четвртак, 18. јул 2019.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Зашто је оборен руски авион Ил-20 у Сирији?

Kоментари (69) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 четвртак, 20 септембар 2018 09:13
ФАиЕ+ПМ+Н+Бс
Претерано кривити Израел

Руси и Рускиње који користе међушни простор за критично мишљење ће разумети зашто је ова индоктринација неопходна.
За огромну зећину која је то заборавила или нема времена за то, нема значај.
Препоруке:
21
6
2 четвртак, 20 септембар 2018 11:17
Causa Spectandum
"Sprecavanje incidenata"!!??

Kud ces veci incident kada Izrael svim silama podrzava teroriste?
Obaska fore o povredjivanju vazdusnog prostora suverene zemlje.
Kako li se tretira situacija kada neko, sa cetiri borbena aviona uleti duboko u tvoju drzavu, pa jos pride malo bombarduje?
Evo, ja bas i nisam siguran.

Bice zaista smehotresno kada budu greskom sravnili rusku bazu sa zemljom slusati price o "delimcnoj odgovornosti".
Препоруке:
39
4
3 четвртак, 20 септембар 2018 11:20
Спиридон
Претерано кривити Израел за оно што се догодило за сада је рано


Их па ово је, што би но се некад рекло, да не кажем запевало... Ко то може, ко то смије, раставит нас од Замбије. Тако да десило се другови, ето тако исто било и у Осетији и у Ираку, а братски нам Израел нека туче по Сирији када год зажели, само ако би некако могли да нам јаве следећи пут па да се ми склонимо одатле... Мислим ако могу, а ако не шта да се ради, виша је сила па се деси. Јака уосталом ствар, авион комада један па још стари и само њих петнаест унутра....
Препоруке:
39
9
4 четвртак, 20 септембар 2018 13:27
~~~
Eeeee... Rusi, a mi naivni Srbi se nadali da mozete da nam pomognete, a vi ne mozete ni sami sebi da pomognete.
Препоруке:
31
22
5 четвртак, 20 септембар 2018 13:46
Realno i moralno
Šta će tu izraelski lovci??! A opet Rusi neće da se konfrontiraju i tako ugrožavaju živote svojih vojnika ali sprečavaju eskalaciju. Na spoljnom planu pojačavaju svoju pravednost jer nisu agresivni ni osvetoljubivi ali gube kod kuće podršku posebno ako paralelno ide zakon o penzijama..Neke zemlje imaju nadprava nad ostalim vlastima??! Šta kad bi Asad bombardovao nuklearku i Izraelu koja ga ugrožava? On nema pravo,Iran nema pravo,Izrael ima??! Bolje da su Rusi preuzeli PVO od Asada nego što šalju vojnu policiju da gine. Gužva je na nebu!Doći će momenat zabrane letova kad tad jer zapad nije zadovoljan ishodom. Ako se Rusi dogovore Asad će proći kao Republika Srpska i Karadžić i to je maksimum. Ako se konfrontiraju iz inata zbog sankcija onda je nepredvidivo. Ruski saveznici još plaćaju previsoku cenu. Ja sam spreman to da platim ali zato većina Srba veruje Vučiću...
Препоруке:
27
6
6 четвртак, 20 септембар 2018 15:07
Зоран
Ми лењи и покварени Срби се надали да нам Руси могу помоћи а они ни сами себи не могу помоћи.

Немају шта нама да помажу Руси, Кинези, ови или они. Да смо народ како треба сами би изградили системе за одбрану и напад и узели оно што нам треба. Руси су помогли Сиријцима јер су ови хтели да се боре и гину. Американци Шиптарима јер су ови хтели да се боре и гину. Јевреја нема много да би гинули али имају 50 института нанотехнологије у којима праве разне сензоре па виде мете из свемира, праве полупроводнике па конструишу своје радаре којима могу сами да мењају фреквенције и кодове, синтетишу разне врсте експлозива и.т.д. Србија има исто толико института где се само пишу публикације за конференције и часописе да би се о трошку народа шеткало по свету.
Препоруке:
62
5
7 четвртак, 20 септембар 2018 15:50
Коста
Да ли се само мени чини или је овај човек заборавио да помене бол и патњу које је изазвала погибија 15 Руса. Ко су они били, да ли су имали деце, ко су им породице, шта су све до сада учинили за Русију, како ли је њиховим саборцима и сл само су нека од питања. Аутор је више текста посветио правдајући Јевреје него изгинулим Русима. Да ли су животи Руса безначајни? Е па за нас Србе нису. Већ се појављују у самој Русији аналитиари - скретничари који покушавају да окриве Иран. Због чега је онда Шојгу запретио Израелу. Па ваљда он зна на чију кривицу указују подаци. Путине ако си Рус испоручи Сирији С300 и спречи Израел да их бомбардује.
Препоруке:
47
4
8 четвртак, 20 септембар 2018 17:35
Slavomir Srpski
Pa zaista, nastavljaju da nas magarce i to vec postaje bezobrazluk.

Kakve veze ima to da "su minut pre dejstva Izralea" bili obavesteni? Jeli su ugasili sve svoje radare u Tartusu i okolini, i one i na brodovima koji bejahu vrlo blizu? Da cekaju telefonski poziv iz Tev Aviva?

Boze, koje je to budalasto izvinjavanje i prebacivanje krivice na nestrucne i stare s200 sisteme prodate Siriji, koje gle cuda niko ne obavesti pa cak ni sami Rusi !

Pa sto bre niste odma porucili Sirijcima da ne pucaju kada ste vi tamo i kada ste prihvatili da izraelski avioni krilima stvaraju vetar oko vasih ugasenih radara? Pa cekajte malo, ako ste vi na godisnjem odmoru pa ne vidite dalje od 2 kilometra, sto niste na godisnji odmor poslali i svoje specijalce koji sluze na sirijskim sistemima. Ispade da su ipak oni nesto i videli a i pucali, ali s200 nisu u stanju da bilo sta razlikuju, a oni u Iljusinu sve to pratili durbinima i molili se. Elektronsku opremu su ugasili radi odmaranja 35 km od obala.
Препоруке:
31
4
9 четвртак, 20 септембар 2018 19:32
Gospodar Zarin
Vrlo loša analiza, autor nije ekspert.
To je osnovno, a drugo, znalo se odmah da je obaranje aviona reakcija Nato na rusko-turski Memorandum o idlibu. Tako sam i komentarisao.
Zato obaranje nije bilo "slučajno" niti je bila "prijateljska vatra".
Mogu samo da ponovim da je odrađena klasična sačekuša ISR&USA&UK&FRA i da je avion oborila francuska fregata AD sistemom Astra.
Razlog zašto su Rusi sve zataškali i iskonstruisali bajku o sirijskoj AD kao krivcu, jeste činjenica da Rusija ne želi zaoštravanje sa FRA i ratno stanje sa Zapadom.
A sve to zato što Rusija nema dovoljno dobre dokaze.
Dovoljno je setiti se MH-17. Rusi su uzalud dokazivali, iako su imali snimke. Čak i da imaju sve potrebne dokaze, zapadni masmediji bi od svega napravili cirkus, a UN ne treba ni pominjati.
Dakle, Rusi su bili pragmatični - niko nije kriv, ali odgovornost je na Izraelu (kao što i jeste).
Problem je što to nije iskorišćeno da se najveći destabilizator Bliskog istoka pritisne na kompromis.
Препоруке:
29
6
10 четвртак, 20 септембар 2018 20:27
Спиридон
@ Gospodar Zarin

Vrlo loša analiza, autor nije ekspert.
To je osnovno, a drugo, znalo se odmah da je obaranje aviona reakcija Nato na rusko-turski Memorandum o idlibu. Tako sam i komentarisao.
Zato obaranje nije bilo "slučajno" niti je bila "prijateljska vatra".
Mogu samo da ponovim da je odrađena klasična sačekuša ISR&USA&UK&FRA i da je avion oborila francuska fregata AD sistemom Astra.


