понедељак, 18. октобар 2021.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Црвени и црни

Kоментари (115) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 понедељак, 17 август 2009 21:02
S
Iako sam zpobornik cetnicke ideologije , moram reci samo jedno . BRAVO!!! G Vukadinovicu za analizu i prikaz u danasnjem vremenu
Maestralna analiza nema sta
Препоруке:
0
0
2 понедељак, 17 август 2009 21:09
Драган Петровић
Браво, за чланак и аутора.
Препоруке:
0
0
3 понедељак, 17 август 2009 21:14
drama S. Kovačevića
Ali ja sam tu Kovačeviću dramu ("Milan Nedić") shvatio kao jednu (doduše vrlo suptilnu) kritiku, a nikako kao apologiju Nedićeve politike... Tako sam i, kad sam čuo za izvođenje te drame na manifestaciji DSS-a, zaključio da je u pitanju veoma oštra ironija. Mislio sam da DSS hoće da ukaže na paralelu između nemačkog bombardovanja iz 1941. i NATO bombardovanja iz 1999... Takođe mi se učinilo da DSS, izvođenjem baš ove drame, želi da ukaže na još neke paralele (o kojima govori gospodin Vukadinović) .
Препоруке:
0
0
4 понедељак, 17 август 2009 21:17
Биљана
Заиста добра прилика да се отворе многа питања и остане недоречено. Ево и ја сам више пута у свом коментару обрисала написано јер ми само, без подугачког објашњења делује бесмислено. Зато овог пута, само искрене похвале за текст.
Препоруке:
0
0
5 понедељак, 17 август 2009 21:37
Mislilac
Uz sva neslaganja sa gospodinom Vukadinovicem moram priznati da je u ovom tekstu dosta toga tacnog, bar sto se tice teme cetnici-partizani.
Jedino sto bih u sledbenike partizana dodao jos i SPS-ovce (i izvorne i sadansnje) a u sledbenike cetnika jos i SRS.
Nego ja bih se pozabavio upravo tim radikalskim cetnicima. Oni najvise lice na one cetnike iz partizanskih filmova, Draza je njima bio u mislima i srcu kada su radili to sto su radili od Kosova pa do Knina, kao da su zeleli da opravdaju lazi koje su u komunistickom vremenu sirene o ravnogorskom pokretu. A jos na sve to da dodam da je i Seselj u svojoj knjizi "Ideologija srpskog nacionalizma" napisao da je vaspitan u velikosrpskom duhu! Odvratno! Ni jedan srpski velikan, ma iz kog vremena da je, i bilo da se zalagao za prosirenu Srbiju ili ne, nije rekao za sebe da je velikosrpski opredeljen! Taj termin "velikosrpski" uvek su koristili samo hrvatski ekstremisti i komunisti, dakle oni kojima Srbija bas i nije na srcu...
I jos onako usput ti radikalski cetnici cesto uz sajkace sa kokardom nose i majce Ce Gevara, odusevljavaju se sa Sadamom Huseinom i Ahmedinedzadom i veci su antizapadnjaci od vecine komunista...
Препоруке:
0
0
6 понедељак, 17 август 2009 21:38
MP
Autor:"Превелика је то тема за малу колумну. Притом идеална да се човек свима замери и остане недоречен. А већ сама чињеница да тиме уопште морамо да се бавимо и данас, у лето 2009. говори много сама за себе."
Upravo tako.A to je Srbija.Koliko je generacija to (sa)znalo?I koliko smo daleko od početka da se "svi Srbi slože ........."?Kako i ko da napravi dugoročni (stogodišnji) projekat stabilne Srbije?I da li to uopšte ima smisla?Da li postoje ljudi u Srbiji koji (prepo)znaju nove istorijske tokove i kako da im se priključimo?Ko poznaje srpsku pamet(Rašković???) i kakva je ona?
Препоруке:
0
0
7 понедељак, 17 август 2009 21:40
Rikard Baric
Kako ovaj članak spojiti sa onim šta definira Srđan Srečković (“Srbi su danas najugroženiji narod u Evropi”), a što je činjenično područje definicije problema.
Ni crveni ni crni nisu ni blizu odgovora ovoj situaciji koja je u cjelini nova i nema relaciju sa historijskim analogijama. I da se uzme optimalne učinke crveno crnih politika u teoretski pozitivnoj rezonanciji – nije to ni blizu dovoljno potrebnoj mentalnoj energiji da se problem Srba sagleda u cjelini, a to je zapravo jedini problem. Odnosno da Srbija uopće nije glavna tema Srba.
Препоруке:
0
0
8 понедељак, 17 август 2009 21:44
prekrajanje prošlosti i sadašnjosti
Gospodine Vukadinoviću, strašno ste me razočarali!

Ja sam mislila da ste Vi: 1) obrazovani; 2) (umereno) levo orijentisani; 3) ako ne simpatizer, onda barem neko ko nema animoziteta prema DSS-u.

Sada sam stekla potpuno drugačiji utisak: prvo, ne bih želela da Vas uvredim, ali zaista sumnjam u Vaše obrazovanje kada ste u stanju da na ovakav način interpretirate noviju isotoriju; ali važnije je ovo drugo drugo i treće: veoma me je zbunilo to što poričete onu paralelu koju su svi prepoznali - Koštunica je srpski Čavez, i u tome se slažu i naši ljudi ali i mnogi koji posmatraju našu scenu iz inostranstva. Pa nije li očigledno da se, kako u odnosu prema imperijalizmu velikih tako i po pitanju socijalne politike, Voja i Hugo ni u čemu ne razlikuju. (Naravno, Vi možete da kažete da se Koštunica deklariše kao konzervativac, ali mi znamo da su danas te etikete izgubile svaki smisao: ima mnogo "levičara" koji rade za interese bogatih ali ima i konzervativaca koji se bore za socijalnu pravdu!)
Препоруке:
0
0
9 понедељак, 17 август 2009 21:50
potomak partizana
Ja mislim da je pogrešno dovoditi potomke partizana u vezu sa "evropejskom" opcijom. Ja sam jedan od njih i mogu kažem da sam oduvek bio za Koštunicu. I to ne samo ja već i moj pokojni deda (partizanski prvoborac), od 1992. pa do smrti (1998), bio je za Koštunicu bez ikakve dileme, a i moja baba (takođe partizanka) glasa za DSS a za Voju kaže da je strašno podseća na njenog komandanta Koču. Dakle, nemojte nas da svrstavate uz Drugu Srbiju (a najbolje bi bilo i da se raspitate malo po SUBNOR-u!)!
Препоруке:
0
0
10 понедељак, 17 август 2009 21:57
игорсима
Освежавајуће.
Препоруке:
0
0
11 понедељак, 17 август 2009 22:16
Норуега
Молим вас нека ми неко објасни разлику иѕмеђу Недића, Квислинга и маршала Петена. Сви су говорили да се жртвују ради народа служећи нацистима и убијали без милости припаднике тог истог народа, ваљда жртвујући се. Недић је имао Специјалну полицију која је била позната по "хуманости". Мог деду који се у окупираном Београду борио против Немаца као илегалац (сам је изјављивао да уопште није комуниста и да се не слаже са њима) ухватили су и зверски тукли мокрим конопцем по табанима, а затим су га измрцвареног предали Гестапоу који је тај "хумани" посао наставио у свом стилу. Остао је 2 године у затвору, а на крају, 1944, провео је извесно време и у ЧЕТНИЧКОМ затвору код Богословије. Да, нема грешке, пред крај немачке окупације Београд је био пун и ових "антифашиста". Шетали су Кнез-Михаиловом и добацивали девојкама "где си селе?" Поздрав, ...
Препоруке:
0
0
12 понедељак, 17 август 2009 22:29
Пречанин
Да је жив мој почивши отац, партизан од почетка устанка у нашем завичају без ријечи би потписао анализу г. Вукадиновића. Човјек говори ноторну истину. Једино не стоји да су четнички и партизански потомци свуда и данас у очевим бусијама. Многима је у Р. Српској дошло у главу. Ја се нпр дружим са унуком четничког командира кога је мој отац заробио и који није преживио рат. ПРАШТАЊЕ браћо Срби, то је императив времена и услов нашег опстанка. Али праштати могу побожни људи а ту и лежи круцијални проблем. Богоотпадништво је у Србији попримило невјероватне размјере и док се на том плану ствари битније не промијене, нема правог помирења и истинског бољитка.
Препоруке:
0
0
13 понедељак, 17 август 2009 23:22
nijesam Srbin ali jesam za Voju
@drama S. Kovačevića

Meni je ovo kako ste vi protumačili tu dramu sasvim logično. Ja nijesam Srbin ali glasam za Koštunicu kao i cijela moja familija. Ne vjerujem da bi on simpatisao kolaboracioniste!
Препоруке:
0
0
14 понедељак, 17 август 2009 23:26
влкс
@мислилац
Први пут могу да се сложим са тобом (у вези радикалских четника).
Ја не подржавам Ахмадинеџада али не подржавам и медијску пропаганду Америке по питању Ирана и Ахмадинеџада коју ти исправи ме ако грешим прихваташ за једино истиниту. По тој логици си прихватио то и да су Срби криви за ратове у СФРЈ што је класична замена теза од стране СНН-а.
Тако ће људи прихватити и да Косово треба да постоји, да Срби у БИХ заправо и не постоје(теорија о православним Бошњацима), да се у Сребреници десио ГЕНОЦИД, да је Београд први град очишћен од Јевреја захваљујући Србима, да је Милош Обилић Албанац и безброј других истина која нам се намећу рекао бих из исте кухиње(заудара на њу).
Препоруке:
0
0
15 понедељак, 17 август 2009 23:46
Стева Надрљански
Овде се види колико је Вукадиновић зрелији од госн Танасића. Није се наерио ни на једну страну, како ми Србљи облигатно морамо, што не значи да је нашао некакав средњи пут - није га ни тражио, а ко га тражи, неће га наћи, увек ће нешто да превагне. И моји су били некакви вајни партизани, а и изгинули су неки још као малолетници, безвезе и ни за шта: а родитељи су им потом били награђени "откупом", а знамо шта је то било - казна што и ти ниси погинуо, па да имаш име на споменику усред села. И онда шизофренија: волемо Титу што нас је ослободио, а мрзимо што нас је мучио.
И онда се оженим четничком потомкињом. И тамо иста ствар: Да не би војводе ђеда Радомира и његовије Срба, би нас усташе до једнога поклали; а пошље нам је Тииито дао да лијепо живимо.
Препоруке:
0
0
16 уторак, 18 август 2009 00:04
Andzic Darko
U mojoj familiji su bili i jedni i drugi,i mislim da je najveca nesreca srpskog naroda bio taj srpsko-srpski rat.
Mislim da je velika greska sto se citav partizanski pokret povezuje sa komunistima.Oni su taj pokret i tesku socijalnu situaciju,velkog broja pripadnika tog pokreta vesto iskoristili da se dokopaju vlasti.Moj deda po majci je bio partizan a nikada nije bio komunista,npr.
Takodje,ravnogorski pokret je znatno bio pasivniji u otporu Nemcima,i to iz strateskih razloga, pre svega,i to je govorio i moj deda po ocu i mnogi koji su naginjali na tu stranu za vreme rata a sami supripadnici ravnogorskog pokreta.
Po mom misljenju nesumnjiva je cinjenica da su za tu srpsku golgotu odgovorniji komunisti, jer su u trenutku kada je drzava u opasnosti od spoljnog agresora zeleli da se dokopaju vlasti.
Sto se Nedica tice,mislim sta reci,isto sto i za Kvislinga i Petena,sve drugo je smesno.Nadam se da se DSS nije o njemu govorio nikakve hvalospeve,jer je to po meni upravo onaj nacin "politike realnosti" koji oni sada kritikuju.
Препоруке:
0
0
17 уторак, 18 август 2009 00:06
Radikali
@Mislilac> I jos onako usput ti radikalski cetnici cesto uz sajkace sa kokardom nose i majce Ce Gevara, odusevljavaju se sa Sadamom Huseinom i Ahmedinedzadom i veci su antizapadnjaci od vecine komunista...


To samo govori da Radikali nisu nikakvi mračni desničari, ekstremisti ili šovinisti. Oni imaju simpatija i za mislimanske antiimperijaliste i za latinoameričke levičare i borce za slobodu. To što Radikali šalju takve političke poruke meni samo govori da su oni jedna sasvim normalna liberalna stranka (desnog centra) koja veoma mnogo drži do antiimperijalizma u svetu. To je najbolji dokaz da među Radikalima nema šovinista!
Препоруке:
0
0
18 уторак, 18 август 2009 00:10
Darko Andzic
Pasivniji otpor ravnogoraca,nije nesto sto kritikujem da se razumemo,vec smatram da je za srpski narod bilo bolje takvo razmisljanje,stvaranje i jacanje gerile i cekanje saveznika.E sada sto su stvari krenule drugim tokom,to je dogovor velikih i geopoliticka prica,po mome skromnom misljenju.Delile su se interesne sfere i zna se pod koju smo mi podpali,samo sto je Tito dobio podrsku od Cercila da u istocnom bloku bude trojanski konj,sto je 1948(prvom prilikom) i dokazao.Pozz
Препоруке:
0
0
19 уторак, 18 август 2009 00:33
sava
SRS nije cetnicki naklonjen. Cetnicika ideologija je naklonjena Britansko-Americkoj politici, a sto se vidi i iz Drazinog oslanjnja na Cercila, spasavanju Americkih pilota 1944. i ako su je iste godine razorili bombardujuci je, sa 600 aviona koji su uzletali iz Italije. Kao i 1999. Beograd je bio zestoko razrusen tim bombardovanjem na Uskrs.

Gde ste g. Vukadinovicu svrstali SPS?

Sto se tice Nedicevog ne demokratskog izbora rekao bih da tu treba malo zastati, jer je on svojim postupanjem sledbenik demokratski izabrane vlade Cvetkovic-Macek.

Nema razlike (ili je jako mala) izmedju Petena i Nedica.Obojca su imali za cilj da sto vise svog stanovnistva zive prevedu do zavrsetka rata .Da li je to za osudu ili pohvalu, svako za sebe nek odluci-naravno za to je placena cena-gazenje dostojanstva.
Препоруке:
0
0
20 уторак, 18 август 2009 01:25
Дијете Грујица
У чему је разлика између Милана Недића и Квислинга и Петена?Па вероватно у овоме доле цитату (по ијекавици вероватно извор неког од партизанских историчара који су објављивали у Војној Књизи или загребачкој Плавој Библиотеци):

Izjava dr Turnera , civilnog upravnika Beograda na sudjenju poslije rata:
"... Nedica sam zatekao u njegovom stanu, gdje je bio pod strazom. Bio je potpuno utucen covjek,
koji je nedavno u Smederevu u velikoj eksploziji izgubio sina jedinca i snahu. Kada sam mu izlozio predlog vojnih okupacionih vlasti I razlog moje posjete odlucno je rekao:"Sta vam pada na pamet. Vi ste ludi". Da, bas tako je rekao "Vi ste ludi". I odbio me je. Ja sam se vratio medju generale sa dubokim uvjerenjem da djeneral Nedic nije najsrecnije izabrana licnost i da moramo naci drugo rjesenje.
Medjutim generali su to moje misljenje odbili i naredili mi da ponovo odem kod Nedica i da mu saopstim u ultimativnoj formi slijedece:
'Ukoliko Vi odbijete da nam pomognete da smirimo Srbiju, Firer je odlucio da Beograd i Macvu okupiraju ustaske trupe. Sjevernu Srbiju predace na upravu Madzarima, a ostatak Srbije bice podijeljen na bugarsku okupacionu zonu i na albanske trupe koje ce dobiti cjeli Sandzak i upravu do Kraljeva, gdje ce biti granica sa bugarskom okupacionom zonom'. Kada me je djeneral Nedic ponovo odbio, ja sam mu otvoreno saopstio, kakvo je rjesenje nadjeno. On je pola sata sutio, onda mi je tihim glasom rekao:
"Pristajem".
Eto, visoki sude, tako nam je uspjelo da obrazujemo Vladu djenerala Milana Nedica" zavrsio je svoje izlaganje dr. Turner.

Знајући наше "врле" суседе и сусједе, човеку би требало подићи споменик а не скидати слику.
Препоруке:
0
0
21 уторак, 18 август 2009 02:33
pčela radilica
@Дијете Грујица

Nevažno je da li je neko malo na ovu ili onu stranu; ako je stručan, ako je pošten, ako je vredan i ako može da uradi konkretan posao - dragocen mi je.
Препоруке:
0
0
22 уторак, 18 август 2009 02:36
@Дијете Грујица
Zaboravili ste da navedete čuvene reči koje je Đeneral tom prilikom izgovorio:

"Nisam došao na ovo mesto da budem popularan. Došao sam da obavim istorijski posao - uvođenja reda u Srbiji, a taj prvi koji uvodi red je uvek nepopularan."
Препоруке:
0
0
23 уторак, 18 август 2009 02:41
@Стева Надрљански
Овде се види колико је Вукадиновић зрелији од госн Танасића.


Da smo, svako u svom okruženju, ispravljali ono što je pogrešno i pogresne ljude zaustavljali na njihovom putu, da smo ih sprečavali da čine loše stvari, ne bi se te loše stvari dešavale. Odrastimo jednom kao narod i kao ljudi prihvatimo cenu za ciljeve koje smo prihvatili! Još uvek nismo srušili most koji nas povezuje sa katastrofalnom prošlošću, još uvek je moguć pad unazad. Balkan je još uvek pun razornih potencijala.
Препоруке:
0
0
24 уторак, 18 август 2009 04:57
Jasna Simonović
Pročitati knjigu "The Serbs choose war" by Ruth Mitchell Knowles, 1943. Prevod na srpski jezik izdala je IP NOVINE BORBA 2007. u dvojezičnom izdanju. Ne pročitati ovu knjigu je nesvesno propuštanje "autentične istorije" iz ruku...
Препоруке:
0
0
25 уторак, 18 август 2009 04:59
ДРАГАН
У свом чланку Ђ Вукадиновић држи се линије "политички коректан " а то може да се одмах примети јер му похвале стижу од југокомуниста и њихових потомака .Само да појасним неке ствари ,војска под командом Д Михајловића је била једина легитимна војска Краљевине Југославије ,сви остали покрети били су илегални ,поготово комунистички покрет ,који је искористио рат да промовише своју идеологију и да се ИЛЕГАЛНО домогне власти.Зато не треба изједначити легалну војску са осталим илегалним покретима.А за оне који су и мало прочитали о ђен М Недићу , треба да му се подигне споменик у БЕОГРАДУ
Препоруке:
0
0
26 уторак, 18 август 2009 07:47
паја патак
„Црвени и црни“? Бољи наслов је „Црвени и бели“ (по аналогији са руским грађанским ратом).Ја сам потомак „белих“ из руског грађанског рата и ово пишем на основу историјског и сопственог искуства. Слажем се: оба покрета отпора у Југославији су-што се обичних бораца тиче, били слободарски. То је све. Разлике у мотивима руководстава су биле фундаменталне. 1.Мотиви: „Бели“(ЈВуО) је био покрет отпора у коме ниједна политичка партија није доминирала. Он је био за рестаурацију растурене легалне државе и за монархију. „Црвени“ : Искључиво под руководством КПЈ, добро организоване терористичке политичке партије – филијале Коминтерне (без икакве самосталности). Од давнина, политички циљ КПЈ је био растурање Југославије и растурање српског националног корпуса. У томе је, после рата и нелегитимног грабљења власти постигнут потпун успех: федерализација земље, стварање политичких аутономија на тлу Србије, стварање нових нација, језика и цркава (што још увек траје) на рачун српског националног корпуса .То је све створило неопходне услове за успешно уништење Југославије. 2. Покрети отпора: „Бели“ су одмах по окупацији започели са отпором, истина доста неорганизовано. „Црвени“ су отпор започели три месеца касније, тек по нападу Немачке на СССР и добијању писменог наређења од Коминтерне, које је Георги Димитров упутио Титу (документи постоје). Њихово главно „топовско месо“ су били Срби из НДХ који су бежали од хрватског терора и у „шумама и горама“ падали у шаке комунистичких политичких комесара. У том, углавном српско-српском грађанском рату, „црвени “ су победили. Даље је све историја.
3. Генерал Недић. Он је чинио све да спасе што се за Србију спасти могло. Свесно се жтрвовао и постао квислинг. Мотив савремених “Недића“ је другачији: спасавање и пуњење сопствених џепова.
Партизанштина је победила, и помирење је могуће само под њеним условима.
Препоруке:
0
0
27 уторак, 18 август 2009 07:56
Razlike
U tekstu potpisanom imenom "Dijete Grujica" vec je posvedoceno da Nedic nije bio ni zlocinac, ni izdajnik, nego covek koji je za Srbe ucinio sve sto je mogao, u casu koji nikad nije bio gori za Srbe! On je popustao Nemcima gde je morao, da bi radio onoliko koliko je mogao - a uradio je dosta, i nesumnjivo je bio "srpska majka"! Da li je srpska majka mozda bio i Broz, koji je nedoraslu decu srpskih majki terao da izginu na sremskom frontu, takoreci po zavrsetku rata(!), znajuci da smrt ne mogu izbeci! Samo je jos Hitler u to vreme slao decu, petnaestogodisnjake, u sigurnu smrt - ali on iz ludila i ocaja, a Broz? Ujahao je na belom konju - ali iza ruskih tenkova! I nije oslobadjao Beograd od Nemaca - nego od srpskih decaka, koje je slao da izginu! Sto se Petena tice - taj francuski marsal takodje je bio, u izvesnom smislu, patriota, koji je zeleo, pre svega, da sacuva francuske kolonije. Jedino je Kvisling bio "luda glava", pravi izdajnik. I po tome su upravo njemu slicni nasi "petokolonasi", samozvani "liberali" i "demokrati", a ustvari kapitulanti i kolaboranti strane, neprijateljske sile. Njih Vukadinovic zbog necega naziva potomcima i naslednicima partizana!? Ne, mada o Brozu nije moguce misliti dobro - ta ocena ne vazi i za partizane, oni su bili rodoljubi, koje je Broz koristio: jednom da ratuju i u slavu majcice Rusije, drugi put da pljuju po toj majcici! Umesto da se delimo na partizane i cetnike, pogledajmo i koliko su partizani sami bili zrtve svoje naivne vere u pravdu (i u Tita, razume se), kao sto su cetnici bili jos vece zrtve svoje vere u Kralja, u britanske i francuske "demokrate" i "saveznike"! Za nase zle "saveznike" mi smo bili topovsko meso - i hajde da svi priznamo da smo prevareni, i vratimo se sebi, bez mrznje prema svojoj braci!
Препоруке:
0
0
28 уторак, 18 август 2009 08:07
KOLE
Да се врли генерал није толико уживео у улогу коју му је ''поверио'' окупатор и да није с толико стратси спроводио сулуде идеје, те да на души не носи десетине и стотине Срба, Јевреја, Цигана и других, још би се и могло говорити...овако речи одбране и аболиције генерала Недића не вреде ништа. Историја му је мање или више одредила место, независно од победника. Аксиоми се не преиспитују...
С друге стране ''црвено-црбна'' енигма, противтежа ''четници-усташе'' пре би требало да буде тема стручних расправа него произвољних тумачења заоденутих у дневно-политичке потребе. Уосталом нешто се не сећам да је на Дан победе (рецимо, Дан Европе) нешто много четника учествовало на свечланости на паради.Икада до сада,а како ће бити видећемо. Неке ствари се ипак,не могу мењати по жељи и дневним потребама, па ма ко их покушао мењати...
Препоруке:
0
0
29 уторак, 18 август 2009 09:00
Владимир Челекетић - Замбија
Оно што овде нико не помиње је да је Југославија била нападнута од стране Немачке после војног удара и изласка из Тројног пакта што је све било режирано од стране британских обавештајних слжби. Срби су увучени у рат као пион у британској партији шаха.
Наравно, то не значи да су Немачку окупацију требали да прихвате или да јој се не супротставе.
Оно што сада са ове дистанце можемо да кажемо је следеће:
1. Срби нису имали никаквог разлога да се у сукобу између Британије и Немачке стављају на било чију страну.
2. Већина партизана је можда ратовала за ослобођење али комунистички врх је имао важнији циљ: стварање комунистичке Југославије што је било у директном сукобу са српским нациналним интересом.
3. Четнички покрет је такође био југословенски што само говори о дубини српских заблуда.
4. Окупатор ће увек да нађе некога ко ће мање или више да ради за њега: Квислинг, Петен, Недић, Тадић, Карзаи, Малаки... То не значи да таква особа никада ништа није добро урадила за свој народ или земљу али она увек остаје анатемисана као "издајник" па ма колико то патетично звучало.
Препоруке:
0
0
30 уторак, 18 август 2009 09:11
Mladen
Zasto su Srbi pristali da ratuju za Britanske ili Ruske interese protiv Srba u drugom svetskom ratu? Zasto su Srbi ratovali za Turske i Austrijske interese ?Zbog čega se Srpsko narodno biće tako lako deli? Dešava li se to i jednom drugom narodu na svetu?
Препоруке:
0
0
31 уторак, 18 август 2009 09:22
Норуега
@Дијете Грујица
Немци никада не би остварили своју претњу о хрватској управи у Србији. Било им је јасно да би то ујединило Србе против њих и да би се суочили са устанком, као што се то већ и дешавало у српским деловима НДХ. Њима је био потребан Србин који ће сарађивати са њима. Можемо веровати или не веровати Турнеру када је говорио да је тако претио Недићу. Ипак, без обзира на разлоге сарадње са Немцима, када је Недић прихватио ту своју улогу, мора се признати да је био веома ревностан. Не бих рекао да је морао да поступа тако сурово, ако се већ жртвовао за српски народ. Прогонио је све немачке непријатеље, и англофиле и русофиле, чак је и Драгиша Цветковић завршио на Бањици. Није дакле Недић никаква трагична личност. Под његовом управом Србија је доживела једну од својих највећих трагедија и тешко је замислити нешто горе од такве управе. Ни евакуација Срба из Хрватске и Словенаца није извршавана без немачког одобрења. А сада неки желе Недића да рехабилитују. Зашто се онда чудимо што је на прослави 60-годишњице победе над фашизмом у Москви до Путина седео Месић, велики антифашиста, а Срба није било нигде. А у Србији ЛДП продужава свој легимитет антифашистичком реториком и оптужује националне снаге за фашизам. Поштоваоци сарадника окупатора из 2. светског рата могу и данас да се жртвују за српски народ и он ће им бити захвалан - само нека ћуте, то није тешко. Онима који су се борили против фашизма, без обзира на идеологију, српски народ дугује вечну захвалност.
Препоруке:
0
0
32 уторак, 18 август 2009 09:45
брм
„Народноослободилачка војска ЈУГОСЛАВИЈЕ“ и „ЈУГОСЛОВЕНСКА војска у отаџбини“.
то је суштина...и разлика између њих и каквог таквог генерала Недића
@dijete grujice мој скромни допринос твом излагању: само да подсетим да је Шешељ за време првог рата у Ираку (БУша старијег) скупљао добровољце по Србији...сећате ли се за чију војску?.."ко бре антиамерички?"
Препоруке:
0
0
33 уторак, 18 август 2009 10:15
Teofilo Stivenson
Zaista je vreme za nacionalno pomirenje svih proZapadnih (komunisti, cetnici) i projugoslovenskih grupacija (cetnici malo manje, komunisti potpuno) koje su se na nasim prostorima borile protiv fasista i njihovih pomagaca, ali premalo za Srbiju i Srbe. Vreme je i za njihovo otreznjenje; za citanje Tarika Alija, Edvarda Saida, ali i odgovarajucih mislilaca na desnici i za donosenje pametnih zakljucaka o tome u kakvom svetu zivimo (citati Bzezinskog, i Soroseve medije, dovoljno je).

Sasvim je tacno da su bioloska i duhovna deca partizana danas koncentrisana u DS, LDP i autonomaskim strankama. To ne smeta njihovim sponzorima sa 'demokratskog' Zapada. Mada bi bilo dobro utvrditi da se medju decom nekadasnjih komunistickih internacionalista nalaze i prilicno iscasene rasisticke spodobe (sto se vidi po broju copy/paste provokatorskih poruka na ovom sajtu) za koje su Azijati niza bica. Ti ljudi ne samo sto imaju iscasen pogled na svet vec ce nas skupo kostati u novoj konstelaciji snaga. Srpska demokratska vlast juri za lokomotivom u ambis kao sto je i hrvatska nezavisna drzava jurila za Nemcima u ponor maja 1945 (Berlin je pao, Zagreb se branio). Mozda je vreme da se povuce kocnica?

O Sadamu Huseinu i njegovim fotografijama sa Donaldom Ramsfeldom ni reci. O Ce Gevari ('Neka ceo svet bude Vijetnam'), takodje. O Iranskoj revoluciji ne mogu da pricaju oni koji ne govore Farsi i o Bliskom Istoku uce sa Fox-a i CNN-a (u prevodu sa engleskog). ili cenite to sto je ceo svet o Srbima ucio preko lazi koje su se na engleskom jeziku emitovale u propagandne svrhe?

Moramo pronaci prijatelje medju sobom. Postene, rodoljubive i spremne da rade za dobro Srbije. A zatim i van granica nase razdrobljene i (medijski) okupirane zemlje moramo pronaci nove saveznike.
Препоруке:
0
0
34 уторак, 18 август 2009 11:04
Владимир Перић
Није ми јасно како се "Југословенска војска у отаџбини" може сврставати у антифашистички покрет?? Када се и сада њихови "идеолошки потомци" (образ, шешељ, разне навијачке групе, итд.) хвале сарадњом Драже са Италијанима у борби против "комуниста", и као, италијани су били ?"добри"? окупатори. Предлажем да их више не частите епитетом "Антифашистички", кажите да су били Антикомунистички покрет, па ако баш желите да истакнете неке њихове "велике војне успехе" :) против окупатора кажите Антиокупаторски, све само немојте антифашистички.
И није ми јасно како то "биолошке и идеолошке потомке" партизана центришете око ЛДП-а и сличне дружине. Партизански покрет је био Патриотски, Родољубиви, Слободарски (могу да набрајам још епитета "комунистичке пропаганде", али мислим да је ово дОвољно),,, Значи све оно што нису ЛДП и дружина. Знам да Вама сметају послератни комунисти, који су, тако, радили ствари које нису биле добре (не могу да ширим тему, али схватате), али немојте да их мешате са Народноослободилачком борбом. Једноставно, четнички покрет је сам крив што је доживео историјски неуспех, иако је можда њихова намера или идеја била добра, реализација је била кастрофална. Тако да ми није јасно што нео-четници величају Дражу, ајде да спомињу неке локалне четничеке команданте који су се борили против усташа, али дражу никако не треба глорификовати (као када би милошевића за 50-ак година величали као великог војсковођу, можда није баш најбоље поређење, али то је то, у принципу). И ако нисте знали, а знате само прескачете ту тему, онај наш ?краљ? је наредио да се сви припадници ЈВуО, прикључе партизанском покрету, тако и озваничио само један антифашистички и ослободилачки покрет, ко се и тада није прикључио, жалим, али не заслужују "ревизију" историје.
Препоруке:
0
0
35 уторак, 18 август 2009 11:50
Ljiljana.Nl
Nesto o posleratnim "komunistima".Tamo sedamdesetih je u mom Pomoravskom gradu sekretar komiteta bio ravnogorski omladinac, ujka mu bio resavski vojvoda a on se na vreme "prestrojio".Direktorka skole isto. Svima ispirala mozak i terala omladinu da se sisa i brija, da ne lice na cetnike(valjda znala iz sopstvenog iskusta).Postojale i fotografije a niko nista.Prvoborac i heroj izvrsio smoubistvo, razocaran.Tako kazu.Ljubimac tog sekretara, veliki kadar ,sad radikal.U jednom hrvatskom,primorskom gradu Crnogorac dobio odlikovanje a bio cetnik iz okoline Zabljaka..Secate se onog fudbalera Bobana, plakao kad je umro Tito a posle sutirao miliciju.
Do juce se svi kleli u komunizam.
Zato je ovako i zavrsilo ili jos traje.Preletaci su uvek isli tamo ko da vise a posteni zanemeli od tolike pokvarenosti.Na kraju nije vazno ko je sta bio i radio ako sad radi za dobro svoje zemlje i ne prodaje se za saku dolara. A da ovi danasnji ne rade, valjda je svima jasno.
Препоруке:
0
0
36 уторак, 18 август 2009 13:01
đeneral
@Владимир Челекетић - Замбија: Квислинг, Петен, Недић, Тадић, Карзаи, Малаки... То не значи да таква особа никада ништа није добро урадила за свој народ или земљу али она увек остаје анатемисана као "издајник" па ма колико то патетично звучало.


Bilo je ljudi koji su govorili da on voli da prima od nekud, da sakuplja, da gomila. Ali gde su njegove kuće? Gde su mu polja? Ja toga ne vidim. Ali je bio veliki bogataš duhom, poštenjem, verom. Duhovan čovek, karakteran, pošten odlučan i religiozan. On je bio toliko bogat dušom, da je od nje mogao dati i drugom, pozajmiti ostalima uvek spreman da dade saveta i lepu reč. Za njega politika nije bila akrobatika, nego etika. On je bio reprezentator duše i srca srpskog, čari i istine srpske. On je bio ideolog hrišćanskog nacionalizma.
Препоруке:
0
0
37 уторак, 18 август 2009 13:18
pčela radilica
Ja mislim da je sve ove probleme i dileme o kojima mi ovde raspravljamo uspešno razrešio Zoran đinđić u svojim brojnim knjigama. On je i na pitanje o Drugom ratu imao besprekoran odgovor. Zoran Đinđić bio je državnik, učitelj i hrišćanin. On nije bio samo državnik, on je bio hrišćanski državnik. Za poslednjih sto pedeset godina, mi smo imali velikih političara, velikih ljudi kao što su Garašanin, Jovan Ristić i Nikola Pašić, ali to su ljudi bili veliki za svoje vreme, i u granicama Srbije dok je Zoran Đinđić zašao u velike krugove svetske politike. To je bio političar sa krstom. Imao sam prilike da ga čujem u manastiru Žiči kada je rekao: “Srpski narod neće biti srećan dok sav svet ne bude srećan.”
Препоруке:
0
0
38 уторак, 18 август 2009 13:30
Darko Andzic
@ sava
SRS nije cetnicki naklonjen. Cetnicika ideologija je naklonjena Britansko-Americkoj politici, a sto se vidi i iz Drazinog oslanjnja na Cercila, spasavanju Americkih pilota 1944. i ako su je iste godine razorili bombardujuci je, sa 600 aviona koji su uzletali iz Italije.

Pa na koga je trebao Mihailovic da se osloni u tom istorijskom momentu,na SSSR pa da na taj nacin brani nacionalnu ideologiju,krunu,pravoslavlje i parlamentarni poredak?
Rat i krvava razaranje se nisu mogli izbeci,a u takvoj situaciji svako je bio neciji pion,neko SSSR-ov,neko Britanski a neko vala i pion nacisticke Nemacke.PITANJE JE SAMO CIJI JE PION BILO BITI ISPLATIVIJE,ALI NAS NAROD IMA SLOBODARSKU TRADICIJU I NJE SE DRZI I NA SVOJU STETU,ZBOG TOGA NIJE MOGAO STATI NA STRANU NACIZMA,PROTIV JE TAKVE "POLITIKE REALNOSTI".
Препоруке:
0
0
39 уторак, 18 август 2009 13:30
đeneral
Ne mogu da verujem da mi ovde raspravljamo o daljoj prošlosti a zaboravili smo ono što nam se juče desilo, našu stvarnost. Zaboravili smo na Zorana Đinđića. Zoran Đinđić bio je pravi reprezentator srpske politike. On je dao toliko od sebe, pa da je živeo još pedeset godina, on ne bi imao šta više da da. On je u svojoj ideologiji obuhvatao sve grane narodnog života. Žalimo ga svi, žale ga svak. Žale ga i Nemci. Mnogi su mu prebacivali da se suviše naslanja na Nemce. I to baš oni koji nisu bili narodni ljudi, koji poseduju vile i bogatstva, i koji kao jazavci pripremaju sebi unapred bogatstvo za sto godina. Ali, on je najviše kritikovao Nemce, i baš zato su ga oni poštovali. Kritikovali su ga samo oni koji ga nisu poznavali. O njemu će se zato pisati knjige. Pisaće ne samo Srbi, nego i svi Evropljani koji su ga poznavali.
Препоруке:
0
0
40 уторак, 18 август 2009 13:51
sava
@NORUEGA

"Немци никада не би остварили своју претњу о
хрватској управи у Србијi."

Pa granica NDH i Srbije je bila na 400m od Beograda i Pavelic je pobio od 500 000- 700 000 Srba. Mislite organizovani i slozni Srbi bi taj broj smanjili da je BGD potpao pod NDH?

"Прогонио је све немачке непријатеље, и англофиле и русофиле"

Progonio ih je da bi Srbe zastitio od odmazde(1 za 100). Bolje jedan Srbin u zatvor nego stotinu uza zid. Na zalost to Kragujevcani najbolje znaju (Sumarice).

@Darko Andzic
Trebao je da se prikloni Generalu Nedicu, koji je i bio stariji po cinu i na kraju sledio, koliko je mogao, ideju vlade Cvetkovic-Macek.Brutalni Britanci su nasli ambicioznog tada Pukovnika Mihajlovica, vrbovali ga za sebe i iskoristili. Kada im vise nije trebao odbacili ga kao papirnu maramicu.
Dakle, postavlja se pitanje sta je svakom od njh bilo tada najbitnije-da brinu o narodu ili poretku ili o svetskoj pravdi? Sve niko zasluge niko nije mogao da pokupi.
Partizani brinuli o pravdi.
Draza o poretku u Kraljevini.
M. Nedic o zivotima Srba.
Препоруке:
0
0
41 уторак, 18 август 2009 13:57
Patriot
Samo jedna primedba na tekst. Mozda ne bi bilo lose naglasiti da se Nedic pre svega borio za sto manje stradanje srpskog naroda, odnosno za njegovo biolosko prezivljavanje (makar i po cenu saradnje sa Nemcima). Istorija je pokazala kako smo se proveli izabravsi drugu (ili tacnije trecu) opciju...
Препоруке:
0
0
42 уторак, 18 август 2009 14:05
Дијете Грујица 2
Када говорим о оваквим стварима то чиним без икаквих идеолошких или других предрасуда.Једино што ме занима је последица било чијег деловања по српске државне и националне интересе.На некој другој теми сам рекао да је историја далеко од црно белих слика које су неопходне разним пропагандним сервисима.Тим пре ме нервирају истрајавања на некаквим правоверностима једне, друге или треће стране.Сопствено политичко опредељење имам, породични политички "background" који се ни мало не слаже са тим опредељењем такође.Из прошлости се може нешто научити само ако ју сагледамо у њеној целокупности и без прављења вештачких паралела са садашњошћу.Равногорци, партизани, недићевци, љотићевци и још којекакви који су се одазивали на име четник само показују како изгледа једна нација у распаду.И све оно што се догађа са нама у поледњих двадесет година је иста слика.То је по мени права паралела а не улоге личности из прошлости накалемљене на ликове из садашњости.Једна заједничка и неоспорна ствар је да обе (или једна продужена) несреће долазе после политичке вавилонске куле зване Југославија.Зато ме ужасава чињеница да у овој земљи постоје и штавише њоме владају снаге које би опет, без размишљања, промишљања, ограда, опрезности, какогод...своју државу и нацију ставили на жртвеник неке нове наднационалне творевине за коју и не знамо каква ју будућност чека.И притом да нагласим да себе у потпуности доживљавам као Европљанина и чак космополиту.Ништа није црно бело.
Препоруке:
0
0
43 уторак, 18 август 2009 14:09
Дијете Грујица 3
Што се генерала Недића тиче, поменута драма Синише Ковачевића је покушај да се схвати шта је могло бити у мислима човека стављеног у тако страшну ситуацију а део са обележавања годишњице НАТО бомбардовања је више осврт на деловање наших назови савезника и то у континуитету од '41. до '99. па до данашњег дана.
Да ли би се Немци усудили да поделе Србију?Можда а можда и не (као што би можда а можда и не '99. Србија била равна као сто да смо наставили отпор, што ме чини врло опрезним код пресуђивања Милошевићу кога признајем, очима нисам могао да видим).Чињеница је једна: окупирана Недићева Србија је била једини комад раскомадане Југославије у којој је српски народ имао бар сличан (наглашавам само сличан) третман као остале "цивилизоване" нације окупиране Европе.И замислите Шумадију претворену у крваву Босну и још крвавију Херцеговину са казненим експедицијама свих претендената на нашу територију плус грађански рат између самих Срба.Вероватно је ту слику имао у глави Милан Недић када је пристао на то на шта је пристао.И још нешто.По цену повећаних отимачина српске хране и других потрепштина за немачки Рајх, он је избегао да се и један српски војник нађе на Источном Фронту.Комуниста сигурно није био па да му буде стало до комесара из Кремља.
Такав човек заслужује бар ту слику коју су данашњи левичарски и антифашистички фолиранти скинули.
Препоруке:
0
0
44 уторак, 18 август 2009 14:32
OJ
Procitao sam ovaj clanak u Politici, procitao sam i komentare. Evo procitah jos jednom clanak i ovde, procitah i komentare. Mogu reci samo jedno, g. Vukadinovicu svaka cast, zasluzujete Pulicera da i ta nagrada nije toliko iskompromitovana. Medjutim, kao sto ste i sami primetili na pocetku teksta, proci ce jos mnogo vremena pre nego sto Srbi shvate o cemu ste pisali. Ipak drago mi je da sam najzad procitao i ovakav tekst.
Moja baba je iz Like, sa Djujicem se "susretala" cesto, kao i sa Svabama i ne daj Boze da neko u kuci pomene ili njega ili njih. Deda mi je bio u partiji ali ju je napustio zbog ne slaganja i pojma nemam kako je izbegao odmazdu. Devedesetih smo se bas zbog ovakvih rasprava preselili u drugi kraj. Ja sam u skoli ucio o partizanima kao napogresivim borcima za nasu slobodu i cetnicima kao njihovoj sustoj suprotnosti. Onda su dosle promene i, tek tako, svet se obrnuo, cetnici dobri, partizani losi. O cetnicima slusam iste one price koje sam slusao o partizanima. Isto kao sto mi se baba kune da su je partizani branili, sada slusam druge babe kako su njih branili cetnici. I one se zaklinju u sve zivo i mrtvo. Kome verovati? Sutra ce se vlast opet promeniti, doci ce neke nove promene i, ko zna, mozda i Ljotic postane najveci antifasista. Ja sam rodjen osamdesetih i pojma nemam sta se stvarno desavalo cetrdesetih. Niti sam kriv za tadasnja desavanja. Takodje niko rodjen posle cetrdesetih nije kriv za desavanja pre njegovog rodjenja. Pa zasto onda raspravaljamo o davnim vremenima? Slazem se da ne treba zaboraviti, ali zasto moramo nastavljati svadje o tome ko je bio u pravu pre pola veka. Ostavimo to istoricarima, pa nek oni ustanove ko je bio ko i za sta je kriv, bez uplitanja bilo koje vlasti. Jer vlast valjda koristi onu "zavadi pa vladaj", pa nas deli a oni sami nisu sigurni da li su crveni, crni, zuti ili plavi, nego ih zanimaju samo zelene novcanice.
Препоруке:
0
0
45 уторак, 18 август 2009 14:40
20 godina
Čudi me kako Đ. Vukadinović nije u stanju da se pomeri sa pozicija Vuka Draškovića, Matije i bratije, starih već 20 godina. Mene ovaj Vukadinovićev tekst najviše podseća na one disidentske pamflete iz osamdesetih ili na tekstiće iz kragujevačkog časopisa Pogledi.
Препоруке:
0
0
46 уторак, 18 август 2009 14:53
Vukadinović i Biserko
Meni samo nije jasno zbog čega NSPM kritikuje istorijski revizionizam Druge Srbije (prof. Antonić) a istovremeno toleriše ovakav revizionizam u sopstvenim redovima. Ja nisam u stanju da vidim ni najmanju razliku između stavova Đorđa Vukadinovića i stavova Sonje Biserko.
Препоруке:
0
0
47 уторак, 18 август 2009 14:55
Kole
@Djeneral, @Pcela radilica

