четвртак, 25. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Шта нам говоре разлози против Поворке поноса

Kоментари (69) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 петак, 11 септембар 2009 13:20
300 + 1
Tajming i tekstovi iz 'arhive' autora svedoce da ovo nije politicki komentar u prilog 'Paradi ponosa' vec tekst protiv jedne druge manifestacije: Porodicne setnje. Da parafraziram: Bauk vlada Srbijom: Bauk porodicnih vrednosti i pravoslavlja. O histeriji i anksioznosti rezima se mozete uveriti odlaskom na sajtove organizatora Setnje. O zaglusujucoj tisini drzavnih i 'slobodnih' medija i da ne govorim. Zar nista nisu naucili? Svaka represivna akcija, svako odvracanje ce izazvati jos veci gnev. Jer narodu je prekipelo. Dva pitanja za autora:

Kada govorite o formalno ugrozenom manjinskom stanovnistvu, da li biste mogli da objasnite ko finansira 'Paradu ponosa', a ko Porodicnu setnju u Srbiji? Ako je ekonomija kljuc svih odnosa, a vi kao deklarisani levicar to vrlo dobro znate, mogli biste da pronadjete vezu izmedju novca poreskih obveznika i placanja odredjenih manifestacija. Kao levicar, seticete se da su u nekada omrazenom rezimu Kraljevine (npr), poreski obveznici placali policiju i strajkbrehere koji su branili manjinske interese i ideologiju. A sta cemo ako obicni gradjanin ne zeli da placa policijsku zastitu Parade vec nove kompjutere za skolu svog deteta? Sta je prioritet? Ponavljam: Sta je prioritet? Svi imaju pravo na sigurnost, ali svi, bas kao gradjani moraju biti i odgovorni da bi sopstvena prava ostvarili.

Ne znam u kom svojstvu govorite o homoseksualizmu. Deklarisali ste se kao ne-homoseksualac (pretpostavljam da diskutujete iz heteroseksualnog rakurs), ali ima mnogo mogucnosti koje niste analizovali. Zanima me Vasa pozicija. Da li imate neke politicke, socioloske, medicinske fusnote ili sve dolazi iz tzv. 'common sense' perspektive tzv. ljudskih prava - i Zapadnog diskursa od koga se povremeno u svojim tekstovima ogradjujete? Ako je tako, znajte: 'Common sense is not that common'. A najbolji primer za tu tvrdnju je upravo zemlja u kojoj se u vreme ekonomskih problema, u haosu politickog beznadja i u sred medijske represije - parada organizuje.
Препоруке:
0
0
2 петак, 11 септембар 2009 13:27
игорсима
Хомосексуално понашање је сексуално поремећено понашање и НЕМА ПРАВА на равноправност са хетеросекауалним понашањем.

Сексуалност постоји ради прокреације - размножавања илити рађања деце. То је сврха сексуалности.
Хомосексуално понашање је просто поремећај.

И добро, нисмо ни ми остали потпуно здрави, сваком фали нешто и по мало је ошинут на своју страну.
Али то нам не даје право да захтевамо да се наше бубице изједначе са друштвено прихваћеним понашањем.

Јер, где је граница? Или сматрате да границу не треба ни повлачити? Да све може?

А следећи корак је организована шетња љубитеља аналног секса. Не педера, већ просто љубитеља аналног секса. И мушкараца и жена. Људи сматрају да је анални секс баш кул и желе да га промовишу. Желе да се друже, желе своје барове, желе да заснивају везе на аналном сексу.
По чему се то разликује од хомосексуалном понашања? Ај сад... баш ме занима?

А ако може и то (неки немају ништа против, јелте), онда ће се појавити педофили са својим протесним шетњама којима ће тражити да се граница пунолетства спусти на 14 година. Барем за девојке, јер оне брже сазревају, бла, бла,...

А ако може и то (а претпостављам да смо успут већ одавно легализовали проституцију и да је курвање постало хвале врено занимање које слободно можемо препоручивати нашим ћеркама, сестрама и мајкама - ако не ми, а оно огласи и тржишна привреда), сигуран сам да ће убрзо да се појаве протесни шетачи који ће захтевати веће слободе располагања својим телом и залагати се за легализацију робовласништва и за слободу продаје свог тела другим људима. И тржиште и слобода избора у свом најјаснијем облику.

А ако по вама може и то... па знате како, негде успут ако већ нећете ви, ја ћу поставити границу и прогласити такве као ви својим највећим непријатељима.
Препоруке:
0
0
3 петак, 11 септембар 2009 13:29
Нишлија
Браво госн Миланко, само сте потврдили тезу да иза свега у идејном смислу, а какд су у питању хомосексуалци, заправо стоји левица.
Препоруке:
0
0
4 петак, 11 септембар 2009 13:37
александар
Шта је природно, поставља аутор питање у покушају да релативизује овај појам.
Па уважени аутору, ако тако гледате на ствар, зашто природно не би било да матори људи сексуално опште са дечацима и девојчицама (педофили), односно и то би се могло тумачити као "њихова природна потреба", а са њихове тачке гледишта, то је сасвим "природно". Или на пример некрофили, содомисти и остали изопачени људи, шта је са њиховим осећањем "природног", за њих је та њихова изопаченост сасвим "природна" и "нормална".
Уважени аутору. Све је ствар конвенције. Пунолетство на пример. Код нас је одређено да то буде осамнаест година, а може и више а може и ниже. Али нека граница је ипак конвенцијом успостављена. Другим речима нека граница ипак мора да се постави, те да се оно што се сматра природним чак и утврди Законом као опште правило.
Конвенција би била и дозволити хомосексуалцима да парадирају голи по улици (Ви то зовете мирним протестом), да склапају бракове, да усвајају децу, али то напросто није природно. Није природно јер зашто онда изостављати и друге људе који имају своје "природне" потребе - педофиле, некрофиле, содомисте и остале хајде да кажемо речником НВО "различите" људе.
Узгред, уважени аутору, из чега извлачите као неспорну тврдњу да су хомосексулацима угрожена права.
Чиме су им права угрожена, осим ако под тиме не сматрате то што не могу да усвајају децу и склапају бракове, што је иначе апсолутно неприродно, како год да тумачите појам "природног".
Ако Ваша теза да су им права угрожена почива на томе да постоје предрасуде према хомосексуалцима, онда ничим и никада нећете постићи да им "права не буду угрожена" јер ће предрасуде према хомосексуалцима увек постојати. Напросто зато што њихово сексуално понашање "није природно".
Препоруке:
0
0
5 петак, 11 септембар 2009 14:15
mit o ugorženosti
U Srbiji nikada nije bilo homofobije. Prvi ozbiljniji "homofobični" akt dogodio se
na prvoj Povorci ponosa, 2001. godine. Ali taj akt nije bio akt nasilja uperen protiv homoseksualaca, već izraz nezadovoljstva pa i netrpeljivosti uperen protiv nevladinog sektora koji je tu paradu organizovao. Ne smemo da zaboravimo da se u istom trenutku, samo nekoliko stotina metara dalje, održavao protest protivnika izručenja Slobodana Miloševića Hagu. (Parada ponosa je održana samo dva dana nakon izručenja Miloševića, u izuzetno napetoj, pregrejanoj situaciji!) Oni kojima je stalo da se stvori mit o ugroženosti homoseksualaca nisu prezali od realne mogućnosti da u takvoj situaciji dođe do nasilja... Da li je u pitanju hrabrost aktivista nevladinih organizacija ili nečija procena da je takav incident poželjan?
Препоруке:
0
0
6 петак, 11 септембар 2009 14:22
брм
"Уместо да, као једна дискриминисана група, устану против свих осталих видова дискриминације, Поворке поноса данас често знају само и једино да позивају на толеранцију тек једне групе"
волим кад се сложим са људима супротних схватања и "идеологије" од мојих...зато валда служи расправа....
оваквој бенигној и помодној да не кажем покондиреној поворци значај дају само латентни хомосексуалци који прете пребијањем феминизираних дечкића и мушкобањастих девојчица..и власт својим иритирањем јавности
Препоруке:
0
0
7 петак, 11 септембар 2009 14:25
Danka
Ja se celog života družim sa gej ljudima i nikada nisam čula da postoji nekakav realan problem, da ih neko maltretira, sistematski ugrožava ili da su im uskraćena neka prava koja uživaju drugi građani. Na osnovu čega tvrdite da razne NGO Druge Srbije koje stoje iza ove manifestacije zaista predstavljaju gej ljude? Ima mnogo NGO koje tvrde da se bore za moja prava a da ja to od njih nisam tražila i pritom se sa njihovom politikom ne slažem. Ko ima pravo da bez moje dozvole govori u moje ime? Ko ima pravo da bez dozvole gej populacije govori u ime gej populacije? Koga raznorazne NGO Druge Srbije predstavljaju?
Препоруке:
0
0
8 петак, 11 септембар 2009 14:41
Dragan
Ja nemam ništa protiv ljudi koji su tako orijentisani ali me niko neće ubediti da ova "povorka" ima bilo kakve veze sa njima (ljudima drugačije orijentacije). Jasno je da iza cele priče stoji Druga Srbija. Da nije tako, ja bih prvi podržao takav skup! Da nisam siguran da iza svega stoje tzv. nevladine organizacije i da verujem da je neko zaista ugrožen, ja bih prvi skočio u njegovu odbranu. Ako neka osoba ima problema zbog toga što je drugog pola ili druge seksualne orijentacije, ja bih bio spreman da se uvek stavim u zaštitu te osobe. Međutim, nemam nameru da se borim za interese Druge Srbije koja manipuliše osećanjima i položajem različitih društvenih grupa zarad ostavrivanja nekih svojih ciljeva koji sa ovim grupama nemaju nikakve veze! Biti protiv "povorke" ne znači biti protiv ljudi koji imaju drugačiju seksualnu orijentaciju! Ja sam protiv "povorke" jer sam protiv Druge Srbije! A ljudima koji su drugačije orijentisani svaka čast, njima iskreno želim sve najbolje i ako nekada budu zaista ugroženi neka znaju da ću ja prvi da skočim u njihovu odbranu. Mada sam porodičan čovek, heteroseksualac, Srbin i pravoslavac, zaista bih branio svakoga ko je ugrožen! Ali ovde se brane neki drugi interesi!
Препоруке:
0
0
9 петак, 11 септембар 2009 14:42
Milos Djuric
Sve je to lepo što ste izneli, u neku ruku i tačno, ali zamislite da se sutra većina svetske populacije "preobrati" u homoseksualce. Na taj način bi se zasigurno ubrzao proces nestanka ljudskog roda. Društveni odnosi u jednom društvu se ne zasnivaju samo na zakonu i moralu. Već i na običajima. Prema našim običajima, teško da su homoseksualci normalna pojava. Pozdrav
Препоруке:
0
0
10 петак, 11 септембар 2009 14:53
"nevladine organizacije" protiv radnika
Pola Srbije štrajkuje, a još veći deo gladuje, radnicima su oduzeta sva prava i oni koji tvrde da je sada problem u ugroženosti homoseksualaca, samo skreću pažnju sa ovih pravih, objektivnih problema. To je jedini cilj ove manifestacije, da skrene pažnju ljudi sa njihovih pravih problema i sa pravih krivaca za njihove probleme i da ih ubedi da je problem u njihovoj "netoleranciji". Nećemo da se bavimo tajkunima i teškim položajem u koji su nas tajkuni, vlast i strani interesi doveli... ne, bavićemo se "širenjem tolerancije"! Kome je u interesu ovakvo "širenje tolerancije"? Naravno, odgovor je jasan: "širenje tolerancije" isključivo u interesu tajkuna, vlasti, stranog fatora i "nevladinih organizacija".
Препоруке:
0
0
11 петак, 11 септембар 2009 14:57
Tibet
Mene ova ničim izazvana zabrinutost za prava LGBT osoba (protiv kojih, inače nemam ništa) strašno podseća na višedecenijsku zabrinutost Zapada za položaj Tibeta. Svi znamo da je borba za prava Tibeta bila samo deo specijalnog rata protiv Kine i znamo da Zapad ne bi prstom mrdnuo za Tibet kad od toga ne bi imao neke koristi. Ko ima koristi od "borbe za prava" LGBT osoba?
Препоруке:
0
0
12 петак, 11 септембар 2009 15:20
N. Matić
Bravo ( i konačno NSPM)!
Препоруке:
0
0
13 петак, 11 септембар 2009 15:41
Стева Надрљански
1. „Хомосексуалци не праве децу“
Дашта да их не праве, јер и не могу да их праве. Деца настају зна се како и уз чије учешће, природним путем (овде очигледно не треба испостављати рчун о сопственом схватању „природног“ – то је, просто речено, датост). Децу има онај ко може природно да их прави, а ко не може, јер му фали други пол, не може ни да их има. И то је природно. Ако је идеологија императивног рађања деце фашистичка, каква је онда она идеологија која би под фирмом равноправности децу уступала онима који природно не могу да их „праве“ – не што из разних разлога неће (као наведени „хетеросексуални парови“), него што НЕ МОГУ, пошто фали или онај ко их „прави“, или она која рађа? Имају ли та будућа несретна деца, жртве овог експеримента, икаква права!?
(Уосталом, нигде нисам чуо да парови служе за прављење деце; они служе да се воле, а деца долазе као ПРИРОДАН и најузвишенији, готово мистичан плод тог вољења; управо тај природан плод хомосексуалним паровима недостаје, то је трагична недовршеност).

2. „Хомосексуалци провоцирају насиље“.
Неће бити да се баш тако тврди. Насиље свесно провоцирају агресивне хомосексуалне организације (чије је чланство, узгред, малобројно у односу на целину те популације), које се мање баве правима „LGBT osoba«, а много више политиком. Ја сам лично веома увређен неким стварима које годинама ради „Квирија“, а неке од њих спадају и у антидржавну активност. Мени је искрено речено жао, али се не чудим што неко на слоган „Косово је сусед Србије“ или на оне одвратне сатанистичке монтаже са патријарховом сликом може нервозно да реагује; дакле, није у питању никаква „мафијашка уцена“, него реакција на нечији крајњи безобразлук.
Препоруке:
0
0
14 петак, 11 септембар 2009 15:42
Стева Надрљански
3. „Ово је само први корак до катастрофе, која ће, уколико допустимо да се начини тај први корак, убрзати ка нама!“
Да. Следећи корак је имитација одвратних хомосексуалних скупова које имамо прилике видети у фамозним развијеним демократијама, који врве развратом, и то јавним. То је дискриминација оног старог доброг пристојног грађанског света, који је до сада живео у убеђењу да никоме не треба турати прст у око са својим „уверењима“, и коме је изгледа одзвонило. Шта је мене брига ако је неко педер?

4. „Сексуална оријентација је приватна ствар и нема јој места на улици“
Сама идеја поноса због сопствене „оријентације“ представља извесну дискриминацију према онима који исту немају. Зашто бих био поносан што сам „хетеросексуалан“? Будаласта идеја. Но, да видимо где је та много опевана дискриминација хомосексуалаца? Наведимо исказе, статистике, догађаје, имена, детаље свакодневног живота, дајте студије, анализе, наслове, а не идеолошке прогласе. Хомосексуалци које ја знам нигде нису дискриминисани, нигде се не буне, нигде у ствари и не помињу своју „оријентацију“ (као ни ја своју), нити траже „своја права“. Нормално живимо као људи, као и са свима другима, све док сопственом приватношћу не почнемо да машемо другом испред носа као идеолошком заставом. На педеру се на улици не види да је педер, као што се на мени не види да сам партизановац и да волим масно. А ако неко некоме основна људска права ускраћује због овога или онога „опредељења“, такав треба на суд. Ипак, има још доста до дискриминације. И њу треба некако зарадити.
Сад је модерно бити дискриминисан.
Препоруке:
0
0
15 петак, 11 септембар 2009 15:48
Стева Надрљански
5. „Хомосексуалци су оруђе оних који преко њих зарађују политичке поене“
Не хомосексуалци него вође поменутих малобројних организација, милион пута је објашњавано зашто. Унутрашња сукобљеност у оквиру ЛГБТ покрета резултат је, између осталог, и сазнања да ова поворка има и неке друге циљеве од оних за које се формално залаже. Другим речима, има повећи број хомосексуалаца који од тога не желе да праве идеологију и који немају намеру да свој идентитет заснивају искључиво на томе, и да потом на њему граде „своје место у друштву“. Оно се ипак гради неким другим особинама и квалитетима. Дакле, ово није ни „за“ ни „против“.

6. „Није природно бити хомосексуалац“
Видети под 1/. Мислим да тај „концепт природног“ није потребно даље разјашњавати, просто зато што је природан, саморазумевајући, искуствен. Нормално је и штавише императивно за човека успостављати дијалог, чак и онако доситејевски имати сумњу „сверху свега“, па бих овде пре свега сумњи подвргнуо идеју да је сваку длаку по сваку цену и из сваког сумњивог разлога потребно цепати на четверо. То је најбољи пут да се разноразним софизмима из нефилософских разлога затамне очигледности, како би се устоличила идеологија свеопште релативизације, у својој суштини постмодернистички плитка и стога ништа мање ауторитарна.
Препоруке:
0
0
16 петак, 11 септембар 2009 15:59
Здравко Пантић
Јако слаба аргументација. Превише мањкавости и превида.
Препоруке:
0
0
17 петак, 11 септембар 2009 16:45
Lucius Vorenus
Пореди се неупоредиво. Чист софизам.

Док због укидања смртне казне није довело до тога да починиоци злочина за које је она раније изрицана остану некажњени, у случају да се одобре захтеви хомосексуалца и остале сексуално девијантне групе (педофили, садомазохисти, скотолошци, некрофили, итд.) могу по угледу на њих тражити и добити своја "права", све док на крају онај Немац који је (уз писмени пристанак своје жртве) убио и појео човека зато што га је то сексуално узбуђивало не буде испао мученик за ствар "сексуалних слобода" и нови Оскар Вајлд.
Препоруке:
0
0
18 петак, 11 септембар 2009 17:25
Sladjana
Kvirija govori da je 8% popilacije homoseksualno. Sto onda lepo ne izadju na izbore, naprave homo-stranku, predju cenzus, i dobice sva prava. Canak ima samo 2% glasova a od njega zavisi vlada. Pederi bi imali 4 puta vise i imali bi nekoliko ministara. Tako bi bar sve bilo cisto.
Препоруке:
0
0
19 петак, 11 септембар 2009 18:39
горштак
@ Стева Надрљански

па бих овде пре свега сумњи подвргнуо идеју да је сваку длаку по сваку цену и из сваког сумњивог разлога потребно цепати на четверо. То је најбољи пут да се разноразним софизмима из нефилософских разлога затамне очигледности, како би се устоличила идеологија свеопште релативизације, у својој суштини постмодернистички плитка


Управо тако! Текст Владана Миланка и није друго до низање софизама и квазифилософске аргументације, која мени делује врло потцењујуће за интелигенцију читалаца. Идеологија свеопште релативизације треба заправо да апсолутизује услове за бесконачно потурање да не кажем чега за бубреге, при чему је ''парада поноса'' само једно у низу таквих ''потурања''. Ако оно прође, биће их и горих, живи били па видели!
А што свеопшта релативизација чак и голим оком видљивих чињеница тако олако пролази, ја окривљујем пре свега наше академике, медицинаре, универзитетске професоре и друге научне ауторитете који не чине баш ништа против тога, било јавним иступима, било притисцима на државу или неким обликом реаговања и протеста. У Америци су српког Обилића претворили у албанског ''Копилика'', а наши званични историчари се ни речју нису огласили против тога, нити су упутили званични апел америчкој научној јавности да не дозволи потурање такве небулозе као ''научне хипотезе''. Сигуран сам да би нпр. Јевреји вриштали до неба ако би им неко присвојио било ког старозаветног јунака, све док неправда не би била исправљена.
Слично је и са ''природношћу хомосексуализма''. Ниједан, баш ниједан научни ауторитет није се усудио да јасно и гласно иступи са ставом да хомосексуализам једноставно ''није природан''. А да су Академија, Универзитет и Црква сложно иступили са овом истином и безусловно захтевали њен аксиоматски статус, не би ни политичари, ма коме иначе били наклоњени, имали на основу чега да изгласају ''Закон о дискриминацији'', камоли да новцем пореских обвезника финансирају ''геј-портале'' и организују ''параду поноса''.
Препоруке:
0
0
20 петак, 11 септембар 2009 19:49
Milan, NS
U neko davno doba demokratija je bila sistem u kome je narod vladao i odlučivao. U današnje doba, demokratija bi trebalo da bude vladavina većine. Postoje različite manipulacije ali se krupne odluke prosto ne mogu donositi bez saglasnosti većine. Odnosno, prihvatljivo je ono što je većini prihvatljivo. Većini građana Srbije nisu prihvatljive gej parade i valjda je to svima jasno. Ipak, one se organizuju uprkos tome. Ovde je na vlasti teror manjine nad većinom i to je osnovna, vrlo negativna i destruktivna poruka, "parade ponosa". Ovom manifestacijom će organizacije koje se obično bave vređanjem Srbije i njenih građana (Kvirija i akcija "Kosovo je sused Srbije" ili "vazelin za uroša", na primer) da upute građanima još jednu veću uvredu. A ta uvreda se svodi na to da su oni samoproklamovani zastupnici homoseksualaca i da im ne treba saglasnost bilo koga u ovoj državi da rade šta hoće. Uključujući tu i otvoreno antidržavno delovanje. Nakon svega toga, nije mi jasno zašto bi se bilo koji homoseksualac nakon te parade osećao ponosnije ili sigurnije u ovoj državi.
Препоруке:
0
0
21 петак, 11 септембар 2009 20:13
Изненађен
Све честитке аутору кад је успео да толику гомилу бесмислица спакује у само један чланак.
Препоруке:
0
0
22 петак, 11 септембар 2009 20:46
Лав
Најзад један сувисли текст након низа небулоза на ову тему. Мада сама парада, као једна минорна појава, никако није заслужила толико пажње, ипак је лепо видети да се о њој може и рационално писати.
Препоруке:
0
0
23 петак, 11 септембар 2009 20:47
Зоран Михајловић
"Парада поноса" има за циљ пре свега промоцију Евроатланских вредности и зато је ,као такву, треба посматрати као исукану сабљу у рату за освајање српског менталног простора од стране Алијансе.Наравно после тога је и физички простор лако освојив. Жилавост коју показује добар део српске популације у отпору према америчким вредностима од пластике као и ненадано дуго колективно памћење на дешавања из 1999 очигледно траже нове начине у дресури непослушне српске нације."Милосрдни геј" можда би се могла назвати акција Нато снага припремљена за 20 септембар у коме ће опет и Срби педери и Срби хетеросексуалци бити само колатерална штета у акцији наметања идеала једне ,у суштини ствари ,изузетно не хришћанске државе и њених овоатланских савезника. Но да ли ће сви бити жртве ? Па наравно да не. Многи ,који су потписали пакт са нечастивим а притом добили и сатисфакцију изражену у номиналној вредности ће тог дана задовољно трљати руке. Зато пустите народ нека пише свашта,shov must go on.
Препоруке:
0
0
24 петак, 11 септембар 2009 21:44
СвакиМаркоРадиНаопако
Ако сам исправно схватио поенту чланка: Нема истинске слободе без финансијске слободе!
Препоруке:
0
0
25 петак, 11 септембар 2009 21:46
Биљана
Да би било ко на свету постојао, МОРА мушка јединка да оплади женску јединку и зато хетеро односе сматрам природно нормалним. И хомосексуалци су рођени у хетероодносу, и хомосексуалци ако желе потомство морају га зачети у хетероодносу. Потомство је основ постојања и да, треба рађати децу, макар и као стоку како сте ви ,,песнички написали,,. Ако говоримо о сексуалним уживањима, границе су шире, али величина,важност, значај и природност хетероодноса се не смеју умањивати и изједначавати са сексуалним уживањем.
Са друге стране, ако једном пристанемо на то да детету нису потребни биолошки родитељи,(ајде да и ја будем мало креативна) онда и две сестре или два брата или брат и сестра или родитељ и дете, образовани, паметни, ситуирани, могу да усвоје децу и ето ти нове породице! И они се природно воле, већ су породица, а деци не треба отац и мајка... Слобода без граница тј. ХАОС!!!
Ваш текст је толико помодарски, површан, плитак, толико сте силовали своје коментаре како би омаловажили туђе ставове, а што је најсмешније, све то зарад толеранције и демократије. Не иде то тако.
Препоруке:
0
0
26 петак, 11 септембар 2009 22:51
Никола Смоленски
Да кренем од почетка: па наравно да хетеросексуалци треба да праве децу. Прављење деце је биолошки и културни императив. Људска бића имају у себи генетски уграђен нагон за прављењем деце, и до недавно све људске културе су овај нагон подстицале.

Тврдње да људи не треба да праве децу, које се често могу чути на западу, не да су фашистоидна идеологија већ су идеологија гора од најгорег нацизма. Јер нацизам је тврдио да су одређене нације непожељне и уништавао их, и тиме побио десетине милиона људи - ова идеологија тврди да су сви људи непожељни и уништила би милијарде кад би могла.

Неком чудном случајношћу, ова идеологија најраширенија је на Западу и подстиче изумирање западњачких народа, по чему се види да је она један облик расизма. Неће проћи! Као ни сви слични расизми пре ње. Понекад своје оправдање налази у пренасељености Земље - али јој никад не пада на памет да ограничи наталитет у најпренасељенијим областима Земље. Наравно, човек би требало да се образује - али ко ће се образовати ако нема људи?

Тврдње по којима је у Србији наталитет слаб јер "људи живе у простору од мање од петнаест квадрата" су смешне, прво зато што у је и у много богатијим западним друштвима наталитет такође веома слаб, а затим зато што су, и данас и кроз историју, људи имали далеко више деце у далеко лошијим условима.

Наравно да постоје људи који не могу или не желе да испуњавају свој биолошки императив. Наравно да тим људима не треба придавати превише пажње. Проблем није толико у хомосексуалности и паради колико у оном оно што са њима "у пакету" долази: феминизација мушкараца, пацификација друштва, осуда размножавања, што можемо видети и у овом тексту.

Да додам најзад да је геј парада у супротности са чланом 54 Устава Србије, по ком је мирно окупљање грађана слободно, али се слобода окупљања може законом ограничити ако је то неопходно ради заштите јавног морала.
Препоруке:
0
0
27 субота, 12 септембар 2009 01:22
Сизиф
А по чему су то права педера угрожена? То што није безбедно јавно рећи да си педер? Где је у тој причи понос, и шта то има везе с поносом? Људи имају секс и са животињама, јел и такви требају да излазе на улице и поносе се тиме?
Слажем се да су аргументи против хомосексуализма лоше постављени, али то је само зато што су они који их постављају омекшани и либерализовани.
Прави аргумент је да интеграција хомосексуализма у јавни живот додатно нарушава систем вредности какав је у Србији одвајкада присутан и да се оваквим стварима додатно ослобађа пут глобализацији и новом светском поретку у коме ђемо завршити као потпуни робови и глобалним елитама и својим личним слабостима.
данас у неким деловима Србије није безбедно рећи ни да си Србин, а камоли се поносити тиме. Где су НВО у оваквим случајевима?
Препоруке:
0
0
28 субота, 12 септембар 2009 01:51
Teofilo Stivenson
Morali ste da napisete ovaj tekst, g. Milanko. Ne mislim da ste morali, da parafraziram poznatog srpskog pisca, zato sto biste u suprotnom vikali na raskrscima. MORALI ste zbog toga sto je dan uoci Porodicne setnje panika u drzavnim i 'slobodnim' medijima dostigla vrhunac. Naravno da za ovako dramatican razgovor o ugrozenosti homoseksualne populacije nema pravih argumenata. Niti ih Vi navodite. Ovo je jos jedan, tanak, 'impresionisticki' tekst ciju logiku pobijaju brojni komentatori.

Medijska pokrivenost homoseksualne populacije je intenzivnija od pokrivenosti nekih politickih partija ili Srba u susednim drzavama. Novac poreskih obveznika se, umesto na bolnice, skole, ili zastitu covekove okoline koristi u potpuno nejasne svrhe, na 'afektivni diskurs tolerancije' koji jasno, putem dirigovanih medija govori ljudima o cemu da misle. Kasnije ce im se reci i sta da misle. Nisam cuo za homoseksualca koji je odsekao sopstveni prst u znak protesta protiv nesposobne, korumpirane vlasti. Ni jednom recju niste spomenuli skaredne Photoshop igre ili akcije tipa 'Kosovo je sused Srbije', koje, namenski izazivaju homofobiju u Srbiji i rade protiv populacije cija prava navodno zastupaju. Ali iz aviona se vidi da su poslednji dogadjaji sracunati na izazivanje homofobije i sukobe koji bi dali alibi vlasti za nove represivne mere. Da li je potreban jos jedan 'incident' na Porodicnoj setnji koji ce spontano snimiti kamera briznog snimatelja?

Rec dogma ima u grckom isti koren kao i doxa. Grcka metafora 'Para tein doxan' znaci 'Protiv ocekivanja'. Paradoks je kada neko navodno nastupa u ime manjinskih prava, a brani drzavne, korporatne i cesto represivne strategije. Ovim tekstom ste 'ispunili ocekivanja' i ponovo, otvoreno, stali na stranu dogmatske politicke opcije u Srbiji. Na stranu rezima, a ne na stranu ljudskih prava, jer ni tekst koji ste napisali a ni parada sa tim pravima nemaju nikakve veze.
Препоруке:
0
0
29 субота, 12 септембар 2009 02:11
cinizam
Nema ničeg neobičnog u stavovima koje iznose protivnici Parade ponosa. Oni jednostavno ponavljaju stavove konzervativaca širom sveta. Ni u čemu se srpski konzervativci ne razlikuju od američkih, britanskih ili švedskih konzervativaca.

Svakome ko je minimalno upućen u evropski i američki konzervativizam jasno je da stavovi srpskih konzervativaca po ovom pitanju uopšte nisu originalni. Meni nije jasno da li gospodin Milanko osporava legalnost ili legitimnost političkog konzervativizma? Šta Milanko hoće da kaže: sve su ideologije ravnopravne, samo je LGBT ideologija malo ravnopravnija? Ili hoće da kaže da svi imaju pravo da se okupljaju osim konzervativaca? Zamislite kako bi to bilo kada bi neko u Velikoj Britaniji tvrdio da laburisti imaju pravo da se organizuju, okupljaju, javno ispoljavaju svoja opredeljenja, dok torijevcima to pravo treba ukinuti. Da li bi iko ozbiljno shvatio ovakav predlog? U svakom slučaju, bila bih zahvalna g. Milanku ako bi nam pojasnio svoju poziciju.

Inače, g. Milanko očigledno ovde stoji na poziciji vlasti i to iste one vlasti koja je nedavno uvela cenzuru. Zaista je cinično braniti ekskluzivna prava seksualnih manjina i to u situaciji kada Paradu ponosa podržava sama vlast (što je dokaz da u takvoj manifestaciji nema ničeg subverzivnog) i, što je još gore, podržavati kao što sam rekla ekskluzivna prava seksualnih manjina u trenutku kada su ugroženo naša bazična prava - pravo na javnu reč i pravo na objektivno informisanje! Bojim se da je to cinizam...
Препоруке:
0
0
30 субота, 12 септембар 2009 04:08
komentator
pa nije cilj teksta pacifikacija,vec dizanje drustva na pobunu.
Препоруке:
0
0
31 субота, 12 септембар 2009 05:17
Povorka homofobije
Bojim se da oni koji podržavaju Povorku ponosa najveću štetu nanose upravo LGBT populaciji. Jer, sasvim je jasno da ovde nije reč o zaštiti prava seksualnih manjina već o demonstraciji sile Druge Srbije. Veoma je loše za LGBT populaciju to što se u njeno ime odvija sukob koji sa samom LGBT populacijom nema nikakve veze. Rezultat ove manipulacije LGBT pravima biće da će većinska Srbija identifikovati LGBT ljude sa Drugom Srbijom. Drugim rečima, rezultat ove manifestacije biće porast homofobije i to kod onih ljudi koji do sada nisu gajili bilo kakav animozitet prema LGBT ljudima ali su tvrdi protivnici ideologije Druge Srbije.
Препоруке:
0
0
32 субота, 12 септембар 2009 07:33
Anonymous
E bas me zanima ko ce iz vlade prisustvovati gay paradi...
Po mojoj proceni, verovatnoca da se pojavi neko od stranaka je da DS skoro sigurno dolazi (++), LDP i Dinkic verovatno hoce (+), SNS, SRS i NS verovatno nece (-), a skoro siguno nece DSS (--).
DS mora da obezbedi vodjstvo nad SNS pre izbora, pa sve racunaju da ce ponosni doprineti tome, iako bi oni pre trebalo da su za LDP.
Pored DS-a mozda se pojavi i Dinkic - s obzirom da osniva novu stranku, delimicno zbog potpisa, a zasto ne i - novih clanova. LDP-u je svejedno posto racunaju da imaju svojih sigurnih 5% da predju cenzus, a ostalo ih ne zanima.
SNS i SRS, NS i slicno verovatno nece - mada nikad se ne zna sta sve na pr. Velji Ilicu moze da padne na pamet.
DSS ce se verovatno u to vreme u crkvi moliti za sve one koji su otisli - pa valjda nece ni oni...
Препоруке:
0
0
33 субота, 12 септембар 2009 07:35
Boki
A zašto, pitamo se svi mi? Šta smo mi to uradli (ili nismo) da nas taj “zapad” toliko ne voli? Odgovor “zapada”: Kao prvo, vi Srbi, isuviše mnogo volite Putina i čvrstu ruku u rukovodjenju zemljom. To se kosi sa našim interesima jer mi jedino podržavamo zemlje koje nam, bez pogovora, predaju svoj suverenitet i resurse. Kako ne razumete? Pa mi podržavamo samo one koji su otvoreni neprijatelji Rusije, i koji se zalažu da se Rusija rasparča i da se njeni resursi podele našim korporacijama. Ako to ne podržavate, kao ni rat protiv Rusije, onda ste na našem “crnom spisku” i uradićemo sve da vas uništimo.
Препоруке:
0
0
34 субота, 12 септембар 2009 11:02
Bijek
I dalje voli naš narod da gura nos u sve pa tako i u ono što ga se i ne tiče. A voli i da rešava svetske probleme, u sve se razume, na sve ima neki odgovor.
Препоруке:
0
0
35 субота, 12 септембар 2009 14:14
Нека расте 'иљаду цветова!
@cinik

Nema ničeg neobičnog u stavovima koje iznose protivnici Parade ponosa. Oni jednostavno ponavljaju stavove konzervativaca širom sveta. Ni u čemu se srpski konzervativci ne razlikuju od američkih, britanskih ili švedskih konzervativaca.

Svakome ko je minimalno upućen u evropski i američki konzervativizam jasno je da stavovi srpskih konzervativaca po ovom pitanju uopšte nisu originalni. Meni nije jasno da li gospodin Milanko osporava legalnost ili legitimnost političkog konzervativizma? Šta Milanko hoće da kaže: sve su ideologije ravnopravne, samo je LGBT ideologija malo ravnopravnija? Ili hoće da kaže da svi imaju pravo da se okupljaju osim konzervativaca? Zamislite kako bi to bilo kada bi neko u Velikoj Britaniji tvrdio da laburisti imaju pravo da se organizuju, okupljaju, javno ispoljavaju svoja opredeljenja, dok torijevcima to pravo treba ukinuti. Da li bi iko ozbiljno shvatio ovakav predlog? U svakom slučaju, bila bih zahvalna g. Milanku ako bi nam pojasnio svoju poziciju.


Нико не спори ни легитимност, ни легалност конзервативизма. Оно што је овде проблем је да конзервативци споре легитимност и легалност геј параде - што иначе конѕервативцима у Британији, Америци и Шведској не пада на памет - у све три наведене земље испољавање елемнтарних уставних права, као што је право на окупљање, не сме се доводити у питање. Само у Србији то може да буде тема за "дебату". Укратко - није проблем шта конзервативци мисле о геј покрету или геј паради - нек' мисле шта хоће, проблем је што позивају на забрану једног уредно пријављеног скупа, што не смеју да чине. Паралела са западним конзервативицима, дакле, пада у воду.
Препоруке:
0
0
36 субота, 12 септембар 2009 16:10
@cinizam
Zaboravili ste da dodate da je osim cenzure štampe, ograničeno i pravo radnika na štrajkove i uopšte pravo ljudi na okupljanje, proteste. Zato je podrška Povorci ponosa isto što i podrška ovoj vlasti! Zato je cinizam ovakvog stava još veći. I naravno da podrška Povorci ponosa nema nikakve veze sa ideologijom "levice"... Gde ste videli levicu kojoj interesi radnika ili osnovne slobode ljudi da se izražavaju i okupljaju, nisu na prvom mestu? Samo je ekstremna desnica ta koja način života manjine stavlja iznad interesa većine!
Препоруке:
0
0
37 субота, 12 септембар 2009 16:56
@Нека расте 'иљаду цветова!
Podržavati Povorku ponosa (manjinska prava) u trenutku kada se gaze prava većine i činiti to pod blagoslovom vlasti, znači isto što i podržavati vlast i gaženje elementarnih sloboda, prava i interesa većine građana, dakle upravo ono što ista vlast koja podržava Povorku u isto vreme sprovodi. (Uzgred, poznata fraza glasi: "Neka cveta hiljadu cvetova").

Milanko je svestan problema koje nosi borba za prava neke manjinske grupe, ali se njegov argument svodi na sledeće: možda će ova borba prerasti u neku borbu za opštije ciljeve. Jedni je problem u tome što taj argument važi za svaku borbu za manjinska prava/interese. Na isti način Milanko bi mogao da brani zahteve neke organizacije poslodavaca: tačno je da se oni u ovom trenutku bore za interese manjine ali, ko zna, možda će njihova borba u jednom trenutku prerasti u borbu za neki opšti interes. U krajnjoj liniji, mogao je MIlanko istim argumnetom da podrži i Porodičnu šetnju... ali to, naravno, nije učinio.

Milanko zaobilazi činjenicu da vlast podržava Povorku ponosa dok u isto vreme guši slobode radnika i svih građana. Zbog čega je Milanku promakao baš taj "detalj"? Zbog čega se nije osvrnuo na lokalni kontekst u kome se Povorka održava? Da li je moguće da je Milanku promakla činjenica da on podržava istu manifestaciju koju podržava i vlast? Da li je moguće da Milanko nije svestan da postoji ogroman problem u borbi za neko manjinsko pravo u trenutku kada se guše prava većine, prava svih građana? Kako su Milanku promakli svi ovi "detalji"?

Na kraju, mogla bih i ja da se poslužim Milankovim argumentom: možda će Porodična šetnja, od borbe za prava i vrednosti porodice, prerasti u daleko ozbiljnjiju borbu, u borbu za "opšti interes"? Mada mi se čini da je ona to već postala. Svima je jasno da je Porodična šetnja mnogo više od borbe za očuvanje porodice.
Препоруке:
0
0
38 субота, 12 септембар 2009 17:12
cinizam
@Нека расте 'иљаду цветова!

Ali, nije se Milanko bavio načelnim pitanjem prava građana na okupljanje, izražavanje itsl. Milanko je osporavao smisao nekih osnosvnih pretpostavki ideologije konzervativizma (dakle ideologije koja je trenutno u opoziciji). A sve je to činio u trenutku kada vlast stoji iza Povorke ponosa a istovremeno guši prava radnika i slobode svih građana. Zbog toga je Milankova pozicija cinična. Ne ugrožava vlast u ovom trenutku LGBT organizacije (naprotiv, vlast ih podržava), ali ugrožava slobode, prava i interese radnika i svih drugih "običnih" građana.
Препоруке:
0
0
39 субота, 12 септембар 2009 17:33
слобода
@Нека расте 'иљаду цветова!
конзервативци споре легитимност и легалност геј параде - што иначе конѕервативцима у Британији, Америци и Шведској не пада на памет - у све три наведене земље испољавање елемнтарних уставних права, као што је право на окупљање, не сме се доводити у питање.


Наравно, тамо је слобода мирног окупљања не само уставно право него и једна од највиших вредности у име које се дозвољава мирно окупљање људи, без обзира на то које вредности заступају.

Само у Србији то може да буде тема за "дебату".


У Србији је не тако давно, уз малтене општу подршку, забрањено окупљање неонациста. Ма колико неонацсти и педери имали мало тога заједничког, њихова окупљања имају једну битну заједничку црту, представљају атак на вредносни систем огромне већине становништва.

Према томе слобода мирног окупљања у Србији није таква вредност као у тим земљама. Ни држава ни јавност је не штите доследно. Овде се ради о нечем другом.
Препоруке:
0
0
40 субота, 12 септембар 2009 22:34
Владан Миланко
@Веселој дружини која се окупља око мојих текстова; знате ко сте,

Видим да се ни не мучите да прочитате текст који коментаришете или, ако читате, онда то добро скривате. Феноменална су ваша позивања на радничке протесте. Да вас подсетим само да сам (макар на НСПМ-у) ја први писао о санкционисању радничких протеста (види: В.М. "Очајем против капитализма", http://www.nspm.rs/politicki-zivot/ocajem-protiv-kapitalizma.html, писан у мају ове године), те да све до данас, до (иначе, одличног) текста Маринка М. Вучинића "Jесен радничког незадовољства на Ушћу", нико други није писао о томе.

Да вас подсетим исто тако да сам у свом тексту "Нереди на улицама као вентил или као искра која ће запалити ломачу" (линк за текст се може наћи на старом НСПМ сајту али не ради, а текст се може наћи овде: http://groups.yahoo.com/group/sorabia/message/91404) недвосмислено стао на страну протестаната који су изразили своје незадовољство због насилног отцепљења Косова, због чега сам онда био испрозиван у часопису "Време" (види текст Тамаре Скроце "Опасна уопштавања": http://www.vreme.com/cms/view.php?id=592061).

Моја савест је чиста - и када пишем о Поворци поноса и о нередима због отцепљења Косова и о срамном санкционисању радничких протеста и о многим другим темама. Ваша (опет, знате добро ко сте) није.
Препоруке:
0
0
41 недеља, 13 септембар 2009 10:49
AndroMeda
Homoseksualci su se svuda u svetu veoma uspesno izborili za svoja prava (pa ce tako i u Srbiji), sto se ne moze reci za ostale diskriminisane grupe. Preveliko bavljenje pravima pedera/lezbejki (koji realno jesu diskriminisani) na zalost ostavlja malo prostora za mnogo ozbiljnije probleme: npr. prava zena pocevsi sa nejednakim zaradama muskaraca i zena, prekidi u napredovanjima u karijeri zbog porodiljskih otsustava, pa do nasilja u porodici.
Inace paradu "ponosa" treba ignorisati (uz insistiranje da se zakoni strikno sprovode u smislu da za golotinju na ulici ides u zatvor). Organizacije kao sto je Kvirija i nihove "akcije" treba takodje ignorisati i ne povezivati ih sa homoseksualnom populacijom (jer su njih dvojica samo slucajno homoseksualci a u stvari pederi) koja ih mahom prezire. Cifre da homoseksualac ima 8-11% su smesne, realnost je 1.5-2% (1.5% je npr. rezultat popisa u Kanadi, gde homoseksualci apsolutno nemaju nijedan razlog da kriju seksualnu orijentaciju). Pravo na brak i usvajanje dece homoseksualcima je suludo - u pitanju je pozitivna (ne negativna) diskriminacija za nesto od cega drustvo ima potencijalnu korist (produzenje vrste sto je osnovna svrha braka). Od "brakova" pedera/lezbejki po drustvo nema nikakve potencijalne koristi pa ne vidim zasto ih pozitivno diskriminisati. Potpuno ignorisanje parade "ponosa" naravno nije moguce jer ce novinari da uzjasu tu temu, ali jasu oni i crne hronike i ostalo pa normalan svet to ignorise. U vezi rasprave sta je prirodno a sta nije - fokus je tu pogresan, pravo pitanje je sta je corsokak a sta dobro za evoluciju (ako se drzimo Darvina). Ako i prihvatimo stav da se homoseksualci radjaju i da im je negde u genetskom kodu to zapisano (sto mi deluje vrlo nategnuto, modeli ponasanja se ne nasledjuju) opet je to corsokak evolucije, a to zna se zavrsava tako sto odumire.
Препоруке:
0
0
42 недеља, 13 септембар 2009 12:31
горштак
@ Владан Миланко

Моја савест је чиста - и када пишем о Поворци поноса и о нередима због отцепљења Косова и о срамном санкционисању радничких протеста и о многим другим темама. Ваша (опет, знате добро ко сте) није.


Косово, радници, хомосексуалци - нешто у овом низу ипак представља кукавичје јаје. Ако не видите шта или се правите да не видите шта, онда ваша ''свестраност'' којом се дичите, не заслужује поштовање. Као што неко рече ''боље је бити у једностраности велики него у свестраности сићушан''. Бранећи ''параду поноса'' ви не само што браните изопачене ''вредности'' које се њоме намећу (од далекосежног штетног утицаја по овај народ) него и сву ону премоћну логистику која стоји иза те параде. Дакле исту ону логистику која је Србима одузела Косово, а српске раднике оставила без посла или хлеба. ''Знате добро ко сте'', обраћате се ви некаквим ''нама''. Да ли ви знате добро ко сте, кад о ''бабама'' и ''жабама'' говорите као о једном те истом, мислећи да је разлика само у почетном слову?
Препоруке:
0
0
43 недеља, 13 септембар 2009 12:46
@слобода
Nacizam tim narodima ipak nije naneo toliko zla koliko Srbima.
Препоруке:
0
0
44 недеља, 13 септембар 2009 15:11
cinizam
@Владан Миланко

Na prvom mestu moram da primetim da je krajnje neprimeren ton kojim se Milanko obraća drugim komentatorima. Ali, to više govori o Milanku nego o onima koji ga kritikuju.

Ovde je važnije nešto drugo. Milanko veruje da ga to što je u nekim tekstovima ponavljao neka opšta mesta levičarskog diskursa legitimiše kao zaštitinika žrtava tranzicije. Ali ta igra nama je odavno poznata. Kad bismo prihvatili Milankove argumente, morali bismo takođe da prihvatimo da i ova levičarska vlast štiti interese radnika ili da se levičarska Druga Srbija bori protiv interesa tajkuna ili da se levičarska partija Nenada Čanka bori za ravnopravnost svih građana Srbije.

Milanko tvrdi da je levičar, tj. borac za stvar radnika, žrtava tranzicije i "sveg zemaljskog roblja"... Voleo bih da mu verujem na reč ali me sprečava nešto jače od mene, naime višegodišnje iskustvo. Možda na Zapadu neko još može da veruje u levicu ali Srbija je definitivno izlečena od "dečje bolesti levičarenja". Izlečile su je bombe levičara Klintona, levičara Šredera i levičara Blera. Kosovsku nezavisnot priznaje sve više država i to pod drugarskim pritiskom levičara Obame. Ne moram da navodim druge primere ili da idem dalje u prošlost kako bih pokazao kakve je blagodeti Srbiji donela levičarska ideologija...
Препоруке:
0
0
45 недеља, 13 септембар 2009 15:20
cinizam - nastavak
Može Milanko beskrajno da ponavlja levičarske fraze kao što može beskrajno da hvali urednike NSPM-a, ali mene neće ubediti da njegova ideologija nije isto što i ideologija Druge Srbije. Kao što me nije ubedio - a vidim da takav utisak imaju i drugi komentatori - da se njegovi stavovi ne bi sasvim lepo i logično uklopili sa stavovima autora Peščanika. Posebno bi se način na koji se Milanko ovde obraća komentatorima nacionalne i konzervativne orijentacije, sasvim lepo nadovezao na ton i stil kakvim urednice Peščanika govore na primer o Koštunici.

Milanko je, što opet predstavlja kršenje pravila lepog ponašanja, tvrdio kako mi, njegovi kritičari, imamo "nečistu savest". Tvrdio je kako je za razliku od nas, komentatora NSPM-a koji se sa njim ne slažemo, njegova "savest čista". Kao da je i na ovaj način - možda sasvim nesvesno - želeo da nam stavi do znanja koliko je blizak diskursu još jednog levičara Druge Srbije - Čedomira Jovanovića. Nije li sasvim očigledna Milankova aluzija na najpoznatiji motto levičara Čede: "Moja su ruke prljave ali mi je savest čista."
Препоруке:
0
0
46 недеља, 13 септембар 2009 17:09
Jovana Bursać
Mislim da se Milankov komentar odnosio na one koji misle da svako ko nije nacista jeste druga srbija. Ja se ne osećam prozvanom milankovim komentarom jer ne mislim da svako ko nije nacista jeste druga Srbija.
Препоруке:
0
0
47 недеља, 13 септембар 2009 17:53
александар
Нема шта. Културно Миланко, културно. Узвишено. Гордо.
Миланко има разумевања за педере и лезбејке али нема за коментаторе на НСПМ па вређа.
Миланко само говори о себи обраћајући се на овакав начин. А гордост је један од грехова.
Препоруке:
0
0
48 недеља, 13 септембар 2009 21:42
drdoktor
Gospodin Milanko bi trebalo da zna da kada govori o nacizmu, mora dva puta da razmisli i pita se ko je cinio SA jedinice koje su po svireposti prevazilazile i SS jedinice. Ko je gospodin Rem i kakva je uloga u stvaranju nacisticke Nemacke, pre nego sto je pukla tikva izmedju Hitlera i Rema.

Kako god, homoideologija ozbiljno preti i udarila je na sve vrednosti. Jedna od glavnih tema parade u Stokholmu je nosila naziv Hetero. Sve mozete da nadjete na internetu. Svrha te teme je unistavanje hetero vrednosti.
Препоруке:
0
0
49 понедељак, 14 септембар 2009 00:55
Tarzan Lord of the Apes
Milanko je, što opet predstavlja kršenje pravila lepog ponašanja, tvrdio kako mi, njegovi kritičari, imamo "nečistu savest". Tvrdio je kako je za razliku od nas, komentatora NSPM-a koji se sa njim ne slažemo, njegova "savest čista".


Da sam ja na njegovom mestu rekao bih vam nešto mnogo gore. Ne znam šta ste očekivali da vam kaže onaj koga ste krenuli da vređate? I kakva je sad ovo infantilna regresija?
Препоруке:
0
0
50 понедељак, 14 септембар 2009 01:58
@Jovana Bursać
Mislim da se Milankov komentar odnosio na one koji misle da svako ko nije nacista jeste druga srbija.


Ali baš to niko ne misli.
Препоруке:
0
0
51 понедељак, 14 септембар 2009 04:24
300 + 1
@ Jovana Bursac

'Mislim da se Milankov komentar odnosio na one koji misle da svako ko nije nacista jeste druga srbija. Ja se ne osećam prozvanom milankovim komentarom jer ne mislim da svako ko nije nacista jeste druga Srbija.'

Svako ko nije nacista jeste druga Srbija?! A ko je u Srbiji nacista? Zar verujete da je Nacionalni stroj autenticna organizacija koja nije tu da za racun gospode na vlasti stvara jednacinu izmedju srpskih nacionalista i nacista?

Ko su zaista nacisti? Perjanice liberal demokratrije (neoljoticevci)? Cankovi omladinci koji prave postere nalik Hitlerjugendovim? Komentatori koji pozivaju na snajper komunikaciju u Vojvodini na e-novinama? Ili samo ekipa iz otpora koja na ovim stranama citira programske materijale koji sire strah od 'azijatskih hordi'?

Koliko Srba i Srpkinja poznajete koji zive sa Japankama, Kineskinjama, Kmerima? Poznajem nekoliko i budite uvereni nikada vise nece glasati za 'demokratsku' opciju. Odnosno za rasiste koji u nasoj zemlji izazivaju atavisticku mrznju prema svemu sto ne odgovara njihovim gazdama.

Znaci, na NSPM ih nema. To sto neki zaradjuju za hleb od izmisljanja istih (ovo nema veza sa g. Milankom) u komentarima, niti je lepo, niti je posteno.

Braniti povorku ponosa nema nikakve veze sa antifasizmom u Srbiji. U danasnjem intervjuu u Politici (Karadzic/Obradovic) ta ideja je potucena do nogu. Pitam se samo da li ce atlantisti organizovati i 'zracnu podrsku' povorci. Ukoliko to ucine, u vecernjem dnevniku ce verovatno prikazivati i arhivske snimke, da nas podsete na neke 'lepe dane'. Arhivske snimke iz Kusturicinog 'Podzemlja'.
Препоруке:
0
0
52 понедељак, 14 септембар 2009 13:05
nina
Tekst je stvarno odličan, a komentari su očekivani i tako tipični za one koji vole da im se peva samo jedna, njima omiljena, pesma - i to na uvce. Kao što su svojim komentarima lepo pokazali, bilo kakav upliv Argumenata u njihovo pojmovno okruženje, naročito ako su isti inteligentno prezentovani, dovodi do kolapsa sistema. U svakom slučaju, drago mi je što se ovakav tekst može pročitati ovde. Vrlo razumno i pametno napisano, i u jednom pristojnom tonu koji strašno fali javnim raspravama ovde.
Препоруке:
0
0
53 понедељак, 14 септембар 2009 19:25
drdoktor
1985. godine Marshall Kirk i Dr. hunter Madsen plasirali su born that way teoriju kao osnovu njihove kampanje u pravljenju LGBT populacije kao zrtve. Iste godine napisali su clanak pod nazivom The gay agenda koji je izasao u homo magazinu Cristopher Sreet. U clanku su predstavljeni strateski vazni ciljevi koje treba ostvariti u debati o homoseksualnosti i kako prilsiliti one koji su oponenti da se povuku ili ce biti prikazani na najgori moguci nacin. Takodje je sadrzala strategiju kako javnost ubediti da se tako radjaju.
1987. Godine pomenuta dvojica napisali su novi clanak pod nazivom The Overhauling of Straight America u novinama Guide, ali i jos nekim. Poznatih sest tacaka kako da oni ispadnu zrtve, a kako satanizovati neistomisljenike, kao i kako ubediti strejt da se oni takvi radjaju. 1988 je organizovana konferencija pod nazivom "War Conference" na kojoj je ucestvovalo 175 lidera LGBT pokreta na kojoj su usvojili zvanicnu strategiju predlozenu od one dvojice i polaziste u svojoj borbi da se oni takvi radjaju. M.Kirk i H. Madsen 1989 izdaju novu knjigu pod nazivom "After the Ball: How America Will Conquer Its Fear and Hatred of the Gays in the 90s". Ova knjiga je bila jos jedan prirucnik da kako oni kazu javnost se ubedi da su gay osobe zrtve.

U svim njihovim dokumentima i planiranim kampanjama najvaznije je bilo ubediti strejt ljude da su rodjeni, a oponente satanizovati. Naslove sam dao u originalu da bi ih lakse nasli preko gugla.
Препоруке:
0
0
54 понедељак, 14 септембар 2009 19:26
drdoktor
Clanak “The Overhauling of Straight America” napisan od strane Marshall K. Kirk and Erastes Pill postaje jedan od najznacajnijih polazista u gay kampanji.
www.article8.org/docs/gay_strategies/overhauling. htm

Ima sest tacka koji ovako glase:
1. pricati o gay ljudima i pokretu uopste sto glasnije i sto cesce;
2. opisati gay-eve kao zrtve, nikako kao agresivne izazivace;
3. dati zastitnicima pravi cilj - napraviti takvu kampanju, opisujuci gay zajednicu kao zrtve drustva, kako bi im i straigt ljudi stali u odbranu;
4. napraviti da gay ljudi izgledaju dobro;
5. napraviti da ugnjetavaci izgledaju lose;
6. sakupiti novac iz svih gay zajednica, radi sto jace/agresivnije medijske kampanje
I izdvojio bih neke recenice kao na pr.
1. In any campaign to win over the public, gays must be cast as victims in need of protection so that straights will be inclined by reflex to assume the role of protector.
2. Second, we intend to make the antigays look so nasty that average Americans will want to dissociate themselves from such types.
3. portray gays as innocent and vulnerable, victimized and misunderstood, surprisingly numerous yet not menacing.
Препоруке:
0
0
55 понедељак, 14 септембар 2009 19:30
drdoktor
U njihovoj knjizi koja je napisana jos daleke 1989 godine (imamo prilike da 20 godina posle vidimo sta su uspeli da urade), Posle bala: Kako Amerika ’90-ih može da pobedi svoj strah od homoseksualaca (“After the Ball: How America Will Conquer Its Fear of Gays in the ’90s” - New York: Penguin, 1989) – koja je postala i svojevrsna biblija homoseksualne agende – marketinški geniji Marshall Kirk i Madsen pišu (strana 146):
“Kada ste jako različiti, i ljudi Vas mrze zbog toga, treba da uradite sledeće: prvo nogom blokirajte vrata, time što ćete biti što je više moguće slični njima; tada i samo tada – kada je vaša mala razlika konačno prihvaćena – možete početi da uvlačite i ostale osobitosti jednu po jednu. Zakucajte klin na uskom kraju prvo. Kao što poslovica kaže, dozvolite kamili da promoli nos pod šator i njeno telo će uskoro pratiti. ”

Zatim nastavljaju (strana 155):
“Mi mislimo na preobražaj tipičnih američkih emocija, načina razmišljanja i volje, kroz isplaniran psihološki napad, u obliku naciji ponuđene propagande putem medija. Želimo da potkopamo svaki mehanizam predrasuda – da bi nas Amerika zavolela koristićemo isti proces zbog kojeg nas je zamrzela – hteli to oni ili ne. ”
Препоруке:
0
0
56 понедељак, 14 септембар 2009 19:31
drdoktor
Kirk i Madsen dalje objašnjavaju (strana 155-156):
“U preobraćanju mišljenja o homoseksualcima, mi imitiramo prirodni proces stereotipnog-učenja koji ima sledeći efekat: polazimo od osobe s predrasudama o homoseksualcima i pokušavamo proizvesti pozitivna osećanja prema tome da je uredu biti homoseksualac time što ćemo oslabiti negativne konotacije stereotipa homoseksualca, ili zameniti njena loša osećanja prema ovoj ”etiketi”. . . Dok ”salećanje” i ”tovarenje” osobe koju obrađujemo ima za cilj da se ona oseti odbačenom zbog svojih predrasuda prema homoseksualcima, u procesu ”preobraćanja” cilj je da ova osoba počne pokazivati drugima svoj pozitivni stav prema homoseksualcima time što će se početi družiti s njima. Još jednom, veoma je teško prosečnoj osobi, koja po prirodi i obrazovanju skoro neizbežno oseća isto što vidi da njegovi drugovi osećaju, teško joj je da ne reaguje na ovakve izkalkulisane reklame od kojih klecaju kolena.

Poštujući istinite činjenice koje se navode u reklamama, Kirk i Madsen arogantno izjavljuju (strana 154):
“Nema veze što su reklame same laži. Ne i nama jer ih mi koristimo u etički dobre svrhe, da bi se suprotstavili negativnim stereotipima koji su u istoj meri laži, pa čak i više opasne. ”
Препоруке:
0
0
57 понедељак, 14 септембар 2009 19:33
drdoktor
Izvinjavam se administratorima, ali morao sam iz vise puta da postujem jer ovi podaci su veoma bitni da bi se razumelo sve ovo sto se sada desava. Homoideologija postoji, a nacin kako da se sprovede je davno napisan.

Glavno je ispasti zrtva i to im je cilj ove Povorke ponosa.

P.S. Ako mozete ovo sve da objedinite bio bih vam zahvalan
Препоруке:
0
0
58 понедељак, 14 септембар 2009 23:22
Родољуб
"The Overhauling of Straight America", у српском (слободном) преводу значи:

"ГЕНЕРАЛКА нормалне Америке"

А, хвала "дрдоктору" на овим врло корисним линковима, преводу, анализи и запажањима.

----------------------------------

Хомосексуализам заиста не постоји као психички (икакав!) поремећај у званичној номеклатури обољења већ поодавно, али је то овде и небитно. Тај "психосоцијални синдром" је ту око нас и међ' нама од памтивека.

Друга је ствар питање како се бранити од агресивних припадника те и њима "симпатизерске" популације. Јер, они "мирни" и социјализовани педери, никада... ама баш никада нису били проблем, већ само део решења проблема и често, перјанице људске цивилизације!

Ови наши, што у недељу излазе да "простестују ради нечега", не заслужују да се назову "перјаницама културне, модерне и европске Србије", јер су својим ставовима управо показали да су обрукали свако добро мишљење Срба о хомосексуалцима.

--------------------------

Притом, сматрам врло отворено да ће примитивнији или медиокритетскији рангирани појединци међу њима имати главну реч на том протесту, јер су се квалитетни људи одавно одредили према, тој, пукој НВО-првокацији. А ако шта интелектуално "зафали" током протеста, ту су увек радо расположени "стрејташи"!

Значи, од недеље наши међусобни односи унутар Србије иду искључиво НАДОЛЕ, ка још већем неразумевању, страху и последичном екстремизму. Гашење ватре бензином, рекао бих.

А за све то се кривица слободно може пребацити онима који НИСУ хомосексуалци!

Опет су српски непријатељи успели да нас сукобе... наздравље!
Препоруке:
0
0
59 уторак, 15 септембар 2009 15:17
Jovana Bursać
они "мирни" и социјализовани педери, никада... ама баш никада нису били проблем, већ само део решења проблема и често, перјанице људске цивилизације!


Ni "čiča tome" nisu deo problema već su problem za robovlasnike bili oni "podivljali" crnci koji su tražili slobodu. Ni onih par jevreja koji su pozajmljivali pare Hitleru nisu bili problem već su problem bili Jevreji koji su hteli da ne moraju da se stide što su Jevreji. Isto tako ni "civilizovani pederi" nisu problem... Je l' neko ono rekao da ovde nema fašizma?
Препоруке:
0
0
60 уторак, 15 септембар 2009 21:45
drdoktor
Pre nego sto bilo ko vise sta kaze o fasizmu neka procita ovo sto i oni sami pisu.

Malo je poznato široj javnosti da je Hitler u početku imao veoma tolerantan stav prema homoseksualcima koji nisu krili svoje sklonosti ali su se u velikom broju priključivali najagresivnijoj grupi Hitlerovih pretorijanaca: Jurišnim odredima. Neke nacističke starešine, koji su inače odobravali pokolje koje je izvršila ta hitlerovska soldateska, ipak su se pobunili zbog njihove seksualne izopačenosti. Hitler, koji je inače bio heteroseksualac smirivao ih je preporučaujući im da ne osu|uju prestrogo seksualno ponašanje onih koji se bore za uspeh nacističkog pokreta. Kasnije kada mu je učvrstio svoju vlast i kada mu više nisu bili potrebni, vo|e jurišnih četa, homoseksualce Hitlerovi egzekutori na drastičan način likvidiraju.

http://www.gay-serbia.com/teorija/2000/00-02-01-muska-seksualnost/?aid=61

Zasto je pukla tikva i sta bi se desilo da nije?!

SA jedinice na celu sa Remom su bile svirepije od SS jedinica. Vidi se da je LGBT lobiju u svojoj propagandi otac Gebels.

Ovaj clanak je politicki pamflet, koji ostaje nemocan kada se koleginica poziva na cinjenice iz psihologije.

Primeticete da i ona sama kaze da teorija o genetskom nastanku homoseksualnosti je davno napustena.
Препоруке:
0
0
61 уторак, 15 септембар 2009 21:54
Родољуб (и Италијан)
Јесам даљим пореклом Италијан, али никако не можете да ми прилепите "фашизам" на... чело. Не дам.

Свачије речи могу да се чују/прочитају како коме треба, наравно да могу... ето, успело је и вама.

Проблем је у Нет-правопису. Овде не постоји [irony] таг, већ се овде довијамо да нас "буквалисти" некако схвате. Некада је то "под наводницима", некада се служимо "смајлијима"... ;)

Финално, не поредите бабе и жабе. Ја јесам "хомофоб", тј. не толеришем званичне бракове педера. А против њих (као историјско-цивилизацијске категорије) немам ама баш ништа, тј. не занима ме шта раде код себе кући. А о "угрожености" не бих више, сморили смо Богаоца. Цигани, труднице и шински радници су вишеструко угроженији, па нису изашли на Теразије.

Уствари, не занима ме ни шта ви мислите о мени. Али није ред да ме назовете "фашистом", јер је то увреда. А за то се иде на суд. Срећом по вас, ово је анониман форум/сајт.
Препоруке:
0
0
62 среда, 16 септембар 2009 21:24
Aston Martin Hajdeger
RTS vesti:

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94%D1%80%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%BE/164551/%D0%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE+%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D1%92%D0%B5%D1%9A%D0%B5+%D0%B7%D0%B0+%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%83+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0.html

"...Удружени синдикати Србије "Слога" саопштили су да неће прихватити позив неких десничарских организација да се на дан "Поворке поноса" организују масовни раднички протести, иако се, како наводе, "слажу са тим да су радници, незапослени, пензионери, инвалиди и сви који штрајкују најугроженија категорија грађана Србије".

Независно удружење новинара Србије и Независно друштво новинара Војводине подржавају Параду поноса и позивају медије да о том скупу извештавају професионално.

Подршку Поворци до сада су пружили Драган Бјелогрлић, Никола Ђуричко, Велимир Бата Живојиновић, Мирјана Карановић, редитељи Милутин Петровић, Срђан Драгојевић, певачица Беби Дол, и други."


Uprkos pokušajima s desna da izmanipuliše radnike, da ih instrumentalizuje i da ih okrene protiv onih koji im nisu pravi neprijatelji, radnici su pokazali da znaju šta rade i sa kim treba a sa kim ne treba da se povezuju.

Bata Živojinović je pokazao da i dalje zna šta je levica a šta desnica.
Препоруке:
0
0
63 петак, 18 септембар 2009 03:49
@Aston Martin Hajdeger
Bata Živojinović je pokazao da i dalje zna šta je levica a šta desnica.


Bata Ž. je bio poslanik SPS-a u vreme Jezde i Dafine, otimanja devizne štednje, hiperinflacije i legalizovane pljačke koju je sprovodio režim Slobodana Miloševića.

Bata Ž. je bio lojalan Titovom režimu, zatim režimu S. Miloševića a na kraju i ovom novom režimu. Bata podržava svaki režim i sve odluke režima. Tako treba tumačiti Batinu podršku Paradi.
Препоруке:
0
0
64 петак, 18 септембар 2009 03:58
Martin Hajdeger i Ernst Rem
@Aston Martin Hajdeger

Baš je dobro to što ste nam skrenuli pažnju na nacistu Hajdegera. Zahvaljujući izuzetnom istraživanju Viktora Farijasa, danas znamo da je Hajdeger gajio izuzetnu naklonost prema najbrutalnije delu nacističke organizacije - SA odredima (tzv. smeđekošuljašima) na čijem se čelu nalazila grupa homoseksualaca predvođenih Ernstom Remom. Ova banda nacista-homoseksualaca posebno se isticala otvorenim terorom nad Jevrejima. Nije li to najbolji dokaz da alternativne seksualne sklonosti ne moraju da imaju nikakve veze sa političkim opredeljenjima?
Препоруке:
0
0
65 субота, 19 септембар 2009 14:00
Aston Martin Hajdeger
@Martin Hajdeger i Ernst Rem

Da, da, homoseksualci su bili sa Remom pa su tad izdali naše poverenje. A nemački radnici su isto bili za Hitlera pa je tako i radništvo uopšte izgubilo naše poverenje. Zato je najbolje da budemo i protiv radnika i homoseksualaca i protiv svih...

Tako možemo do sutra da nabrajamo ko je kad s kim bio na ovoj ili onoj (pravoj ili pogrešnoj) strani. Ali mrzi me. A i nema smisla. A i jasno je šta se postiže ili bar šta se želi postići ovakvim obesmišljavajućim nabrajanjem kojekakvih veza. Onaj ko nabraja ispada lepa duša a svi drugi prljavi. Zato hajdemo odma da kažemo: jeste, svi su drugi (ili još bolje: da, svi smo mi)prljavi, i doviđenja.
Препоруке:
0
0
66 недеља, 20 септембар 2009 04:55
leon
WASHINGTON (Reuters) - The Obama administration on Friday urged a U.S. court to dismiss a lawsuit by gay married couples from Massachusetts who say they were unlawfully denied federal marriage benefits.

u slobodnom prevodu
administracija predsednika pozvala sud da odbaci tuzbu gej bracnih ,iz drzave massac....kojima su odbijene poreske olascice koje imaju bracni parovi



dakle ,svako ima svoje svetinje ,
Препоруке:
0
0
67 недеља, 20 септембар 2009 05:39
Јован Стојковић Бабунски
Ипак је најтужније што је човек који је завршио некакав факултет па макар и филозофски у Београду написао да је пад наталитета у директној корелацији са немаштином и то без других околности. Само ето та немаштина. Па добре бре ко у то још верује, та се тврдња у тој форми може наћи још само у некаквим прашњавим комсомолским брошурама.
Препоруке:
0
0
68 понедељак, 21 септембар 2009 00:10
Mihajlo
Ovog vikenda se u stvari najbolje vidi ko je ko (i ko je deo sistema) u Srbiji. Interesantno je da su se i oni koji su na strani parade, a i oni koji su navodno bili protiv (kao navijacke grupe, recimo) nasli u istom kolu sa policijom i rezimom - na uspostavljanju tihog udara u Srbiji. Svi protiv svih, a najvise protiv srpske drzave, nacije, crkve i - radnika. Vazno je da se igra. Ne: Nikome ne bih preporucio da ide na eventualni docek kosarkasa. Neka grad bude prazan. Jer smem da se kladim da 'program' ne ukljucuje samo narodno veselje i govore. Sramota, Srbijo.

Izgleda da su bokser i dve baklje daleko opasniji od pistolja koje drze hvalisavi poslanici u skupstini ili neprijavljenih pistolja koje prema sopstvenom priznanju imaju predstavnici religioznih institucija islamske veroispovesti u Novom Pazaru. Kada se recimo Politika i B92 zgrazavaju nad bakljama, a te pistolje ne spominju, to onda moze da znaci samo jedno: U Srbiji je nekom dozvoljeno, a nekom nije dozvoljeno da nosi oruzje. E, takav sistem je i Nemackoj i u Cileu imao svoje ime, pa ce dobiti i ovde. Verovatno ne od samoproklamovanog levicara, g. Milanka, niti od njegovih apologeta koji pausalno ocenjuju 'nivo'diskusije na ovom sajtu. Ali od gradjana koji ne vole da gledaju duge cevi po gradu, koji ne cene prisne odnose 'navijaca' i njihovih gazda - ce takav sistem biti obelezen kao totalitarni, marionetski i sramotan za ovu drzavu i narod.

Ne pada sneg da pokrije breg. Jos jednom: Sramota, Srbijo.
Препоруке:
0
0
69 понедељак, 21 септембар 2009 13:25
Bojan
Nakon citanja komentara na clanak mogu samo da kazem da mnogi imaju hronican nedostatak empatije.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер