Ocigledno je da je Pijade krajem 1942. govorio o taktici primenljivoj samo na srpske karajeve pod Nemackom okupacijom—"pucacemo pa cemo se povuci. Nemci nas nece naci"--(a to nije NDH, vec Srbija). Ali nam autor kazuje da su ovaj posao regrutacije za titoiste odradile zapravo Ustase jer su se komunisti uglavnom kretali po NDH, a ne Srbiji.

Pomirenje ovih medjusobno nekoherentnih teza nije moguce. Autor moze reci da je 1942. Pijade govorio o taktici upraznjavanoj 1941. u Srbiji, ali onda nisu Ustase obavile glavni regrutni posao za popunjavanje NVOJ. U protivnom, autor se moze odluciti da je odvratna Pijadina taktika zapravo bila ono sto su titoisti uradili da bi popunili svoje redove, ali onda ustaski doprinos tome ne moze biti odlucujuci. Dakle, autor se mora odreci jedne od ovih teza (mada svaka posebno zvuci plauzibilno).

Поштовани господине Сотировићу замолио бих Вас да ми се јавите на имејл: Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
Унапред захвалан.

Напокон!
Од формирања КПЈ, постављених циљева, унутарпартијских борби до постављања Броза на чело партије, "братства и јединства злочинаца и жртава", неометања "рада фабрике смрти у Јасеновцу", натписа на српским стратиштима: "жртве фашистичког терора и домаћих издајника", бетонирање јама са српским цивилним жртвама усташког дивљања, лажних симетрија усташа и четника, злочинаца и жртава, "непријатељских офанзива", АВНОЈ-а, ЗАВНОХ-а, ЗАВНОБиХ-а, Сремског фронта, Осме офанзиве, пресељења српских фабрика у Словенију и Хрватску, Степинчевог кућног притвора, Информбироа, Голог отока, Устава из 1974, колективног Председника СФРЈ, инвестиција у "њихове средине" ради "придобијања непријатеља наше социјалистичке заједнице", ћутање и наметање заборава о Првом светском рату и учешћа новооткривене "браће" у њему, разлике у ценама сировина и полупроизвода и финалних производа (финализација у фабрикама из Хрватске и Словеније), ... до "Србија и Милошевић разбили Југославију"!
Од настанка, освајања власти до реализације циља. И више од зацртаног.
Имају ли Срби историчара, чиме се баве, зашто ћуте?

Моша Пијаде је био један од комунистичких преговарача са франковцима (усташама) у затвору у предратној Југославији (пре II светског рата).
По директивама Коминтерне, овдашњим комунистима није било важно са киме ће рушити постојећу власт, само да би је касније освојили. Није ми познато да ли је то био једини њихов договор о сарадњи.
Први пут сам се о овом податку упознао још далеке 1989. године у тексту који је написао Љубомир Тадић, а објавиле Књижевне новине.

Autor teksta kao da je neke teze prepisao od poznatoga «četnikologa» Miroslava Samardžića koji vlastito iskrivljeno lice pokušava ispraviti izmišljanjem brazdi na protivnikovu. Smeta mu politika «bratstva i jedinstva», a to je bio jedini put da se pomire, makar i privremeno, zakrvljeni južnoslavenski narodi.

Hrvatski komandni kadar pokazao je svoju snagu vodeći vojsku koja je u Drugomu svjetskomu ratu stekla svjetsku slavu. Da je Tito bio pozer i bezveznjak, ne bi stekao savezničku naklonost jer dobro znamo da su Englezima i Amerikancima bili bliži četnici, čak neko vrijeme i Staljinu! A srpskoga je seljaka prirodni instinkt vezao uza Tita, to nikakve parole o «nebeskoj Srbiji» nisu mogle spriječiti.

I ne znam zašto se Titu toliko zamjera što je želio komunističku Jugoslaviju. Nije bio demokrat, ali znamo dobro da su izbori u Kraljevini Jugoslaviji bili tipično izrugivanje s demokracijom.

Pijadine metode djeluju surovo, ali znamo da sit glavnomu ne vjeruje i da su komunisti trebali ljude sklone asketizmu. Ipak je njihov položaj nakon Hitlerova napada na Jugoslaviju bio najnezavidniji. Proganjali su ih u Kraljevini Jugoslaviji, nikada se nisu grijali režimskom vatrom i zato su morali pronaći nove putove djelovanja.

Gospodin Sotirović podmeće tvrdnjom da se Tito mogao samo osloniti na srpskoga seljaka. Naime, velika većina hrvatskoga naroda brzo je shvatila da je režim tzv. NDH zločinački. Mnogi i prilikom sramne predaje najljepših hrvatskih priobalnih krajeva Mussoliniju. No jasno je da je pokret otpora bio u povojima i da ništa ne ide preko noći.

Vazno je i dobro ovo sto je g. Sotirovic objavio o falsifikovanim fotografijama cetnika i Nemaca, gde su "cetnici" po pravili ili Pecancevi (dakle, oznaceni kao kvislinzi i od strane Drazinih), ili jednostavno ubaceni na fotografije, ili su Nemci (nevesto) ubacivani na fotografije sa kojih su brisani saveznicki oficiri koji se slikaju s cetnicima (postoji i slucaj fotografije "cetnika" koji nazdravlja sa ustaskim oficirom, a malo pazljivijim uvidom u uniformu "cetnika" - vidi se da je u pitanju italijanski oficir, sa bradom, pa otud proglasavanje za "cetnika"). Istina je i to da su se partizani sastajali s Nemcima tokom rata, a o susretu Djilasa, Koce i Velebita sa Nemcima - postoje cak i zapisnici i svedocenje samog Djilasa, za Kocu i Velebita ne znam da li su priznali).

Medjutim, ovde moram da se slozim sa Aleksandrom po pitanju jednostranosti tumacenja Mosinih reci. Fakat JESTE da su komunisti (mnogo pre WW2) usvojili strategiju da ce im kriticnu masu uciniti SAMO krajnje osiromaseni ljudi (otud u neuspeh komunista u SAD tridesetih, kada su postali vec vidljiva frakcija u narodu, ali je Ruzvelt Nju dilom tamo po prvi put masama obezbedio blagostanje). Medjutim, u RATNIM uslovima (ako govorimo o NDH - Srbija je imala drugaciju situaciju i drugacije probleme), strategija poput Pijadeove je legitimna, em dobra - kamo srece da su i onim Srbima po Hercegovini i Lici u prolece 1941 (i Srbima i Jevrejima po gradovima Bosne i Hrvatske u isto vreme) nastradale samo kuce i imanja, a oni se nekako spasili. Ne, nego je ustaski CILJ bio da ih sve pobiju. Utoliko je svaka SVEST o tome da sa ubicama nema ni primirja ni mira, bila dragocena.

Ako ste u zbegu, mozda i prezivite. Ako sedite u kuci, i razmisljate "mozda nas upak nece odvesti u Jasenovac", dozivite ono sto su mnogi ionako doziveli na pocetku rata, ne sanjajuci da ce da im komsije (cesto i prezimenjaci i kumovi) Hrvati i muslimani u NDH i SS-uniformama uciniti onaj strahotni genocid

ДШ,

Речи "повијесничар/повесничар" и "повијест/повест" нису само хрватске већ регуларно и српске јер су словенске исто као и реч "крух" или "тисућа". Нпр., у Душановом законику из 1349. г. се нигде не спомиње грчка реч хиљада већ само словенска тисућа. Илити, у Шумадији нико не каже "трбухом за хлебом" већ само "трбухом за крухом". итд.

Није јасно какву су то политику према "осталим народима Југославије" а нарочито према Хрватима требали да воде четници након 10. травња 1941. г.???? Можда да седе на Динари и аплаудирају Јури и Бобану као на ногометној утакмици након сваког постигнутог згодитка.

Четници су били једина снага која је могла да угрози титоистички (тј. хрватско-словеначки) поход на Србију јер сви остали деле судбину поражене Немачке након рата. Што се тиче тзв. злочина четника над свим несрбима једноставно престаните да читате хрватску туђманолошко-титоистичку хисториографију која упорно још од 1945. г. покушава да на вештачки начин изједначи четнике са усташама по питању злочина како би се створио исполитизовани контрабаланс. Иначе, у четницима је било и Словенаца и Хрвата (Звонко Вучковић) и муслимана итд. Иначе, четничка политика није била великосрпска већ југословенска па ћете из тог разлога у четницима наћи и несрбе и то не мали број.

На крају, прво прочитајте књиге од Милослава Самарџића (оне су само на ћирилици) па тек му онда прикачињите квалификације. Уосталом, далеко је објективнији од "туђманолога" типа Душан Биланџић, Иво Голдштајн, Иво Перић или Јере Јареб и Драгутин Павличевић које сам све прочитао и које држим на полици као примере писања политикантске повести.

Титоисти се јесу поглавио кретали преко територије НДХ, и то као кроз шупљи швајцарски сир јер су имали споразуме са усташама о слободном пролазу па чак и о предаји наоружања без борби, а из уџбеника за основне школе знамо да су то чинили након протеривања из Србије крајем новембра 1941. г. па стога ту чињеницу не треба посебно наглашавати јер је општепозната. Али су и у Србији од јула до децембра 1941. г. примењивали исту тактику произвођења или прикупљања бескућника као и у НДХ то је бар јасно. Разлика је била само у томе што у НДХ није било потребно сукобљавати се са Немцима у већем стилу јер су посао производње бескућника правили Хрвати и муслимани па стога остају потпуно разумљиве Титове наредбе локалним партизанским јединицама да се на Немце не пуца сем у самоодбрани. Међутим, суштина Пијадиног виђења партизанске тактике на просторима НДХ је у томе да партизани не спречавају покоље над Србима већ само да прикупљају преживеле након пролаза "црнаца" Јуре и Бобана.

U prvoj polovini 1943. usporen je priljev novih boraca u partizanske jedinice. Broj brigada povećao se od 37 na kraju 1942. na 45 polovicom 1943 godine, i to u Hrvatskoj 18 ili 50%, u BiH 12, u Sloveniji 5, u Crnoj Gori 3, u Vojvodini 3, u Srbiji 1, dok je u Makedoniji NOP još bio na razini partizanskih odreda.

Hrvatska je cijele 1942. i 1943. igrala predvodničku ulogu u NOB-u. Potkraj 1942. ona je s oko 25% pučanstva Jugoslavije imala 50% partizana; od 36 brigada 31. prosinca 1942. Hrvatska je imala 18, BiH 10, Slovenija 4, Crna Gora 1; 30. lipnja 1943. Hrvatska je imala 24, a sve ostale zemlje 20 brigada. Pa ipak, i u Hrvatskoj je NOP također bio usporen iako je bio najjači medu svim zemljama. Dok je u 1942. bilo 18 brigada, do ljeta 1943. formirano ih je samo 5, što je znatno sporije od 1942. godine.

Zastoj u omasovljenju partizanske vojske u prvoj polovini 1943. vezan je za specifičnost NOB-a kako u prostornom, tako i u etničkom i vremenskom pogledu. Hrvati komunisti bili su glavni organizatori i agitatori NOB-a, a u borbenim jedinicama prevladavali su Srbi. Logistička područja-baze za smještaj, život i borbene akcije, za prehranu i ostalo, pretežno su bile na područjima naseljenim srpskim stanovništvom. Zato je NOB bila u opasnosti izolacije u okvire ustaničkih područja - što bi dovelo do stagnacije, neutralizacije, pa i getoizacije i sloma koji bi se mogao dogoditi da Hrvati nisu više odlazili u partizane. Ta usporenost priljeva Hrvata imala je i svoju racionalnu stranu. Naime, masovni bi priljev izazvao njemačku oružanu silu koja je još imala dovoljno moći da razbije ustaničke mase, kao u Srbiji 1941. ili u Istri 1943. godine.
............
Titova komunisticka vojska je bila visenacionalna; brojala je oko 44 % Srba, 30 % Hrvata, 10 % Slovenaca, kao i Crnogorce i Muslimane.(ovaj podatak o postotcima dao je Broz u interviewu za britanski list 1944,)

@ Antifasista


Драго ми је да вас пређашња расправа није уморила и да имате снаге - кад се не буните што ваши коментари нису - да протестујете зашто туђи јесу објављени.

Као што написах раније: модерације НИКАД довољно, или је има превише или премало.

*

А цитиран је (и наш) корисник Hroboatos - видети коментаре на текст О етничком идентитету „српскохрватског“ језика.

поздрав од
(супер)модератора

За Антифашисту
Написах ли ја да Хрвати баштине НОБ?
Они су, тврду вјеру дају, све `осмислили`, они су командовали, они процентовали национално учешће... и тешко их је у томе могуће оспорити. Само никако, кад су дела у питању, да се позабаве документима, фактима, чињеницама.
Када су, у изјавама за штампу, проценти у питању, једноставно не треба давати значаја - исто раде маркетиншке агенције пред изборе, после објашњавају варијабилност стратума.
Не тереба превише лупати главу око масовности партизана. НОВ је рат завршила са 800.000 бораца, махом присилно регрутованих од јесени `44. То није сметало да 1971. буде 1.200.000 борачких пензионера. Само се на једној јубиларној прослави `битке` на Неретви, када је Тито био присутан (не сећам се више које године беше), дошло је 80.000 бивших учесника .
Што се командовања тиче, немојмо заборавити да су им официри били често неписмени, а генерали прекаљени борци од 22 или 25 година.
Овде, у чланку, је наведен непобитни доказ, каква је стратегија КПЈ била, и ту не може ништа да се побије.
Даље Ваше негирање суштине НОБ ја бих лично могао подвести под термин из психологије спорта `абнормална фиксација` - означава одбрамбени механизам који се очитује у упорном понављању неуспешног решења.
Срби, једноставно, морају - себе ради - да се ослободе терета титоизма.

Gospodin Sotirović zaboravio je dodati da su u ime toga «jugoslavenstva» četnici i poubijali tisuće nevinih.

Da, da, bilo je nešto Hrvata, Slovenaca u JVO-u, kao što se u ustaškoj vojsci moglo pronaći nekoliko židovskih generala.

Samo čudak može izjednačavati ustaše i četnike, ali isto vrijedi i za one koji licitiraju s brojem žrtava. No oba su pokrete bili zločinačka, kao što su zločinci bili ruski i američki vlastodršci koji su nakon Drugoga svjetskoga rata sijali smrt na prostorima našega dragoga planeta.

Samardžića poznajem bolje nego što možete i zamisliti, stoga mogu reći da je izgubljen u prostoru i vremenu.

Antifašista od muhe pravi slona. Hitler i Pavelić radosno su dočekani u Zagrebu, ali to ništa ne govori o hrvatskomu narodu. To su bili ljudi bez obrazovanja, zadojeni lažnom propagandom. Oni pametniji priključili su se Titovu pokretu koji je na kraju odnio pobjedu. To velikosrbe najviše peče!

O usporedbama između četnika i ustaša već sam odgovorio, tako da Antifašisti poručujem da ga ozbiljnije shvaćam kada se žali moderatoru nego kada piskara o onomu što poznaje iz usmene predaje.

Читајући поједине коментаре, не могу се отети утиску да су они још једна потврда онога о чему Сотировић говори.
Наиме овде и Хрвати и комунисти здушно оспоравају Сотировићеве наводе о комунистичким и усташким злочинима као и о њиховој сарадњи.

Evo, recimo, zbog čega sumnjam u autenticnost ovog dokumenta:

Na jednom forumu sam recimo imao par primedbi iz cuga i odustao sam od dalje analize. Ostavljam to strucnjacima jer sam tesko skeptican u pogledu autenticnosti.

Prvo:

„Њих ћемо повезати уза се предавањима, позоришним представама и другом пропагандом...”

Ne verujem da bi ikad Mosa ovako govorio ako se zna da je njegov recnik kao i naglasak bio socno sumadijski a za ovaj podatak znam. Ima tu još ponesto ali da se ja ne bavim ovim dokumentom. Neka se bave oni kojima je to zanat. Ja samo nečemu sto procitam verujem ili ne verujem u zavisnosti od ozbiljnosti onoga koji je to uradio.

Možda je ovo malo zesci falsifikat:

„Само несрећници постају комунисти, зато ми морамо несрећу створити, масе у очајање бацити...”

Cemu, kome? Ja odustajem od daljeg citanja.

Antifašisto, naciste je dočekala masa sličnih onima koji i u 21. stoljeću glasaju za srbijanske radikale. I to samo zato jer je to tako radio njihov «deda»!

Dočekali su ih oni koji nisu znali da nacisti i ustaše nisu osloboditelji od diktature srbijanskoga «kralja ujedinitelja», nego zločinački pokreti odani neljudskim teorijama o krvi i tlu.

Ali većina je ljudi vrlo ograničena i nekima trebaju poduža razdoblja da shvate svoje zablude. Uostalom, nacisti su imali svoje obožavatelje i u Srbiji, tako da ne stoji da su baš svi Srbi skočili protiv Hitlera, kao što ne stoji da su svi Hrvati bili za Hitlera. To može zaključiti i malo dijete, stoga ne generalizirajte!

Ustaški je pokret bio zločinački, ali i četnički je ubijao. Nesrbe naročito! Svaka čast na akcijama protiv Nijemaca, ali glavni je problem četničkoga pokreta, kao što sam to spomenuo citiravši razgovor hrvatskoga povjesničara Bilandžića i Mihailovićeva suradnika (unuka Bore Stankovića), mržnja prema nesrbima i okretanje prošlosti.

I kao da namjerno zaboravljate da je Ljotić molio njemačkoga generala da nagovori Pavelića da propusti snage popa Đujića. Sve je to bila ista banda. Jedna je manje (četnici), jedna više (ustaše) okrvavila ruke, ali na kraju su kao pokisle kokoši bježali pred Titovim snagama.

Moram reći da imate problema s razumijevanjem teksta jer sam jasno naglasio da je ustaški pokret bio zločinačkiji od četničkoga. Ali to istodobno znači da su oba bila zločinačka i zato su na kraju doživjela neizbježnu sudbinu.

Znate, jedanput sam pitao najpoznatijega srbijanskog astrologa zašto piše o Titu, a ne o Miha(j)iloviću. On mi je odgovorio da ga ne zanimaju gubitnici!

Oko srpskih simpatizera nacista, a gde ja to pa tvrdim da ih nije bilo? Ne znam koliko ste pratili, ali ovde i pisem o ogavnoj kriptoljoticevstini i danasnjih "gradjanista" u Srbiji, ali i dela samoproklamovane "patriotske" scene.

Samo, nije ih ni izbliza bilo kao kod vas, a osim toga - ljoticevci su sve svoje zlocine pocinili nad Srbima, i to samo u Srbiji (jer su bili nemacka vojska pod nemackom platom). I to ne govorim da bih Vam, kao Hrvatu, trljao na nos kolektivnu krivicu, nego, naprosto, da bismo rasclanili CINJENICE, jer samo cinjenicno ovde mozemo da razgovaramo.

Kao sto i o poslednjem ratu mozemo JEDINO cinjenicno. Onog trenutka kad druge strane uopste PRIZNAJU da su Srbi imali zene, decu, stanove i kuce, da su ubijani, maltretirani, i proterivani. Ja ne sporim da je i drugim narodima to radjeno od 1991-99, ali svi drugi to spore MOM narodu.

Osim toga, ja za ravnogorce NIGDE nisam rekao da su bili humanitarna organizacija (naprotiv, ovde i plediram na neodrzivost glorifikacije cetnistva u kljucu obrnute partizanstine), niti da neki od njih nisu odgovorni za odurne zlocine (i nad Srbima i nad nesrbima). Neke od tih zlocina je javno i Draza osudio. Samo kazem da je to bila POTPUNO DRUGA poziocija u odnosu na NDH kojoj je ZLOCIN bio politika. Ravnogorcima nije, i Draza nije ni naredjivao ni odobravao zlocine (par vecih zlocina za koje se zna, Istocna Bosna i sandzak, bili su zlocini ODMAZDE, pocinjeni tek nakon ustaskih). Osim toga, ja nesto ne znam da su cetnici (Drazini pogotovo) prolaskom kroz Bosnu, recimo, kinjili hrvatske civile i seljake. Draza je bio ministar vojni (dakle, ministar MEDJUNARODNO priznate saveznicke vojske) i oficir, te to sebi ne bi dozvolio.

Djujic je pred kraja rata bio ocajnik sa razbijenom vojskom i odsecen od glavnine, i nazalost poverovao Ljoticevom posredovanju (koje je kostalo glave par stotina ljudi). Kao i Djurisic Drljevicevom.

Antifašistin je problem što Hrvatima u očima vidi trn, a u srpskima ni balvan!

Ja sam u spomenutoj rečenici upotrijebio izraz «sličan», tako da bih vas molio da ne obmanjujete (opet)! Inače, mi smo tu nevinu «radikalsku masu» upoznali od 1991. do 1995. godine kada su napadani Vukovar i ostali hrvatski gradovi, a još bolje su ih upoznali bosanski gradovi.

Antifašista je poput maloga djeteta koje živi u svijetu mašte. Pa da ponovimo gradivo! Hrvati su davno raskrstili s ustaštvom, sramotnim zločinačkim pokretom, jer bi u suprotnomu izrazito desne opcije dominirale. Thompsonu ploče ne izdaje državna kuća, on nije državni projekt. Dok ne završi u zatvoru, ne može mu se braniti pojavljivanje na televiziji. Ja ga prvi ne slušam jer njegovo drečanje nije ništa bolje od turbo-folka, a i tekstovi pjesama doista su primitivni.

HDZ je pobijedio na izborima koje smo organizirali davno prije Srba jer ste se vi i dalje kupali u jednoumlju. I ne vidim baš koja je razlika između HDZ-a i Miloševićeva SPS-a, dva staljinistička pokreta? Zapravo, ona postoji jer hrvatske snage nisu napadale srbijanske gradove!

Antifašista zaboravlja da Jovan Rašković nije bio za rat, ali da su Šešelj i Milošević za to bili iznimno zainteresirani. Rat je uvezen iz Srbije, zbog velikosrpskih maštarija o granici na liniji Karlobag - Virovitica. Pa nisu HDZ-ovi kadrovi vršljali po Srbiji i nagovarali Hrvate da postavljaju balvane!

Berisavljevic nije nikakav autoritet za pitanja srpsko-hrvatskih odnosa, nego stari i ogorceni vojvodjanski autonomas, kivan na SVE sto dolazi iz Srbije a da se ne zalaze za kulturno-teritorijalni koncept smederevskog sandzaka, koji histericno promovisu Zivanovi rasisticki naslednici iz separatistickog kruga (videti Antonicev tekst "Od spricer-nostalgije do malogradjanskog fasizma" na tu temu). Covek pripada onom delu srpske javnosti koji govori ono sto hrvatske i bosnjacke usi zele da cuju. Svaki stav ima svoju publiku.

Radikali koje ste "zapamtili po hrvatskim i bosanskim gradovima", u vecini slucajeva su ZIVELI po tim gradovima u to vreme. Ne smatrate valjda da Sarajevo vise pripada mudzahedinu iz Jemena nego Srbinu oteranom otud, ili da je u Vukovaru mesto nacisti-povratniku iz Svedske a ne Srbinu kojeg su otud proterali?

U oba grada su PRVE zrtve bili Srbi, ne podmecite, pronacicemo i njihova imena (tj. za Sarajevo se zna,Nikola Gardovic).

Hrvatske paravojne formacije (sastavljene od domacih kriminalaca i placenika iz neonaci-organizacija u Evropi tog vremena) nisu napadale Beograd. Bi da su mogle. Obaska, jesu li u BG gorele hrvatske radnje, lincovana hrvatska deca po srpskim skolama, preko noci nestajali Hrvati vlasnici nekretnina, priredjena Kristlna noc poput one u Zadru i jesu li Hrvati u Srbiji morali da kriju identitet, poput Srba u Hrvatskoj, koji su to morali?

JNA je bila REGULARNA vojska PRIZNATE drzave (komandovali u tom trenutku vise Hrvati nego Srbi). Jedini zlocin JNA je u tome sto oruzanu pobunu nije slomila na pocetku, jer je to morala po Ustavu. Pa bismo se onda razgranicili mirno, ali svakako ne biste jahali na etnickom ciscenju krajeva koje su SRBI uneli u Ustav SR Hrvatske.

Oko Tompsona, izvinjavam se. HRT (koja ga direktno prenosi) NIJE drzavna televizija, Croatia Records NIJE najjaca izdavacka firma u Cro.. Tompson ne puni Maksimir.

Citirajte JEDAn srpski turbofolk-hit ekvivalentan Tompsonovim pozivima na klanje

Izvinjavam se.To nije bio Jakov Sirotkovic,nego Jakov Blazevic.Lapsus calami.

@Hroboatos. "3. sama ideja da su Broz i comp. bili nešto antisrpski raspoloženi besmislena je. A i uvrjedljiva za dobar dio Srba koji bijahu u tom pokretu, jer od njih čini idiote i nacionalne izdajnike, mješavinu retardiranih i ljigavih."
Da li dopustate teoretsku mogucnost da su "Broz i comp. bili nešto antisrpski raspoloženi" a da su pak neki srbi bili u zabludi, neki zavedeni lepim idejama, neki naivni u svom verovanju itd.? Ako dopustimo mogucnost da trenutna vlast u Srbiji unistava drzavu ekonomski i politicki vise i sa dalekoseznijim posledicama nego sto su to uradili amerikanci tromesecnim bombardovanjem, da li gore navedene kvalifikacije za "dobar dio srba (mislim da se imena naroda pisu malim slovom) koji bijahu u tom pokretu" vaze i za mene koji je podrzavao "pokret za obaranje Milosevica"? Da li me naknadno saznanje o tome koliko sam bio izmanipulisan moze osloboditi kvalifikacije "idiota i nacionalnog izdajnika, mesavine retardiranog i ljigavog" ili je bolje (da bih to izbegao) da i dalje tvrdim da je sve bilo cisto i da sam (i ja) bio u pravu?
P.S. Izvinjavam se za latinicu: na ovom racunaru jos nisam instalirao cirilicno pismo.

Molio bih Dragu i Antifašistu da mi jave svoje elektroničke adrese jer mi se ne dopušta da odgovorim na neke njihove tvrdnje, stoga bi im tekst želio poslati na e-poštom.

Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели

П. С.

Расправа није затворена.

Vidim da je Antifašista običan strašljivac. Inače bi mi poslao e-poštu te doznao da i Srbi imaju svoga Thompsona. Čak i nekoliko njih. Čekam...

Antifasista ovde nije dosao ni da trazi srodne duse, ni Internet-drugare, i ne vidi zasto bi Vam slao mejl. Kako da Vam kazem, boravak ovde mi je sasvim dovoljan za razmenu ove vrste, za vise od toga nemam ni volje ni vremena. Ne budite dete sa ovim "strasljivac".

To sto Vam moderacija ne dozvoljava da postavite odgovor, nevidjeni je skrnavluk i prostacenje jednog (ili vise) moderatora koji je, ocigledno, veoma, veoma problematcno doziveo svoju ulogu ovde (njegovo je da pazi na ton rasprave, da sprecava licne uvrede, iznosenje podataka, eventualne spamove i slicno, a NIKAKO da odlucuje o sadrzaju polemike na tekstovima koje nije sam pisao, niti da sece pritoke i pravce u koje, u skladu s temom, polemika skrene, jer ovo nije obdaniste nego odrasli ljudi).

Pokusao bih da apelujem da Vam odgovor ipak objave, ali i mene cenzurisu, i verovatno cu, nakon zavrsetka ranije zapocetih rasprava, napustiti ove diskusije.

Evo, zivo me zanima koga vi to vidite kao srpske Tmpsone, posto kazete da ih ima vise :). Pazite, moracete da se drzite cinjenica. Dakle, srpski evivalent Marku Perkovicu-Tompsonu bi bio autor koji narice kako Hrvate treba klati, peva pesme u slavu Hitlerovih koljaca, puni Marakanu publikom u ustaskim majicama, a sve to prenosi drzavna televizija i objavljuje mu albume najjaca diskografska kuca u Srbiji. Ja takvog ne znam, mozda nesto propustam pa Vas molim da ukazete. Samo nemojte da mi pisete kako su pandani Tomsponu - Kusturica, Nele i Bora Djordjevic, jer taj skrnavluk kojim hrvatska javnost pokusava da se opere od cinjenice da im decu zabavlja ordinarni ustaski koljac, ni odgovor ne zasluzuje.

PS Molim moderaciju da mi odgovor objavi bez sakacenja. Covek mi se obratio i red je da odgovorim. Takodje, apelujem da se komentatorui iz Hrvatske dozvoli da otkrije ko su "srpski Tompsoni" po njegovom misljenju, jer bitno je i za nasu polemiku, a i za argumente koje jedni drugima pominjemo

Ja Vas pitah da mi pobrojite srpske pandane Tompsona, a Vi odgovarate sa citatom NEKOG srpskog forumasa, jer taj citat Vama odgovara. Bez referenci i potkrepljivanja onoga sto kaze. Pa izvinite.

Postoje i srpski (i hrvatski) forumasi koji tvrde da su Srbi ili Hrvati stigli sa Atlantide i da su Keopsovu piramidu gradili NLO-i, i da je Pol Makartni mrtav vec oko 42 g, da Elvis Presli drzi burekdzinicu na jezeru Taho, Nevada a Merilin Monro unutra okrece lepinju sa kajmakom - pa to ipak ne znaci da cu da to citiram kao izvor.
Nego, ko je, onda po Vama, oterao Nemce iz Loznice u avgustu 1941? Harlem Globtroteri preobuceni u subare? Ko ono napravi zasedu Drazi krajem iste godine (ubistvo Ace Misica)? Marsovci preobuceni u Nemce? Ko je ono oslobodio Visegrad u zimu 1942, sa cuvenom depesom "generale, 200 mrtvih Svaba a ustase niko ni ne broji" :)? Zasigurno Frenk Sinatra i Din Martyin u cetnickim uniformama? Protiv koga je ono LICNO Himler pokrenuo ofanzivu SS Princ Eugena na Kopaoniku, marta 1942? Svakako protiv kralja Artura i Lanselota.

Ko je pisao one proglase o "pobijenim banditima Draze Mihailovica koji sabotiraju veliki Rajh"?Zasigurno Mini i Miki Maus. Ko je pod odrednicom "banditi DM" ubijan na Banjici i vodjen u Jasenovac,Dahau i Mauthauzen? Sigurno Robin Hud. Ko je sabotirao prugu prema Solunu, da Svabe ne prenesu sirtovine na vreme, i srusio par velikih mostova 1942-1944? Bez sumnje Rambo i Roki.

Batalite, ne ide Vam nikako ovo

Srbi na području "povijesne NDH" su bili kičma partizanskog pokreta i ta činjenica nije sporna, čini se čak ni "braći". No, kako to da je većina srpskog naroda naročito na području tzv. NDH prišla pokretu koji nije bio nacionalan i koji se na duže staze pokazao antisrpski(samo je Srbija imala autonomije koje su pri kraju Titovog carevanja postale praktično federalne jedinice, da navedem jedan primer)ovim tekstom nije odgovoreno. Uostalom, ne bi bilo prvi put da se to desi. Osnovnu borbenu silu crvenih u građanskom ratu su činili Rusi, međutim politika Lenjina, Staljina i kompanije je bila antiruska sve do kraja tridesetih godina kada je Staljinu bio potreban ruski patriotizam, zbog predstojećeg rata sa Nemačkom. Takođe, eto još jedne sličnosti, rukovodstvo Revolucije je bilo većinsko nerusko. "Braća" nemaju razloga za likovanjem, tipa, Hrvat je bio taj koji je vodio pokret otpora, koji je oslobodio Srbiju i ostale krajeve, koji je porazio Srbina Mihajlovića i srpsku Vladu u Londonu. Ko je bio taj čovek? To je interesantno pitanje, na koje treba da bude odgovoreno. Još jedna stvar je jako interesantna. Kaže se još kako Srbi nisu imali, u to vreme, među partizanima takvu kulturnu veličinu kao što je Nazor. Ne znam da li je bilo srpskih pisaca među partizanima,ali pazite, NAZOR. To je rečeno kao da je sam Šekspir bio hrvatski kadar u partizanskom pokretu. Kažete, kako ste bili mozak i dobrim delom telo partizanskog pokreta. Kada ste tako silni i borbeni bili, zašto niste podigli hrvatski nacionalni ustanak za vreme Kraljevine? Zato što Vam je na sam pomen "solunaša"( kako ste ih vi posprdno nazivali) se dizala kosa na glavi. Ti SOLUNCI su bili malo jača vojska nego kilava JNA.