Neumesno je poređenje Zorana Đinđića i Dimitrija Ljotića, i vaša prerada govora vladike Nikolaja Velimirovića. Ljotić nije mogao da bira, vreme njegovog delovanja je bilo vreme najvećeg rata u istoriji čovečanstva, fizičke okupacije države. Bilo je potrebno zaštititi gole živote. Đinđić je mogao da bira, a izabrao je najgore. Šta god evroljupci mislili i govorili, on je imao alternativu.
Препоруке:
0
0
48 уторак, 18 август 2009 15:01
Mislilac
@vlks
Cinjenica da je on verski fundamentalista je za mene sasvim dovoljna da imam lose misljenje o njemu. Bilo da su hriscanski, muslimanski, proamericki ili antiamericki o verskim fundamentalistima mislim samo lose. Istina je to da sam malo gadljiv prema antizapadnjastvu, ali mi je u njegovom slucaju presudan islamski fundamentalizam i odnos prema Izraelu i holokaustu.
A sto se tice Sadama, ja vrlo dobro znam sve njegove epizode, tako da te kritike bolje posaljite onima koji ga slave zbog njegovog doslednog antiamerikanizma:)

@Radikali
Samo vi nastavite da se odusevljavate islamskim fundamentalistima i neostaljinistima zbog njihovog antiamerikanizma... a to sto vi ljubav prema takvim satrapijama kao sto su Iran i Severna Koreja shvatate kao dokaz da niste sovinisti govori o vasoj moci rasudjivanja...
Препоруке:
0
0
49 уторак, 18 август 2009 15:29
влкс
Садама нисам спомињао. Хоћу да кажем да неко ко напада државе по целом свету зато што њихови режими не поштују ``људска права``(САД) нема никакво морално право да говори о Ахмадинеџаду који није напао ниједну државу.
Препоруке:
0
0
50 уторак, 18 август 2009 15:33
racel
Vukadinovic jeste odslican komentator, sa malo reci kaze mnogo.Kada vidim neke tekstove,ali i komentare koliko su opsirni , a nista ne kazu, digne mi se kosa glavi.G-DIN Baric Rikard se trudi, ali ne uspeva , da bude kratak i efikasan, naprotiv, recenice su mu teske i ne razumljive.Zadnja recenica u ovom komentaru, samo zadnja, jasna je , ali na zalost, neistinita.
Препоруке:
0
0
51 уторак, 18 август 2009 15:41
Habermas i četnici
Ovaj tekst je najbolji dokaz da je filozofija srpskih "praksisovaca" u osnovi bila jedan četnički projekat. Poznato je da najveća zasluga za svetsku promociju ove srpske filozofske grupe pripada nemačkom filozofu J. Habermasu. Dakle, nema ničeg neobičnog u činjenici da se još jedan srpski habermasovac (Đ.V.) baš ovako pozicionirao.
Препоруке:
0
0
52 уторак, 18 август 2009 16:00
Божо Бјелак
У политици ништа није случајно, па ни овај текст. Вукадиновић је у прву када пише о овој болној подели, јер траје, али не и како пише. Текст, који је саткан из теза, продубљује поделу на четнике и партизане. Аутор не зна или не жели да каже, ко је изазвао поделу, ко је и у овим временима, након 60 и више година, подгрејава. Србија је једина земља на свету која је још располућена. Као енглески обавештајац, Броз је још на Дрезденском конгресу КП 1927. зациментирао да су Срби монархофашисти. Сарадња комуниста са усташама, такође, се базирала на томе, плус да су Срби хегемоности.Мало ко зна да је М. Ђилас 1939. потписао текст под псеудонимом Затарац у коме се говори о заједничкој борби усташа и комуниста „против српског хегемонизма“. Партизани, за све време рата, иако је НДХ прогласила рат против Срба, нису ослободили ниједан логор у Хрватској, поготово Јасеновац, кога су могли ослободити, како ми је један лички генерал давно рекао „кад год су хтели“. Капитулацију југословенске војске потписао је на Палама генерал Калфатовић 18. априла 1941. године. Дража није хтео да призна капитулацију и наставио је рат са одредима војне полиције, безбедности и обавештајцима. Није прихватио да се зову партизани већ четници, јер су четници били они који су бранили домовину. Дража је у ствари повео рат против НДХ, Бугара и Шиптара.. Но, нема се довољно простора да се говори о сусрету у Столицама, Ужичкој републици, оснивању Прве пролетерске на рођендан Стаљинов, да Немци нису прогонили Србе и др. Битно је да су Енглези и Черчил сатанизовали краља и Дражу, да је малди краљ позвао четнике да се ставе под команду Брозову. То је једини монарх који је добровољно укинуо монархију. Енглези (и Амери) и сада подгрејавају поделу, јер не желе јаку српску држава на Балкану. Данашњи руководиоци не знају шта је фашизам. Држе институције јавног мњења под присмотром Енглеза, који инсистирају на изгласавању закона о информисању.
Препоруке:
0
0
53 уторак, 18 август 2009 16:47
Милорад Станојловић
Већина коментатора тврди да смо учили из погрешних књига. Зато треба привремено забранити рушење споменика, за сваки случај, већ ту и тамо подићи неки нови. Није ваљда престала потреба, ако више нема пара. Сведоци су потребни и са парама и без њих. Но и без нових књига нешто би морало да се зна. На пример, да је Југославија 41.-45. била суверена земља под окупацијом. (Не бих да коментаришем данашње стање.) Даље, да се регуларна војска те државе звала Југословенска војска и ништа више. Тако је у Уставу те државе писало. Остало су биле паравојне јединице, тј. гледано данашњим језиком – терористичке банде. Било да су биле партизанске или четничке, а ЈА је кажњавала обе. То би данас ваљда радила и ова војска. Након рата у оснивачким актима УН и декларацијама о квислиншким покретима, нема име Дражине војске. Тачка. Другачије тврдње у свакој земљи на свету су кривично дело. Ко нас је био по ушима да будемо чланови овакве организације и још њени оснивачи – не знам. Оно што знам је врло инфантилна свест о себи и околном свету, што би рекао М. Ломпар. О поимању државе да и не говоримо. Она ваљда одумире, како је у тим књижицама писало! С поштовањем и уважавањем за аутора, читаоце и коментаторе, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар.
Препоруке:
0
0
54 уторак, 18 август 2009 18:06
sukob radnika i domaćina
Sukob partizana i četnika nije bio ništa drugo nego sukob onih koji su bili za socijalnu pravdu (partizani) i onih koji su branili interese vladajuće klase. Radnici, seljaci, bezemljaši, vlasnici sitnih poseda podržavali su, naravno, komuniste - kao što i danas sirotinja uglavnom podržava Koštunicu i radikale, a današnji četnici brane interese srpskog domaćina Miškovića.
Препоруке:
0
0
55 уторак, 18 август 2009 18:14
A.Dj.
А у стварности, била су то два доминантно српска слободарска покрета. Оба антифашистичка и, умало да се заборави – оба про-југословенска. Јер то што се у кафанским расправама и тучама назива „четници“ и „партизани“ биле су, заправо, „Народноослободилачка војска ЈУГОСЛАВИЈЕ“ и „ЈУГОСЛОВЕНСКА војска у отаџбини“. Иако су се против Немаца званично борили,
Gospodine Vukadinovicu,sigurno poznajete neku stariju gospodju ili gospodina,koji su ziveli u Beogradu za vreme rata,i koji Vam mogu reci da su se cetnika plasili vise nego Nemaca i da su ti cetnici,za koje navodite da su "srpski slobodarski pokret" i "borci" protiv Nemaca,isli u patrolama zajedno sa Nemcima.
Ako ne poznajete nikog,javite mi se i ja cu Vas upoznati.
Препоруке:
0
0
56 уторак, 18 август 2009 18:47
@Милорад Станојловић
Iz ovoga što je g. Stanojlović napisao, sasvim je jasno koji su krajnji ciljevi današnjih ravnogoraca - da partiznaski pokret proglase za teoristički, a onda će možda i sve nas koji ne krijemo svoje simpatije prema NOB-u, verovtano da proglase za teroriste. (Ne mogu da shvatim zbog čega moderator objavljuje ovako uvredljive i preteće poruke.)
Препоруке:
0
0
57 уторак, 18 август 2009 19:07
Peter RV
Sto kaze @Vladimir Peric je tacno. Besmisleno je kvalificirati cetnicki pokret kao anti-fasisticki stogod da ta rijec znaci. Pokret je bio bitno anti-komunisticki i monarhisticki, i kao takav je i propao. Vodje pokreta su vrlo kasno primijetile da se u sazvedju 'saveznuka' nalazio neki Staljin sa svojom mocnom armijom i aparatcikom.
Sami pokret (barem u Crnoj Gori) je nastao kao reakcija na nevidjene zlocine partizana, cija svirepost je bila daleko premasila onu tursku.
Ideja cetnika je bila ,da ce se saveznici eventualno udruzit sa Njemcima da sprijece sirenje boljsevizma po Evropi, pa se nijesu ustrucavali od 1943 -da, manje vise saradjuju sa Wehrmacht-om. Anti-komunizam im je davao neki afinitet sa njim. Sa tim su naravno pali laki plen propagande anti-fasisticke internacionale. Bez da su toga bili svjesni, cetnicki pokret se uhvatio u kostac sa tri internacionale- komunisticke,katolicke i muslimanske i,- bez ijednog iskrenog prijatelja.
Ako hocemo da budemo posteni,u takvoj konfiguraciji snaga, Wehrmacht je bio jedini koji im je davao zracak nade (jedan detalj- vojvoda Pavle Djurisic je bi odlikovan 'gvozdenim krstom')
Cetnici su uradili tacno sto bi partizani bili uradili pod istim okolnostima- 'izdali takticki svoje ideale' da bi mogli prezivjet oluju.
Kralj je 'svojoj vojsci u otadzbini' zadao 'coup de grace'(sto nasi monarhisti vise vole da se zaboravi) nadajuci se (prazno) da ce mu to povratit prestol.
Naravno da je bilo mnogo cestitih ljudi medju cetnicima -i Draza je bio jedan od njih (kome se, ni dan danas, groba ne zna), bez obzira sto decenije od antifasistickog obrazovanja, sa njihovim propagandnim filmovima sugeriraju.
Препоруке:
0
0
58 уторак, 18 август 2009 19:18
Mislilac
@vlks
U toj Americi mozete njenu politiku da kritikujete koliko god hocete pa jos da postane slavni zbog toga, kao npr. Noam Comski, sa druge strane ako to isto pokusate da radite u Iranu pojesce vas mrak, samo je pitanje da li ce ruke isprljati neki "posteni" hodza ili tajna sluzba.
Ovakva poredjenja prilicno nisu u mom duhu jer se slabo bavim virtualnim svetovima ali ste me zaista naveli na to. Zamislite zemlju u kojoj su islamski fundamentalisti na vlasti koja ima stanovnika i nuklearnog naoruzanja koliko i Amerika. U svetu bi tada mogli da ocekujemo restauraciju Otomanskog carstva i stvaranje ne Evropske Unije vec Eurabije...
Na kraju, za Ameriku eventualno mozete da kazete da vodi agresivnu spoljnju politiku a nikako da nije demokratska.

@Bozo Bjelak
Vrlo dobro mi je poznata aktivnost Tita i KPJ u vreme kongresa u Drezdenu, medjutim gde vi to iskopaste da je on tada bio britanski agent? Ispade po vama da je glediste KPJ po kojoj je Jugoslavija bila tamnica naroda u kojoj caruje velikosrpski hegemonizam nastalo u Londonu... E pa moracu da vas razocaram ali ne dolazi sve zlo ovoga sveta iz Vasingtona i Londona iako vi u to mislite, taj stav o kraljevini Jugoslaviji bio je stav Staljina i SSSR-a i nemojte drugima da prebacujete njihove prljavstine!

@NSPM WEB
Znati li mozda gde se moze nabaviti knjiga gospodina Vukadinovica "Od nemila do nedraga"?
Препоруке:
0
0
59 уторак, 18 август 2009 19:19
konstruktivan predlog
Spadam među one koji uvažavaju gospodina Vukadinovića, rado čitaju njegove tekstove i redovno prate njegove TV nastupe. Ali moram da priznam da me je ovim tekstom ipak malo razočarao. Potpuno se slažem sa svima koji tvrde da nam je sada neophodno nacionalno jedinstvo a ne sukobi oko nekih starih ideologija, ali se bojim da model koji je ponudio Vukodinović nije baš najsrećnije rešenje. (Neka mi g. Vukadinović ne zameri, ali mislim da je mnogo bolji pristup imao mladi gospodin Tanasić.) Bojim se da ovaj pristup koji nudi Vukadinović više ide u pravcu produbljivanja podela nego nalaženja nekog zajedničkog jezika, kompromisnog rešenja. Posebno u ovim uslovima ekonomske krize, mi moramo da priznamo komunistima da su oni (pored svih nepravdi koje su naneli), uspostavili kakvu-takvu socijalnu pravdu za najveći deo naroda. (Treba pogledati statisktike o predratnom standardu!) Ne možemo na ovakav način da govorimo o levičarima, radničkom pokretu koji se borio za radnike celog sveta (a čiji su deo bili i srpski komunisti), a da istovremeno kritikujemo privatizaciju i socijalno raslojavanje; ne možemo da kritikujemo Drugu Srbiju njenim argumetnima; ne možemo da naturamo četništvo našim građanima koji nisu srpske nacionalnosti... Sa druge strane, nema razloga da se odričemo svih onih velikana koji nisu bili komunisti ali su bili takođe deo antifašističke koalicije, kao što je to na primer bio Slobodan Jovanović. Bolje je da ne insistiramo ni na Titu ni na Čiči, jer će se uvek nači neko koga to vređa, imamo mi drugih velikana i na levici i na desnici!
Препоруке:
0
0
60 уторак, 18 август 2009 19:29
@Stanojlović
Партизани, за све време рата, иако је НДХ прогласила рат против Срба, нису ослободили ниједан логор у Хрватској, поготово Јасеновац, кога су могли ослободити,


Šta pokušavate da kažete - da su partizani podržavali klanje Srba u Jasenovcu? Pa ko još može da poveruje u te priče? Da se nisu možda borci Šeste ličke čije su porodice stradale pod ustaškim nožem, tajno sastajali sa ustašama i podržavali genocid nad Srbima?!?!
Препоруке:
0
0
61 уторак, 18 август 2009 20:06
Татијана
Британија је помагала Краљевину СХС у а у исто време преплавила Србију ортодоксним комунистима. Сувишно је говорити о погубности вештачке творевине "братских" народа по српски национ а који је потом дотучен комунистичким режимом.
Срби су се увек "ослобађали" тако што су падали у још горе ропство, јер су наивно сматрали пријатељима управо оне који су им радили о глави. Као и овог последњег Октобра.
Препоруке:
0
0
62 уторак, 18 август 2009 21:21
влкс
@mislilac
Шта тебе уопште занима Иран и стање људских права у њему? Не разумем твоју потребу да се мешаш у ствари друге државе. Исламски фундаментализам на Балкану је био спонзорисан од Ал-каиде(продужене руке ЦИА у своје време кад им је одговарала) а не од иранске државе. Иран чак шта више и не признаје независност Косова. То што постоје индиције да Иран спонзорише Хезболах то није наша ствар да о томе судимо али Иран сигурно није одговоран за терористичке нападе по Европи и Америци. За нас је нажалост данас већа претња политика САД него Ирана.
Твоја страховања да ће настати ЕУарабија су смешна будући да политика ЕУ( којој се дивиш) по питању прираштаја ће на крају и довести до тога да ће она променити назив у ЕУарабија. :-)
Можда се у Америци суштински критичари на убијају али за тим и нема потребе јер већина Американаца усудио бих се да кажем око 80 одсто и не знају да они постоје.
Препоруке:
0
0
63 уторак, 18 август 2009 21:28
Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић. Цитат: «Iz ovoga što je g. Stanojlović napisao, sasvim je jasno koji su krajnji ciljevi današnjih ravnogoraca - da partiznaski pokret proglase za teroristički, a onda će možda i sve nas koji ne krijemo svoje simpatije prema NOB-u, verovatno da proglase za teroriste. (Ne mogu da shvatim zbog čega moderator objavljuje ovako uvredljive i preteće poruke.)» Крај цитата!
Закључци су дубоко погрешни, мада верујем да су добронамерни. Коментатор је тако схватио и то је крај приче.
Но, истина је да се свака суверена држава брани од буне и побуне, од паравојних јединица, а поготову од војне силе која законом није предвиђена и дозвољена.
Али, са друге стране, Други светски рат је одавно завршен. Пре неких недељу дана је умро последњи Британац који је учествовао у Другом светском рату. Свакако, они у борбу нису слали малолетна лица.
Према томе, можемо мирно, демократски да расправљамо. Нема разлога страху, јер нас Устав Србије штити у пуном интегритету личности и народа.
Ствари су једноставне, као у равногорском програму: 1. Поштовање Устава; 2. Војска брани Устав и начела Устава; 3. Демократски парламентарни систем; 4. Вишепартијски политички живот; 5. Приватна својина, без чега све ово напред не вреди, 6. Итд., итд.
Тероризам је атак на овај списак, тј. на равногорски програм. Како сада тако и тада.
Но, нисмо дотле досад стигли, а чврсто верујем и да нећемо. Ваљда смо нешто научили из прошлости. Далеке и блиске.
(Јасеновац нисам уопште спомињао у тексту. Припадам генерацији којој је било забрањено да помиње Јасеновац и говори о Јасеновцу.)
Срдачан поздрав, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар.
Препоруке:
0
0
64 уторак, 18 август 2009 21:52
@Mislilac
Ja Vas mogu da razumem i ne zameram Vam zbog ovakvih stavova o muslimanima. Sigurno ste mnogo vremena proveli na sajtu Peščanika a tamo je strašno islamofobična atmosfera. Niste Vi krivi što ste pali pod uticaj rasisitičke ideologije Druge Srbije, kriva je naša država koja toleriše takav (drugosrbijanski) rasizam. U normalnim zemljama, Druga Srbija bila bi strogo kontrolisana i često sankcionisana. Evo pogledajte, na primer, danas se u Nemačkoj razmišlja o zabrani desničarske partije NPD mada su oni, barem javno, mala deca u odnosu na rasiste Druge Srbije.
Препоруке:
0
0
65 уторак, 18 август 2009 21:56
Bostandžija
Osnovna linija podele u one vreme svodila se na pitanje da li ustati protiv okupatora ili se primiriti i čekati. Jedni su vikali "bolje rat nego pakt", drugi su šaputali "bolje pakt nego rat". Šta su do kraja radili, počinili i postigli jedni i drugi o tome se može raspravljati. Pri tome ne može se osporavati da su oni prvi sastavili u paramparčad razbijenu Jugoslaviju, primirili zakrvavljenu braću i uveli zemlju u svet - na strani pobednika, pri tome opet se može raspravljati na koji način i da li je to bilo najbolje rešenje. Ali nema osnove da se tvrdi da bi Hitler poštovao neutralnost i teritorijalni integritet Jugoslavije zbog potpisa o pristupanju Jugoslavije Tripartitnom paktu, jer je sudbina Jugoslavije bila zapečaćena već u vreme Minhena i prvog i drugog Bečkog - jedni kažu diktata drugi dogovora Ribentropa i grofa Ćano: Jugoslavija je bila podeljena-obećana pripadnicima inicijalne grupe Hitlerovih ratnih saveznika. Pitanje je opet bilo - samo na koji način - na miran pre svega, u okviru Hitlerove koalicije,tako kao što su od Rumunije uzeli Transilvaniju i od Slovačke južni deo, za što se zalagao madjarski premijer, grof Pal Teleki, potpisnik sporazuma o "večitom prijateljstvu" sa Jugoslavijom, koji se ubio pošto je shvatio da bez rata, na osnovu vezivanja Jugoslavije za sile osovine Madjarska neće ostvariti svoje teritorijalne zahteve. Italija i Bugarska u tom pogledu nisu imali nikakvih iluzija...
Препоруке:
0
0
66 уторак, 18 август 2009 22:06
ravnogorska računica
@Милорад Станојловић

Пре неких недељу дана је умро последњи Британац који је учествовао у Другом светском рату. Свакако, они у борбу нису слали малолетна лица.


G. Stanojloviću, dotični je umro u sto i nekoj godini i bio je poslednji učesnik Prvog - a ne Drugog - svetskog rata.

Drugo, to što je bio maloletan, Britancima nije smetalo da ga pošalju na front. Proverite!

Ne znam kako ste samo došli na ideju da je životni vek britanskih muškaraca tako kratak, tj. da su svi učesnici Drugog sv. rata već pokojni?!

Ali, ništa me ne čudi, to je ista ona ravnogorska računica po kojoj se četnici broje u antifašiste a partizani u teroriste. Srećom, većinska Srbija ume bolje da računa.
Препоруке:
0
0
67 уторак, 18 август 2009 22:13
veljko
Šta partizani, šta četnici, šta Draža, a šta Broz? Šta Nedić? Dozvolite mi da citiram jednog partizanskog komandanta iz Hrvatske, Brkića, koji je posle rata stradao od svojih, partizana. Rekao je: "Ja sam bio seljak koji se upetljao u visoku politiku, a seljak se može popeti samo na vešala". Ne slažem se sa tom mišlju u potpunosti, ali dobro oslikava naše male ljude u velikim ratovima i prevratima. Ja nemam nikakvu dilemu ko je kriv Srbima. Imajući u vidu broj stradalih u Prvom, trećina stanovništva i milion u Drugom svetskom ratu, očigledno je da su krivi Nemci i Vatikan koji su smislili i izveli genocid nad Srbima. Stradavanja takvih razmera i nerazumni postupci pojedinaca i grupa su vrlo kompatibilni. Dušmani su iskoristili dramatične gubitke u ljudstvu, a ni najdobronamerniji nisu nalazili prave odgovore na izazove vremena. Da li će se ovo katastrofalno stanje srpstva i srpske države okončati našim skorim nestankom. Ja mislim da neće. A reći ću vam i zašto. Vatikan i Nemačka, sada i SAD nemaju odgovore na pitanja sadašnjeg vremena i nemaju snage da nas dokusure jer nemaju snage ni sebe da održe. Možda Srbija opstane, a SAD propadne. Katoličanstvo koje bi da proguta Srbe je spalo na Poljake i Hrvate "jače" civilizacijske lidere, i u Južnoj Americi je ustuklo pred narodnom voljom koja ga odbacuje i traži alternative, uglavnom levičarske provinijencije. Nema ni katoličanstvo ni Vatikan kapacitet za čudo Božije koje treba čovečanstvu. Kad su Nemci, Francuzi, pa i Italijani počeli dizati ruke od uzaludne vere možete misliti koliko je sati. Evo samo jedan dokaz. Katoličanstvo ne samo da ne može da zaustavi islamizam na svom tradicionalnom terenu nego i ne pokušava. Što se mene tiče i ne mora. Možda je Islam svetlost koja obasjava Zapadnu Evropu. Treba razlikovati svetlo Islama od islamskog terorizma koji i islam osuđuje. Da vidimo Vatikanske mudrice na tom pitanju.
Препоруке:
0
0
68 уторак, 18 август 2009 22:14
Jasenovac
@Милорад Станојловић
Припадам генерацији којој је било забрањено да помиње Јасеновац и говори о Јасеновцу.


Možda ste Vi živeli u nekoj drugoj zemlji, ali mi smo u Titovoj Jugoslaviji učili o Jasenovcu u osnovnoj školi. Ja sam u šestom ili sedmom osnovne obišao spomen-park Jasenovac na školskoj ekskurziji. Tamo smo videli sva svedočanstva o genocidu nad Srbima, a vodič nam je rekao da je u samom Jasenovcu stradalo 600 hiljada ljudi, uglavnom Srba. Hrvatski reditelj Lordan Zafranović snimio je i film o Jasenovcu koji je finansirao "antisrpski" komunistički režim. Ali Vi verovatno niste živeli u SFR Jugoslaviji pa toga i ne možete da se setite.
Препоруке:
0
0
69 уторак, 18 август 2009 22:20
Charles de Gaulle
@Stanojlovic -Но, истина је да се свака суверена држава брани од буне и побуне, од паравојних јединица, а поготову од војне силе која законом није предвиђена и дозвољена.


Pa po ovoj Vasoj logici ispada da je Peten imao pravo sto se borio protiv (franscuskog) Pokreta otpora - pokreta koji svakako nije bio "zakonom predvidjen niti dozvoljen". Po ovoj logici, general de Gaulle je bio jedan od najvecih evropskih terorista!
Препоруке:
0
0
70 уторак, 18 август 2009 22:23
@Stanojlović
Приватна својина, без чега све ово напред не вреди


A zašto onda lepo ne kažete da ja vama, ravnogorcima, najpreči interes srpskih tajkuna?
Препоруке:
0
0
71 уторак, 18 август 2009 22:34
Стева Надрљански
Носише се три бијела дана:
Дражу б`јела пјена попанула,
друга Титу б`јела и крвава.


Бојим се да ова три бела дана не постану три века.
Препоруке:
0
0
72 уторак, 18 август 2009 23:11
влкс
Људи, прекините да се свађате.Јел су им обојици биле уцењене главе од стране Немаца? Јесу. Ту је крај приче!
Препоруке:
0
0
73 среда, 19 август 2009 01:53
Charles de Gaulle
Možda gospodin Vukadinović veruje da ova tema ne zaslužuje ovoliku pažnju ali je činjenica da komentatori NSPN-a, ali i većina građana Srbije, misle suprotno. Zbog čega se gospodin Vukadinović i građani Srbije ne slažu po pitanju aktuelnosti ove teme? Zbog toga što je razumeju na sasvim različit način. Gospodin Vukadinović veruje da su partizani i četnici samo deo istorije na koji je (revizionistička) istoriografija definitivno stavila tačku. Građani Srbije, pak, veruju da borba za socijalnu pravdu ima smisla, da je partizanski pokret bio najsvetlija tačka u našoj istoriji i da je život u Titovoj Jugoslaviji bio najbolji; oni veruju da njihovi preci ne treba da padnu u zaborav. Većina građana Srbije, takođe, za razliku od gospodina Vukadinovića veruje da nam rehabilitacija četništva neće doneti ništa dobro i da će posebno naneti štetu inače očajnom imidžu naše zemlje u svetu.
Препоруке:
0
0
74 среда, 19 август 2009 02:47
Darko Andzic
@ sava

Trebao je da se prikloni Generalu Nedicu, koji je i bio stariji po cinu i na kraju sledio, koliko je mogao, ideju vlade Cvetkovic-Macek.Brutalni Britanci su nasli ambicioznog tada Pukovnika Mihajlovica, vrbovali ga za sebe i iskoristili. Kada im vise nije trebao odbacili ga kao papirnu maramicu.
Dakle, postavlja se pitanje sta je svakom od njh bilo tada najbitnije-da brinu o narodu ili poretku ili o svetskoj pravdi? Sve niko zasluge niko nije mogao da pokupi.
Partizani brinuli o pravdi.
Draza o poretku u Kraljevini.
M. Nedic o zivotima Srba.

Pa sta bi bilo da se priklonio Nedicu?Je li bi to promenolo tok rata,antifasisticka kolalicija bi u svakom slucaju pobedila,a dolazak komunista na vlast posle rata bi bio jos izvesniji,jer bi ih antifasisticka koalicija videla kao jedini pandan fasizmu u Jugoslaviji.To koliko je Nedic brinuo o zivotima Srba,se videlo se i u Sumaricama.Posle toga je moralni cin bila barem ostavka,pa sta kosta, da kosta.Sto se tice spasavanja Srba iz zapadnih krajeva,to bi ucinio bilo ko sa trunkom nacionalnog dostojanstva.
I druga stvar ,neki ne bi stali na stranu nacistickih trupa i te ideologije ni po koju cenu,jer imaju osecaj za pravdu.Ko sto danas ne bi stali na stranu globalisticke ideologije,yamayane u price o demokratiji i ljudskim pravima.Sedeti u Beogradu i gledati kao najblizi saveznici na Balkanu, tih koji su te postavili na vlast,mislim na ustase, rade ono po Bosni,Hercegovini i Krajini nad Srbima je krajnje nemoralno.Verovatno,se ne slayemo u nicemu oko Nedica,pa ne znam vredi li i da nastavljamo polemiku.
Препоруке:
0
0
75 среда, 19 август 2009 03:51
hvala vam, otvorili ste mi oci
Bas vam hvala, gdine Vukadinovicu, ja sam godinama zivela u zabludi, verovala sam da su one price mojih baba i deda o Neretvi i Sutjesci prava istina. Sada ste mi pomogli da shvatim da to sto su oni tamo doziveli nije bila nikakva herojska epopeja. Oni su naseli na komunisticku propagandu i verovali su da su nekakvi heroji, da su se borili za slobodu, da su njihova hrabrost i njihove rane imali smisla. A ja sam im naivno verovala. Sada sam, zahvaljujuci vama, shvatila da su sve to bile iluzije i da smo moje babe i dede, moji roditelji i ja samo zrtve komunisticke propagande! Steta je sto su moje babe i dede pokojni, nisu docekali da im otvorite oci i da im u lice saspete istinu o (be)smislu njihove borbe! Jos jednom, hvala vam, gdine Vukadinovicu!
Препоруке:
0
0
76 среда, 19 август 2009 04:33
NSPM - oaza revizionizma i negacionizma
Nije Vukadinović prvi koji je na ovom siteu zastupao revizionističke stavove. Treba pogledati tekst Radovana Kalabića "Kraj ere zapečaćenih prošlosti".
Препоруке:
0
0
77 среда, 19 август 2009 06:23
navodna rezolutnost
Tako je Veljko. Zna se ko je najvise stete naneo Srbima u 20. veku.
Препоруке:
0
0
78 среда, 19 август 2009 08:43
Млади Џедај
Што се тиче успостављања континуитета између политичких група за време грађанског рата 1941-45 и раније у Краљевини Југославији са данас актуелним партијама, мислим да је то немогуће тврдити за покрет ЈВуО. Он је војно и политички поражен, разбијен као организација. Његови припадници су побијени, протерани, стрпани на дугогодишње робије. Они који су избегли су били стално под присмотром ДБ. Они који су одслужили робије су такође остатак живота провели на маргини сруштва под будним оком ДБ. Дакле, тај покрет као покрет, као организација, умро је природном смрћу убрзо након другог светског рата и стога он нема наследнике у виду неке организације. Њено "људство" је раштркано, многи су разочарани издајом и немогуће је утврдити где је ко сада и шта ради и чији је потомак. Такође постоји битна разлика између ЈВуО и данашњих "четника" у односу према западу - ЈВуО је била прозападна и ројалистичка, а данашњи "четници" су антизападно оријентисани и републиканци. Међу данашњим политичким организацијама постоји глад за идеологијом, влада несташица нових идеја и у недостатку нових рециклирају се старе: мало се пресвуку, испеглају, нашминкају и ето - имаш шта год пожелиш, као у филму Вељка Булајића четнике са брадама и ножевима, радикале, демократе. Најдаље су у тој злоупотреби идеологије отишли радикали (СРС), који су по дефиницији "четници, а против Запада, и против монархије". Чак је и сам покрет ЈВуО, на исти начин, преузео назив "четнички покрет" од једног другог покрета од пре првог светског рата са којим је хтео да успостави "идеолошку" везу, а такође у циљу тадашње дневне политике.

Да закључим, мислим да данас нико нема права да тврди да баштини идеје ЈВуО, и ко год то ради да је у питању злоупотреба.

Све те старе идеологије и покрете (и ЈВуО и партизански) треба ставити у музеј, и радити на помирењу српског народа. Ти стари покрети постоје само у нашим главама, а имамо у овом тренутку актуелне непријатеље којима треба да се бавимо уместо једни другима.
Препоруке:
0
0
79 среда, 19 август 2009 09:03
Jasna Simonović
влкс, bravo!
Препоруке:
0
0
80 среда, 19 август 2009 10:18
брм
размислите како се понашају Хрвати а како ми?

Хрвати наглашавају моменат државности НДХ (прво какво такво осамостаљење Хрватске) а сложно заташкавају марионетски, ултранацистички и злочиначки карактер Павелићеве творевине. Срби измишљају некакав нацизам и злочине Недића (Београд први "јуден фри" град и сличне глупости) и заборављају све добро што је учинио

пробритански Мачек, пронацистички Павелић и просовјетки Тито НИКАДА нису прогањали један другог, а више пута су склапали савезе...њихови потомци помирили су се експресно за добробит Хрватске...
потомци Драже, Недића и Ранковић/Ђиласа још се вербално кољу, а за време рата су убили више Срба у "супротном табору" него сви окупатори заједно(не рачунајући усташе)....колико су Хрвата убили усташе и партизани?

зашто ли је Хрвата у 21 веку 5 пута више него на почетку 20. упркос малом наталитету, а Срба дупло мање?

само тако браћо Срби - до Тарабићеве шљиве
Препоруке:
0
0
81 среда, 19 август 2009 12:10
Mislilac
@Charles de Gaulle
Na svu srecu nasa je istorija "malo" bogatija, tako da daleko od toga da jepartizanski pokret najsvetlija tacka u nasoj istoriji. Medjutim cim ste se vi opredelili za njega, a ne npr. za vreme kneza Mihajla ili vreme kralja Petra I, znaci da vas je komunisticka partija vaspitavala tokom celog zivota i da vi i dalje razmisljate rom duhu.
A sto se tice zivota u Titovoj Jugoslaviji on je danas izuzetno idealizovan, u SFRJ se zivelo nekad bolje, nekad gore, ali tako dobro kao sto pricate vi samo u vreme Ante Markovica, znaci u jednom kracem periodu njenog postojanja.
Odakle vam ideja da je vecina gradjana protiv rehabilitacije ravnogorskog pokreta? Jel to neka anketa koju su pravili Vulin i ekipa? Svakako vise je njih za rehabilitaciju nego protiv nje, ali verujem da je najvecem broju njih potpuno svejedno.
Препоруке:
0
0
82 среда, 19 август 2009 12:42
sava
@Darko Andzic
"Je li bi to promenolo tok rata,antifasisticka kolalicija bi u svakom slucaju pobedila,a dolazak komunista na vlast posle rata bi bio jos izvesniji,jer bi ih antifasisticka koalicija videla kao jedini pandan fasizmu u Jugoslaviji"

Pa kao sto i sami videte ratovi se vode i zavrsavuju nezavisno od Srpske orjentisanosti.Dobro kazete da bi antif. koalicija svakako pobedila pobedila, a u toj novoj podeli Balkan bez Grcke je(na kratko) pripao SSSR-u, kao komunisticki uredjenoj drzavi, sto je automatski znacilo smenu kraljeve dotadasnje organizacije. Taj prljavi posao obavio je KPJ. Pa ako je do takvog zavrsetka moralo da dodje, onda je,po meni, najbitnije bilo sacuvati Srpske glave(Nedic), a ne brinuti o uredjenju(Draza),koje je bilo osudjeno na propast-smenu.
Sumarice je indirektno delo partizana,jer su oni pucali po Nemcima a ne Nedic koji je brinuo da ni jednom Nemcu ne fali dlaka sa glave, jer je tako cuvao Srbe.Ne znam odakle vam da je Nedic imao ikakve veze sa Sumaricama?

Evo vam i kratak pasus sa wikipedie:
Kragujevac underwent a number of ordeals, the worst probably having been the October massacre of many males and a number of schoolchildren during World War II, when the Nazis shot and killed between 6,000 and 8,000 people from October 19 to October 21, 1941, in retaliation for a partisan attack on German soldiers"
Препоруке:
0
0
83 среда, 19 август 2009 13:03
Гео
Србију изједа усуд неокончаног грађанског рата и сталног обнављања енергије сукоба. Откуд то? Зашто и све до сада. Сугеришем господину Вукадиновићу да у појмовно/аналитучки апарат унесе и следећи аспект збивања о коме се најрадије ћути!
У пролеће и лето 1944. године дошло је до војне инвазије на Србију од стране јединица регрутованих у Црној Гори, Источној Херцеговини, Босанској Крајини, Лики, Банији и Далмацији. Ове јединице вођене од КПЈ и обилно снабедеве оружјем од стране Велике Британије ушле су у војне окршаје са јединицама под командом Драгослава Михајловића које су биле регрутоване од стране бораца из села и градова тадашње и садашње Србије.
У исто време трајало је повлаћење јединица Вермахта које су до пролећа 1944 године биле стациониране у Грчкој. Јединице вођене од стране КПЈ надирале су у Србију преко Санџака и пеко Дрине и планина Златибор и Тара. Окршаји су били тешки и крвави и на коначан исход пресудо је утицала појава украјинског фронта Црвене армије у Банату и Тимочкој крајини.
На страни инвазионих снага биле су и поједине јединице регрутоване међу борцима и Србије:
1. и 2. пролетерска бригада и партизанске јединице из рејона јужне мораве и топлице регрутоване са територија које су од 1941 године биле под бугарском окупацијом.
У јесен и зиму 1944/45 у Србији је успостављена војнополитичка власт под доминантним утицајем и вођством војних и политичких снага чије порекло није у Србији. И до данас Србију мучи синдром ОСВОЈЕНЕ И ОД ОСВАЈАЧА И ЊУХОВИХ ЛОКАЛНИХ САВЕЗНИКА УПРАВЉАНЕ ЗЕМЉЕ.
Егзекуције, деложације, конфискације и национализације. Од тада па до данас! Континуитет владања са очева на потомке. И ја сам потомак оних који су у Србију дошли у зиму 1945. године у оквиру акције учвршћивања новоуспостављене револуционарне власти над Србијом од стране изван српских друштвених и политичких снага.
Реституција се избегава јер се мора вратити ратни плен!!! Рехабилитације се изврдава јер треба да се призна да је Србија освојена и покорена.
Препоруке:
0
0
84 среда, 19 август 2009 13:40
гео 2
Етика јавног изношења ставова и мишљења везаних за питања која представљају разлоге за дубоке друштвене поделе и обваљање друштвених сукоба из прошлости требало би да подразумева и један самограничавајући напор на страни учесника:
Наиме, предлажем да се учесници полемика о карактеру покрета Драже Михајловића и покрета Јосипа Броза Тита ограниче на деловање ових покрета у Садашњој Србији!!!
Југославије ево већ готово двадесет година нема. Дрштва и политичке снаге које су баштиници политичких снага које су јесен 1944. године овладале Србијом активно су се одрекли Југославије и посветиле раду на просперитету осмамостаљених националних држава. И Србији је неопходан тај план посматрања феномена!
Заиста гротескно делује када се на деловање јединица Драже Михајловића у Србији покушава бацити негативни предзнак због акција неког војног команданта из Далмације, Црне Горе или севеозападне Босне. Ти писци никакко да примете да већина садашњих читалаца нема представу ни о локацији места која се помињу нити имају било какву емоцију за те пределе и локалне актере. Оно што је имало неког смисла у Југославији нема никаквог смисла у "остављеној" Србији. Но, и то је манифестација владања над Сребијом: има Србија и њени становници да се до детаља упуте и баве у све аспекте догађаја у долини лима или у околини Книна! А где је ту Србија!? Па о Србији је најбоље не говорити. Тугаљива тема: тајна стрељања. меркања туђих станова и кућа, отимачина ораница, и шума, "преузимање" трговачких радњи и фабрика и тсл...
А кад ће враћање имовине? Можда једном...а најбоље би било никада. Нека накнада у новцу, да не морамо да се црвеним пред преживелима и потомцима што им се ширимо по дедовини...
П.С.
Препоруке:
0
0
85 среда, 19 август 2009 13:56
НСПМ web
@ Mislilac
@NSPM WEB
Znati li mozda gde se moze nabaviti knjiga gospodina Vukadinovica "Od nemila do nedraga"?


За књигу је најбоље да позовете телефоном редакцију радним даном од 12 до 18 сати, на број 011/3231-206.
Препоруке:
0
0
86 среда, 19 август 2009 13:59
Нимбус
Прочитајте шта је написао побратим Рикард Барић - његов коментар је највећма у резонанци са реалитетом.
Ја се у свему слажем са њим, сем што, вероватно, наступам са дијаметрално супротних позиција. Ерго, ја мислим да је апсолутни предуслов спасења овога што је остало од нас бескомпромисно `констатовање` прошлости, затим садашњости, и на тој платформи, такође етички препород.
Треба нам стара историја, не ова нова, што су је писали стихоклепци `пророчанства` :
"Америка и Енглеска,
биће зееемља проо-летерска..."

Покојни Н.И. један од саговорника у руској документарној ТВ серије "Ја, Тито", "присутан" на Неретви и Сутјесци, Голом Отоку... али и у "Пријепљској трагедији" (напомена: "хисторици" Пријепоље пореде са Термопилима, и кажу "да се ни један партизан није предао"), ми је `сведочио:
-" Док смо прелазили Неретву, немачки авиони су тако ниско летели да смо разазнавали лица пилота, а бомбе су бацали 20м од моста.."
- "Каква `битка за рањенике...`?", до Пријепоља, ко није могао сам да хода, није стигао..."
- " Нико не говори истину о Пријепољској трагедији...(Аај ме! - то му је узречица била)- само сам одједном чуо да је запуцало...Немачки тенкови ушли, ми их дочекали као савезнике, а они почели да туку по нама. Никаквог отпора ту није било...то је био масакр..."
Покољи, "пасја гробља", прогони читавих етничких скупина - Немаца, Италијана, Срба, терор, отимачина,промена етничке струкруре `република`, федерализација државе (за коју је Кардељ отворено говорио да је привремена), устав из `74, распад државе вођен од стране комуниста, и распад последње нам државе вођен од младунаца титоистичких ... све само тако постаје логично.
Помирење је, апсолутно, немогуће.
Препоруке:
0
0
87 среда, 19 август 2009 14:37
Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић

1.Јасеновац. Само једно питање: ако смо о Јасеновцу смели да говоримо, зашто досад нисмо утврдили број жртава и уписали их тамо где треба. Зар је за Вас у вези Јасеновца све О:К:? За мене није и даље. И нисам ја крив због тога, већ они који нас и даље обмањују. Прво број жиртава, затим од када до када??, онда можемо почети да разговарамо. Дотле, морамо само да се стидимо штоп припадамо народу што ни о својим мртвима не води рачуна, акамоли о живима.
2.Петенова војска није била уставом и законом Француске васпостављена. Југословенска армија је била Уставом Краљевине задужена за суверенитет земље због чега се и борила. Наравно, и против свих паравојних организација домаћих и убачених из иностранства. Покрет отпора Француске се не може сврстати чак ни у те паравојне организације. Дража је био министар војни суверене државе, као и Шутановац данас. Можда се неко не слаже, али мора дати аргументе.
3.У слободном свету, антифашизам и демократија су синоними. Остатак света мисли другачије. Проблем је у томе што је немогуће реформисати АВНОЈ упркос позивања на њега (Европски покрет, нпр.), као што је немогуће реформисати и ПИО. Недостаје предмет реформе.
4.Ако је демократски равногорски програм историја, шта су онда тамо тражили ондашњи лидери садашњих партија, који су тада били тамо и чак писали и дописивали тај програм? Да ли и њихове садашње партије иду у музеј (СПС, СРС, СНС, ДС, ДСС – јер сви су били горе на чистом ваздуху? У чему је проблем?
Срдачан поздрав, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар. Део први.
Препоруке:
0
0
88 среда, 19 август 2009 14:43
Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић
@Милорад Станојловић
Део други.
5. Све те петљанције од пораза грађанске културе Србије 1945. године до данас су крајње неубедљиве, а на крају су банкротирале. Не зида се држава на песку.
6. Опроштај је не само потребан, већ је ваљда хришћанска дужност.
7. Нема овде тајкуна. Постоје поштени привредници и криминалци. Треће стање не постоји. Ово друго се доказује, прво не мора. Треће нема. Као што и жена може бити у другом стању или не бити. Треће стање не постоји.Тајкун је био Ђани Ањели и други бизнисмени који су обновили Европу после рата. Будите храбри и (до)кажите да је криминалац оно што јесте, маните се јапанског језика, јер је тајкун јапанска реч и има тачно значење. Богами, тајкун је тамо позитивна одредба бизнисмена; у Јапану.
Срдачан поздрав, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар.
Препоруке:
0
0
89 среда, 19 август 2009 15:28
Нимбус
За Гео:
Све је то тако. У неколико наставака објашњавао сам исто, и шире. Све је цензурисано од невероватно размажене редакције НСПМ.
Препоруке:
0
0
90 среда, 19 август 2009 17:27
@Милорад Станојловић
отимачина ораница, и шума, "преузимање" трговачких радњи и фабрика и тсл... А кад ће враћање имовине?


.Тајкун је био Ђани Ањели и други бизнисмени који су обновили Европу после рата. Будите храбри и (до)кажите да је криминалац оно што јесте, маните се јапанског језика, јер је тајкун јапанска реч и има тачно значење. Богами, тајкун је тамо позитивна одредба бизнисмена; у Јапану.


Gopspodine Stanojloviću,

želim da Vam odam priznanje jer ste ovako iskreno, otvoreno i nedvosmisleno pokazali za čije se interese bore ravnogorci!
Препоруке:
0
0
91 среда, 19 август 2009 17:55
četnici nisu kriminalci!
@Charles de Gaulle

Ja mislim da je važno da se držimo domaćih zakona ali i iksustva drugih zemlja. Prvo, ravnogorski pokret je pre nekoliko godina u Srbiji dekriminalizovan! Drugo, u Nemačkoj je kriminalizovan isključivo SS, dok je Wehrmacht dekriminalizovan ubrzo posle rata. Nemački ratni veterani, pripadnici Wehrmachta, imaju pravo da se udružuju, okupljaju pa čak i paradiraju. Mislim da mi nemamo razloga da odstupamo od ovog evropskog iskustva - dekriminalizacija Wehrmachta nije bila samo stav Nemaca, to je pre svega bio stav Saveznika. Mislim da postoje dobri razlozi da se ne odustaje od kriminalizacije ljotićevaca i nedićevaca (čak mislim da bi to trebalo zaoštriti!), ali nema razloga da se sada zahteva rekriminalizacija četnika! Činjenica je da strane i međunarodne asocijacije boraca-antifašista priznaju isključivo SUBNOR - ravnogorci, pak, mogu da se povežu sa nekim drugim legalnim i legitimnim asocijacijama veterana Drugog svetskog rata. Tu nema ničeg protivzakonitog, a koliko je meni poznato, nema razloga ni da nam neko spolja stavlja političke primedbe.
Препоруке:
0
0
92 среда, 19 август 2009 19:56
@NSPM - oaza revizionizma i negacionizma
Hvala Vam što ste mi skrenuli pažnju na ovaj tekst Radovana Kalabića. Pogledala sam i druge tekstove istog autora i prvu put u životu pomislila da ono što Druga Srbija tvrdi nije sasvim bez osnova! Pomislila sam: nama je stvarno neophodna cenzura! Jer, ako ovakve stvari mogu da se objavljuju i to bez ikakvih ograda redakcije, to znači da ovde samo cenzura, drakonske sankcije i zabrane mogu da pomognu.
Препоруке:
0
0
93 среда, 19 август 2009 22:20
Ena
@NSPM-oaza revizionizma &bla,bla...
Da niste vi iz ugledne " familije Lojola?
Da vas obavestimo:prosao je srednji vek i doba Inkvizicije!
Препоруке:
0
0
94 четвртак, 20 август 2009 00:50
rekriminalizacija nema alternativu!
@četnici nisu kriminalci!

Ne slažem se sa onima koji smatraju da ravnogorce ne treba rekriminalizovati. Prvo, ravnogorci možda nisu ljotićevci ali i u njihovom programu (a posebno u njihovoj praksi) postojali su neki veoma problematični momenti i to je poznato svima koji su se makar površno bavili ideologijom ovog pokreta. Drugo, jasno je da dekriminalizaciju četnika prate neke zabrinjavajuće posledice - odmah su se pojavili zahtevi za dekriminalizaciju Nedića pa čak i za za njegovu rehabilitaciju!? Izgleda da nije moguće, a nije ni prirodno, odvajati četnički pokret od srodnih pokreta, vojnih i paravojnih formacija koje su kriminalizovane nakon Drugog svetskog rata. Posebno je to štetno na spoljnopolitičkom planu: činjenica je da je Srbija jedina zemlja među bivšim jugoslovenskim republikama u kojoj je čak na nivou zakona narušen antifašistički konsenzus koji vlada u Evropi već više od 60 godina! Ali ono što niko ne primećuje, a što zaista bode oči, jeste činjenica da su i pre donošenja spornog zakona, različite organizacije ravnogoraca već delovale i da je ravnogorska ideologija postala deo programa nekih partija još od uspostavljanja višepartijskog sistema. Dakle, mi smo dopustili da ravnogorska ideologija izvan (i protiv) svakog pravnog okvira prodre u društvo, potom smo faktičko stanje legalizovali i sasvim je logično da se time automatski otvorio prostor za rehabilitaciju fašista (Nedića i Ljotića). Nije ovde samo reč o ozbiljno narušenom ugledu naše zemlje, još veći problem predstavlja činjenica što smo na ovaj način omogućili da se mladim generacijama nesmetano serviraju najblaže rečeno problematični ideološki koncepti!
Препоруке:
0
0
95 четвртак, 20 август 2009 01:11
sava
@Milorad Stanollovic

Cisto zbog istorijskih podataka vam se obracam:
1.Ministar vojni je bio gen. Petar Pesic, a ne Draza koji je bio ipak samo pukovnik.Neko vreme ministar odbrane je bio Nedic, pre Pesica.
2.Nacelnik General staba-gen.Dusan Simovic(jedan od pucista}
3.Vlada je svom vecinom potpisala kapitulaciju, pa nije jasno sta je to i u cije ime jedan pukovnik branio? Pri tom kazete za Kraljevinu da je suverna. Bila je do 06.04.1941., od tada nije, Nemac je zgazio.
4.Predsednik Francuske vlade je do juna 1940. bio Pol Rejno, a ministar odbrane gen.Peten. Rejno podnosi ostavku,Peten dolazi na njegovo mesto. Ako to nije po zakonu ne znam sta jeste?
Препоруке:
0
0
96 четвртак, 20 август 2009 01:11
kratko pamćenje
Mislim da ne bi bilo loše ako bi se autor raspitao kako je zakon o rehabilitaciji četnika prošao u skupštini. Kada je prvi put predložen, podržali su ga SPO i DS, a protiv su bili narodnjaci, socijalisti i radikali. (Zanimljivo je da čelnici današnjeg LDP-a koji su u to vreme sedeli u DS-u nisu imali problem sa usvajanjem ovakvog zakona!). Kada je formirana prva Koštunicina vlada, uslov SPO-a (za ulazak u vladu) bio je usvajanje ovog zakona i tek tada su ga narodnjaci i radikali glasali "za" (radikali su čak otvoreno izrazili svoje ambivalencije). Dakle, ako već govorimo o odnosu političkih partija prema ovoj temi, ove podatke moramo da imamo u vidu... A još je zanimljiviji sledeći fenomen: Druga Srbija , koliko se sećam, tada nije alarmirala javnost zbog revizionizma DS-a i SPO-a - toliko o principijelnosti i "antifašizmu" Druge Srbije.
Препоруке:
0
0
97 четвртак, 20 август 2009 02:39
Јозеф К.
@pčela radilica
Ви мора да сте јако млади те се не можете сетити како и зашто је Ђинђићева влада увела веронауку у школе, али сте чули да је то он учинио. Из тога следе ваши закључци. Овде (на НСПМ) је то већ коментарисано поводом неког ранијег текста) и нећу то дуже препричавати, тек, суштина је да је то урадио на пречац, површно, а најважније (што објашњава претходно) - из сасвим прагматичних разлога - тј. из потребе да поправи утиске због претходних лоших потеза своје владе.
Толико о томе, а ја Вам лично сведочим да сам првих дана по преузимању власти од стране ондашњег ДОС-а, (а пре републичких избора), у можда првом интервјуу који је дао некој домаћој телевизији чуо нешто што се никако не слаже са Вашим тврдњама. Наиме, на БК телевизији, у емисији коју је водио Миломир Марић са партнерком Весном Радусиновић гостовао је Зоран Ђинђић, тада још увек само будући премијер (у најави).
У еуфоричној и слављеничкој атмосфери, "опуштеној" и наглашено другарској са пуно личних питања добро сам запамтио једно питање и одговор на њега.
- М.М: "Да ли верујете у Бога?"
- З.Ђ: "Неее, ... не верујем!"
Наравно, не морате ми веровати. Али, ако сте спремни да тврдите што тврдите, онда се потрудите да ово проверите. Ради Вас!
Поздрав!
Препоруке:
0
0
98 четвртак, 20 август 2009 08:16
Jasna
Sjajno, britko i veoma tacno.
Препоруке:
0
0
99 четвртак, 20 август 2009 08:59
Jasna Simonović
@NSPM - OAZA REVIZIONIZMA I NEGACIONIZMA"..
Morate malo pažljivije čitati i svoj generalni stav detaljno obrazložiti i pozvati se na konkretne tekstove, autore i komentatore...
Utisci u "slikama" treba da se kod svake osobe završe u prvih par godina života, tada dete počinje da razaznaje likove, reči itd. Generalni zaključak može se dati, samo nakon izvršene detaljne analize uz "reference"...
Da sam na vašem mestu, izvinila bih se ...Pokušajte, osećaćete se bolje...
Препоруке:
0
0
100 четвртак, 20 август 2009 10:21
Виде Даничић
Изузетно ценим господина Вукадиновића, али овога пута се не слажем са његовим основним ставом. По мом мишљењу, партизани нису представљали слободарски покрет, поготово не Србски слободарски покрет. У сваком случају, партизани су били борци против Србских историјских и националних интереса и гробари Србске будућности. Четници су били баштиници Србске слободарске традиције и националних идеала и били су први борци против фашизма у свету. Нису четници склапали споразум са Немцима и усташама у Загребу 1944. г., него партизани.Према томе, на власти у Србији су неокомунисти и зато је Србија поново у веома тешкој историјској ситуацији, можда најтежој у својој свеукупној историји. Опште је познато да је социјалистичка револуција и титоизам био инструмент за рушење темеља опстанка Србског народа и његове државе, али уз помоћ институција новог светског поретка и потомака партизана створена је некаква "друга Србија", која баштини идеологију партизанштине и титоизма у покушају коначног сламања Србске будућности.
Препоруке:
0
0
101 четвртак, 20 август 2009 12:32
Милорад Станојловић
@sava
Чисто ради научне истине, јер практичну изгледа никада нећемо знати, на овом месту морала би да се укључи стручна научна фактографија и логика.
Морали би да завиримо у француски Устав и да видимо шта тамо пише. И у нашем Уставу пише нешто о суверености, територијалном интегритету, итд. итд., па знамо шта се десило пре годину и по дана.
Поготову је стручно шкакљива прича о статусу Владе у Лондону, која је остала на висини историјског задатка, за разлику од српских републиканца у ових 65 година.
Да ли мислите да Србија данас није суверена, јер ју је «згазио» Шиптар? Кипар је такође «згажен», иако је у ЕУ. На срећу, патриотизам није празна реч, тачније, за Вас, празна пушка. Живот је компликована ствар per se, не треба га додатно компликовати игнорисањем науке и логике.
На крају, питање: «sta je to i u cije ime jedan pukovnik branio?» Државу не бране чинови, већ војска.
Леонида на Термопилима није имао адекватан чин, а мислим ни овлашћења, али га памтимо, не по чину, који је остао готово непознат.
Што се тиче касније војске, она је имала инфлацију генерала (активних и у пензији), као ниједна војска на свету, па је устукнула испред терористичких паравојних јединица.
Ствар морала.
Срдачан поздрав, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар.
Препоруке:
0
0
102 четвртак, 20 август 2009 14:19
Serbia
Gospodin Darko Andzic tvrdi sa sigurnoscu da bi antifasisticka koalicija svakako pobedila u drugom svetskom ratu. cini mi se da je kicma Vermahta slomljena bas u Rusiji i da su partizani u tadasnjoj Jugoslaviji dali doprinos u borbi protiv fasizma. Hitler je u pocetku rata prilicno lako osvajao Evropu. Saveznici se se iskrcali u Normandiji 1944. Amerika je do tada imala saradnju sa nacistickom Nemackom. Pa i posle zavrsetka rata zna se gde su i kako sklanjani nacisti. Kako su se ljuti protivnici Englezi i francuzi sada nasli u zajednickom NATO paktu sa Nemackom.
Mozda je to politika da se sacuvaju glave i teritorije, a sta bi bilo da je , ne daj Boze ,pobedio Hitler.Mislim da je ipak neko morao da se bori protiv njega u toj staroj Evropi.
Препоруке:
0
0
103 четвртак, 20 август 2009 17:58
Peter RV
@Serbia,
Kad me neko ubijedi da su se komunisti (partizani) borili za ista drugo sem -vlast, pocecu da citam ozbiljno vase anti-fasisticke tirade.
Препоруке:
0
0
104 петак, 21 август 2009 14:03
boxi
Vukadinović majstor za politički koktel-sinkretizam,a konzumenti zna se "piju vina iz novina".
Препоруке:
0
0
105 субота, 22 август 2009 15:59
Teofilo Stivenson
@ g. Vukadinovic

Nije Vam lako, ali, kao sto jedan prijatelj rece, ovo je izuzetno vazan tekst. Vazan za ovaj trenutak. Vazan za Srbiju. To se da zakljuciti po broju komentara, po ostrascenosti komentatora, ali i po brzim (i cesto kusim) ideoloskim kvalifikacijama. Neki su odlucili da vec pune tri generacije ne odrastu, pa slusaju i ponavljaju roditeljske mantre, price specijalnih gostiju na proslavama Dana borca i fragmente tekstova iz emigrantske stampe i Pogleda, iz osamdesetih. Drugi opet za sve krive roditelje. Treci, sada vec u cetrdesetim godinama, za sve sopstvene neuroze krive babe i dede, kao da ih celog zivota mozete kriviti za sopstvene nedace. Cuvajte se. Neko mora da radi ovo sto radite. Ako je za utehu, to radite dobro. Ako je za utehu, radite sve sto mozete. Kao sto isti prijatelj rece, antifasizam je rec koja je danas u Srbiji mnogo izgubila na znacenju, devalvirana od vlasti i njenih satelita. Okupacija. To je rec. Tesko ju je izgovoriti.

@ Mislilac

Molim Vas procitajte nesto o Otomanskoj imperiji, njenom odnosu prema manjinama, verskim i socijalnim razlikama, kao i njenom odnosu prema Zapadu. Filip Mansel je napisao briljantnu studiju: 'Constantinople: City of the World's Desire', pronadjite je. Islam nisu trominutni izvestaji na CNNu i Fox u kojima se odmah posle reci terorizam vidi minaret, niti je Islam (samo) siitski Iran ili saudijski vahabizam, niti je Islam samo ono sto o njemu znamo na Balkanu. Mnogo sta o ljudskim pravima i slobodama se moze nauciti i iz te knjige, a iz nedavno objavljene knjige (2007) Judith Herrin, 'Byzantium', o onome sto je prethodilo Otomanskom carstvu. O Islamskoj revoluciji, prvoj postmodernoj, cemo, nadam se, pricati ponovo, kasnije.
Препоруке:
0
0
106 субота, 22 август 2009 16:29
xpat
"Биолошки и идеолошки потомци некадашњих партизана, данас углавном концентрисани око ЛДП-а, ЛСВ-а и дела ДС-а, у свом надовезивању на идеолошку прошлост акценат стављају на један увелико испрани и денацификовани „антифашизам“, а мало или нимало на „народноослободилачке“ и слободарске аспекте партизанског покрета. Баш као што и, с друге стране, наводни идеолошки потомци некадашњих четника (СПО, део ДС-а и ДСС-а, поједини „десни“ интелектуалци и удружења) данас потенцирају „антикомунизам“ и „атлантизам“, а мало или нимало се надовезују на слободарску и „комитску“ традицију Драже Михајловића или Војводе Вука."

Odavno nisam procitao tacnije zapazanje!
Препоруке:
0
0
107 субота, 22 август 2009 18:18
Peter RV
Komentaristi smo promasili u 'diskusiji' ovoga clanka. Sve se svelo (vecinom) na prepirku dali su Cetnici ili Partizani predstavljali prave Srbe. Ko je bio kolaborator okupatora, ili dali je Nedic bio patriota ili izdajnik. Vukadinovic je (kao sto on to samo zna) probudio uspavane strasti, ali kad ga citas ponovo (Vukadinovica treba citat najmanje dva puta), njegov glavni 'point' je bio njegova paralela izmedju Nedicevog i naseg doba.
Ova njegova paralela izmedju Nedicevog i naseg doba je- genijalna. Mi ustvari zivimo u drugom Nedicevom dobu.
Препоруке:
0
0
108 субота, 22 август 2009 20:29
Нимбус
Немој да, на крају, заборавимо политичку коретност супер-модератора...
Препоруке:
0
0
109 субота, 22 август 2009 22:20
влкс
@peter rv
Многи овде нажалост чланак нису прочитали двапут.
Препоруке:
0
0
110 понедељак, 24 август 2009 13:14
OKVIR
Postoji bitna razlika izmedju ovih sad i Nedica:
1.NEDIC se prihvatio onog sta su nemci trazili, tek posle jasne nemacke pretnje kako ce Srbi proci - ko (komsije i "braca") i kako (surovim odmazdama i istrebljivanjem kao u ndh ) ce biti odrzavano trazeno stanje u Srbiji. Svest o posledicama i MORALNOST NJEGOVA su ga prisilile da prihvati nemacki ZAHTEV. Nemci su ozbiljni, znali su profil elite i trazili su nekog ko je svestan (i odgovoran) koje ce biti posledice, ako im neko u "pozadini" pravi probleme.
2.ovi sad su se utrknuli da se prihvate SVOG POSLA ! Isto su birani - treba biti naivan pa u to posumnjati !!!
3.Doci ce vreme kada ce Srbi slaviti Nedica kao jednog od retkih SVOJIH politickih aktera u dvadesetom veku koji je vodio ispravnu politiku i to jos u tako STRASNIM okolnostima.
Препоруке:
0
0
111 среда, 26 август 2009 16:11
Све наше марионете
Ако хоћете право издајници су и једни и други !
Па зар није краљ тај први који нас је ујединио,
шурујући са истом "братијом" која је касније инструментализовала комунисте а која и дан-данас вршља само са другим марионетама.

Мали Перица партизан несумљиво родољуб и патриота, био је само инструмент. Али то је можда и морало тако, али зашто Перица заборави ко је и шта је ?
Што уместо иконе окачи Брозову слику ? Само овде смо поражени,све остало су последице које и данас трпимо !
Препоруке:
0
0
112 петак, 28 август 2009 23:39
Peter RV
Neki komentaristi ('Mislilac' na celu)samo misle na sto je korisno za Izrael. Treba im objasniti da se srpski interesi vrlo rijetko podudaraju sa izraelskim -i da to nije srpska krivica.
Препоруке:
0
0
113 субота, 29 август 2009 14:59
Peter RV
@OKVIR kaze :
"Postoji bitna razlika izmedju ovih sad i Nedica:"
-Naravno, ne strijeljaju nas 100:1 , i ne vidimo okupatorske trupe po ulicama (sem kad nas poseti 'Ohio National Guard') i nema konc-lagera. Ali, odavde pocinju mocne analogije.
"NEDIC se prihvatio onog sta su nemci trazili, tek posle jasne nemacke pretnje kako ce Srbi proci"
-Ovo nekako zvuci familijarno. Nijesu li peto-oktobrasi, ucinili nesto slicno kad su izvrsili njihov 'coup d'etat'?
"Svest o posledicama i MORALNOST NJEGOVA su ga prisilile da prihvati nemacki ZAHTEV"
-Ovo bi mogle bit tacno rijeci jednog pristalice Zorana Djindjica. A da dodamo ovdje, i
"Nemci su ozbiljni, znali su profil elite i trazili su nekog ko je svestan (i odgovoran) koje ce biti posledice, ako im neko u "pozadini" pravi probleme."
-Zamijenimo rijec 'Nemci' sa 'americkim ambasadorom' pa imamo punu sliku.
"Doci ce vreme kada ce Srbi slaviti Nedica kao jednog od retkih SVOJIH politickih aktera u dvadesetom veku koji je vodio ispravnu politiku i to jos u tako STRASNIM okolnostima"
-Ovdje samo zamijenite 'Nedica' sa 'Djindjica'
pa eto vam potpuna analogija.
Ja sam opet misljenja da su, Nedic,kao i Djindjic, vjerovali da se u njihovo doba desio neki "zavrsetak istorije" pa su pokusali da se tome prilagode. Vjerovali su da Njemci(nacisti), kao i Amerikanci (kapitalisti) uspostavili njihove konacne imperije i da je srpska sudbina zapecacena.
Ostajem pri misljenju da je Vukadinovic bas ovo htjeo da se komentarise.
Препоруке:
0
0
114 уторак, 01 септембар 2009 11:08
OKVIR
@Peter RV
Ili niste razumeli sta sam hteo ukratko da kazem ili namerno ( u sto verujem ) pogresno tumacite - vestacki konstruisanim i neumesnim paralelama - moje misljenje.
-NEDIC je sacuvao Srbe u uzoj Srbiji a sta je bilo sa Srbima preko Drine?
-PONOVICU!!! ovi sad su se utrknuli da se prihvate SVOG POSLA ! ( da pune svoje dzepove - da ovo dodam - ako stvarno niste razumeli prosli tekst ).
Birani su da ovde naprave banana zemlju po meri svog duha i za potrebe "svojih prijatelja koji su ih i izabrali da udju u igru". Tako da Djindjica i NEDICA moze da poredi samo POLITICKI NEPISMENA osoba.

Posao politicara je da brine o narodu koji vodi u datom vremenu.
Oni politicari koji imaju na pameti svoju velicinu i dzep pre sveg drugog, su obicne nistarije i takve narod skupo i/ili krvavo placa.
I da vam dodam ovo cenjeni gospodine:
Vreme kad su se vrsile analize tudjih tekstova na vas nacin je proslo.
Препоруке:
0
0
115 уторак, 01 септембар 2009 16:28
Peter RV
@OKVIR
Vi isto tako, nijeste htjeli da razumijete moju, za vas neumesnu, paralelu izmedju Nedica i Djindjica. Ostajem pri tome da, iako dvije situacije nijesu nikako identicne- analogija ne moze bit veca.(BTW analogija ne znaci identitet) Ovu sam bio dopunio dalje i poslao NSPM-u, kao komentar na provokativni tekst Vukadinovica, misleci, naivno da poziva na razmisljanje. Nas NSPM-cenzor , medjutim, je imao suprotnu ideju i- izbriso ga- vec nekoliko puta (kako izgleda, ovdje imate jednog saveznika).
Vi ste ocigledno, emotivno, na stranu Nedica, na cemu nemam sto da vam drzim pridike. Htjeo bih ipak da vam kazem nesto, sto mislim o Nedicu bez da ga uporedjujem sa bilo kim.
Ne vjerujem u to njegovo "spasavanje" Srba u Srbiji- Srbiji nije prijetila sudbina 'preko-drinskih' Srba jer tamo nijesu postojali ustasi.
Situacija je bila teska,jasna stvar, ali ne i nevidjena. Mi smo bili i ranije pod okupacijom pa smo prezivjeli.
Pretjerao je sa kolaboracijom okupatora t.j. nije bas morao tako vrijedno da se okomi na Jevreje (i jos manje Rome)koji nijesu predstavljali nikakvu etnicku grupu koja bi ugrozavala Srbiji.
Srpski patriotizam je bio olicen u Mihajlovicu- ne, u-njemu, i Nediceva "odbrana Srpstva" se svela na njegovo efektivno neutraliziranje,sto je eventualno dovelo do proglasavanja komunista (partizana)kao jedini istinski pokret otpora okupatoru (referisite se ovdje na londonski poziv Petra II Karadjordjevica)
Dodacu ovdje da vjerujem, da je Nedic iskreno vjerovao u njegovu misiju da spase Srpstvo. Nama,istina ,nijesu poznate njegove privatne sumnje
tokom tog njegovog poduhvata. Istina je,isto tako, da kad se neko uhvati u kolo sa djavolom, tesko moze izpast svijetac.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли мислите да ће преузимање власти у Авганистану од стране талибана довести до преливања кризе у околне земље?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер