dubrovnika nakon što se i sama katolicirala.

Među Hrvatima odnosno slovenskim stanovništvom dolazi do širenja katoličanstva u 15. veku. U početku se opiru, prvo samoj katolizaciji, a onda insistiraju kad su već katolici da obavljaju obrede na snjvom jeziku, a ne italijanskom. Na čelu tog pokreta je Grgur Ninski, biskup Hrvat.

Alči na kraju Venecija ipak pobeđuje.

I gde vi tu vidite 4. vek.

Car Konstantin, Rimski car, rođen u Nišu, je osnovao grad Konstantinopolj i tu preneo prestonicu Rimskog carstva. Uzgred je dozvolio da se ispoveda hrišćanstvo i sam je pred kraj života postao hrišćanin. Za to vreme u samom Rimu hrišćani su i dalje bili progonjeni. Hrišđćanstvo u Rimu nije bilo zvanična religija u Konstantinopolju jeste. Ali Rim ne priznaje više Konstantina za svopg cara. nastaje bezvlašće koje se okončava padom Rima.

Dakle, i Budak i Pavelić koji su govorili o prirodnoj granici Hrvatske na Drini su ozbiljno brkali pojmove između granica država i religijskih granica, odnosno granica gde se ispoveda po zapadnom a gde po pravoslavnom obredu.

Ne možete da proturate neke bezvezne laži nekih polupismenih franjevačkih duma po kojima postoji izraz u BiH DUMINE. DUMINE SU DUMINE PRIČE. A DUMO JE DON, ODNOSNO FRATAR.

Kad kažete dumine to u startu znači laž.

DAKLE BRZI, MANI ME SE TIH PRIMITIVNIH DUMINA.

@penzioner Cviko,
Prva slovenačka samostalna država je Karantanija u 7. veku a druga samostalna država je od 91. nadalje današnja Slovenija. Sve ostalu između toga bili su pokrajina ili pokrajine unitar večih republikanskih ili monarhičnih država.
Pogrešno ste čitali prvi komentar oko slovenačkih patriJota.

Ja jesam slučajno učio rimsko pravo, iako nisam studirao pravo. Evo kako. Jedna moja rođaka je imala teškoća da naućči i položi rimsko pravo na fakultetu prava u Sarajevu. Mislim da se profesorica zvala Čučković.

MOja majka je bila istoričar i one su se znale.
Upravo na pitanju šizme ta profesorica Vera je predložila mojoj rođaki da sa mnom uči rimsko pravo iako sam ja bio treći gimnazije i učio sam sa njom rimsko pravo i položila ga je zahvaljujući meni.

Ja sam se bavio matematikom brojevima i vama bih predložio da umesto šupljih fratarskih dumina jednostavno saberete.

395. godine Teodosije koji nije bio hrišćain nego je verovao u Jupitera nije ništa delio, niko ga nije pitao. Nije kontrolisao situaciju, a Vizantija jeste.

Oko 360 car Konstantin u Konstantinopolju je ODOBRIO PRAKTIKOVANjE HRIŠĆANSTVA .
Do velike šizme je došlo 1054 godine u JEDANAESTOM VEKU.
Venecijansi , Mleci su počeli širiti katoličanstvo nakon 1400 godine jer sui do tada bili pravoslavni.

Proverite!

Mleci do 1400. godine bili pravoslavni?!??? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

@siniša@ brzi
Ako ste imali u studiskom kurikulumu i rimsko pravo onda bi vam morala biti jasna suština podele u 4. veku i sva vlastničko obligaciona prava koje slede iz te podele. I danas se zna tačno ko su pravni sledbenici jer to znači i pravo vlastništva nad teritorijom. U zapadnom hriščanstvu nema problema oko toga jer je vertikalno organizovano dok se u istočnom hriščanstvu ne zna najtačnije ni danas šta stvarno znači autokefalnost pojedinačnih nacionalnih crkava, ili je u pitanju samo teološka ili takođe materialna autokefalnost. Da granica stvarno postoji ukazuju pape i Vatikan koji se u države istočnog hriščanstva ne petljaju i surađuju samo po pitanju nudenja mogučnosti izpovedanja vere svojih sledbenika u tim državama koji su religijska manjina u tim državama.
Dok je kod pojedinih autokefalnih istočnohriščanskih crkava baš suprotno.

A kakvu ti kapu nosiš?! Žutu, a?! Da, da, u žutoj boji tajna je tvoje pameti i uzaludnog truda tvoje majke jer misliš da je 1350. ili 1357. sami kraj 14. veka (kad ti je već majka istorijski izvor), HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Vidiš, kod nas srpskih vojnih specijalaca još od starih vremena postoji specifična obuka koja nije vezana ni za jedno mesto ni za jednog instruktora.

Prvo postoji selekcija prema psiho-fizićčkim osobinama. A onda kreću instruktori,. Instruktor za istoriju. Meni je to bila majka. Zatim ekonomiju, meni je to bio otac, za vojna pitanja meni je to bio deda, ali imao sam ja instruktora i za gađanje iz pištolja, imao sam instruktora za borilačke veštine, imao sam instruktora za profesiju, za veranje, za ronjenje.

Sedimo ja i deda pored reke i pecamo, a on mi objašnjava Borodinsku bitku. Raspored snaga pravce kretanja naoružanje, a onda mi objašnjava kontekst te bitke. Šta se htelo postići u sklopu celog rata. Ili mi priča kako su Albanci cinkari ko prenosi oružje iz Albanije kad je on bio na granici između 1918 i 1924.

Karakteristika mojih instruktora je bila da me obuče da izvršim zadatak i da preteknem, imao sam isključivo instruiktore koji su 1. znali gradivo, i 2. brinuli za mene.

Srbija je država od davnina.

Imali smo i uspone i padove. Bili smo i carstvo. Bili smo pobednici u dva svetska rata. Imali smo srca da stanemo na crtu devetnaest najvećih zemalja na svetu i da nas ne pobede. Imali smo i padova. Čak i malo ludosti. Davali svoje pare najvećoj fukari na svetu koji to ničim nisu zasluživali. Izdržavali Albance, opismenjavali Bosance, davali fabrike i svojim mišićima štitili teritoriju Hrvatske i Slovenije od Italijana i Austrije.

A gde ste vi bili. Nigde. I šta ste i kad bili? Nikad niko i ništa. Ni državu nikad niste imali,. Da ste mogli i trebali da je imate imali bi je.

Jeste srpska država preživljava teške dane, ali vi je nemate nikako nije vam priznata i neće biti.

A vidim kako kmečite. Priznajte nas, priznajte nas. E nećemo vas priznati, a bez priznanja te i takve Srbije ne postojite. Kakvi ste vi kad vam od srpskog priznanja sve zaviosi.

itd ili …

Pridružujem se Vašem komentaru, jer je na poziciji znanja i istorijske istine. Konkretno, Torčelo u venecijanskoj laguni prva je naseobina plemena Veneta koji su se sklonili od hunskog divljanja Atile, "Biča Božijeg". Iz te naseobine proširuje se naseljena laguna i niče Venecija. Prve bogomolje u venecijanskoj laguni su na Torčelu. To su spomenici vizantijske kulture (Santa Maria Asunta, Santa Foska…) i danas ih obilazi ceo svet diveći se vizantijskim mozaicima, freskama i arhitekturi.