Је л’ се то којим случајем појавила нека ингениозно-фантазмагорична квазиелспертска анализа на неком од оних шарлатанских беб сајтова за патриЈоте, па тамо “зналачки” објаснили како ништа није онако како изгледа, па су тако оборили Русима авион па још ни мање ни више већ “понос” ваздухопловства какав је Ил-20 у сачекуши. Ти си да претпоставим, видео оригиналне сателитске снимке и имаш снимак разговора са француске фрегате?!?
Шта заиста рећи а не заплакати, јер где престаје сва човеку знана логика стоји табла са натписом Овде почиње земља свезнајућих срБских патриЈота...
Препоруке:
8
28
11 четвртак, 20 септембар 2018 20:54
Зоран
Теорија да је авион оборен из Француске фрегате ми делује највероватнија. Али ту ипак постоји руски пропуст јер да су поред извиђачког авиона летели ловци са ракетама ваѕдух брод одговор би био потпуно оправдан и легалан. Никакве снимке није требало правити (осим потопљеног брода). Французи су стари љигавци и кукавице - побегли би главом без обзира.
Препоруке:
19
8
12 четвртак, 20 септембар 2018 21:31
Gospodar Zarin
@Спиридон

-Odavno si se ti deklarisao&izblamirao pljujući me zbog sopstvenih kompleksa.
Meni nije problem da te ponižavam, ali je stvarno dosadno. A i nemam vremena za takve bezvezarije.
Ubuduće se javi kada naučiš da to radiš kao i sav normalan svet.
Moj komentar ne samo da nije nov, nego je i najbolje prošao onog momenta kada je ova antiruska provokacija objavljena:
уторак, 18 септембар 2018 09:59 Gospodar Zarin
"Klasična Nato sačekuša za ruski Il20
MSM širi propagandu o "prijateljskoj vatri" u situaciji kada je sirijska AD integrisana sa ruskom, a špijunski Iljušin nafilovan elektronikom. Još veća laž je "greška PVO artiljerije" koja ni u ludilu nema potreban domet.
Francuzi imaju AD sistem Aster koji je oborio avion... Ovo je sinhronizovani Nato napad - dve muve jednim udarcem.
Svi su učestvovali: ISR&FRA&UK&USA.
Sve je deo permanentnog hibridnog rata Anglocionista protiv Rusije..."
Препоручи коментар: 81 23
- Možda jedini u Srbiji, ali istinit.
Препоруке:
24
7
13 четвртак, 20 септембар 2018 22:04
пензионер Цвико
@Спиридон
Господине Спиридоне. Јавност вас озбиљно и оправдано критикује. Убудуће, пре него напишете коментар, погледајте неки цртани филм. Тамо имате све што Вам треба. Тако раде и ваши критичари. Као што знате, клин се клином избија. А осим тога ту су и поени који су "реални" показатељи вредности коментара. Црно на бело, молим. Желим Вам добро здравље, укључиво нормалан притисак.
Препоруке:
7
7
14 петак, 21 септембар 2018 02:28
Causa Spectandum
@ Gospodar Zarin

Dakle, sve je pitnje metodologije, te odlucnosti. Pitam se samo kao bi, onaj koji je umro u zakrpanim carapama, a iza sebe ostavio sinjel i nesto fotografija u kutiji od cipela, odreagovao na ovako nesto?
Ne znam kako se na ruskom kaze zaravnvavnje, ali to bi bilo, bas kao kod Kurska, bas kao kod Berlina, te u siroj okolini grada na Vogli.
Препоруке:
4
1
15 петак, 21 септембар 2018 05:29
Спиридон
@ Gospodar Zarin
Moj komentar ne samo da nije nov, nego je i najbolje prošao onog momenta kada je ova antiruska provokacija objavljena:
уторак, 18 септембар 2018 09:59 Gospodar Zarin
"Klasična Nato sačekuša za ruski Il20...
Препоручи коментар: 81 23
- Možda jedini u Srbiji, ali istinit.
Аха... Па сада сам коначно схватио...!? Значи круцијални доказ те инфантилно-патриЈотске папазјаније по систему, сачекуше, фрегате, ракете и шпијунски авиони је тај што су теби пљескале друге патриЈоте, што су ти лупале те силне плусиће...!? Е туго моја, па ово је да човек не верује шта чита. Феноменално али заиста, седи у неком у мусавом буџаку у Србији и све он боље зна од целе земаљске кугле а све применом легендарне методе Илије Чворовића, да је прво и основно правило како ништа није онако како изгледа. Доказ нити један једини наравно, али ето је л’ видиш како је мој коментар одлично прошао, глас народа патриЈотског је све рекао а ви неверне Томе можете да ми завидите само...
Препоруке:
4
18
16 петак, 21 септембар 2018 05:45
Спиридон
@ пензионер Цвико
А осим тога ту су и поени који су "реални" показатељи вредности коментара. Црно на бело, молим.

Друже Цвико значи применило се старо добро вредновање, познатије и као... Пети конгрес сложно гласа, гласаћемо друга Титу и Ђиласа...!? Па је л’ да...
Претпостављам онда како је Пинк телевизија она која највише вреди, како су Задруга и Звезде Гранда уметнички највреднији програми, док је највреднији филм свих времена Тесна кожа 2, пошто је бројчана подршла оно што једино може одредити шта вреди а шта не вреди.
Шта да вам кажем, сем да је некада давно 99% популације веровало да је земља равна плоча, што је претежно говорило о њиховој интелигенцији а не о вредности/тачности те теорије. Иначе да сте мање времена посветили учењу за такмичење Тита-Револуција-Мир а више на неке паметније књиге, онда би знали шта је тачно софизам тј логичка несувислост звана argumentum ad populum, односно да мишљење већине не вреди ни по’ луле дувана у озбиљној расправи...
Препоруке:
7
12
17 петак, 21 септембар 2018 05:52
Спиридон
@ Gospodar Zarin

Иначе, чисто да не заборавим. Како је ово ипак мало озбиљнија врста вебсајта од земље инетрнет шарлатаније зване Факти, где је ваша господарска маленкост изволела калити свој челик, ходити развојним путем интернетског Боре за патриЈоте Шнајдера, онда би било упутно да видимо макар и најмањи могући полудоказ у прилог фантазмагоричној ‘оће Француз теорији, или у супротном да закључимо како су се пуштали патриЈотски гасови празнословном методом а све по систему јавило ми се...
Унапред захвалан...

П.С. Авај, јако ми је жао али као доказ се неће рачунати још један copy/paste коментара и колики је био степен патриЈотске подршке истом
Препоруке:
4
13
18 петак, 21 септембар 2018 06:13
Спиридон
@ Зоран
Теорија да је авион оборен из Француске фрегате ми делује највероватније

Тја, просечном патриЈоти увек је највероватнија она теорија која се уклапа у његов тетрапак светоназор, по коме никада ништа није случајно, увек је све повезано и увек има нека глобалистичко-сорошевска завера коју једино патриЈотски ум може у секунду да спозна.
Рекао би човек онако на први поглед како је овде све и више него јасно са обзиром да све стране потврђују једну те исту причу гледе обарања руског Ил-20. Међутим, како сад патриЈота да пређе преко тога да су еј Русима сили нај-што-већој тек тако и то грешком Асадови оборили авион. Не, све је то лаж и завера, Путин лаже, Шојгу лаже, руска војска лаже, Американци лажу, Израелци лажу, Асад лаже, Французи лажу... Све је то дакле лаж, само зато што Руси неће да се замере Француској, иако би тако све ово много боље изгледало по њих саме. Не, они су се свесно жртвовали/избламирали само да не покваре са Французима “феноменалне” односе...
Препоруке:
5
12
19 петак, 21 септембар 2018 10:48
Влада
Из свега наведеног у тексту мени је најинтересантније следеће а питам се, ко је још извукао закључак и адекватну паралелу.

Елем, ми се "кунемо" у "браћу" русе као и сиријци, они још и више јелити, чак су и руске трупе присутне у Сирији и активно су укључене у дешавања и то на страни легалног ражима у Дамаску али то опет не представља проблем Израелу да бомбардује циљеве по тој истој Сирији, чак штавише, та иста Русија, као велики пријатељ и заштитник Сирије има споразум о "спречавању опасних инцидената" са једним од највећих непријатеља те исте Сирије, Израелом, којим му се омогућава да дејствује по Сирији, само уз услов да благовремено обавести Русију како би они "склонили своје" на време, што се у овом случају није десило па је стога и дошло до проблема.

И када ћемо схватити да међу државама нема "браће" и "пријатеља" већ само интереса?
Препоруке:
11
4
20 петак, 21 септембар 2018 10:54
Marko
Za ovo je kriva Rusija jer nije proglasila no-fly zone nad Sirijom.
Ozbiljna država tako radi a ne da puštaju francuske i izraelske lovce da lete i bombarduje gde hoće.
Putin ne želi sukobe i da se nekom slučajno ne zameri. Rusija je pokazala dosta straha od Zapada iako se u budućnosti budu ponašali ovako plašljivo uzdrmaće svoju već zaljuljanu poziciju. Ako pretenduju da budu super sila moraju hrabriji potezi da se povlače. Sad naravno neko će sve ovo što sam naveo da opravda tobože genijalnim putinovim planom ali ne pije to vodu.
Препоруке:
16
6
21 петак, 21 септембар 2018 11:26
ел србињо
извели су обарање тако да се може тумачити на разне начине. на основу слободне процене. укратко, намагарчили су русе. какви сад израелски ваздушни удари? изгледа да сам нешто пропустио.
Препоруке:
7
3
22 петак, 21 септембар 2018 14:13
Jos jedan "Tribalac"
Posto sam bio budan te noci, mogu da potvrdim da su vesti isle ovim redom:
1. Il-20 nestao sa radara, u blizini su se nalazila 4 izraelska F-16, detektovano lansiranje necega sa francuske fregate Auvergne.
2. Americki zvanicnik porice da americka vojska ima bilo sta sa padom Il-20, da su za dogadjaj saznali jer je Sirija objavila SoS signal na medjunarodnoj frekvenciji. Amerika je onda zatrazila potvrdu od trece strane koju ne zele da imenuju i ta treca strana je potvrdila.
Ovo je sve gotovo pre 04:00 ujutru.

Kad ste se probudili pocinju gluposti na mejnstrim medijima a inicijalni podaci se sve vise guraju u zapecak.
Препоруке:
9
1
23 петак, 21 септембар 2018 14:21
Jos jedan "Tribalac"
Dalje treba imati u vidu da je ELINT avion kakav je Il-20 daleko od bezopasnog sredstva. Pre svega belezenjem senzorskih i komunikacionih emisija Il-20 je bio gadan "svedok" sta se te noci desavalo. Druga stvar nista manje znacajna je da je mogao da ima uvid u nacine funkcionisanja nekih senzora koji su novijeg datuma i sa tim podacima doprinese usavrsavanju proizvoda namenske industrije (npr detektovanje emisija radara za pretragu i navodjenje sistema Aster koji je 2001 godiste se omogucava "apdejt" signalizatora za radarsko ozracivanje).
Dalje "ideja" o tome da je Izrael pozicionirao svoje avione tako da se Il-20 nadje izmedju njih i rakete prolazi samo kod osoba koje nemaju veliku predstavu kako ta vrsta tehnike funkcionise. Dajem citat iz clanka "Nellis hero receive flying cross" (u nastavku)
Препоруке:
5
2
24 петак, 21 септембар 2018 14:25
Jos jedan "Tribalac"
Izvod iz imenovanog clanka:

"While shooting the Mig-29, there happened to be a F-117 between Capt. Shower's F-15C and the Mig-29. The next night, the F-117 pilot told Capt. Shower the first time he knew he was in an engagement with the Mig-29 was when he saw the first two missiles come across the top of his aircraft."

Dakle iako se F-117A nalazio izmedju aviona lansera i cilja (MiG-29) rakete nikad nisu "presle" sa cilja na F-117A.

Ideja da neko pozicionira avion izmedju rakete i cilja i tako bude pogodjen umesto stvarnog cilja je jedino vidjenja u filmu Harisona Forda "Air force one". U zivotu nisam cuo za tako nesto u stvarnosti.
Препоруке:
6
3
25 петак, 21 септембар 2018 15:32
Зоран
@Спиридон
Моја процена проистче из моје (техничке) професије. А ви што верујете политичарима верујте и даље. И наставите као верници да потврђујете њихове изјаве - као мантре попова. Немојте случајно да размишљате својом главом. Ја сам реко да је варијанта "највероватнија" а не сигурна а ви нисте изнели ниједну другу варијанту од оне коју су вам понудили портпароли политичара.
А зашто Русија не реагује одлучно на такав напад није због љубави према Француској већ зато што нема довољно квалитетног оружја за већи сукоб. Нема чак ни пара да боље заштити своја средства подземним аеродромима или склоништима за ракетне системе. Зато јој авионе уништавају минобацачима.
Уосталом кад је пао Руски авион што Сиријци нису даље гађали Израелске. Није ваљда да су имали само ту једну ракету.
Препоруке:
12
6
26 петак, 21 септембар 2018 23:33
Петер РВ
Оваква дискусија нема никакве везе са стварношћу.
Што, напротив, треба жестоко критиковат, то је глупост Путина да се упуштио у тајне уговоре са Израелом и Нато-м у којима им дозвољава да бомбардују његове савезнике (Израел је по сопственом признању већ то урадио преко двјеста пута!)
Што се догађа у Кремљу да овако нешто- неморално и неприродно-може да постане стварност?
Дали Путин мисли да се ово не примјећује?
(Можда је дошао моменат да иде у пензију?)
Препоруке:
8
1
27 петак, 21 септембар 2018 23:55
Зоран
Иначе ако Спиридон није знао Астер ракета је француска варијанта С300. Има радарску главу о којој Руси не могу ни да сањају. Има предајник od 500W (TWT цев) у милиметарском опсегу ширине преко 10GHz. Практично је неометљива и само се потапањем брода или антиракетним маневром авиона може спречити да не сруши авион. Тај маневар може да изведе само ловац али не и транспортни авион. (Због тога је цена ракете енормна). А ви и даље верујте да авион за електронску борбу није могао да превари ракету вођену 60 година старом клистронском сијалицом.
Препоруке:
3
3
28 субота, 22 септембар 2018 07:33
Спиридон
@ Зоран
Друга слика у тексту вам је иначе са конференције за штампу у Министарству одбране РФ на којој је генерал Конашенков објаснио детаљно шта се десило. Бивши начелник руске ПВО генерал-пуковник Горьков на пример каже како је ширина радарског снопа на С200 неких 100-150 метара, па су били већа мета на радару а С200 нема уграђено аутоматско препознавање својих авиона. Војни аналитичар Корнев каже да је Ил-20 био просто превелика и преспора мета и да је у датом тренутку за самоуништење ракете сиријска посада имала премало времена да изврши цео сет команди а посебно узимајући у обзир степен увежбаности. Бивши заменик руске ПВО генерал-пуковник Бижев каже да систем С200 просто хвата јачи сигнал. Војни пилот генерал-мајор Попов каже да Сиријци нису били довољно увежбани а при томе су били и превише нервозни после 100-ог упада Израела.
Знам све знам, сви они су портпароли политичара, и оно што је најбитније како могу својим знањем да се мере са технички поткованим срБским патриЈотом...
Препоруке:
1
6
29 субота, 22 септембар 2018 07:45
Спиридон
@ Петер РВ


Оваква дискусија нема никакве везе са стварношћу.
Што, напротив, треба жестоко критиковат, то је глупост Путина да се упуштио у тајне уговоре са Израелом и Нато-м у којима им дозвољава да бомбардују његове савезнике (Израел је по сопственом признању већ то урадио преко двјеста пута!)


Па сад, срБске патриЈоте и стварност су се одавно разишли ако смем да приметим, односно ова дискусија је захваљујући њиховој енормној памети и силној љубави према нај-што-већој сили руској, отишла у неке дубиозе. Но, треба схватити веселнике, јер како сада Русима да се обори авион а да то није једна грандиозна завера и специјалне француске ракете које једине могу руски авион да погоде.
Елем, Руси су сами себе довели у ову ситуацију, зато што седе на осамнаест столица а прича са Израелом је, као што већ доста пута рекох, прича са Газпромом и израелским налазиштима природног гаса у Медитерану, као што је и прича са Сиријом прича око конкурентских гасовода и Латакије...
Препоруке:
1
7
30 субота, 22 септембар 2018 07:56
Спиридон
@ Jos jedan "Tribalac"

Dalje "ideja" o tome da je Izrael pozicionirao svoje avione tako da se Il-20 nadje izmedju njih i rakete prolazi samo kod osoba koje nemaju veliku predstavu kako ta vrsta tehnike funkcionise


Ма нема, увек и свугде кажем како памети просечног срБског патриЈоте нема еј бре равне на свету. Ево слушам већ четири дана силне руске генерале који век проведоше у зенитно-ракетним системима, војне пилоте руске и сву силесију руских војних аналитичара који очигледно немају представу како та техника функционише. Него побратиме, дај да се договоримо да се расподелимо на стрелце, па ти пиши Путину да те одмах постави за свог специјалног саветника а ја ћу за то време да покренем интернет кампању по руским сајтовима, да им свима објасним да је ово све Француз урадио и да сви ти њи’ови ракеташки генерали, пилоти и аналитичари немају појма. Рећи ћу им, имају ти неки људи у Србији, они све на овом свету знају а камоли ко је вама оборио авион...
Препоруке:
1
7
31 субота, 22 септембар 2018 10:58
Спиридон
@ Зоран
А ви и даље верујте да авион за електронску борбу није могао да превари ракету вођену 60 година старом клистронском сијалицом.

Иначе чисто и ово да не остане недоречено... Елем, веровањем се бавите ви, моја маленкост је склонија размишљању на основу доступних чињеница. Према томе све ово код вас и потиче из те слепе вере у руску супериорност и непогрешивост, те да морају постојати грандиозне припреме и специјалне ракете да би неко оборио руски елисни авион, модел Ил-20 направљен иначе пре педесет година, са максималном брзином негде око 500 km/h. Ако се свему томе дода тетрапак светоназор савременог Илије патриЈоте Чворовића, по коме никада ништа није онако као што изгледа, то јест која су то кола боља од Москвича, онда добијемо те бисере патриЈотског празнословља. Када смо ми 1999 са штапом, канапом и руским праисторијским радарима оборили Ф117, односно највероватније и Б2, то је онда нормално али зато за Ил-20 требају специјалне ракете, јер руска сила је то...
Препоруке:
0
3
32 субота, 22 септембар 2018 11:44
Зоран
Не знам одакле закључујете да сам ја патриЈота и да верујем у непобедивост Руске технике - баш супротно. Писам сам неколико пута о слабости Руске технике а и сада сам написао да Руси могу да сањају о радарској глави коју има Астер. Али Вама је очигледно пропаганда утувила у главу неке људске стереотипе и не можете другачије да гледате. Да ли ви стварно верујете најновијим изјавама Израелских званичника да су Сиријци испалили 20 ракета када су њихови авиони слетали на своје аеродроме. То значи да су хтели да пребаце цео Либан ракетом која има 200КМ домета.Друго радари их сигурно нису могли видети јер су већ били на малој висини.
Али чак и да оставимо технику - ниједан Руски официр (да нема Путинове наредбе) не би јавно причао како је систем С-200 лош и који су му недостаци. Ако су знали те недостатке тим пре су могли да избегну трагедију. Једноставно доста ми је прича о арапској глупости и неспособности и од Бога изабраном паметном народу којим се покривају мане Руског оружја.
Препоруке:
3
0
33 субота, 22 септембар 2018 11:50
Зоран
Иначе што се тиче обарања Америчких и Енглеских авиона у Југославији и Босни погоћена су 4 или 5 авиона а испаљено 400 ракета. Један сељак рече мом другару из ПВО. "Да сте их курузима гађали више би их скинули"
Препоруке:
1
1
34 субота, 22 септембар 2018 12:30
Stojan
@Зоран
Zorane niste u pravu. Francuska fregata je baš u to vreme ispalila raketa da pobije ribu jer su Francuski mornari sutradan imali na meniju ribu sa (naravno) belim vinom (pošto su svo crno i crveno vino već popili). Ispaljivanje rakete sa francuske fregate nije imalo nikakve veze sa obaranjem Ruskog aviona.
Verujte ruskim pilotima, oni bi sve srušili kao i naši da im baš u odlučnom momentu nije otkazoa radar - i to baš svima.
I nemijte na ovom forumu diskutovati o tehnici. Diskutujte o diskusijama.
Препоруке:
4
0
35 субота, 22 септембар 2018 14:22
Slavomir Srpski
Hajde da pokusam da nadjem neko logicnije resenje sta se desilo.

Prvo, nije Izrael sam krocio toliko daleko od svojih obala u gnezdo ruskih S400 sistema oko Tartusa, bez da to nije bio NATO-koordinisan napad. Pre svega da pokazu koliko je ruski sistem (sve sa brodovima i avijacijom) busan. Na to ih je naveo sporazum Rusija -Turska o Idlibu. Sa svojih brodova su elektronski zaslepili (na mikrotalasnim frekvencama) sve novije PVO ruske sisteme, ciji radarski ekrani su se upalili kao sijalice. Verovatno stari s200 radi na nizim frekvencama pa su Sirijci nesto ipak videli i pucali.

To bi moglo da objasni ZASTO Rusija trazi od Izraela svu dokumentaciju (radarske i satelitske snimke) o STA se desavalo jer sami izgleda nisu videli bar nista.

Takas sah-mat od NATO prema Rusiji je zaista tezak udar za rusku tehniku u koje toliko novca ulozili. Podseca na nase obaranje stelt USA u 99, starim sistemima.


Sada, ja razumem da Rusija ne moze to da prizna.
Препоруке:
2
0
36 субота, 22 септембар 2018 14:37
Slavomir Srpski (2)
U prilog mojoj tezi da ih je NATO elektronski zaslepila (s300 i s400) je jasno ne samo zato sto traze od Izraela informaciji o sta se dogadjalo (svojim sistemima da su radili sve bi jasno videli i ne bi bilo potrebe da bilo koga pitaju za ovo-ono),vec i iz fakta da ako je S200 sirijski sistem ispalio raketu sa putanjom blizu Iljusina, s400 ima mnogo brze rakete koje takve s200 rakete mogu da sruse pre "prijateljskog obaranja" Ilusina.
To je moglo samo da je radarski sistem s400 radio,umesto da je bio elektronski zaslepljen.

Francuska je verovatno ispalila i neke vrste raketa koje u letu ekplodiraju stvaranjem elktronskih talasa koji svojim impulsima mogu da zaslepljuju modernije ruske sisteme. To objasnjava zasto Rusija tvrdi da je njihov s200 srusio Iljusina a ne Izraleski avioni ili francuska regata. Naime, samo aktom zaslepljivanja ruskih radara, bez da je urusavala ruske ciljeve, NATO nije prozrokovala ratnu agresiju, gde bi bilo i odgovora. Vec je samo pokazala da MOZE
Препоруке:
2
0
37 субота, 22 септембар 2018 14:59
Slavomir Srpski @Zoran
Астер ракета је француска варијанта С300. Има радарску главу о којој Руси не могу ни да сањају. Има предајник od 500W (TWT цев) у милиметарском опсегу ширине преко 10GHz.

Lepo ste objasnili tehnicki detalj> TWT (za razliku od klistera i megnatrona) imaju ogroman opseg pokrivanja frekvencija pa su idealni za zaslepljivanje radara. Slanjem tih raketa prema Sirijskoj obali, znatno su smanjili rastojanje tih elektronskih ometaca od ruskim modernih radara Sto objasnjava da ni ruski brodovi ispred obala, kao ni s400 radari NA obalama su ozraceni znatnom elektromagnetnom jacinom zaslepljivanja.

Jedino da su Rusi imali u dubini Sirije, recimo na 200 km vazdusne linije svoje radare, ONI ne bi bili toliko zaslepljeni za reakciju i za lansiranje svojih raketa na neprijateljske ciljeve, (rakete bi mogle da budu bas na obali, sto blize ciljevima za gadjanje).

Mislim da ce Rusi mnogo da nauce iz ove lekcije.
Препоруке:
2
0
38 субота, 22 септембар 2018 15:21
Slavomir Srpski (3)
Gubitak Iljusina nije toliko bitan koliko da je ubijeno 15 inzenjera specijalaca, kao i vrhunsta ruska elektronska oprema za istrazivanje.

To je MNOGO veci gubitak od rusenja ruskog aviona iz Tusrke. Neuporedivo veca steta, i da je Francuska zaista ispalila rateke za rusenje ruskih aviona ili ciljeva, sledio bi odmah najostriji protest preko diplomatskih nivoa. ODMAH posle par sati.


A nije, sto znaci da Rusi nisu dobro videli sta se dogadjalo jer su bili elektronski zaslepljeni (takticka greska, jer nisu imali slojevno duubinska radarska osmatranja, iz pozicija znatno udaljenih od obala Sirije (a sto svakako u Rusiji IMAJU).

Posto je Francuska samo izbacila rakete za elektronsko zaslepljivanje, to nije bila agresija na koju bi Rusija morala da i vojno i diplomatski odgovori.

NATO je samo htela da ukaze da stvaranjebarijere ruskim brodovima ispred obala Sirije, ne moze da ih spreci da efikasno deluju po ciljevima u severnoj Siriji. Sada stoji na Rusiji da ispravi greske
Препоруке:
2
1
39 субота, 22 септембар 2018 15:27
Jos jedan "Tribalac"
Rusi pricaju svasta, na primer da podrzavaju Aleksandra Vucica a ne i srpsku listu.

Radarski snop koji ima zahvat na cilju odrazne povrsine oko 2m kvadratna i u koji uleti objekat od 40 metara kvadratnih nema teorijske sanse da odrzi zahvat.

Ko god prica drukcije boji se prevremene penzije i sledeceg talasa Putinoidnog podmladjivanja kadra.
Препоруке:
1
0
40 субота, 22 септембар 2018 15:50
Зоран(1)
@Славомир Српски
Микроталасне фреквенције се понашају слично као и светлост. НАТО није могао са бродова да заслепи Руске радаре. То може једино из авиона. Сигнали који заслепљују радаре могу да онемогуће рад радара али позицију ометача можете лако лоцирати. Да су то НАТО-вци урадили Руси би сигурно знали шта се десило и не би морали да питају Израелце. Уосталом и ИЛ20 би то регистровао јер су ометачи толико јаки да се лако детектују. Ракете С300 и С400 јесу брже од ракета С-200 али је потребно време да достигну своју максималну брзину. Радари на новијим системима имају могућност брзе промене фреквенције и тешко их је ометати. Сваки радар са електронским формирањем снопа има могућност да нулира дијаграм зрачења из правца одакле долази сметња. Фреквенције којима се осветљава циљ са С-200 нису драстично различите од оних на којима ради С-300 (за С-400 не знам).
Препоруке:
1
0
41 субота, 22 септембар 2018 15:59
Зоран(2)
@Славомир Српски
Ако је стварно С-200 срушио авион онда сам склонији да верујем да је Француска фрегата испалила интелигентне мамце који су ракету навели на авион. То је захваљујући високој технологији сасвим могуће али у дивљачко ометање какво је примењивано код нас 1999 не верујем јер сам и сам био сведок неефикасности тог система према земаљским радарима. Ометање из авиона је друга ствар а колико знамо никаквих других авиона осим Израелских није било у близини. Ометање руских система од стране Израела није логично јер би то Руси детектовали и од споразумане би било ништа.
Не искључујем вашу теорију 100% али ми она изгледа исувише компликована за реализацију.
Препоруке:
1
0
42 субота, 22 септембар 2018 16:02
Slavomir Srpski @Zoran (2)
Ja nisam pisao da su ometali iz aviona, vec da je moguce da su te ispaljene francuske rakete modernog tipa za eletronsko ometanje radara. Mikrotalasi TWT su dizine centimetar, za razliku od svetlosti koje su merene angstremima, pa je moguce mikrotalasno ometanje i sa brodova. Koliko se da videti daljina francuskog broda od obale Sirije je manja od 100km, pa krivina zemaljske kugle nije toliko drasticna da onemoguci i povrsinsko prostiranje (difrakcija) mikrotalasa sa talasnim duzinama merene u centimetrima (dok je za lazere to nemoguce jer je difrakcija u ovom slucaju zanemraljiva pa se prostiru pravom linijom.

Naravno da su avioni ometaci vidljivi, ali za one koji NISU vec oslepljeni zrakom (dakle sa radara sa vece daljine nego onih na ruskim brodovima i sirijskoj obali. Medjutim potrebno je poznavati ove francuske rakete koje su mnogo manji ciljevi od aviona i brzo se krecu: njihovo ndelovanje je mnogo teze neutralisati i to mogu samo vrlo brze protiv-rakete.....
Препоруке:
0
0
43 субота, 22 септембар 2018 16:09
Slavomir Srpski @Zoran (3)
Sto se tice promene frekvencija ruskih radara, ona je moguca samo u ipak limitiranom opsegu.

Dakle dovoljno je da se iz TWT emituju elektromagnetni zraci u citamom njenom opsegu frekvencija (kontuinuiranim i brzim promenama bazne frekvence, ili slanjem vrlo kratkih periodicnih IMPULSA koji po Furje analizi pokrivaju vrlo sirok dijapazon frekvenci u stanju da pokriju istovremeno sve ruske moguce promene njihove radarske bazne frekvence osmatranja).

Dakle tehnicki je moguce specijalnim raketama za elektronsko ometanje pokrivati sirok spektar (interval) frekvenci i time oslepiti ruski radar cak i ako menja svoju osmatracku baznu frekvencu vrlo brzo.

Po meni je, po podacima koje smo dobili, najverovatnije da su francuski sistemi elektronski zaslepili ruske radare, pogotovo sto su se tim raketama dovoljno blizu (na desetinu kilometara) priblizili ruskim radarskim antenama.
Препоруке:
0
0
44 субота, 22 септембар 2018 16:20
Slavomir Srpski @Zoran (4)
Da napomenem da tu nije bitan samo opseg (interval) spektra elektromagnetne frequence ometanja vec i SNAG tih talasa za oslepljivanje (na bilo kojij frekvenci tog opsega).

Stoga je razumljivo da se moderni sistemi elektronskog ometanja vise ne vrse avionima sa daljine od stotina kilometara (da ne bi lako bili obarani raketama), vec brzim raketama sa tim uredjajima za elektronsko ometanje koje se aktiviraje tek kada dospeju na distance od desetak kilometara od antena radarskih osmatraca. Jer snaga elektromagnetnog talasa opada sa kvadratom razdaljine, i time je dejstvo priblizavanjem ciljevima mnogo puta uvecano umesto na ranije avionske ometace.
Препоруке:
1
0
45 субота, 22 септембар 2018 16:20
Зоран(3)
@Славомир Српски
"Mislim da ce Rusi mnogo da nauce iz ove lekcije."
Дај Боже да буде тако. А што се тиче цеви она ради на милиметарском опсегу (због малих антена) док су земаљски радари углавном на центиметарском (има места за антену)тако да мислим да их није ометао АСТЕР него нека друга ракета намењена за те фреквенције. Али колико ја знам и у С300 и С400 су уграђене широкопојасне цеви што смањује шансе ометача. Наравно то су само почетне претпоставке неопходне да би "победио" радар или ометач. Има још много фактора и детаља у конструкцији радара који га могу заштитити од ометача.
Потпуно сте у праву када кажете да са две фиксне позиције својих база Руси немају шансе да се одбране од НАТО напада. А тек то да ће их заштитити бродови је илузија. Ти бродовиимају смислаједино дау случају ракетног напада на Сирију они испале Калибре на Идлиб и преко Еуфрата.
Препоруке:
1
0
46 субота, 22 септембар 2018 16:28
Зоран
@ Зоран
Али чак и да оставимо технику - ниједан Руски официр (да нема Путинове наредбе) не би јавно причао како је систем С-200 лош и који су му недостаци

Дакле ја вам преносим од речи до речи шта су некадашњи први људи руске ПВО, вишеструко одликовани пилоти прве класе и руски војни аналитичари рекли, са обзиром да милијарду пута боље познају дату проблематику него било ко у свету, на основу свог, знања, борбеног искуства и остварених контаката у руској војсци али ви и даље живите у неком свом умишљеном свету са неким инфантилним теоријама базираним на једном великом ништа од доказа. Не, по вама сви лажу, нико нема појма, све је то завера, само сте ви из неког буџака у земљи Србији све то прозрели. У Русији, ако вас то занима се питају како је могуће да Ил-20 није имао подршку ловачких авиона, зашто нису из авиона јавили посади на земљи одмах како су видели Израелце, не би ли спречили ово што се десило, зашто се Израелу гледа кроз прсте итд, али шта они тамо знају...
Препоруке:
0
0
47 субота, 22 септембар 2018 16:32
Slavomir Srpski @Zoran (5)
Ovo je tezak udarac na takticki nespremnu PVO rusku odbranu, jer u Siriji nemaju povezan radarski sistema kao u Rusiji, gde su medjusobno koordinisani ne samo radari vrlo razlicitih frekvenci (koja jedna TWT sama ne moze da pokrije), bilo organizovanjem radarskih linija odbrane po dubini teritorije (od granica pa onda 100km druga linija, pa 300km treca linija i td..

U takvom dubinski slojevitoj organizacija radarskih osmatranja snaga elektronskih zaslepljivanja je dovoljna da oslepi samo prvi i maksimalno drugi red radara, ali ne i one dubinske koji ih vide i mogu da salju rakete da ruse objekte (rakete ili avione) oje salju elektromagnetska oslepljivanja.

Toga u Siriji nema, i objasnjava sta e desilo. Verovatno da Sirijski radari za s200 su bili dalje od ruskih radara na obalama, pa je snaga ometaca bila nedovoljna da ih zaslepi. Stoga su oni mogli da vide ono sto s400 u Tratusu nisu mogli. Dakle videli su i ispalili rakete, ali imaju manju rezoluciju.
Препоруке:
0
0
48 субота, 22 септембар 2018 16:40
Зоран(4)
@Славомир Српски
Потпуно сте у праву да неки од извора које сте навели покрију цео опсег фреквенција али тиме распоређује сву снагу по целом опсегу. Ако радарски пријемник има филтер нафреквенцији на којој је послао сигнал онда ће енергија која уђе у радар бити драстично редукована. Не знам шта Руси имају али знам да су лажни предајници које смо користили у току рата 1999 толико ширили спектар ометача да је нишанац успевао да "прогледа" (јер је био ометан преко бочних лобова). Истина је да је требало имати петље и скоро стално померати фреквенције лажљака ручно да се ометачи не би концентрисали само на неколико фреквенција. Иначе пошто видим да сте образован човек израчунајте колико је закривљење земље на 100Км (и сам сам се изненадио кад сам израчунао а те проблеме имају и наше фирме да поставе радаре који детектују бродове на мору (знате за који пројекат). Центиметарски таласи су врло слични светлости - они не прате ѕакривљеност земље. То се дешава тек на метарским таласима.
Препоруке:
0
0
49 субота, 22 септембар 2018 16:46
Спиридон
@ Jos jedan "Tribalac”
Ko god prica drukcije boji se prevremene penzije i sledeceg talasa Putinoidnog podmladjivanja kadra

Одавно је у психологији позната проблематика где људи верују да је нешто истина, зато што им се то уклапа у њихов поглед на свет, па се онда у тренутку појаве нечега што искаче из њиховог малог Чворовић тетрапака појављује тзв когнитивна дисонанца, то јест осећај непријатности који они на овај или онај начин решавају. Један од основних начина је одбијање да се поверује у то нешто што срећу квари, односно појава субституције која се измаштава као алтернативно решење које се уклапа у затечени тетрапак систем вредности. Тако и ви патриЈоте своју истину видите не као објективни посматрачи на ооснову подастртих чињеница, већ као инфантилни навијачи или заљубљени дечкићи који одбијају да виде како њихова једина љубав баш и није таква, каква се њима чини, па се онда срде на свакога ко им каже да није тако како су они умислили у својој глави...
Препоруке:
0
5
50 субота, 22 септембар 2018 16:51
Slavomir Srpski @Zoran (5)
Sa svoje dve fiksne pozicije PVO radara na obalama Sirije, Rusija moze da neutralise i ove rakete ometace, ali pri uslovu da se ne dozvoli brodovima francuske da se znatno priblize obalama Sirije, i da ODMAH preventivno reaguju na obaranje tek ispaljenih raketa sa Francuskih brodova. S400 ima brze i dalekometne rakete koje su u stanju da ruse francuske rakete, kao i mocne radare da brzo opaze da su rakete sa francuskih brodova ispaljene.

U stvari, Rusi su VIDELI da je "nesto" ispaljeno sa francuskog broda, ali nisu odmah reagovali da to ruse ispaljivanjem svojih anti-raketa.

Mislim da je poraz Rusije u ovom slucaju najvise zavisio od toga sto nisu odmah reagovali da se francuske rakete ruse iz Tartusa. Zasto je tako? Pa verovatno se bojali da ne izazovu incident sa Francuskom, bez jasne indikacije da su te rakete upucene da ih oslepe.

Ne verujem da ce sledecg puta (ako se to desi) da cekaju da posalju svoje anti-rakete. I to je druga takticka lekcija koju ce Rusi da nauce.
Препоруке:
0
1
51 субота, 22 септембар 2018 16:54
Зоран(5)
@Славомир Српски
Па добро ако би та ракета и дошла у близину Руске базе Руси би је морали детектовати пре или касније. Она мора да носи енергију којом ће да исијава ометачки сигнал (па макар то били кратки импулси са ефикасношћу 90%). Значи да би руси знали ко им је и одакле послао ракету. Ако израчунате домет радара какав је "Мечка" она на 100км види циљ од 0.01м2. Сигурно би се видео њен одраз у почетном тренутку. Ако је упалила сијалицу то јест ометач онда се тек триангулацијом може детектовати одакле је послата. Руси би место њеног лансирања морали сигурно знати. Према подацима то није била крстарећа ракета која лети ниско па да се због закривљености земље то није могло видети. Уосталом када приђе ту су системи са ИЦ сензорима као панцир. Не верујем да неко сме да приближи непријатељу објекат који зрачи и држи га ту летњи дан до подне. Нема кооперативнијег циља од такве ракете
Препоруке:
0
0
52 субота, 22 септембар 2018 17:08
Спиридон
@ Slavomir Srpski
To je MNOGO veci gubitak od rusenja ruskog aviona iz Tusrke. Neuporedivo veca steta, i da je Francuska zaista ispalila rateke za rusenje ruskih aviona ili ciljeva, sledio bi odmah najostriji protest preko diplomatskih nivoa. ODMAH posle par sati.
Руски аналитичари кажу да овај Ил-20 није био никакав руски Авакс већ више нека врста командног места са могућношћу извиђања и фотографисања. Иначе да је нека француска ракета погодила руски авион то би било немогуће сакрити дуже од пола дана а о најоштријем протесту руске владе да и не причамо. Такође, чисто за информацију, не постоје за сада било какви докази да је било каква ракета испаљена са француског брода, односно то је била само иницијална вест која се после испоставила као нетачна, тј Французи негирају у потпуности да су дејствовали на било који начин. Како не постоје апсолутно никакве индикације са руске стране, нити било какво помињање Француза од стране било кога, склон сам да верујем у то...
Препоруке:
0
5
53 субота, 22 септембар 2018 19:17
Спиридон
Иначе господо теоретичари завера одсек технички потковане а свезнајуће патриЈоте, најновија вест из Москве је да ће сутра Министарство одбране РФ изаћи са комплетном анализом догађаја која ће укључити детаљну хронологију из минута у минут, укључујући ту и све податке добијене са свих њихових радарских система. Тако да ћемо имати прилике да видимо, под један шта се заиста по Русима десило и да ли је француска фрегата испалила било какву ракету или ипак на вашу енормну жалост то није урадила. Знам да тај ниво знања и познавања материје који ће бити приказан сутра Москви није али ни принети вашим баратањем датом проблематиком, али шта да се ради све док вас не запосли Путин као своје специјалне саветнике...
Препоруке:
0
6
54 субота, 22 септембар 2018 20:14
Зоран
@ Спиридон
То што ће рећи Министарство одбране Русије рећи ће. У то неко може да верује а неко не. Сви ћемо прочитати ту изјаву преко Спутњика или НСПМ. Нема потрба да је неко понавља . А то колико логичних или нелогичних чињеница има у тој изјави оставља се читаоцу да процени.Каква је сврха да нас обавештавате о оном о чему нас је неко министарство већ обавестило.
Препоруке:
3
0
55 недеља, 23 септембар 2018 08:11
Спиридон
@ Зоран

Схватам, све схватам, прашћајте мили ако за Бога једнога знате што вас увредих, јер вашем познавању материје ови из врха војске РФ нису али ни принети. То што ће они сутра први пут изнети све податке са својих радарских система је потпуно ирелевантно, јер њихова памет и ваша не могу у исту реченицу, пошто је вама довољно да прочитате само три реченице на интернету и све вам се као Љубиши Трговчевићу из момента јави. Шта има они вас да подучавају, када би требало обрнуто.
Елем, надам се само да сте у међувремену схватили како сте целу ту фантазмагоричну теорију направили на основу иницијалне полувести о француској ракети, за коју се после испоставило да баш и није тачна. Наравно код вас у Чворовић тетрапак пределима, то само значи да има нека теорија завере а не да је неко у оном првом хаосу дао погрешну информацију, док се није знало ко, шта и где заиста.
Иначе хвала на питању читам руске медије у оригиналу тј неки њихов објективни НСПМ а не агенцијске вести или Спутњик...
Препоруке:
0
2
56 недеља, 23 септембар 2018 08:33
Спиридон
@ Зоран

Иначе чисто да се подсетимо, колико пре само пар месеци исти ти Руси у истом том Министарству одбране су вам прецизно у ракету изнели шта је тачно испаљено од крстарећих ракета на Сирију приликом оног последњег америчког удара, укључујући ту наравно и све ракете са француских бродова. Међутим, сада ће из неких непознатих разлога да сакрију ову једну једину, као да је никада није ни било и то тако што ће цео руски војни врх морати да то сакрије, то јест што Путин онда лаже као и Шојгу.
Замислите, каква је то само срећа да у земљи Србији постоје свезнајуће а технички потковане патриЈоте, који су храбро, не жалећи труда одмах спознали праву истину која се крије у свем том мору наизглед потпуно усаглашених изјава и података које презентирају све стране у сукобу. Просто сам поносан, искрен да вам будем, јер нико нема што срБски патриЈота имаде... Нико еј бре. Целу Русију су преварили као малу децу, али ко са нама и нашом памети може да се мери...!?!
Препоруке:
0
3
57 недеља, 23 септембар 2018 09:55
Зоран
@Спиридон
То Министарство што је пребројало 71 срушену ракету није приказало остатке бар једно десетак. И Трамп тврди да су све ракете погодиле своје циљеве (чак и оне две што грешком нису ни експлодирале него су их Руси покупили са земље). Толико о веродостојности извештаја разних министарстава.
Иначе ја који критикујем Русе сам по вама срБски патриЈота а ви који им све верујете и читате руску штампу у оригиналу имате мање сличности са Чворовићем.
Министарски стручњаци су иѕвалили више нетачности да не кажем глупости. Прво, ширина радарског снопа у метрима зависи од удаљености авиона од радара (прва лекција из геометрије углова у освонној школи). Друго, ракете се везује за брзину циља а не на највећи циљ (у супротном све би се ракете забиле у земљу). Треће систем наш-туђ не препознаје ракета него радар.
А тек приче о глупим и неувежбаним Сиријцима. Ко је увежбавао те посаде? О бившим пилотима говори начин погибије генерала Величковића. Јесте храбар свака част али..
Препоруке:
1
0
58 недеља, 23 септембар 2018 10:32
Зоран
@Спиридон
И немојте да ми пришивате епитете умишљеног нај-паметњаковића у Србији и свету. Ја најбоље знам да у Русији (и другим земљама) у мојој струци има далеко паметнијих људи од мене али они који седе по министарствима су ту да воде политику (то јест краду и лажу) а не да се баве истином, техником и реалношћу. Ја само износим своје закључке а ако неки паметнији техничар од мене изнесе неке друге добро дошао.
P.S.
Нећу да се понашам као лекари који "мудро" ћуте (а пре свега је љихова дужност да изнесу своје мишљење)о проблемима ЛГБТ популације (што јесте велики проблем) и пуштају пијане певаљке и вашарске певаче да "ауторитативно" дискутују о томе у ријалити емисијама. Да се тако воде дискусије вероватно не би било ни разних западом диктираних срамних парада ни линчовања несрећника.
Препоруке:
0
0
59 недеља, 23 септембар 2018 10:50
Спиридон
@ Зоран

Па сад, нису то никакви министарски стручњаци него руски генерали и бивши први људи ПВО, као и пилоти са вишедеценијским стажом. Наравно када пилот прве класе генерал-мајор Попов каже како ови у Ил-20 нису имали апсолутно никакве шансе он нема појма, јер треба слушати наравно вас кои кажете да би Ил-20 ракету С200 избегао неким мистериозним методама за које Попов очигледно није ни чуо. Када бивши начелник руских зенитно-ракетних система генерал-пуковник Горьков каже да је ширина радарског снопа 100-150 метара он наравно мисли на ширину у којој радар може да разазна два објекта као два, а не као један, мислио сам да ће такав познавалац то схватити и без додатног цртања на табли. Када он каже да С200 нема наш-туђ мисли на цео систем са све радаром побогу а не само на ракету. Када заменик начелника руских руских зенитно-ракетних система генерал-пуковник Бижев каже да ракета хвата јачи сигнал, мисли ваљда на објекат који се креће или сам и то таквом "зналцу" требао да цртам...
Препоруке:
0
0
60 недеља, 23 септембар 2018 10:58
Спиридон
@ Зоран


Инчае када смо код Величковића тј боље рећи 1999, надам се да се сећате како је прва вест, поприлично аналогна тој фантазмагорији са француском ракетом, била у случају погибије Миленка Павловића изнад Ваљева да смо ми оборили НАТО авион. После се испоставило да је прва вест, као и милион пута била као први мачићи који се у воду бацају.
Дакле боље би вам било да уместо што из буџака у Србији држите предавања о деловању руских ПВО система и авиона руским генералима и пилотима, да се запитате... Стани, а одакле мени уопште идеја да су Французи нешто испалили, када то нисам видео својим очима. Дакле, не будите лењи, па покушајте прво да установите веродостојност вести, на основу које сте у својој Чворовић ништа није онако као што изгледа тетрапак глави, изградили ту фантазмагорију и кулу од карата, по којој је руски авион оборен француском ракетом, јер се код вас све заснива на претпоставци да та ракета заиста јесте испаљена...
Препоруке:
0
0
61 недеља, 23 септембар 2018 11:03
Спиридон
@ Зоран

Иначе, бити патриЈота не значи исто што и бити путиноид кремљоЉубац, мада је често једно те исто. То првенствено значи имати акутно стање тзве срБске параноје, једне јако честе појаве у народу срБском у којој је дати појединац чврсто верује да мислити својом главом значи веровати у то да те сви лажу, да ништа није случајно и да никада али баш никада није онако као што изгледа, као код вас и те француске ракете...
Препоруке:
0
2
62 недеља, 23 септембар 2018 12:05
Спиридон
@ Зоран

Ево десила се и нова детаљна презентација у Министарству одбране РФ коју можете погледати овде...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=419&v=K2zu4wWeOnE
Авај, ни речи о било каквој ракети испаљеној са француске фрегате, односно у преводу Ираелци су јавили тек у 21:39 да ће напасти и то север Сирије, Руси су дали команду свом Ил-20 да се помери одмах на југ и слети у Латакију. Међутим Израелци су напали управо тај регион, да би у другом налету свесно ставили своје авионе у радарску сенку Ил-20 кога је погодила ракета система С200, коју је испалила сиријска ПВО.
Знам све знам, лажу, сви они лажу и ко хоће да верује у те лажи, нека веселник наивни верује, јер сте ви из Србије наоружани само техничком поткованошћу и интернетом све њихове лажи спознали у секунди. Тако је наравно руски Ил-20 могла само француска ракета оборити а не тамо неки С200 са својом ракетом вођеном 60 година старом клистронском сијалицом, коју би Ил-20 преварио док си рекао мали ашов...
Препоруке:
0
1
63 недеља, 23 септембар 2018 16:54
Зоран
Спиридон
Добро у мојој тетрапак глави Илије Чворовића се рађају француске ракете. А да ли се у Вашој глави ишта рађа осим копија објављених вести или сте и Ви (због историјске трагедије) осетљиви на гас па вам се једино привиђају Израелсака гасна поља.
Препоруке:
0
0
64 недеља, 23 септембар 2018 18:05
Treba razmisliti
Izrael ce da plati ceh, jer Rusi takve stvari ne oprastaju. Kada i kako, to ce da vidimo. Brzoplet odgovor nije razumno ocekivati ali sam siguran da ce Izrael platiti za taj mucki noz u ledja. Pogledajte onaj slucaj kad su turci Rusima srusili onaj SU-24 kako je sve na kraju ispalo. Rusi ce to da naplate na nacin kako oni misle da je za njih najbolje, kad im bude trebalo da se ta kockica umetne u mozaik na Bliskom Istoku. Rusima treba jos vremena da opreme vojsku sa najnovijom dzebanom koju uvode u jedinice. Onda ce druge prisiliti da nauce kazacok. Vode pipkavu i filigransku politiku. Ako zatreba, vodice suroviju politiku od amerikanaca ako budu morali povuci crvenu liniju. Pitam se, da li je izraelsko rukovodstvo jedinstveno po pitanju ovog sto su uradili ili su samo iskoristili priliku da Rusima vrate neki raniji dug. Moze se nagadjati ko nedovoljno zna kao ja, koji sam u sustini laik i nemam dovoljno informacija o dogadjanjima tamo.
Препоруке:
2
0
65 недеља, 23 септембар 2018 18:14
Спиридон
@ Зоран

Добро у мојој тетрапак глави Илије Чворовића се рађају француске ракете. А да ли се у Вашој глави ишта рађа осим копија објављених вести или сте и Ви (због историјске трагедије) осетљиви на гас па вам се једино привиђају Израелсака гасна поља.


Што рече Његош, онај који на брду ак’ имало стоји види више него онај под брдом. Тако да пошто је ваш поглед из тзв тетрапак испод-брдне визуре, онда сам принуђен да вам подастирем тј препричавам мало озбиљније вести са брда, него оне на којима ви заснивате своје виђење дате ситуације а све у циљу едукације. Авај, ја вам се увек веселник трудим да укрстим минимум осамнаест различитих извора, по могућству оригиналних, па да онда сам закључим ко ту кога и зашто лаже а ко прича (делимичну) истину, док је код вас тај поглед превише сужен и ограничен са превише субјективности и полажења из Чворовић ништа није како изгледа контре, па одатле и те силне грешке...
Препоруке:
0
0
66 недеља, 23 септембар 2018 19:02
Спиридон
@ Зоран

Тако да мали а заиста пријатељски савет. Када се следећи пут појави неки све је ово англоционистичка сачекуша господар Заре и почне да просипа те бисере патриЈотске мудрости а ви не летите већ повуците ручну. Такви шарлатани забораве колико за два дана шта су свезнајуће и убеђено причали данас, па онда само окрену причу према најновијим вестима, те избаце Французе а убаце Сиријце и израелске Ф16 на њихово место...
Препоруке:
0
0
67 недеља, 23 септембар 2018 21:03
Зоран
@Спиридон
Ако већ моје мишљење прихватате као параноју погледајте коментаре Славомира Српског. Човек је имао другачије мишљење од мене у смислу да је француска ракета ометала руске радаре. Ометање нико од ваших генерала из руских министарстава није поменуо. Тек је Коношенков рекао да су им радари били ометани. Славомир је претпоставио логичну чињеницу и није понављао фразе. Додуше Конашенков не каже ко је ометао радаре. Па сигурно не Ф16 да привуку ракету. Постојао је неко трећи -или француска ракета (како мисли Славомир) или неки авион са велике даљине (али то би се лако детектовало). Према томе салушајтте више верзија и сами размислите па донесите сопствени закључак - наравно можете узмети у обзир и званичне изјаве (али не као апсолутну истину).
Иначе ја се не стидим Илије Чворовића. Да се нисте смејали његовим речима не би баба убијала "предузетника" и људи са Кошара се самоубијали јер не могу да плате струју
Препоруке:
3
0
68 понедељак, 24 септембар 2018 02:06
Slavomir Srpski
Pogledajte ozbiljnu diskusiju ruskih eksperta, i njihoa pitanja o desavanjima pre ruselnja Ilj-20, na

www.youtube.com/watch?v=699-ma2rcDE

na koji nacin zameraju i ruskim vlastima i vojnoj komandi u Siriji zasto nije izbegnut incident: recimo, kako to da ruski brod koji je video niskoletece (manje od 200 metara F18, kada su se primicali Tartusu, nisu odmah obavestili Il-20 da ne ide prema moru vec da se vrati dalje od obala, posto jos nisu znali koji je cilj F18?

Drugo, i sam Il-20 leteci na 5km visine morao je da vidi 4 F18 iako su bili u niskom letu na moru pre Tartusa, i mogli su da daju uzbunu i skrenu avion da ne ide ka moru U SUSRET F18 lovaca?

Govore iskusni ruski poznavaoci i vojni inzenjeri.
Препоруке:
1
0
69 понедељак, 24 септембар 2018 09:32
Зоран
@Славомир Српски
Поздрављам овај коментар. Једноставно Руси су још увек у Совјетском систему командовања. Један од њихових генерала каже да је време за промену пута ракете било јако кратко јер је то повезано са дугом процедуром командовања и извештавања. Па код Енглеза и Американаца ту одлуку доноси командир на терену. Чак и да је С-2,3,4000 ефикасан док се донесе одлука о његовом лансирању непријатељ је са друге стране земљине кугле. Пилот Ил20 је имао уцртану маршуту и да су бацали атомске бомбе на њега он би наставио том маршутом. Ако су Ф16 били на само 500метара могао је брод да их скине топовима или бар да упути рафал упозорења. На 500м се не лети 2Маха. Једноставно ма колико Израелци били подмукли Руска команда је увукла авион у подручје дејстава.
А потпуно је тачан и коментар да је ратовати седењем на две столице шизофрена ситуација.
Препоруке:
1
0

Анкета

Да ли мислите да ће се фудбалска репрезентација Србије квалификовати на ЕУРО 2020?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер