недеља, 21. јул 2019.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Историјски ревизионизам Друге Србије

Kоментари (128) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 понедељак, 27 јул 2009 12:23
Небојша
Бриљантно , немам речи...Латинка пукла си :D
Препоруке:
0
0
2 понедељак, 27 јул 2009 12:33
J
Poštovani gospodine Antoniću,

dok je Vas i Vama sličnim, biće i nade za našu Srbiju!
Nastavite samo da demaskirate sve zastupnike te Druge Srbije.

Hvala i hrabro kao do sada!
Препоруке:
0
0
3 понедељак, 27 јул 2009 12:54
горштак
Другосрбијанска родомржња заиста је један посебан облик друштвене патологије, каквој нема премца ни у прошлости ни у садашњости. Неким будућим истраживачима она ће сасвим сигурно дати обиље материјала за откривање до сада невиђених феномена људске психе, односно до ког степена апсурда, изокренуте перцепције, психозе, неурастеније и параноје она може доспети када се пода нечистим духовима.
Оно што представља далеко већи проблем јесте зашто наши родољубиви историчари, академици, универзитетски професори, политичари, државни тужиоци и други званични ауторитети не узвраћају истом мером нити дотичне позивају на одговорност пред законом (чак ни за такве безочне гадости попут Прпине тврдње о гасним коморама као ''српском изуму''), него или ћуте или се праве ''необавештени'' или се супротстављају млако и одсутно, не усуђујући се да искораче из наметнутих оквира ''срамне дефанзиве'', како ју је назвао Лазо М. Костић, српски емигрантски историчар.
Ако наши кнезови ''нису ради кавзи'' како каже песма, поставља се питање зашто се и даље налазе на местима која заузимају, ако нису кадри да преузму одговорност за народ и чине све што могу да би му заштитили неокољану биографију, име и част, пред све бројнијим и учесталијим најездама родомрзаца.
Препоруке:
0
0
4 понедељак, 27 јул 2009 13:00
Duško Kadić, Podgorica
Gospodine Antoniću, svaka vam čast kad imate snage da čitate tekstove koje pišu pripadnici drugosrbijanske sorte. Kada počnem da čitam neke njihove izjave dobijem neki osjećaj koji predstavlja mješavinu najdubljeg prezira za takve Rodomrsce ali i tuge zbog toga što ih je zaista previše u Srbiji. Vi ste u svakom slučaju na časnom zadatku i želim vam da uspijete da barem djelimčno raskrinkate ideje mutirane srpske svijesti. Izgleda da zaista nije lako biti Srbin!
Препоруке:
0
0
5 понедељак, 27 јул 2009 13:29
Док Вамa пуштају Томпсона:
Врховни суд Р.Хрватске смањио је затворске казне тројици од петорице бивших припадника ХОС-а, осуђених због убојства обитељи Олујић 1992. године у Церни. Т.М. је казна с 20 год смањена на 15, М.С. с 10 на 8, а З.П. с 8 на 7 год затвора. Убојством Радомира(38) и Анице (37) Олујић и њихове дјеце Милене (16) и Марка (13) почионили су ратни злочин.
Напомена: Иницијали кориштени да текст не би подлегао модерацији

Извор: ХИНА 22.07.2009.
Препоруке:
0
0
6 понедељак, 27 јул 2009 13:42
sta bih ja voleo da znam
Voleo bih da mi neko, bilo ko iz tog drustvanceta, jasno kaze sta je njihov cilj i kada bi mislili da je njihov posao zavrsen. Da li bi bio zavrsen kada bi se Srbija svela na Pasaluk, ili tek kada potpuno nestane a Srbi se "integrisu" u Madjare, Hrvate, Bosnjake, Kosovare, Bugare...bas me zivo zanima. Ali postoji i prostiji odgovor, prestace sa svojim besmislicama kad za njih prestanu da dobijaju pare.
Препоруке:
0
0
7 понедељак, 27 јул 2009 13:54
Teofilo Stivenson
'Istorija slobode je istorija otpora'.
Vudro Vilson
Препоруке:
0
0
8 понедељак, 27 јул 2009 14:05
Ratibor
Nažalost,iako visokoobrazovan i u dosta odmaklim godinama sznao sam od dečaka, studenta istorije, za pojam "germanska katedristička istorija", zbog koje je on, kao lucidan i pronicljiv ljudski,a vrlo zainteresovan za istorijsku naku, napustio fakultet istorijskih nauka na beogradskom univerzitetu. Jednostavno: zgadila mu se naša zvanična "Učiteljica života". Od njega sam saznao za zataškanog i čestitog istoričara Miloša Milojevića i9 još mnogo toga, a od mnogih učesnika ili savremenika Kraljevine SHS, Drugog rata i posleratne izgradnje u čemu su moj otac, i mnogi drugi koji su nekom srećom preživeli "usrećiteljsko komunističko oslobodjenje" u kome su komunisti izički likvidirali "neprijatelja naroda i države", među srpskim življem da biu im i ustaše na tom pozavidele, a srpsku naciju konferencijam, partiskim direktivama, školom i sredstvima informisanja toliko duhovno urnisale da je pravo čudo kako je išta od srpstva ostalo.Nebi sonja biserko, latinka i istali "istoričari" germanističke škole mogli da izigravaju "učiteljicu života" kad bi mi imali Državu i u njoj državnu, odnosno srpsku Akademiju nauka, fakultet i ostale institucije i državne organe koji rade u interesu srpskog naroda.
Polemisati sa Biserkom, latinkom i sličnim, to je isto što i ubedjivati Broza i njegove sledbenike pedesetih na pravo Srba, bez obzira na klasnu pripadnost, u Srbijiili tako nešta uzaludno i besmisleno.
Препоруке:
0
0
9 понедељак, 27 јул 2009 14:13
Милорад Вукашиновић
Слободан Антонић у свом изузетном коментару, подсећа на модел деловања Друге Србије, који и то треба рећи није карактеристика, садашње друштвене климе у Србији.
Реч је о европском феномену, који носи америчку етикету. Заправо професоре Антонићу, ово није никакав историјски ревизионизам, већ крај историје као озбиљне науке.
Баш тако веровали или не широм света настају занимљиве постмодернистичке историје, где је као и код наших постмодерниста могуће све. Зар није недавно значајан допринос овом феномену дао и сам Еворопски парламент када је у исту раван, за отпочињање Другого светског рата, ставио Хитлера и Стаљина, комунизам и фашизам. Или да подсетим на чувену Декларацију о гладмору у Украјини који је донела скупштина Унескоа, а у којој се догађаји из 1933 године описују као геноцид над Украјинцима.
И тако даље и тако даље............
Препоруке:
0
0
10 понедељак, 27 јул 2009 14:17
Milica
Ovo me podseti na one stare, rano-postokupaciske parole diktature (proleterijata) mladokomunista:

"Gde ti je svjest drugarice?"
"Novi covek za novo vreme!" itd

ali i na sjajnog B.Brehta koji je porucijo mladokomunistima nesto popit, ako vam se ne dopada ovaj narod, potraziate drugi.."
Препоруке:
0
0
11 понедељак, 27 јул 2009 14:40
Велизар
Поштовани Професоре,
све је ово тачно што сте написали, само не знам зашто ствари не назовете правим именом (кад сте то и у тексту већ доказали) и уместо речи ревизионизам употребите термин фалсификоивање.
Тада би и одговарајући наслов Вашег огледа, семантички исправно, могао да гласи :
"Историјски фалсификати Друге Србије".
С поштовањем и с нестрпљењем очекујем Ваше наредне текстове који ће до краја демаскирати псеудонаучни "опус" дневнополитичких профитера и родомрзилачке менажерије окупљене око злураде Латинке.
Препоруке:
0
0
12 понедељак, 27 јул 2009 14:50
tvrtko, ali onaj pravi
Pošto je Beograd mali grad u kome se sve brzo sazna, onda je i svima jasno da revizionističke ideje Druge Srbije nastaju i uobličavaju se u salonu teta Late, uz blage čajeve i čokoladne kolutiće. Zlobnici tvrde da su "drugosrbijancima" baš zbog toga misli pihtijaste, a stavovi mekani.
Препоруке:
0
0
13 понедељак, 27 јул 2009 14:50
Boba Borojevic
Ako je jedna od karakteristika fasizma bila da je u fasizmu bila dozvoljena samo jedna stranka, a sloboda štampe i izražavanja nisu postojale, onda ovo sta se desava u Drugoj Srbiji na celu sa Tadicem /Cvetkovicem, pod kontrolom njihovih americkih i EU gospodara, nije nista drugo nego mutirani fasizam (novonastali "drugi" fasizam!) kojeg upravo tzv. "demokratske" zemlje namecu Srbiji.

Promoteri tog drugog fasizma u Srbiji poput Perovicke, Kandicke, Jovanovica i slicnih se trude da se slika o takvoj Srbiji sto cesce salje u svet.

Na srpskom narodu i ostatku srpske patriotske inteligencije u Srbiji i u svetu je da takav sramni revizionizam srpske istorije pobijaju na svakom koraku i svim raspolozivim, miroljubivim sredstvima.
Препоруке:
0
0
14 понедељак, 27 јул 2009 14:57
Илија Ђуришић
Идеје и ставови времешне Латинке Перовић су модернизована сублимација мисли и дела "црвених Хрвата" Савића Марковића Штедимлије, Секуле Дрљевића, Славка Перовића и Јеврема Брковића.
С том разликом што Латинка још делује.
Препоруке:
0
0
15 понедељак, 27 јул 2009 15:05
čitalac iz kraljevine Švedske
Tekst gospodina Antonića je, kao i obično, odličan.
Samo se pitam, načelno, vredi li naučnim metodom, kakav primenjuje Profesor, analizirati i ocenjivati laičke i diletantske marginalije, koje imaju isključivo propagandistički karakter, pa samim tim, i propagandističku vrednost i prizemnost.
Ipak, hvala Profesoru na sistematskoj obradi "šupljih veličina" i "naučnih šibicara".
Препоруке:
0
0
16 понедељак, 27 јул 2009 15:08
Sunčica
Kada se Peščanik bavi fašizmom to je (može se uporediti) kao kad:

1. etnomuzikolog pokušava da bude sociolog. Ovaj pokušaj se završava sa promašajem, te autor mora da pribegne sledećoj strategiji- stavlja reč SEKS u naslov kako bi naveo bar nekoga da tekst pročita.

2. kao kad akademik koji je finansiran godinama od strane Soroša piše o nacionalnoj izdaji. Ovaj pokušaj da sorošovac ispadne patriota i piše o nacionalnoj izdaji se završava u hieprdestruktivnosti. Akademik indirektno poziva na nasilje nad ljudima koje on naziva izdajnicima, iako im on svima prethodi( finansijski, idejno, politički).

3. kao kad ružna žena želi da bude u fokusu pažnje. Ona napada i denuncira sve bolje od sebe- odnosno pametnije, harizmatičnije, lepše- Sebe pozicionira u kategoriju fatalnih žena,a ostale diskvalifijkuje itd. Ovaj pokušaj se takođe završava sa promašajem, npr. jednostavno se pojavi Bora Čorba i kaže joj kako je ona jedna obična žaba.
Препоруке:
0
0
17 понедељак, 27 јул 2009 15:27
Васа
Латинка Перовић би у свакој истински транзиционој земљи након 1989, била лустрирана, ако не и осуђена, због репресивног деловања у култури. Највише забрана у послератном културном животу Србије збило се управо у време њене владавине и владавине њених једнопартијских истомишљеника Никезића, Тепавца, Рајка Даниловића, Мирка Чанадановића, Симеона Затезала и др.
Уместо тога Латинка и у поодмаклој доби, ове 2009, емитује и са старачком мржњом, попут комунистичког идеолошког реактора, зрачи и трује нове генерације и код међународних силника опањкава народ у коме живи.
У Црној Гори не би смела ни да кмекне против "демократске власти" Ђукановића, али се зато гостопримству Србије одужује на најнезахвалнији начин, фалсификујући њену историју у коренски фашистичку.
Препоруке:
0
0
18 понедељак, 27 јул 2009 15:35
Слава Р.
Драги и поштовани професоре Антонићу,
Залуд време трошите.
Латинка Перовић ће (уз Добрицу Ћосића) биолошки надживети своје дело. То је већ сада извесно.
Ви шминкате и безуспешно оживљавате ауторског мртваца. Ако то чините с племенитом намером да будућим генерацијама оставите у аманет сазнање с ким смо ми све живели и ко се међу нама све представљао као модерни Европејац - онда уреду.
С тим што и у том случају задржавам резерву.
Тешко ће Вам поверовати.
Препоруке:
0
0
19 понедељак, 27 јул 2009 15:40
Du$an Toronto
1999 12#4 Medison avenija NYC. 11 ucesnika neformalne vecere su potpisali jedan papir sa jednom recenicom.Naslov : Srbi kao genocidni narod.11 muskaraca.Kisindzer je bio protiv ali je pristao.Ni jedna zena!
Nase 'istoricarke' u Srbiji imaju veliki problem sa Srbima-muskarcima!
Srbi muskarci ne znaju da kupuju poklone,ostavljaju imanja..Ostavljaju 'cast' sto nema vrednosti za zane srpkinje.
Profesore na zalost ali ste u pravu.
Препоруке:
0
0
20 понедељак, 27 јул 2009 15:49
ТОПОЉ
Покушао сам неки дан да прочитам текст Славуја Жижека "Берлускони у Техерану".Авај,мајко мила!Не иде па не иде.Тек понеки редак.Данас сам уживао читајући текст господина Антонића иако је погудачак.Нема шта,све је тачно од ријечи до ријечи и нема се овоме ништа посебно додати.Осим да је коначно дошло вријеме за конкретна дјела.Српски масал могућ је само ако се пређе са ријечи на дијела.С поштовањем господине Антонићу и наставите с раскринкавањем другосрбијанских позера.
Препоруке:
0
0
21 понедељак, 27 јул 2009 15:51
Драјцан
Е, Латинка, Латинка...
Дошла нека нова деца, па боље од тебе знају и какви смо били, а не плаше се да кажу отворено и какви смо сада.
Било би много боље да си имала храбрости да тој деци пренесеш, у име свих нас, да нам ни до данас није јасно зашто нас је онај мангуп почистио, кад смо му се онако ревносно нудили да утулимо Србију.
Овако, интелигентна деца те извукоше под научне рефлекторе и осветлише све наборе твоје конспиративне делатности, па се више не можеш заклонити.
Препоруке:
0
0
22 понедељак, 27 јул 2009 15:59
Мирко М.
Добро је што су Латинка Перовић, Драгољуб Мићуновић
и Јово Капичић наша будућност, а Чеда Јовановић наша прошлост.
Препоруке:
0
0
23 понедељак, 27 јул 2009 16:01
Харалампије
"Да ли сте само схватили сву генијалност Латинке Перовић! Она је прва открила да је све што је у Србији било, све те идеологије, сви ти покрети, сва та српска политика, заправо једно те исто!"

Nomen est omen.

Одавно "генијалност Латинке" разумем као трабуњање загрижене "женске особе Латина (католкиње)" која мрзи све што је српско и православно. Мржња према Србима у "оно време" је била значајна препорука за председника СКС, а данас њеним трабантима одређује место поред скута "мајке друге Србије".
Немогуће је схватити количину мржње, лажи, злобе и упорности с којом их испољавају. Вероватно својом мржњом и лажима, сем ружења Срба и Србије имају задатак да испровоцирају реакцију, коју би њихови ментори представили као повод за нове погроме над Србима. При томе рачунају на српску склоност да брзо и олако заборављају и опраштају својим непријатељима. И крвницима.
Препоруке:
0
0
24 понедељак, 27 јул 2009 16:04
Slađana B.
Pored ovakvih idejnih pokrovitelja, kakva je Perovićeva, Čedi Jovanoviću ne trebaju politički protivnici.
Препоруке:
0
0
25 понедељак, 27 јул 2009 16:06
komentatorima
Samo se vi izrugujte.
Kad jednog dana Čeda postane predsednik Srbije moraćete Latinku da gledate kako mu trčeći nosi štafetu.
Препоруке:
0
0
26 понедељак, 27 јул 2009 16:29
Триброђанин
Напријед Латинка!
Кад ћеш, ако нећеш сад!?!
Препоруке:
0
0
27 понедељак, 27 јул 2009 16:37
Небојша Малић
Захваљујем др. Антонићу што још једном истином побеђује самозване душебрижнике који би најрадије да Србија уђе у ЕУропу - без Срба.
Препоруке:
0
0
28 понедељак, 27 јул 2009 16:38
Божо Бјелица
Професор Антонић, с правом, издваја Латинку Перовић, као првосвештеницу тзв. друге Србије.
Препоруке:
0
0
29 понедељак, 27 јул 2009 16:41
Теољуб
Шта би све Латинка Перовић, Дубравка Стојановић, Чеда Јовановић, Никола Самарџић, Ненад Прокић, Биљана Србљановић... постигли да живе не у Београду, већ у Титовом Титограду!
Препоруке:
0
0
30 понедељак, 27 јул 2009 16:46
Vlada
Postovani profesore Antonicu,mene je sramota da Vi sa sociologije pisete o istorijskom revizionizmu, dok Vase kolege sa petog sprata o tome nisu napisali ni rec iako je to njihov posao.Zar je moguce da niko sa Odeljenja za istoriju javno ne napise o tome i prozove svoje kolege i njihovu ,,objektivnu istoriografiju".
Препоруке:
0
0
31 понедељак, 27 јул 2009 16:48
Граничар
На стражарском мјесту другосрбијанске тоталитарне осматрачнице лозинка је : "Латинка напријед! Остали стој"!
Тек кад се увјере да су посркали чај из Латинкиног салона, онда за њом могу да прођу Јовановић, Самарџић, Прокић, Србљановић, Цеце, Трифковић...
Препоруке:
0
0
32 понедељак, 27 јул 2009 16:59
Ala
Zbog neistina i podmetanja g-dje Prpe,bivse direktorke Arhiva Beograda(?!)doticnu istoricarku na sud za krivokletstvo i uznemiravanje javnosti laznim podacima.Mladog Bajforda ,takodje.
Ako tako govori,sta je tek radila s dokumentima o kojima vecina gradjana ne zna ni da postoje?
Kako su i kome su davane kopije tajnih dokumenata?
Molim da se oformi komisija i analizira rad tog Arhiva.To je najmanje sto se da uciniti...
Препоруке:
0
0
33 понедељак, 27 јул 2009 17:10
брм
@Илија Ђуришић
"Идеје и ставови времешне Латинке Перовић су модернизована сублимација мисли и дела "црвених Хрвата" ... Славка Перовића и Јеврема Брковића."
ово је јединствен пример да оно што је модернизовано настаје хронолошки после (тј. не постоји у време) сопствене модернизације...као у научно фантастичним филмовима
Слажем се са Славом Р....лепо је повезао две стране истог - Добрицу и Латинку....Проф Антонића бих замолио да своје интелектуалне капацитете упрегне и у описивање лика и дела Ћосића и његовог круга..тек ту врви од "ревизионизма"
Препоруке:
0
0
34 понедељак, 27 јул 2009 17:13
veljko
2004. godine sam završio rad na knjizi psiholoških eseja "Ustaštvo između politike, zločina i patologije". Ostao sam zaprepašćen nezainteresovanošću za tu knjigu, sa jedne strane, a sa druge strane "dobrim kritikama". Dao sam rukopis jednom poznaniku koji je 1941. godine kao sedamnaestogodišnjak otišao u dobrovoljce kraljeve vojske da brani Jugoslaviju. Zarobljen je bio od ustaša i bio je u njihovom zatvoru, osuđen na smrt. Na sreću odvode ga Italijani u logor u Italiji. Po kapitulaciji Italije priključuje se partizanima. Od 1945 godine u jurišnim odredima KNOJ-a juri ustaše od Kočevskog roga, Papuka, do Zagreba. 1952. zbog ubistva dospeva u zatvor i to sa ustašama koje je on hapsio. U zatvoru prisustvuje procesu revidiranja ustaša. Znači poznavao je ustaše iz svih pozicija. Pitao sam ga kako sam ih opisao i rekao mi je da su upravo takvi kako sam ih opisao. Sa druge strane na našim fakultetima bezbednosti se negira postojanje ustaške organizacije i naše "Službe" nemaju dosijea ustaša. Možda ih nikada nije ni bilo. U toj knjizi predlažem, da se, kad je već tako, koristi izraz hitlerista, koji bi označavao nekoga ko ima iste ciljeve kao Hitler ( najznačajniji da Srbi ne smeju imati nikakvu državu ), zatim metode delovanja i konačno psihološke profile. Zašto sam to predložio? Zato što je reč fašizam i antifašizam izgubila izvorno značenje i niko više ne zna šta to znači osim da one koje tako označite treba kazniti.
Препоруке:
0
0
35 понедељак, 27 јул 2009 18:03
Dragan
Svaka cast Antonicu!
Ne posustajte!
Препоруке:
0
0
36 понедељак, 27 јул 2009 19:30
Sunčica
Resetovanje je besmisleno. Izgleda da sve hoće da resetuju i preokrenu. Evo, npr. tačno se zna ko je kakve imao stavove i čitavom nizu pitanja pre nekoliko godina. I sad, gle odjedanput nekoliko njih pokušavaju da amnestiraju od odgovornosti za prošlost i svoju ulogu u njoj, i suprotno one hajd nazovimo ih patriotama da preoblikuju u izdajnike. Nekim našim analitičarima neke aktivistkinje NVO sektora izgleda da uopšte ne smetaju. Naprotiv ,pozivaju ih na skupove, druže se s njima, podržavaju ih u senci a napadaju osobe čiste biografije, koje nisu švrljale po NVO sektoru, koje su se časno držali tokom svih ovih godina. O čemu se tu radi?
Препоруке:
0
0
37 понедељак, 27 јул 2009 19:37
александар
Поново одлично Антонићу.
Само напред, сваки текст је поучан.
Ови о којима пишете су наши отворени непријатељи, и нема нам друге него се суочавати са њима, разоткривати их, разобличавати, и тући их свим дозвољеним средствима. Увек и на сваком месту.
И гробови наши бориће се са њима.
Препоруке:
0
0
38 понедељак, 27 јул 2009 19:37
Hvala Sonji Biserko!
Pored prof. Antonića, za razobličavanje revizionističke/negacionističke prirode polit. projekta "Druga Srbija", ogromnu zaslugu snosi Sonja Biserko; ona je, naravno sasvim nesvesno, svojim tvrdim negacionističkim javnim istupanjima učinila ogromnu uslugu autentičnoj antifašističkoj javnosti. Ako se neko do sada dvoumio kada je reč o Drugoj Srbiji, ako je neko eventualno verovao da je u pitanju tek kritika srpskog nacionalizma ili promocija "neoliberalizma", "globalizma" itd, posle istupa Sonje Biserko više nema mesta za dilemu. Sada je sasvim jasno da su tzv. kritika srpskog nacionalizma, zaklinjanje u evropske vrednosti i ljudska prava, bili samo maska za prave ciljeve koji sa pomenutim vrednostima nemaju nikakve veze. Kako smo samo bili naivni kada smo poverovali da je jedan deklarisani antisemita naprasno postao kritičar nacionalizma! Kako smo mogli da nasednemo na tobožnji "liberalizam" jedne promoterke klasičnog rasizma? Da li je moguće da tako dugo nismo bili u stanju da vidimo nešto što nam je pred očima, da na primer ne prepoznamo notorni rasistički smisao projekta "kulturne dekontaminacije"? Zbog toga, antifašistička Srbija ostaje večiti dužnik Sonje Biserko!
Препоруке:
0
0
39 понедељак, 27 јул 2009 20:00
Ivan
G. Antonicu,
Vi ste, kao i uvek, vrhunski jasno i odredjeno komentarisete Drugu Srbiju /kao i sve drugo, dosada pisano/. Nije ni cudo sto su Vam uskratili pisanje komentara u "Politici". Ovo isto se odnosi i na G. Djordja Vukadinovica.
Ima ova Srbija jos mnogo pametnih glava koje bi se trebale vama pridruziti.
Svaka cast, samo nastavite jer ste praznik za dusu.
Препоруке:
0
0
40 понедељак, 27 јул 2009 21:10
Здравко
Господине Антонићу,
ако ти трабанти окупљени око Латинке могу без икаквог утемељења у било чему, проглашавати Србе изворним фашистима, можемо ли ми са пуним правом, по правној дефиницији, Другу Србију назвати петоколонашима. Дакле, пета колона, по дефиницији је
Pojam “peta kolona” je prvotvorno korišten 1936. godine u Španjolskom građanskom ratu i opisao pristalice ustanika, koji su nakon vojnog udara ostali u područjima pod kontrolom vlade da bi izvodili razne akcije, čim bi to bilo sa vojnog stajališta korisno. Španjolski general Emilio Mola, koji je bio jedan od vojnih vođa u vojnog udara protiv druge Španjolske Republike, rekao je da će voditi četiri kolone prema Madridu, ali da je peta kolona, odnosno onih pristajice Generala Franca u Madridu početi sa ofenzivom.

Izvorno značenje dolazi od Ruskog građanskoga rata i bila je naziv jedne elitne jedinice. Tu "5. kolonu" je osnovao Lav Trocki.
Да би свима било јасније ствари треба назвати правим именом!
Препоруке:
0
0
41 понедељак, 27 јул 2009 21:54
Dijasporac
Gospodine Antoniću,sportskim rečnikom,danas ste se nadavali golova kao Maradona u najboljim danima,solo akcija sa centra pa buba gol ali kad god Vam se prohte,živela Latinka... i drugosrbijanci(au,kako kvazi nauka ispari) a naš profesor u najboljoj formi,analitika desetka,za slavlje,ŽIVELI!
Препоруке:
0
0
42 понедељак, 27 јул 2009 22:03
Gile Đurić
Serija članaka koju je do sada napisao i objavio profesor Antonić o Drugoj Srbiji ima trajnu vrednost i predstavljaće prvorazredno svedočanstvo o našem (ne)vremenu.
Ne treba uopšte ni pitati šta rade kolege sa Odseka za istoriju i režimski istoričari. Kao i Latinka i oni će vremenom pasti u zaborav, ako "njihovo deleo" već sada nije mrtvo. Latinku će bar po zlu pominjati, tu i tamo. Ovi drugi ni pomen neće zaslužiti.
Ja se samo plašim da bi, ukoliko potraje, ova duhovna klima mogla sa Univerziteta da oduva i profesora Antonića. Jer, pod okupacijom smo, zar ne?
Ali i u tom, najnepovoljnijem slučaju, delo profesora Antonića će živeti u srpskom narodu.
Proterali su silnici i Panteliju Srećkovića i Mišu Milićevića, ali njihovo se delo, evo, vraća među Srbe.
Zato, samo nastavite gospodine Antoniću, jer Srbi nisu ni toliko kratkog pamćenja, ni toliko daleko od istine, kako ih predstavljaju ovi kvazinaučnici.
Pokolenja će znati da cene Vaš rad i da mu odaju dužno priznanje. To čine već i sad. A u budućnosti će to činiti još i više.
Slava, novac i status su prolazni.
Oni koji su prodali dušu đavolu ne trebaju više ni sebi, a Vi trebate i nama i onim Srbima koji tek dolaze.
Препоруке:
0
0
43 понедељак, 27 јул 2009 22:31
Новосађанка
@Илија Ђуришић
Идеје и ставови времешне Латинке Перовић су модернизована сублимација мисли и дела "црвених Хрвата" Савића Марковића Штедимлије, Секуле Дрљевића, Славка Перовића и Јеврема Брковића.
С том разликом што Латинка још делује.

Нажалост, она није усамљен случај. Она има ревносне следбенике.
Препоруке:
0
0
44 понедељак, 27 јул 2009 23:48
revizionizam = negacionizam
Ako neko izvrće poznate istorijske činjenice (tvrdeći, na pr. da su Srbi patentirali komore itsl.), onda on svesno ili nesvesno učestvuje ne samo u reviziji istorije već i u negaciji holokausta. Osnovne istorijske činjenice o holokaustu svi smo učili još u osnovnoj školi i dovoditi te elementarne činjenice u pitanje - na pr. činjenicu da je "konačno rešenje" bio projekat nemačkog nacizma a ne srpske ili kanadske ili kanarske politike - dakle, negirati na ovakav način elementarne činjenice o holokaustu, znači posredno ili neposredno, svesno ili nesvesno, učestvovati u projektu koji ima svoje ime, ime koje označava negaciju činjenice da se holokaust uopšte dogodio - negacionizam. (Posebno je neobično to što iza ovakvih negacionističkih teza ne stoje, u našem slučaju, neprosvećeni mladi ljudi već školovani istoričari... meni je zaista teško da poverujem da je u pitanju sasvim nesvesna greška, puki previd...)
Препоруке:
0
0
45 уторак, 28 јул 2009 00:09
negacionizam = antisemitizam
Nije ovde samo reč o negaciji zločina NDH (Biserko) niti o svaljivanju zločina holokausta na teret Srba (Prpa), mada je i to već krupan prestup koji se u nekim evropskim zemljama tretira kao krivično delo.

Efekti drugosrbijanske ideologije revizionizma/negacionizma ne protežu se samo na Srbe već na sve žrtve holokausta (Jevreje i Rome). Ako neko osporava elementarne činjenice o holokaustu, ako na primer poriče činjenice o nacističkim kreatorima politike konačnog rešenja, onda on ide na ruku svim negacionistima. Pa, negacionisti tvrde upravo to - da nemački nacizam nije sprovodio politiku konačnog rešenja! Ili, ako neko poriče činjenice o Jasenovcu, on time otvara prostor za buduća poricanja: ako danas prihvatimo da se Jasenovac nije dogodio, sutra ćemo prihvatiti da nije bilo Aušvica, da je Aušvic "jevrejski mit"!

Dakle, negacionizam Druge Srbije deo je šireg (evropskog, globalnog) negacionizma. Polazeći od navedenog, možda možemo bolje da razumemo zbog čega drugosrbijanski negacionisti nailaze na tako topao prijem u nekim evropskim zemljama.
Препоруке:
0
0
46 уторак, 28 јул 2009 00:20
Млади Џедај
Проф. Антонићу - хвала вам пуно што посвећујете овој важној теми пажњу, и указујете јавности на ове мутне работе другосрбијанаца. Стварно се у задње време примећује да користе "фашизам" непримерено и у великој мери (два примера: Е-новине сваког ко им се не свиђа називају фашистом, а добили смо и "Анти-Фа" покрет - то су они са црвено-црним барјацима, који неодољиво подсећају на Отпор). Људи сада не виде колико су њихове радње опасне, али када им се науми остваре биће касно. Зато је од највећег значаја, у националном интересу, да се то спречи у зачетку, а овакви текстови који их разобличавају су одличан почетак.
Препоруке:
0
0
47 уторак, 28 јул 2009 00:54
Cedomilj
Oduvek sam reakcije na izrucenje i sudjenje Milosevicu u Hagu smatrao nekom vrstom prijemnog ispita u klub srpskih nacista. Isti ljudi koji su nazivali Milosevica "diktatorom i samodrscem" (Kosta Cavoski), koji je naneo najvise zla srpskom narodu i civilizacijski ga unazadio, odjednom su sudjenje u Hagu za njegove "podvige" poceli da opisuju kao sudjenje Srbima kao narodu. Ali, ako je Milosevic bio diktator i zlikovac kako to da optuzivanje njega znaci kolektivno optuzivanje svih Srba? Istu optiku i isti problem vidimo i u Antonicevom tekstu. Njemu nije dosta da dokaze da Ljotic i Nedic nisu bili izraz srpskog nacionalnog bica (kako neokomunisti iz Druge Srbije tvrde), vec mora da istovremeno pokaze kako oni bas i nisu bili tako losi. Pa tako "Srbi" tj Nedic, Ljotic i ekipa vise nemaju nista sa nacistickim zlocinima, cak ni u Jajincima gde su strazari bili pripadnici Nediceve zandarmerije, ili u Kragujevcu gde su zborasi "polufasiste" Ljotica skupljali ljude za streljanje. Kao da bi Perovickina teza da su Srbi kao narod fasisti bila ista uverljivija kad bi Antonic priznao da su pravi sprski fasisti Nedic i Ljotic saradjivali s Nemcima u likvidaciji Jevreja i srpskih patriota. Jesu, pa sta, ali oni nisu predstalvjali Srbe, nego su bili u marionetskoj vladi koju je postavio Hitler, a legalna vlada Kraljevine Jugoslavije, te time ii "Srba", je bila u Londonu. Kao da bi to priznanje recimo Nedicevog nacizma Drazu Mihailovica, Slobodana Jovanovica i hiljade drugih srpskih patriota i antifasista ucinilo fasistima. Ali, ne, Antonic ne zeli da brani Srbe od optuzbe za fazisam, nego pod firmom "odbrane naroda" da zapravo brani stvarne srpske fasiste.

Kao i Latinka Perovic, i Anotnic misli da je opravdano izjednacavati "Srbe" sa Ljoticem, Nedicem ili kasnije Milosevicem, samo sto za razliku od Perovicke, Antonic misli da ovi i nisu bili tako losi momci kako im se pripisuje.
Препоруке:
0
0
48 уторак, 28 јул 2009 02:12
Бата-гимназијалац
Велика је разлика између историјског ревизионизма и вулгарне антисрпске пропаганде, коју проносе следбеници Латинке Перовић.
Имајте то на уму, цењени професоре Антонићу.
У противном, правите грешку и дневно-политичкој пропаганди "другосрбијанаца" неоправдано дајете научни легитимитет.
Наручени памфлетисти нису исто што и аутономни научни истраживачи, попут Вас.
Памфлетистима треба да одговарају памфлетисти.
Рецимо, Латинка Перовић заслужује да јој одговара Милован Бркић из Таблоида, а не Ви, Антонићу.
Адвокату Срђи Трифковићу и његовој бившој супрузи Весни Пешић пристаје Раја Родић из Мале Иванче.
Биљани Србљановић - Змај од Шипова.
Соњи Бисерко - Звонимир Левачић Шева, из Пешћенице.
Николи Самарџићу - песник Љубомир Пијевчевић, из Ваљева.
И тако редом.
Препоруке:
0
0
49 уторак, 28 јул 2009 03:56
Бојан
Увијек радо пратим чланке Слободана Антонића, између осталог и зато што су директни, јасни, концизни, без околишања, без устезања, глуматања, а и садрже једну дозу духовитости на начин који им не умањује научну вриједност.

Овај пут ми је драго што је гостовао у Бањалуци, мада по ономе што сам видео у медијским извјештајима, скуп је медијски (промоционо) слабо испраћен и није било баш пуно учесника. Али у сваком случају надам се да ће се ваш рад активно тицати и укључивати и људе из Републике Српске.

Хтио бих само још да напоменем да је ово што проф. Антонић ради од великог значаја за наш народ, али је битно да се та врста активности не ограничи само на њега, или неколицину људи, већ да ту треба да се оформи шири круг људи који ће се међусобно координисати и сарађивати, али за разлику од Латинкиног друштва, чији рад неће бити базиран на идеолошким, властољубивим и сл. основама већ на научним и општекорисним начелима.
Препоруке:
0
0
50 уторак, 28 јул 2009 06:51
Srboljub Savic
Gospodin profesor Antonic i ovim clankom (nastupom
na skupu )casno ispunjava zadatak intelektualca i profesora. Pokusava da nam ukaze na ozbiljnu opasnost ovog (srecom nevelikog) "kruga zla".
Na moju zalost, malo nas je spremnih i sposobnih
da se odupremo, iako je i nase bice (ponos, cast )
ugrozeno a jos gore, buducnost nasih potomaka i naroda.
Sta god se falsifikuje (profesor A. je pristojan
pa koristi termin - revidira, jer je g. Perovic
poznat termin sa odgovarajucim reperkusiajma ) cini
se zbog jasne koristi. Bilo da je rec o umetnickom
delu, politickom dokumentu, istoriji, novcu,...
"Druga Srbija" cini isto, sa istim ciljem -pribav-
ljanjem koristi. Oni su i izabrani, (svako
podsebno - imaju odgovarajuce i potrebne profile)
jer su spremni na svaku vrstu gadosti zbog malo
svoje koristi, ali za ispunjenje krupnog zadatka.
Neki od njih, sposobni "da bljuju vatru" cak nisu
ni svesni sta rade, ni za koga, ustvari.
[Tako nesrecni mladici u Indoneziji, ispranih
mozgova, veruju da cine nesto veliko, kad
aktiviraju bombe za dva sloja visih-pravih
interesa. Nisu znali zasto ginu ili bivaju
osakaceni svi oni sto su posluzili da SAD krenu
na Japan ili u zadnji anti-teroristicki, globalni,
veciti-idealan rat.]
Nazalost, nismo dovoljno ni svesni da je upravo
"perjanica" Druge Srbije, dala elemente, neophodne
da se pred nekima opravda (jer je bilo neverice u
proklamovane razloge) besprimerno bombardvanje Srbije. Takodje, sadasnje delovanje je usmereno
da i dalje pravda zlocine nad Srbijom-bombardovanje i otimanje KiM (mnogo vise od kvadratnih kilometara, svih prirodnih vrednosti, )
Upravo onima koji rade da nas pretvore u bezlicnu
masu (ne zbog mrznje), KiM znaci vise nego nama mnogima-smatraju ga srcem narodnog bica. Svojim
delovanjem-napadima (placenim, dosta lepo,pristojan i ja) na sve vrednosti Srbije,
postizu visestruke ciljeve. Najgore od svega je oduzimanje vere i nade nasoj omladini. Ona ne vidi
drugu snagu.
S. Savic
Препоруке:
0
0
51 уторак, 28 јул 2009 07:35
Милош
Поштовани професоре Антонићу,
Наравно да треба анализирати, коментарисати, критиковати и оповргавати ставове Латинке Перовић, као и свих других истраживача. Међутим,изостављена је кључна чињеница о којој круг историчара око Латинке Перовић расправља. Ради се о концепту народњачке државе пренесеном из ставова народњака у Русији. Тај концепт, као што тврди Дубравка Стојановић, заиста се може препознати код многих политичких делатника у широком фронту од крајње деснице до крајње левице. У питању је отпор према либерализму који долази из Зпадне Европе, односно модернизацији/вестернизацији. Ту су јединствени и радикали и љотићевси и комунисти и национал-бољшевици Слободана Милошевића. Тај феномен постоји и Дубравка Стојановић га је у многим својим радовима добро анализирала. Наравно, поставља се питање да ли је модернизација обавезна по обрасцима са Запада. Наравно да није, али ако неко друштво жели да опстане у савременом свету оно мора да се модернизује, технолошки, кроз стварање установа и оно што је најважније кроз успостављање демократских вредности. Ова расправа требало би да буде потврда да су могућа и различита мишњења, а да је демократија процедура која се одређује како би се решили неки проблеми.
Препоруке:
0
0
52 уторак, 28 јул 2009 10:40
Jedan ogorceni Pancevac
Stavno nam je samo jos Latinka falila. Neko rece da je ona trebalo da bude lustrirana jos 1989. Potpuno se slazem s tim. Cela ekipa boljsevika svih fela, koji su na nasilan nacin dosli na vlast 1944, morala je da bude posebnim dekretom odstranjena iz javnog zivota. Ali Srbija nije normalna drzava. I bas zato, ova okorela komunistkinja se usudila da ispretumba citavu srpsku istoriju da bi oprala svoju mizernu boljsevicku biografiju. Sto se mene tice, ja cu od sada celu ekipu iz tzv. druge srbije da zovem pravim imenom. Oni su za mene PETA KOLONA!
Препоруке:
0
0
53 уторак, 28 јул 2009 11:24
Tomislav
Sutuacija nalaže paniku! Naravno kod drugosrbijanaca, Toliko novaca, toliko papira, tv, radio i internet ispiranja mozga, a rezultati nikakvi. Dva teksta profesora Antonića i sve pade u vodu. Ne, ovo nije panagerik prof. Antoniću, ovo što sledi je nadnaravsko objašnjenje za kataklizmu rodomrzaca. Nikola Tesla, Sveti Vladika Nikolaj, profesor Antonić, Sveti Knez Lazar, Milorad Čavić, predivni momci odbojkaši, Sveti Sava, prepametna deca fizičari i matematičari, Vladika Artemije, Velikomučenik Jasenovački Vukašin, predivna omladina sabrana u Dverima srpskim i mnogi, mnogi drugi samo su delići istog bića, Hristolikog Srbina. Svi tuđi mrzitelji Srba i svi rodomrsci nisu svesni da svojom mržnjom Hristolikog Srbina čine najveličanstvenijim bićem na planeti. Ni manjeg, ni poznatijeg naroda na kugli zemaljskoj. I sve što mrzitelji naruže za mesece i godine svoje mržnje, jedan jedini Srbin, sam ili sa svojom sabraćom, potre u jednom trenutku svojom veličinom, svojim delom, svojom Hristijanskom patnjom. Zamislimo tipičnog srpskog rodomrsca koji u Parizu drži predavanje o Srbima kao izumiteljima fašizma i nakon toga na koktelu sa svojim gazdama sazna rezultat odbojkaške utakmice između Srbije i Sjedinjenih Američkih Država (3:1). Odmah nakon toga neko im donese vest da su neka srpska deca osvojila nekoliko medalja na svetskom takmičenju u fizici. Pred kraj party-ja još jedna vest: Eulex zna za ''Žutu kuću'', ali nema dokaza da su se tamo vadili organi Srbima i prodavali demokratskom zapadu. Koliko je samo napora rodomrscima potrebno da takva dela kvalifikuju kao dela fašistoidnog naroda? Koliko je samo para potrebno da bi se mozak naterao da misli na taj način?
Veliki nemački pisac Štefan Cvajg priznao je da ne može, a da ne zavidi Fjodoru Mihaloviču zbog toga što je svojim delom od ruskog naroda stvorio Narod Hrist. Moja malenkost ne može, a da ne zahvali svim mrziteljima Srba što sa srpskim narodom čine isto. Veće garancije za opstanak nam nisu potrebne.
Препоруке:
0
0
54 уторак, 28 јул 2009 17:19
@Čedomilj
Ti stvarno imaš bujnu maštu kad napravi takvu konstrukciju(skalameriju sa Ljotićem i Nedićem),tekst je maksimalno analitičan,argumentovan,svaka teza drugosrbijanaca je argumentovanim činjenicama demantovana(bez relativizacije).Imputiraš nešto što nema apsolutno nikakve veze sa sudovima i zaključcima g. Antonića,poenta njegovog teksta a (sve je argumentovano), je da tipovi poput Nedića i Ljotića u srpskoj istoriji predstavljaju minorne pojave,zar je malo Srba stradalo u antifašističkoj borbi ili nas je odnosno naše očeve sve do jednog trebalo pobiti...Neretva,Sutjeska,Sremski front,Jevrejsko groblje,Kragujevac,Kraljevo,Beograd,Jasenovac,Jadovno, ma gde god kreneš spomenici koji opominju a imena,Savo,Dragan ,Mihajlo,Bogoljub,Nenad,Predrag ...zašto srpska mladost dade svoje živote? Da bi je drugosrbijanci difamirali(olajavali)???
Препоруке:
0
0
55 уторак, 28 јул 2009 18:16
goras
Г. Антонићу свака част. Овакви текстови много значе. Постало је неиздрживо слушати (читати) те фалсификате. Човјек доспије у ситуацију да сумња у своју памет. То им је ваљда и циљ. Не посустајте док имате материјала. Разоткривајте, рашчланите реченицу по реченицу, сваку мисао фалсификатора.
Препоруке:
0
0
56 уторак, 28 јул 2009 18:40
Milošević i Druga Srbija
@Cedomilj

Ne vidim nikakav (logički?) problem u tome što su neki protivnici Miloševićevog režima istovremeno i kritičari Tribunala (u Hagu). Ako kritikujemo Tribunal zbog toga što nije principijelan i zbog toga što ne ispunjava svoju osnovnu misiju, a to je utvrđivanje istine u cilju pomirenja (ex)jugoslovenskih naroda, to ne znači da podržavamo Miloševićevu politiku (1987-2000). "Cedomilj" ponavlja tezu tj. ucenu Druge Srbije: ako zucneš protiv Haga, to znači da si na strani Miloševića, Karadžića, Šešelja itd.

Međutim, evropski i američki kritičari Tribunala, od američkih konzervativaca do francuskih radikalno levih filozofa, dakle uglavnom intelektualci kako leve tako i konzervativne orijentacije, nemaju ništa zajedničko sa Miloševićem, ne možete ih optužiti za srpski nacionalizam, a najžešći su kritičari institucije Tribunala.

To samo znači da se Druga Srbija u osnovi veoma dobro slaže sa Miloševićem (tj. pristalicama njegove politike): ili si za Slobu ili si za Hag. Drugoj Srbiji, kao i pristalicama Miloševićeve opcije u interesu je da ospore svaku treću poziciju, dakle poziciju koja ne bi pristala na ovu (lažnu) alternativu.

Zbog toga Druga Srbija gaji takvo neprijateljstvo prema Koštunici (tzv. "trećoj Srbiji"), dok istovremeno (vidi: Peščanik) ne može da sakrije averziju, koja ponekad prelazi u ogoljenu rasističku mržnju, prema jednom Hugu Čavezu.

Zbog čega su Koštunica i Čavez objekti ultimativne mržnje Druge Srbije? Bez obzira na ideološke razlike između (polit. konzervativizma) V. Koštunice i (levog radikalizma) Čaveza, postoji jedna tačka u kojoj se Koštunica i Čavez sasvim podudaraju: Koštunica i Čavez veruju da nismo osuđeni na izbor između sa jedne strane nacional-šoninizma i sa druge strane globalizma tj. neokolonijalizma; Koštunici i Čavezu zajednička je teza da je moguća i treća opcija, dakle da je moguće očuvati i nacionalno dostojanstvo i socijalnu pravdu.
Препоруке:
0
0
57 уторак, 28 јул 2009 19:03
Antonićev antifašizam
@Cedomilj

Zaista je neobična Cedomiljeva interpretcija teksta prof. Antonića. Ja sam, za razliku od Cedomilja, razumeo da je teza teksta prof. Antonića da su srpski fašisti Ljotić i Nedić predstavljali usamljenu ekscentričnu grupu simpatizera evropskog totalitarizma (fašizma i nacizma) i da kao takvi nikada nisu imali podršku u srpskom narodu. To tvrdi i zvanična istoriografija. Ljotićev ideološki bućkuriš (hrišćasnki fundametnalizam + prvo jugoslovenski rasizam a potom srpski šovinizam + staleški monarhizam + zadrugarstvo + antisemitizam + panslavizam itd.), prof. Antonić je nazvao polu-fašizmom jer je fašizam (nacizam) bio daleko ozbiljniji, konzistentniji i u tom smislu maligniji ideološki projekat. ( U odnosu na ozbiljne evropske ideologe fašizma i nacizma, Ljotić je ostao jedno provincijalno nedonošče).

Sa druge strane, razumeo sam da prof. Antonić sugeriše kako je Druga Srbija isto tako usamljena grupa ekscentrika sklonih totalitranim političkim rešenjima, koji takođe u širokim srpskim masama nemaju nikakvo uporiste.

Dakle, implicitna teza prof. Antonića - barem sam ja to tako razumeo - jeste da je Druga Srbija naslednik ljotićevske "tradicije".
Препоруке:
0
0
58 уторак, 28 јул 2009 19:25
Peter RV
Po hiljaditi put ponavljam : kakve veze imaju 'anti-fasizam' i 'fasizam' sa katastrofalnom situacijom u kojoj se Srbstvo ovog momenta nalazi?
Ovo su koncepti koji samo sluze ulizivanju stranim organizacijama. Dali neko zaista vjeruje da ce Srbi rijesit svoje goleme probleme oslanjajuci se na neke organizacije koje su u prvom redu stvarali nase probleme?
Препоруке:
0
0
59 уторак, 28 јул 2009 23:47
Vajmarska nagrada u vajmarskoj Srbiji
@Hvala Sonji Biserko!

"...posle istupa Sonje Biserko više nema mesta za dilemu."


Ja ne mogu da poverujem u priču koja se poslednjih dana valja po čaršiji: žiri koji je odlučivao o dodeli nagrade navodno nije pojma imao o vulgarnim negacionističkim ispadima Sonje Biserko. Tačno je da Sonja Biserko nije jedini negacionista na svetu ali je tačno i to da nije uobičajeno da negacionizam u ovako otvorenoj, vulgarnoj i brutalnoj formi dolazi sa takvog mesta. Ako se ne varam, srbijanski Helsinški odbor deo je Helsinške federacije (mislim da se tako zove) tj. globalne asocijacije srodnih NVO. E sad, oni ne moraju baš u svemu da se slažu ali je neobično da nikome ne pada na pamet da se ogradi od ovoga - pa ovo što je S. Biserko izjavila ući će u istoriju.

Ona grupica desničarskih opskuranata, uglavnom skinheda i fudbalskih navijača okupljenih oko nekih bizarnih sajtova dobija toliki publicitet a izjava šefice jedne uticajne NVO sve nas je ostavila ravnodušnim - a još je u pitanju NVO koji se legitimiše navodnom borbom protiv ksenofobije, rasizma, fašizma itd. U čemu je štos?

Deo odgovornosti pada i na srpsku javnost, pre svega onu patriotski tj. antifašistički orijentisanu: kako je moguće da niko osim S. Antonića i možda još par pojedinaca nije reagovao? Da li je moguće da mi živimo u takvom društvu?
Препоруке:
0
0
60 уторак, 28 јул 2009 23:54
Vajmarska nagrada u vajmarskoj Srbiji 2.
Doduše, Druga Srbija uveliko vodi medijski rat protiv muslimana - Peščanik redovno objavljuje tekstove ne samo domaćih rasista-islamofoba (T. Pančić), već i nekih evropskih rasista/segregacionista/islamofoba koji su odavno postali predmet kritike pa i podsmeha zapadnoevropske liberalne javnosti.

Zapad je i ranije bio sklon da iz nekih geostrateških razloga zažmuri na jedno oko - najbolji primer je američka podrška Pinočeu. Ali nikada se ranije nije dogodilo da se ekstremnim desničarima dodeljuje prestižne nagrade, nikome na primer na pamet nije palo da Pinočea proglasi za uzornog borca protiv fašizma...
Препоруке:
0
0
61 среда, 29 јул 2009 00:42
albert
Niko od obožavalaca onoga što piše neumorni gospodin Antonić, nema pojma ko je Latinka Perović ali veruje (tj. mrzi) gospodinu Antoniću na reč. Oni zaista veruju da je ta žena najveći živi neprijatelj Srbije.
Gospodin Antonić je najmilitantniji predstavnik nacionalističke, tačnije "narodne" inteligencije u Srbiji danas, koja je uvek odbijala da bude učesnik u borbi za intelektualno zrenje nacije već se zadovoljavala time da stalno korumpira narod nacionalnim stereotipima i istorijskim poluistinama, umesto otvorenosti i praštanju uvek je posezala za besmislenim resantimanima, na taj način sprečavajući duhovno, društveno i intelektualno uzdizanje naroda kome pripada. "Narodna" inteligencija je uvek ignorisala one čuvene reči Slobodana Jovanovića, koje stalno treba ponavljati, da je za narod mnogo veća opasnost previše ponarođena od potpuno odnarođene inteligencije. "Narodna" inteligencija je uvek bila slavenofilska (tj. rusofilska), i uvek gorljivo protiv "jevropestvujušće inteligencije". (Zato na sajtu NSPM nema ni reči kritike politike koju sprovode Putin i Medvedev, a razlog je, verovatno, prosta činjenica da je ona – bezgrešna)
Gospodin Antonić bije, znači, bitku koja nije od juče. Svi njegovi prethodnici su svoje bitke izgubili.
Препоруке:
0
0
62 среда, 29 јул 2009 01:50
@Vajmarska nagrada u vajmarskoj Srbiji
Ja sam dodeljivanje nagrade Sonji Biserko doživela kao uvredu za žrtve i za nas, potomke žrtava holokausta! Veći deo porodice moje majke stradao je u konclogorima i ne mogu da shvatim da se danas, 65 godina posle rata, dovodi u pitanje istina o njihovom stradanju. Valter Benjamin je rekao da "ni mrtvi neće biti sigurni ako neprijatelj pobedi."

"The Messiah comes not only as the redeemer, he comes as the subduer of Antichrist. Only that historian will have the gift of fanning the spark of hope in the past who is firmly convinced that even the dead will not be safe from the enemy if he wins. And this enemy has not ceased to be victorious."

Walter Benjamin, Theses on the Philosophy of History

http://www.sfu.ca/~andrewf/CONCEPT2.html
Препоруке:
0
0
63 среда, 29 јул 2009 08:24
Jasna Simonovic
"PETER RV", bravo!...Svakako da sve teme imaju svoju važnost, zahvalna sam svim ljudima koji "otvaraju oči" u vezi nepravdi nanetih ljudima, ali je zaista neverovatno koliko se naroda radije bavi "srpstvom nego Srbijom"...
Zaštititi Srbiju znači samo zaštititi pravo i pravdu, a naši sudovi su puni predmeta rešenih na štetu gradjana odnosno prava i pravde...Iz Saveta za borbu protiv korupcije nijedan slučaj nije rešen, od pojedinaca do "uglednih firmi" ...
Neznanje i nemorasl caruju, čak i profesorima se "potkradaju" suštinske greške, bilo da je njihova suština nezavidna ili da ih niko na vreme ne opominje...Napraviću paralelu izmedju brkanja vremenskog perioda (O.Popović:)i "vlasničkog prava" (S.Biserko),a o čemu piše Antonić, i neznanja suda u vezi vremena i vlasništva koje upravo doživljavam!
Pošto me interesuje farmacija (nedavno na Skupštini Velja Ilić reče da farm mafiju niko ne sme da takne!), iskreno se nadam da će barem neko, osim novinarke Natalije Jovanovic, imati petlju da o tome kaže nešto suštinski...
Živela Srbija! Ni prva ni druga nego SRBIJA!
ps Izvinjavam se prof. Antoniću što koristim njegov zaista dobar clanak za ovaj "širi" komentar...
Препоруке:
0
0
64 среда, 29 јул 2009 09:42
Небојша
Господине Алберте на нашу жалост знамо добро ко и шта је она...
Препоруке:
0
0
65 среда, 29 јул 2009 11:59
Млади Џедај
@Алберт

Славенофили су били револтирани евроцентричношћу европске културе уопште и њених ватрених заступника у Русији. По њима, нема разлога да једна велика и плодна цивилизација каква је руска (или словенска, како хоћете) себе по аутоматизму проглашава за периферију, унижава и негира саму себе, и само прима утицаје од центра, а сопствено наслеђе потискује.

Ви вероватно мислите другачије: да ми треба да одбацимо све наше и да се што пре стопимо са Европом, и што пре одбацимо наш сопствени идентитет то боље. Зато је, по вама народно = славенофилско = националистичко = лоше.

Ви слободно одбаците свој идентет, нико вам не брани, ако ће вас то усрећити. Вероватно под тим подразумевате "духовно уздизање и интелектуално сазревање" народа.
Препоруке:
0
0
66 среда, 29 јул 2009 12:35
@albert
...i tako se istorija ponavlja, nema ničeg novog pod kapom nebeskom, uvek iste snage biju istu bitku, uvek iste ideologije, uvek iste teme, ista Evropa i ista Azija, isti kolektivi, iste politike, iste religije ...levičari su isto što i desničari, liberali su konzervativci, a četnici su partizani... a Antonić je Putin... a Draža (Marković) je Tito je Ćosić je Koštunica... sve je isto... Tako bi se glavna teza, glavno otkriće srpskih istoričarki, moglo sažeti na sledeći način: istorija ne postoji! ...i ne samo da ne postoji istorija - izgleda da ništa ne postoji... srpske istoričarke nisu istoričarke, one su (elejski) filozofi... ma nisu ni filozofi, one su mudraci, budisti... nirvana.... ommmmmmmmmmmmmmmmmmm
Препоруке:
0
0
67 среда, 29 јул 2009 13:28
влкс
@albert
Ево ја знам које Латинка. Она је особа која је требала бити лустрирана а данас је бране писталице лустрације!
Препоруке:
0
0
68 среда, 29 јул 2009 13:45
New Age
"29.07.2009: Dalaj lama sutra (četvrtak) dolazi u drugu ovogodišnju posetu Nemačkoj. Tibetanski duhovni vođa će na Univerzitetu u Marburgu biti proglašen počasnim doktorom. On na Zapadu uživa mnogo veću popularnost od političara."

Zapad je, a posebno Nemačka, fasciniran "istočnjačkom duhovnošću". I to nije ništa novo, poznato je na primer da se Heinrich Himmler nikada nije odvajao od primerka Bhagavad Gita-e...

Nije puka slučajnost činjenica da su Nemci u isto vreme odlučili da nagrade Sonju Biserko i Dalaj lamu!

U pitanju je nemačka tradicija desničarskog opskurantizma koju su početkom XX veka utemeljili "konzervativni revolucionari", procvat je doživela tridesetih i četrdesetih, a i danas je prisutna, uglavnom u opskurantističkim New Age krugovima ali i među nekim nemačkim intelektualcima (istoričarima-revizionistima i postmodernističkim filozofima).
Препоруке:
0
0
69 среда, 29 јул 2009 14:33
МилошРС
Vuk i jagnje došli na potok da ugase žedj,a onda se vuk naljutio što mu jagnje muti vodu i zapretio da će ga pojesti!- - Ali,gospodaru,brani se jagnje,kako mogu da ti mutim vodu kad stojim nizvodno?! – To nije nikakav argument,kaže vuk i pojede jagnje...
Препоруке:
0
0
70 среда, 29 јул 2009 15:39
budizam Druge Srbije
@ @albert

"... srpske istoričarke nisu istoričarke, one su (elejski) filozofi... ma nisu ni filozofi, one su mudraci, budisti... nirvana.... ommmmmmmmmmmmmmmmmmm"


... a ko je guru (budističke) Druge Srbije? Naravno, Radomir Konstantinović.

Guru je u mističko-političkom manifestu Filozofija palanke najbolje opisao svoju poziciju i poziciju svojih sledbenika, Druge Srbije i njenih (a)istoričarki:

"Када овај дух овако говори о својој злој судбини, он говори о својој изузетости из историје. Али, и када је оглашава за проклетство, он хоће ту изузетост. Основна претпоставка духа паланке негде је у томе: да је то дух који, заборављен од историје, покушава сада овај удес да преобрази у своју привилегију, тиме што ће и сам (онако као што се клин клином вади) да заборави историју, овим заборавом да се овековечи у самом себи, заверен трајању, с ону страну времена"
Препоруке:
0
0
71 среда, 29 јул 2009 18:10
Латини су старе варалице
@albert
Има нас који и те како добро знамо да је Латинка Перовић обездушени партијски апаратчик, партијски каријериста, гушилац слободне демократске речи и уметничког израза. Брозов трабант и идеолошки одливак пун мржње и осветничког елана, након уклањања са врха комунистичке номенклатуре у ЦК СК Србије. Ни до данас се није освестила и схватила зашто је њу и њене партијске другове Броз посмењивао, кад су доследно спроводили антисрпску политику и штедро подржавали маспоковску идеологију.(Видети : Славољуб Ђукић : "Успон и пад српских либерала")

Миљеница Марка Никезића и Леке Ранковића, истовремено, скромних научних и професионалних могућности три је деценије провела на маргини јавног и политичког живота, где јој је и место, стрпљиво вребајући повољну прилику да се историјским фалсификатима освети Србима за све што је њој учинио Броз, "љубичица бела".

Гледао сам је данима како у Универзитетској библиотеци марљиво проучава дела Светог владике Николаја Велимировића, како би, заузимајући супротан став у свему од Свеца, могла што бестидније да се изругује и Богу и српском роду.

Уместо да ту оперетску "научну фигуру" лустрирају и поставе у безопасну мировинску зону, наши су је компрадоси извукли из нафталина и њоме сада машу, као да је демократска икона, а не крвава и повампирена застава комунизма.

Лустрација би била најблажа и најхуманија демократска санкција примењена према овој, од професора Антонића научно еутаназираној памфлетискињи.
Препоруке:
0
0
72 среда, 29 јул 2009 18:48
Mislilac
Ukoliko Antonic nekada bude pisao memoare verujem da ce se oni zvati "Moj sveti rat protiv drugosrbijanskog zla". Tu bi naravno bile opisane sve njegove bitke za demokratiju u Srbiji, koje su naravno vodjene protiv svakog demokrate.
Da se razumemo, ukoliko neki zaista misle da je citava srpska istorija agresorska i koljacka to je zaista greska. Medjutim oni koji tako misle mnogo potsecaju na nase "junacine". Zapravo oni su im druga strana medalje. I jedni i drugi veruju da su knez Mihajlo, kralj Petar, Zivojin Misic, Ratko Mladic i Radovan Karadjic deo jedne ideologije i da tu postoji kontinuitet. Razlika je jedino sto jedni sve njih smatraju za nazadne i retrogradne snage dok ih drugi sve smatraju za heroje. Ova druga grupa je inace dosta brojnija...
Препоруке:
0
0
73 среда, 29 јул 2009 19:28
"druga strana medalje"?
@Mislilac

Ne verujem da ozbiljno mislite ovo što ste napisali: da li je moguće da ste Vi u stanju da povučete paralelu između nekih klinaca - fudbalskih navijača i sl. koji piju pivo ispred kioska - i, sa druge strane, ozbiljnih ideoloških aparata koje kontroliše Druga Srbija? Da li Vi zaista mislite da je neki klinac koji maše Karadžićevom slikom uopšte relevantan politički faktor? I to relevantan (podjednako?) koliko i onaj drugosrbijanski antisemita koji drži katedru na BU? Da li mislite da su klinci koji su u proseku rođeni tokom rata u Bosni, dakle tokom devedesetih, zaista autentični predstavnici ideologije ekstremne desnice - fašizma??? Pa ta deca ne znaju ni šta se dešavalo tokom devedesetih a još manje tokom II svetskog rata!

Za razliku od maloletnih "ekstremnih desničara", eksponenti politike Druge Srbije ne razbijaju izloge, ne kradu limenke piva (ili patike). Druga Srbija kontroliše najozbiljnije akademske, kulturne i medijske aparate u ovoj zemlji. Druga Srbija uživa ozbiljnu materijalnu i svaku drugu podršku nekih moćnih evropskih krugova. I, što je najvažnije, ideolozi Druge Srbije veoma dobro znaju šta rade kao što to znaju i njihovi evropski mentori!

Zbog toga, prof. Antonić zaista jednog dana treba da objavi memoare u kojima će do detalja opisati koliko je bio mukotrpan, rizičan i usamljen njegov poduhvat raskrinkavanja prirode Druge Srbije!
Препоруке:
0
0
74 среда, 29 јул 2009 21:01
@Милош
Meni se najviše dopao komentar Miloša! On Vam je, gospodine Antoniću, lepo pa čak i ljubazno, objasnio kako stvari stoje sa istorijom i sa političkom teorijom: narodnjačka ideja, radikali, boljševici, ljotićevci, Milošević, rekla Dubravka, dokazala Latinka... Vi, gospodine Antoniću, zaista zaludno trošite vreme čitajući obimnu politikološku, sociološku i istorijsku literaturu! Dovoljno je bilo da pročitate Dubravku koja je lepo objasnila šta je definitvno, jednom za svagda, utvrdila Latinka.

Da li je moguće da posle ovako ubedljivih Dubravkinih argumenata mi još nismo u stanju da shvatimo da je ruska narodnjačka ideologija XIX veka isto što i boljševizam XX veka? Da je Dimitrije Tucović isto što i Dimitrije Ljotić? Da je pomenuta devetnaestovekovna narodnjačka ideologija isto što i aktuelna narodnjačka koalicija? A onda je verovatno i Slobodarska partija pok. Jerga Hajdera isto što i Slobodanova partija (pok. Miloševića)...

Ah, kako su stvari jednostavne, kako je život lep! Miloše, Dubravka, Latinka - od srca vam hvala!
Препоруке:
0
0
75 среда, 29 јул 2009 21:02
Mislilac
@Druga strana medalje
Vidim da ste rado prihvatili tu odrendnicu druge strane medalje. Al salu na stranu...
Koga vi to sve smatrate Drugom Srbijom? Sta tacno za vas taj pojam znaci? To je pojam koji obuhvata dosta razlicitih grupacija koje vi smatrate istim, pa vam je otuda nastala ta kvalifikacija. Za vas je etiketa drugosrbijanac nesto cime oznacavate svoje neistomisljenike, ali ne neistomisljenike u klasicnom smislu reci, za vas je to nesto poput zute trake. I vi tu etiketu lepite raznim pozitivnim organizacijama kao sto su Balkanski fond za demokratiju, Atlanstski Savet Srbije, Fond za politicku izuzetnost... i raznim intelektualcima kao sto su Milan St Protic, Ivo Viskovic, Vojin Dimitrijevic...
Препоруке:
0
0
76 среда, 29 јул 2009 22:29
žuta traka 1.
@Mislilac

Prvo, ja nikome ne lepim žute trake (čini mi se da je za to zadužen jedan drugosrbijanski istoričar).

Drugo, tvrdite da sam napravio proizvoljnu vezu između različitih političkih opcija (smeštajući ih sve u isti, drugosrbijanski koš); navodite St. Protića, Viskovića i Dimitrijevića, imena koja ja nisam nikada ni pomenuo.

Ali, ako baš insistirate tim imenima, mogu samo da konstatujem da ja njih uopšte ne moram da dovodim u vezu - oni su se sami povezali! Dimitrijević i Visković bili su osnivači Građanskog saveza. Što se tiče St. Protića, on tokom devedesetih nije bio na pozicijama tadašnje Druge Srbije (kao ni gorepomenuti N. Samardžić, na primer). Međutim, St. Protićev DHSS ušao je u koaliciju sa LDP-om, tako da su se, na kraju, sva imena koje ste Vi naveli našla na istoj listi. Kao što sam rekao, sami su se prepoznali i sami su se povezali...

E sad, ako Vi tvrdite da ljudi koji se nalaze u istoj partiji ili u istom savezu partija ili na istoj izbornoj listi itsl - nisu na istim političkim pozicijama, nemaju istu ideologiju, onda ja samo mogu da konstatujem da Vi operišete nekim krajnje neobičnim konceptima polit. teorije kojoj ja nisam dorastao.
Препоруке:
0
0
77 среда, 29 јул 2009 22:43
žuta traka 2.
Ali, ako se držimo ovog mog (pučkog) razumevanja politike, možemo da konstatujemo da je reč o istoj političkoj opciji, koja se kolokvijalno naziva "Druga Srbija". Opet, nisam ih ja tako nazvao - a verovali-ili-ne, nije ni Antonić - sami su se tako nazvali i to još pre petnaestak godina.

Vaša logika, na prvi pogled, dijametralno je suprotstavljena logici Latinke i družine; oni, naime, tvrde da je Sve = Jedno... isto... Vi, naprotiv, tvrdite da je sve - Različito! Ako sam dobro razumeo, Vi tvrdite da nema jedinstvene politike ne samo unutar "civilnog sektora", već ni u okviru istih koalicija pa čak ni u okviru jedne iste partije!? Postoji samo mnoštvo, identitet je privid, živela Razlika... monizam vs. pluralizam?

Ali ove večite filozofske probleme o odnosu Jednog i Mnoštva ne mogu da rešim ja - to može samo Dubravka!

Ipak, zanimljivo je kako ovako dijametralno suprotstavljeni metafizički koncepti (monizma i pluralizma), na dnevnopolitičkom nivou nisu tako udaljeni, naprotiv! Hoću da kažem kako se meni, iz ove moje pučke perspektive, čini da se Vi veoma dobro slažete sa Drugom Srbijom... za koju tvrdite da ne postoji...
Препоруке:
0
0
78 среда, 29 јул 2009 22:52
Sara i Mara
@Mislilac
I Vuk Drašković. Ende.
Препоруке:
0
0
79 четвртак, 30 јул 2009 18:36
s.petrovic
Umesto gromoglasnih hvalospeva upucenih prof. Antonicu, preporucio bih hvalitaljima ovih Antonicevih paskvila da sednu i sami procitaju, na primer, knjigu Olge Popovic Obradovic, koju Antonic kritikuje i da se sami uvere u to koliko je Antonicev tekst neistinit, barem u tom segmentu. Antonic ni sam nije, sva je prilika, procitao knjigu, pa ne moze ni da zna da autorka tamo doslovno pise, na primer, ovo: "Da li se... i u kom domenu parlamentarnog zivota mogu uociti znaci modernizacije politickog zivota...? Odmah treba reci da je odgovor na to pitanje potvrdan, stavise, da je u nekim segmentima politickog zivota uocljiv izrazit dinamizam". I dalje navodi: "pluralizaciju partijsko-politicke scene", "vidno sazrevanje svesti o znacaju ustavnosti, zakonitosti kao i postovanja forme i procedure u procesu politickog odlucivanja"... (Parlamentarizam u Srbiji... 436 - 437) Itd, sada ne bih sve navodio, ali treba jasno reci da Antonic ili falsifikuje, ili nije ni procitao knjigu koju tako ostro kritikuje. On istice da je O. Popovic Obradovic odricala demokratski karakter Srbiji u periodu od 1903 - 1914. To je toliko i u toj meri netacno tvrdjenje prof. Antonica, u cemu je on inace sampion, da je pravo cudo da bas niko na ovom forumu nije reagovao. Ja apelujem na citaoce sajta da ucine toliki napor i procitaju makar zakljucak knjige i uvere se u uravnotezenost stavova i analiticnost autorke ove znacajne studije o srpskom parlamentarizmu. A i sa ciframa oko izbornog cenzusa Antonic naprosto "muti vodu", ali bilo bi besmisleno dalje pisati... Ako se neko zaista zainteresuje, moze sve da proveri. Tako je i sa drugim navodima... Tu sve vrvi od malicioznih i krajnje zlonamernih interpretacija kojima Antonic "truje" svoje "obozavaoce".
Препоруке:
0
0
80 четвртак, 30 јул 2009 19:42
@s.petrovic
A mi smo maloletni i da nije Antonića ne bismo nikada čuli za Olgu Popović-Obradović, kao što nikada nismo čitali ni Latinku ni Dubravku ni Olju i nemamo pojma o savremenoj srpskoj istoriografiji... a tek o novijoj istoriji, na primer o "srpskim liberalima"... nikad čuo!

Zbog toga ste vi ovde, g. Petroviću, da nam otvorite oči! O, hvala vam g. Petroviću, da nije vas, večito bismo ostali glupi, neobrazovani i kao takvi podložni manipulacijama S. Antonića...

Verovatno su i ove teze o ist. revizionizmu i negacionizmu Druge Srbije tek Antonićeve konstrukcije?! Racite nam g. Petroviću! Da li je i N. Samardžić tek žrtva antonićevskih spletki?
Препоруке:
0
0
81 четвртак, 30 јул 2009 19:51
tvrtko, ali onaj pravi
@s.petrović
Rastislave, Rastislave...
Zalud sam se ponadao da si se "skinuo" sa Peščanika.
Препоруке:
0
0
82 петак, 31 јул 2009 00:40
postmoderna
@s.petrovic

Komentator "s.petrovic", čini mi se, želi da kaže da je sve relativno: u Antonićevoj interpretaciji stavovi ideologa Druge Srbije predstavljaju istorijski revizionizam tj. negacionizam.

Međutim, ako iste ove stavove tumačimo na drugačiji način, možemo da izvedemo sasvim suprotne zaključke.

Na primer, reći da su Srbi pre nemačkih nacista upotrebljavali gasnu komoru nije revizija istorije, već alternativni pristup konceptu vremena: zbog čega bismo vreme računali na tradicionalan, konzervativan način; zbog čega ne bismo pošli od pretpostavke da se vreme kreće u smeru od budućnosti prema prošlosti?

Ili, drugi primer: zbog čega se držimo konzervativnih aritmetilkih koncepata - ko kaže da u nekom alternativnom skupu brojeva, 70 hiljada neće predstavljati veću cifru od 700 hiljada, a to opet znači da reći da je u Jasenovcu stradalo deset puta manje ljudi, u nekom alternativnom skupu alternativnih brojeva, ne predstvavlja minimizaciju nego naprotiv maksimalizaciju nacističkog zločina.

Ili, još jedan primer: u nekom alternativnom žargonu, kvalifikacije koje Nikola Samardžić izriče na račun jevrejskog naroda mogli bismo da tumačimo kao komplimente, a ne kao antisemitizam.

Sve je, dakle, u interpretaciji!
Препоруке:
0
0
83 петак, 31 јул 2009 07:36
s. petrovic
U svom komentaru reagovao sam na konkretan deo Antonićevog teksta, čak ne ni najproblematičniji, već onaj koji mi je, sticajem okolnosti, najbliži. Iako znam da je snaga vrednosnih opredeljenja velika, verujem da vrednosna opredeljenja počivaju na nekakvim činjenicama. Problem sa forumskim komentarima na ovom sajtu je u tome što, čak i kada se pruže nedvosmisleni dokazi da stvari ne stoje onako kako Antonić tvrdi, i to na elementarnom nivou, to nailazi na negodovanje i nastavlja se napad na onoga ko ukazuje na Antonićeva izvrtanja. To još nije nivo interpretacije činjenica, kako neko reče. Interpretacija je posebna tema: na primer Antonićevo redukovano shvatanje demokratije na pitanje prava glasa (u Staljinovom SSSR je postojalo opšte pravo glasa, pa šta?) Ili Antonićeva implicitna tvrdnja da je Olga Popović u svojoj knjizi srpski parlamentarizam iz 1903–1914. posmatrala sa stanovišta savremene demokratije, da nije razumela da pojave s vremenom evoluiraju, sto je takođe obično podmetanje. No to je već pitanje Antonicevog naučnog morala.
Dalje: pitanje Jasenovca, koje se stalno povlači po forumima, što je strašno. Naučne činjenice oko Jasenovca su uglavnom utvrđene i one nikako ne potvrđuju cifre od 700000 ljudi. To nemoralno divljanje sa ciframa jeste deo „jasenovačkog mita“, zajedno sa tezom o genocidnom karakteru hrvatskog naroda itd. NIKO iole relevantan i elementarno pošten ne negira genocidnu politiku NDH prema Srbima. Zamislite: čak ni S. Biserko! Ali i to Antonić podmeće. Jer opaska S. Biserko o „olakom“ kvalifikovanju pojmom genocid zločina nad Srbima odnosi se na ratove devedesetih, a ne na Drugi svetski rat. I pored toga što i sam mislim da je, posebu hrvatskoj politici i praksi devedesetih bilo elemenata genocida, ta tvrdnja je, makar i samo delimično, tačna. Banalizacija tog pojma je dosegla u Srbiji takve razmere da je pojam genocid dospeo čak i u humorističku seriju. To ne znači da u drugim zemljama nije slično, ali je činjenica da je u Srbiji tako!
Препоруке:
0
0
84 петак, 31 јул 2009 10:48
Srbi, masoni, Jevreji...
@s. petrovic
Pa recite nam, Petroviću, koliko je ljudi zaista ubijeno u Jasenovcu, mi evo već 60 godina živimo u iluziji! Iluziji koju su kreirali srpski mitoman Josip Broz, međunarodni megalomani iz UN-a, mnoge međunarodne institucije i pojedinci, Romi i Jevreji... ali, sada ste tu Vi i Sonja Biserko - pravi ljudi za raspršivanje globalnih iluzija i privida... Koliko je ljudi stradalo u holokaustu? Otkrijte nam tajne spise, knjigu mudrosti, eliksir života... ko je kovao srbojeverejskomasonsku zaveru protiv Hrvata, Druge Srbije i ostatka sveta tokom ovih poslednjih 6 decenija? Ko je ljudima ispirao mozak neralnim brojkama? U kakvoj su tajnoj sprezi delovali Dedijer, Rasel, Vizel i Vizental? Masonerija? Hazarija?
Препоруке:
0
0
85 петак, 31 јул 2009 10:58
Latinkina logika
@s. petrovic i Sonja Biserko samo ponavljaju Latinkine argumente. Evo šta o tome kaže Latinka:

"Mislim da se uvek, kada se priča o zločinima, te cifre uvećavaju, znam da je sada Muzej došao do tačnih podataka, izašle su i knjige o tome, ali te uvećane cifre ne mislim da su bile samo rezultat državne politike, da bi ona došla do većih ratnih odšteta, reparacija, toga je sigurno bilo, ali i što se ljudi tiče, njihma je izgledalo ka da je umro ceo grad. To je jedna psihološka stvar /.../"
(Snaga lične odgovornosti, HOS, Bgd, 2008, str.18.)
Препоруке:
0
0
86 петак, 31 јул 2009 11:17
@s.petrovic
"Naučne činjenice oko Jasenovca su uglavnom utvrđene i one nikako ne potvrđuju cifre od 700000 ljudi. To nemoralno divljanje sa ciframa jeste deo „jasenovačkog mita“,"


A koji naučnik je to utvrdio? Naučnica Sonja Biserko ili naučnik Franjo Tuđman?
Препоруке:
0
0
87 петак, 31 јул 2009 12:13
@s.petrovic
Pa ovo je opsceno!

Da li je sada barem jasno da mi živimo u zemlji u kojoj svako može da osporava i vređa žrtve holokausta? U kojoj svako ko uživa zaštitu Druge Srbije može da skrnavi sećanje na žrtve a mi još treba da pazimo i biramo reči da ne bismo slučajno uvredili nekog pripadnika Druge Srbije... Pa dobar deo Druge Srbije bi u današnjoj Nemačkoj krivično odgovarao - pošto bi prethodno bio isključen iz svih akademskih i državnih institucija! U čemu je stvar??!! Pa sa takvima se na zapadu niko ne druži, ljudi okreću glavu kad ih sretnu na ulici, niko neće da se kompromituje, da bude viđen u takvom društvu ... A ovde kod nas, što si radikalniji - to si više na društvenoj lestvici!
Препоруке:
0
0
88 петак, 31 јул 2009 13:12
Prezimenjak S.Petrovica
Sa tekstom gospodina Antonica se u potpunosti slazem, uz ogradu da je neouobicajeno blag, kao da je „letnja sema“ zavladala i na sajtu NSPM. Rec dve o komentarima druge Srbije. U oci mi je zapao komentar S.Petrovica, pa ga uzimam kao primer i za sve ostale slicne komentare. Kaze S.Petrovic da je strasno to sto se pitanje Jasenovca stalno povlaci po forumima?! Da su naucne cinjenice oko Jasenovca uglavnom utvrdjene i da one nikako ne potvrdjuju cifre od oko 700000 zrtava?! Da je to nemoralno(?) divljanje deo „jasenovackog mita“, zajedno sa tezom o genocidnom karakteru hrvatskog naroda(?!, ne mogu da izdrzim, a Tompson i 50000 crnokosuljasa na stadionu vice ubij Srbina!). Da Antonic podmece Sonji Biserko itd. Kaze sve to bez stida i srama, naravno bez ikakve kontra-argumentacije, uz usputno obilno pljuvanje po Srbiji i Srbima i to kod moderatora prolazi na sajtu za koji doticni tvrdi da je ovakav i onakav. E, sada, pitam ja S.Petrovica na kom forumu druge Srbije ja mogu da iznesem kritiku njegovih „stavova“? Eto, meni to bode oci, smeta mi i zato nisam spreman da diskutujem sa drugosrbijancima o bilo cemu i mislim da sa njima netreba raspravljati, vec ih treba politicki poraziti i izopstiti iz, pre svega Skupstine, a zatim i iz politickog zivota uopste. Marginalizovati i na margini i ostaviti, jer vise i ne znace.
Препоруке:
0
0
89 петак, 31 јул 2009 19:31
s.petrovic 1
Krenimo redom... Odavno je u istorijskoj nauci postao aktuelan pojam struktura, ranije uglavnom korišćen u sociologiji. Reč je o dubinsklim i trajnim karakteristikama društva koje prevazilaze pojedinca i traju kroz duže vremenske periode. Dakle, o čemu se radi u tom proskribovanom tumačenju srpske istorije, dakle tumačenju koje je zaista najpregnantnije i najzaokruženije ponudila Latinka Perović i koje nije jedino moguće, ali je svakako moguće tumačenje? Nekoliko ključnih strukturnih karakteristika obeležava srpsko društvo u poslednja dva veka: kolektivizam, egalitarizam, kult vođe, odsustvo vladavine prava, odsustvo unutrašnjeg dijaloga i veoma niska politička kultura, antizapadnjaštvo... To je svojevrsna društvana (infra)struktura, koja se manifestuje kroz čitavu noviju istoriju, varirajući sadržaj, uz naglašavanje jednih ili drugih karakteristika, ali konstantno ostajući nedvosmisleno suprotstavljena temeljnoj modernizaciji društva. Umesto suštinskih promena u pravcu prevazilaženja ovih karakteristika, uglavnom pod pritiskom okolnosti, uvode se određene dozirane promene, koje ostaju na površini i koje ne prodiru dublje u društvo. Nemački istoričar U. Veler takvu pojavu je označio pojmom „defanzivna modernizacija“, a pregnantno je izražena paradoksom: promenimo sve, kako bi sve ostalo nepromenjeno. To je važna teorijska postavka koja registruje tendenciju u društvima (u nekima više u nekima manje izraženu) da se stare strukture održavaju upravo zahvaljujući površnim, a nekada cak i revolucionarnim promenama u pojedinim segmentima. Drugim rečima, u jednoj zemlji moguce je, na primer, doneti kakav bilo ustav, ali ako se ustavna norma ne poštuje, odnosno, preciznije – ukoliko je moguće uvek kada zatreba nosiocu vlasti, da postupi protivustavno bez ikakvih posledica, tu nema političke modernizacije, uprkos modernom ustavu.
Препоруке:
0
0
90 петак, 31 јул 2009 19:39
s. petrovic 2
Spolja posmatrano – napredak je evidentan, suštinski – njega nema. Sa 6 velikih ustavnih promena od 1835. do 1903. (ne računajući suspenzije ustava i vraćanja na snagu prethodnih ustavnih rešenja), od kojih je većina imala karakter revolucije (kako je pisao još S. Jovanović) Srbija je primer nestabilnosti i anarhičnosti. Drugim rečima, nijedna ustavna promena u Srbiji nije izvršena ustavom propisanom procedurom i bez pritiska, osim, samo donekle, 1888. Gotovo sve vladajuće ideologije u srpskom društvu bile su kolektivističke, egalitarističke, liderske, isključive, neprijateljske prema Zapadu, a na vlasti su bezočno kršile i ustave i zakone, tretirajući političke protivnike kao neprijatelje. (Izuzetak čini konzervativna Napredna stranka, koja je uvek bila manjinska.) To je okvir koji, bez obzira na ukorenjenost, ne ostaje imun na promenu niti otporan na kritiku. Ali, iako se tu nekakvo pomeranje vidi, promena ni kritika tog okvira još uvek nisu prešle liniju iza koje se može reći da je sam okvir prevaziđen. Srbija je u poslednja dva veka bila (i danas je) „partijska država“, bilo da pod partijama razumemo frakcije među ustaničkim vođama, dinastičke pristalice, prve prave političke partije, komunističku partiju, savremene stranke u Srbiji. Partokratija je oduvek bila deo političkog i javnog života uopšte, do te mere da je pripadnost političkoj partiji bilo i ostalo kriterijum, ključ za uspeh, najvažnija kvalifikacija. Kladio bih se da je preko 90% ljudi na odgovornim položajima (od politike, preko privrede i kulture, do vrtića) na položaje došlo zahvaljujući članstvu u partiji ili podršci u nekoj partiji. Drugim rečima, sadržaj se menjao dok je struktura ostajala ista ili tek površno promenjena. Da li neko misli da je zaista suštinska razlika da li kolač deli jedna ili pet partija ako je sama pripadnost partiji kriterijum? Mislim da nije i da su savremene političke partije interesne grupe koje fomiraju jednu političku klasu, bez obzira da li su vlast ili opozicija.
Препоруке:
0
0
91 петак, 31 јул 2009 19:40
s petrovic 3
Naravno, za svaku od karakteristika (egalitarizam, kult vođe, antizapadnjaštvo, odsustvo političke kulture i vladavine prava itd.) mogao bi se napraviti detaljan presek, ali je i ovo dovoljno da se vidi o čemu se zapravo radi u tom toliko antisrpskom i izdajničkom, „latiničnom“ viđenju srpske istorije.
Dodatak: 1. Umesto da komentatori traže od mene da dokazujem da S. Biserko nešto nije rekla, bolje neka od prof. Antonića zatraže da dokumentuje da je ona rekla da u NDH nije počinjen genocid nad Srbima, Jevrejima, Romima. Svakom iole poštenom čitaocu trebalo bi da bude sumnjivo zašto Antonić jedan deo citata uzima iz jednog, a drugi („srpski mit o Jasenovcu“) iz drugog teksta, pa ih spaja (tj. M. Radojčić) kako bi ispalo da Biserko negira genocid na Srbima u NDH. To je obična Antonićeva amaterska konstrukcija (odnosno konstrukcija njegove koleginice Radojičić).
2.Koju je statistiku koristio Antonić za utvrđivanje biračkog prava kada tvrdi da je u Srbiji 1903. godine 22% od ukupnog stanovništva imalo pravo glasa? Ko još glasačko pravo računa prema ukupnoj populaciji, kada je opštepoznato da se to pravo računa u populaciji punoletnih građana? A statistički podaci govore upravo da u Srbiji na izborima 1903. godine oko 20 % punoletnih muškaraca NIJE imalo pravo glasa (dakle oko 80% je imalo to pravo, sa izuzetkom oficira i činovnika i to u pogledu pasivnog biračkog prava!); 1908 – oko 17 % nije imalo glasačko pravo (dakle oko 83% je imalo glasačko pravo) i tako dalje! Ali, ponavljam: nije to glavi kriterijum demokratije i ne shvatam otkud Antoniću ideja da se drži tog kriterijuma i da njime ilustruje svoj napad na O. Popović-Obradović.
3.I konačno ta priča o nekakvom prizivanju starateljstva, okupacije, protektorata i slične stvari... Kakvi su to argumenti? Kakve su to konstrtukcije i učitavanja? I onda svi ti hvalospevi Antonićevom naučnom metodu... To je ispod svake kritike...
Препоруке:
0
0
92 петак, 31 јул 2009 19:43
s.petrovic 4
Za kraj o Jasenovcu. Broj jasenovačkih žrtava verovatno nikada neće biti utvrđen. Procene i „procene“ se kreću od „tri do četiri desetka ticuća“ (Tuđman) do prekomilionskih žrtava. One nešto razumnije/“razumnije“ procene govore o broju od 100000 do 700000. Zato se u naučnoj literaturi i u publicistici o tome piše dosta proizvoljno. Najrelevantnija istraživanja obavili su nezavisno jedan od drugog Bogoljub Kočović i Vladimir Žerjavič osamdesetih godina i njihovi su podaci približni, mada se govori o razlikama od nekoliko desetina hiljada: Oko 1014000 - 1027000 žrtava na prostoru Jugoslavije. Od toga 490 000 (Kočović) – 530 000 (Žerjavič) Srba, a od tog broja oko 83000 je stradalo u Jasenovcu. Za Jasenovac je to donja granica i manje od toga nikako nije bilo, i verovatno je da je bilo više, ali je nemoguće utvrditi koliko tačno. A treba uzeti u obzir i ovo: prema V. Bulajiću, koji i sam u poslednjim istraživanjima dovodi u pitanje brojku od 700000, na prostoru NDH je živelo 1900000 do 2000000 Srba. Ako je samo u Jasenovcu stradalo 700000, ako je u Srbiju prebeglo 400000 do 500000 (kako se tvrdi), ako je 250000 pokatoličeno, odnosno 360000 ubijeno van Jasenovca (a nelogično je da je manje ubijeno na celoj teritoriji NDH nego u samom Jasenovcu), dolazimo do toga da su srpske žrtve pokolja, preseljavanja i pokrštavanja 1700000 do 1800000, što bi nadalje značilo da je na prostoru cele Hrvatske i Bosne 1945. godine bilo između 200000 i 300000 Srba. A to naprosto nije tačno. Jer na popisu 1948. ima oko 544000 Srba u Hrvatskoj i oko 1100000 u Bosni. Tu treba dodati da je vršeno premeštanje stanovništva, deo izbeglica se vratio u Bosnu i Hrvatsku, deo je preseljen kolonizacijom koja je do 1948. (godina popisa) već najvećim delom dovršena, tako da je veoma teško utvrditi sasvim pouzdane podatke. To je ono što se zna i što je utvrđeno koliko toliko pouzdanim metodama. Nažalost, kada se sve sabere, greške su i po 2-3 stotine hiljada, ali jedinstvene i precizne računice nema.
Препоруке:
0
0
93 петак, 31 јул 2009 21:06
@s.petrovic
"Odavno je u istorijskoj nauci postao aktuelan pojam struktura, ranije uglavnom korišćen u sociologiji. Reč je o dubinsklim i trajnim karakteristikama društva koje prevazilaze pojedinca i traju kroz duže vremenske periode."


E pa da nije vas, Petroviću, ne bismo čuli ni za strukture ni za strukturalizam, a i da smo čuli ne bismo znali da strukture "prevazilaze pojedinca"! Ako su svi drugosrsbijanci ovako dobro obrazovani, zaista ne treba da brinemo! Nego, Petroviću, da li biste mogli da nam pomognete, da se ne mučimo - budite ljubazni pa nam objasnite ovako pregnantno i druge teorijske koncepte koji su bliski ovome: problem istoricizma, poststrukturalističku kritiku, dekonstrukciju itd. Vi sigurno znate o čemu govorim!
Препоруке:
0
0
94 петак, 31 јул 2009 21:12
@s.petrovic 2
"Nekoliko ključnih strukturnih karakteristika obeležava srpsko društvo u poslednja dva veka: kolektivizam, egalitarizam, kult vođe, odsustvo vladavine prava, odsustvo unutrašnjeg dijaloga i veoma niska politička kultura, antizapadnjaštvo..."


Ali, g. Petroviću, ovo je spisak rasističkih stereotipa a ne rezultat naučne analize! Da li biste vi smeli da se potpišete punim imenom i prezimenom iza ovakvih teza? Pa to bi bilo kao kada biste nam antisemitske stereotipe o Jevrejima ponudili kao naučni uvid o dubinskim i trajnim strukturama jevrejskog naroda koje prevazilaze jevrejskog pojedinca!
Препоруке:
0
0
95 петак, 31 јул 2009 21:14
partiokratija
@s.petrovic

Tzv. partiokratija je problem savremenog liberalnog društva i taj probelm je globalni, nije nikakva srpska specifičnost...
Препоруке:
0
0
96 петак, 31 јул 2009 21:19
Lucius Vorenus
Да се не задржавамо на оном резимирању Латинкиног млаћења празне сламе које би да нам "докаже" како коцка може да буде округла, револуционарне промене ништавне, а висока чиновница комунистичке партије либерал и демократа, већ да се мало позабавимо лако доказивим чињеницама.

Приликом форензичких истраживања масовних гробница на Градини, које обухватају половину укупне површине јасеновачких масовних гробница, а које је вршено 1960-их година, утврђено је да је у њима покопано 360000 јасеновачких жртава; тако да цифра о пола милиона људи побијених у Јасеновцу уопште није невероватна.

Форензички докази су много убедљивији од статистичких довијања, поготово оних која су дошле из пера В. Жерјавића, једног од главних фалсификатора историје у служби поглавника Туђмана.
Препоруке:
0
0
97 петак, 31 јул 2009 21:22
Jasenovac
"Broj jasenovačkih žrtava verovatno nikada neće biti utvrđen. Procene i „procene“ se kreću od „tri do četiri desetka ticuća“ (Tuđman) do prekomilionskih žrtava. One nešto razumnije/“razumnije“ procene govore o broju od 100000 do 700000."


@s.petrovic

Ali zato samo Vi i Sonja Biserko znate koliko je ljudi zaista stradalo u Jasenovcu! Ili koliko nije?!

Ovo što radi Druga Srbija, to su samo stari negacionistički trikovi. U pristojnom društvu se na ovaj način ne razgovara, niko više ne naseda na ovakve provokacije! Kao ključni dokaz, ovaj komentator navodi "istraživanja" poznatih hrvatskih revizionista! Verovatno će Druga Srbija uskoro posegnuti i za sličnim "istraživanjima" Roberta Faurissona! Samo napred, Druga Srbijo, ta nam je strategija dobro poznata!
Препоруке:
0
0
98 петак, 31 јул 2009 21:33
влкс
Молим неког ко има времена да оспори овог с. петровића. Ова анахроничност Србије коју је Латинка демаскирала ме напросто иритира. Само ћу подвући неке ствари:
- У којим су се то државама с. петровићу уставне промене у 19. веку вршиле без револуције? Да то није Француска? Не,то је Србија! Те су промене имале карактер револуције јер су код других у том времену и изазивали револуције. Другим речима Латинка посматра историју без контекста времена у којем се нешто дешавало и онда ствара некакву ванвременску филозофију суштине српског друштва са циљем да Србе прикаже као анахроничне тј. затуцане код којих се не дешава ништа ново. Због тога што су затуцани они никад нису разумели Латинку и њену модернизацију. Једна реч која овде фали је лустрација.
Препоруке:
0
0
99 петак, 31 јул 2009 21:37
Prosvetljenje
@s.petrovic
Zahvaljujući Drugoj Srbiji, konačno smo saznali da smo mi, Srbi, ali i ceo svet, svih ovih godina živeli u zabludi. Evo, Druga Srbija je sada otkrila na u II sv. ratu na teritoriji Jugoslavije nije stradalo 1 700 000 ljudi, kako smo mi i ostatak sveta naivno verovali poslednjih 60 godina! Ne, stradalo je skoro duplo manje! Da li bi Druga Srbija mogla da nam otkrije i druge podatke: koliko su naduvane cifre o ukupnom broju žrtava II rata, a onda i pojedinačno: koliko je Rusa stradalo prema najnovijim otkrićima Druge Srbije? A Poljaka? Jevreja? Roma? Koliko je ljudi ubijeno u Aušvicu? Koliki je broj Jevreja stradalih u holokaustu? Ajde, Druga Srbijo, prosvetli nas!
Препоруке:
0
0
100 петак, 31 јул 2009 21:42
@s.petrovic
Gospodine S. Petroviću,

ja sam tek sada pročitala ovaj tekst i raspravu i zaista su me zbunili podaci koje Vi iznosite. Zanima me sledeće: da li ste Vi već negde objavili ove podatke o broju žrtava rata i holokausta; kada, gde i pod kojim imenom ( S. Petrović?)? Ovo su veoma ozbiljne teme i bila bih Vam zahvalna ako biste mi izašli u susret i pomogli mi da se malo temeljnije informišem.

Unapred zahvalna!
Ivana
Препоруке:
0
0
101 петак, 31 јул 2009 21:51
@s.petrovic
"a nelogično je da je manje ubijeno na celoj teritoriji NDH nego u samom Jasenovcu"


Pa kakva je ovo logika: da li je važna da li su ljudi ubijeni baš u samom Jasenovcu ili na pr. u susednom logoru Stara Gradiška? Jasenovac je bio centralno mesto, postojali su tzv. podlogori itd. Pa to bi bilo kao kada biste insistirali na razlici između logora Auschwitz i logora Birkenau... Pa da li je važno da li je neko stradao u centralnom logoru ili u nekom podlogoru... a šta ćemo tek sa onima koji su ubijeni izvan granica logora, na primer u pokušaju bekstva? Da li hoćete da kažete da oni nisu žrtve holokausta? O čemu je ovde reč???
Препоруке:
0
0
102 петак, 31 јул 2009 21:56
primedba
@s.petrovic

Ova je primedba pre upućena urednicima ovog sajta nego samom komentatoru s.petrovic-u.

Ja zaista mislim da je ispod svakog nivoa to što ste dopustili da s.petrovic i njegovi istomišljenici iz te "Druge Srbije" ovde otvoreno poriču zločin holokausta, da se tako poigravaju ciframa, a time i uspomenom na žrtve. Nekada su ovakve stvari bile nezamislive!
Препоруке:
0
0
103 петак, 31 јул 2009 22:37
Encyclopedia of the Holocaust
"Some six hundred thousand people were murdered at Jasenovac, mostly Serbs, Jews, Gypsies, and opponents of the Ustase regime."

Encyclopedia of the Holocaust
Yad Vashem, Jerusalem, 1990.
Препоруке:
0
0
104 субота, 01 август 2009 03:01
non pasaran!
Ljudi,
pa jasno je vljda svima šta radi Druga Srbija: osim toga što bi malo da promene istoriju, oni bi hteli da usput, ako je moguće, posvađaju naš i jevrejski narod. E to nije uspelo ni Hitleru, pa neće ni ovim malim sledbenicima Druge Srbije!
Препоруке:
0
0
105 субота, 01 август 2009 04:15
Primo Levi
Here's a toast to Primo,
let's learn not to forget.
Here's a toast to Primo,
forgive but don't to forget

Peter Hammill
Препоруке:
0
0
106 субота, 01 август 2009 12:51
s. petrovic O strukturama
Bilo bi rasizma u tvrdnjama o dugotrajnim strukturama drustva ukoliko bi neko tvrdio da je to genetski predodređeno, nepromenljivo i sl. To niko ne tvrdi. Tvrdi se da strukture nisu prevaziđene, ne da ne mogu da budu prevaziđene. Tako da prozivke za rasizam deluju neubedljivo, to je podmetanje. Istrajavanje na određenim modelima ponašanja je socijalno, a ne biološki uslovljeno. Tu su u igri interesi, neodgovorne elite, siromaštvo, politički mitovi. Ne geni i biologija.
Neko je pomenuo primer Francuske, koji je donekle dobro nađen. Međutim, Francuska je zemlja koja je bila nosilac promena, velika evropska sila koja je bila rasadnik ideja i ideologija. Revolucije su francusku zaista menjale, utičući i na druge zemlje, iako je, recimo, nacionalizam ostao jedna od stabilnih struktura. Ali Francuska je velika sila, čitava civilizacija i nije opravdano porediti Srbiju sa Francuskom, osim ako želimo da vidimo kakva je recepcija francuskih modela u Srbiji, koja je pokušavala da te modele usvoji. Rezultati nisu impresivni. Velike države imaju tu prednost da, na primer, ma koliko bila manjinska, neka „Druga Francuska“ može dostigne kritičnu masu da oslobodi Drajfusa ili da obori zakon koji obavezuje istoričare da pišu o „pozitivnoj ulozi kolonijalnih vlasti“ u bivšim kolonijama. To je logika velikih brojeva: ma koliko malog procentualnog udela, alternativa je ipak brojna. Usput, nikada nijedan srpski „izdajnik“ nije pisao sa toliko prezira o srpskom nacionalizmu, kao brojni francuski intelektualci o francuskom.
Ilustracija: Jaša Prodanović u skupštini: „Iskustva kod nas i iskustva drugih naroda nije jedno isto. Kod drugih naroda ne samo da poštuju zakon, nego se vrši t. zv. lojalna upotreba zakonskog prava, a kod nas ne samo da se ne vrši lojalna upotreba zakonskog prava, nego se gaze zakoni. Ministri stvaraju teorije o pravu da gaze zakone i skupštine im to odobravaju“. (Misli na S. Protića) Nema moderne države bez vladavine prava, a u Srbiji nema vladavine prava.
Препоруке:
0
0
107 субота, 01 август 2009 12:55
prezimenjak s.petrovica
Prezimenjace, pokazao si sta mislis Srbima i Srbiji. Zlo mislis! Negiras holokaust prema Srbima od strane NDH! Holokaust, koji je svetski priznat (muzej u Americi, izraelska istoriografija), dok istovremeno trazis da Srbi priznaju svoje navodne zlocine prema susedima i da se zakonski zabrani negiranje "Srebrenickog genocida". Pljujes javno po Antonicu na "njegovom" sajtu, samo zato sto ukazuje na "nauku" koju glorifikujes. Prof.Antonic je, kao sto vec rekoh u proslom komentaru, neubicajeno blag. Jer, revizionizam nemora biti nuzno negativne konotacije, osim kod komunista. Ali, falsifikat jeste uvek! A kod spomenutih "istoricara" druge Srbije se upravo radi o falsifikovanju srpske istorije. I sto je jos gore, holokausta prema Srbima od strane ustaske drzave! I jedna informacija, prezimenjace. Holokaust ne zastareva kao zlocin, neje ga moguce sakriti pod tepih i ima nas dovoljno koji nismo spremni ni da zaboravimo, ni da oprostimo, a jos manje da pristajemo na falsifikovanje i negiranje srpskih zrtava. Uostalom, jasno je to iz pristiglih komentara i na veliku drugosrbijansku zalost ce biti jos jasnije na sudjenju koje je Hrvatska nepromisljeno pokrenula.
Препоруке:
0
0
108 субота, 01 август 2009 13:02
s. petrovic
NEKIM komentatorima bih preporučio da utvrede značenje reči holokaust i za šta se pojam tačno koristi. A priča o negacionizmu Druge Srbije je besmislica, jer negacionizam podrazumeva negiranje zločina, a ne na istraživanjima zasnovanu tvrdnju da se sa brojem žrtava GENOCIDA poigrava i ideološki preteruje. Još jednom tražim da neko dokaže NEGIRANJE genocida nad Srbima u Drugom svetskom ratu od strane bilo koga iz te „Drugoj Srbiji“. I odakle besmislena ideja da je samo 700000 ubijenih u Jasenovcu genocid, a recimo 83000, čak i pod pretpostavkom da je to zaista konačni podatak, nije genocid? N. b: sa tim ciframa se toliko poigrava da ću još jednom ponoviti da je to morbidno: prema pisanjima komentatora na ovom forumu sledi nekoliko pretpostavki: 700000 Srba je ubijeno u Jasenovcu / na celoj teritoriji NDH; 600000 (prema Enciklopediji Holokausta) je broj svih žrtava u Jasenovcu; 600000 Srba je ubijeno samo u Jasenovcu itd... Pa zar samo to nije dovoljno da se vidi koliko se stvar „povlači“? Utisak je da su samo procene o 500000 - 700000 žrtava cifra koja nije negacionizam, ali sad: da li samo u Jasenovcu ili u celoj NDH? Ponoviću, ako je 700000 Srba u Jasenovcu ili čak u celoj NDH ubijeno, otkud 1948. godine na popisu jugoslovenskog stanovništva u Hrvatskoj i Bosni oko 1650000 Srba, dok ih je pre rata bilo oko (prema procenama, jer je poslednji popis bio 1931) 2180000? Ili su se Hrvati i Muslimani izjašnjavali kao Srbi da bi prikrili genocid? Mogućnosti su sledeće: lažni su podaci o broju Srba na prostoru buduće NDH koji su rezultat popisa u Kraljevini; b) netačne su cifre od 700000 ubijenih Srba u Jasenovcu/NDH; c) netačni su rezultati popisa iz 1948 (broj Srba je iz ideoloških razloga povećan). I da bude jasno, ne poigravam se ciframa, već samo ilustrujem koliko je stvar komplikovana i koliko je neodgovorno tvrditi bilo šta izvan iole demografski utemeljenih istraživanja, koja ni sama nisu bez mane!
Препоруке:
0
0
109 субота, 01 август 2009 13:06
s. petrovic: odgovor ivani
Nisam objavio radove o tome, već sam se informisao iz postojeće literature. Ako je reč o Jasenovcu, postoji ogromna i gotovo nesavladiva literatura. Posetite sajt (http://www.vbs.rs/scripts/cobiss?ukaz=BASE&bno=99999&id=0244354343239241) i u polje za ključnu reč unesite Jasenovac. A onda birajte autora, naslov... Zaista bih preporučio Kočovića, koji je inače Srbin, ako to ima nekog značaja (Žrtve Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji, Sarajevo 1990) i V. Žerjaviča (Gubici stanovništva Jugoslavije u Drugom svjetskom ratu, Zagreb 1989). To su, za sada jedina ozbiljna sveobuhvatna istraživanja, uz sve nedostatke, i nije nebitno da se naglasi da su oba istraživanja vršena odvojeno i gotovo istovremeno, pre nego što su autori ideološki zastranili. Apsolutno ne stoji da su forenzičke analize relevantnije od demografskih istraživanja, ali to je već za ozbiljniju polemiku. Komisije koje su formirane nakon rata delovale su akcijaški i nije puka anegdota da je broj od 1,7 miliona rezultat rada studenta matematike, V. Vučkovića, koji osim što nije imao potrebno iskustvo za rad, nije imao ni dovoljno vremena za tako ozbiljan posao kao što je utvrđivanje žrtava rata. On je kasnije govorio da je u broj od 1,7 miliona uračunao i pretpostavljene demografske gubitke. Kada je formirana još jedna komisija 60tih, rezultati nisu mogli da potvrde ovu cifru, pa su čuvani kao državna tajna, kao što ni jedna komisija SANU, obrazovana nakon prvih Kočovićevi istraživanja nije mogla da opovrgne njegove navode.
Препоруке:
0
0
110 субота, 01 август 2009 15:19
@non pasaran!
to ste dobro primetili, njima je samo to i cilj... ovamo se kao "brinu", "ukazuju", "upozoravaju"... a pravi im je cilj da poseju mrznju, samo to i znaju da rade!
Препоруке:
0
0
111 субота, 01 август 2009 18:52
Lucius Vorenus
Apsolutno ne stoji da su forenzičke analize relevantnije od demografskih istraživanja,

Мислим да полемисање са С. Петровићем после овакве тврдње (да материјални, форензички докази имају мању доказну тежину од статистичких довијања) губи сваки смисао. Тиме је свима нама јасно показао да је његов циљ да по сваку цену одбрани своје идеолошке узоре, па и по цену прибегавања таквим бајкама и квазиаргументима.
Поред тога, следећи цитат све говори о његовом духовном хоризонту:
Gotovo sve vladajuće ideologije u srpskom društvu bile su kolektivističke, egalitarističke, liderske, isključive, neprijateljske prema Zapadu, a na vlasti su bezočno kršile i ustave i zakone, tretirajući političke protivnike kao neprijatelje. (Izuzetak čini konzervativna Napredna stranka, koja je uvek bila manjinska.)

Као што свако ко има макар мало поњатија о историји Србије у XIX веку зна, управо је Напредна странка, док је била на власти 1880-их година, представљала послушно оруђе краља Милана, владара који своје апсолутистичке тежње није крио, и предњачила у кршењу устава и закона и прогањању политичких противника.
Тако нам се открива да су једини извор сазнања С. Петровића о прошлости писанија Латинке Перовић и њених следбеника. А циљ те дружине, у овом делу њиховог гротескног извртања историје, и није да бране Напредну странку, већ да дају још једно оправдање својој, као донедавним следбеницима лењинизма толико драгој тези о диктатури мањине, да једна "просвећена" мањина и авангарда има право да користи сва средства како би "некултурни, традиционално хегемонистички и геноцидни и православљем затровани" српски народ глајхшалтовала по своме ћефу, зарад "вишег циља", разуме се. Само је "бескласно друштво" замењено "евроатлантским интеграцијама", "борба рада против капитала" "мењањем свести и суочавањем са прошлошћу", а "Црвени октобар" "Шестим октобром".
Препоруке:
0
0
112 субота, 01 август 2009 18:53
o rasizmu Druge Srbije
@s. petrovic O strukturama
"Tako da prozivke za rasizam deluju neubedljivo, to je podmetanje. Istrajavanje na određenim modelima ponašanja je socijalno, a ne biološki uslovljeno."


Super, Petroviću! Iz ovoga što ste naveli ja samo mogu da zaključim da Druga Srbija ili potcenjuje ostatak Srbije ili pati od hroničnog nedostatka elementarnog obrazovanja (a možda i jedno i drugo). Dakle, postoje i rasne teorije koje nisu biologističke (na pr: Gumplowitz), postoje i rasizmi o kojima se posebno u poslednjih dvadesetak godina veoma mnogo piše, a to su socijalni rasizam i kulturni rasizam. Čak i ako drugosrbijanci ne misle da su karakteristike koje oni pripisuju narodima, rasama (i čitavim kontinentima), rezultat biologije, krvnih zrnaca, gena (već kulture, istorije, religije, "strukture") - ono što Druga Srbija tvrdi o drugim rasama i nacijama ostaju najobičniji rasistički stereotipi!
Препоруке:
0
0
113 субота, 01 август 2009 18:56
@s.petrovic
G. Petroviću, čak i ako NE tvrdite da srpsku (rusku, muslimansku, azijatsku) supstancu determiniše nekakva priroda, čak i ako tvrdite da na delu nije nekakva logička nužnost, kauzalna veza - sve vas ovo neće učiniti manjim rasistom... Pa, jedan od najvećih rasista u istoriji tvrdio je upravo to: "Život jedne rase jednog naroda nije nikakva filozofija koja se logički razvija, niti je događaj koji se odvija po prirodnim zakonima, već je obrazovanje jedne mistične sinteze, duševnog akta, koji se ne možem objasniti umnim zaključivanjem, niti se može pojmiti prikazivanjem uzroka i posledica." (A. Rosenberg, Der Myths des 20. Jahrhunderts) Dakle, uzalud pokušavate da mistifikujete svoje rasne teorije, nikakva mistična teorijska sinteza neće uspeti da sakrije činjenicu da je ideologija Druge Srbije samo jedan oblik, samo jedna mutacija "starog dobrog evropskog rasizma".
Препоруке:
0
0
114 субота, 01 август 2009 19:36
revizionizam jeste negacionizam
@s.petrovic: "negacionizam podrazumeva negiranje zločina, a ne na istraživanjima zasnovanu tvrdnju da se sa brojem žrtava GENOCIDA poigrava i ideološki preteruje."

Prvo, niko nikada nije ni tvrdio da je u samom mestu Jasenovac stradalo 700 000 Srba! Kada se govori o Jasenovcu, uglavnom se referiše na čitav sistem logora i podlogora. Tačno je da od 600 000 žrtava Jasenovca nisu svi bili Srbi: stradalo je oko 25 000 Jevreja, kao i izvestan broj Roma, hrvatskih komunista i dr. Međutim, ogromna većina stradalih u Jasenovcu bili su Srbi. Isto važi za ceo sistem logora NDH (na teritoriji današnje Hrvatske, Bosne i Srbije). Meni nisu pri ruci precizni podaci, nemam tačne brojeve, procente itd, a i da imam ne vidim zbog čega bih se sada upuštao u takvu raspravu. Nije na nama da utvrđujemo istinu - zbog toga što je istina već utvrđena i zbog toga što istinu nisu utvrdili (samo) Srbi nego odgovarajuće međunarodne organizacije. Drugim rečima, ne tvrdite vi da se samo Srbi "poigravaju" nego isto tvrdite i za sve one međunarodne institucije koje stoje iza zvaničnih podataka o žrtvama holokausta.

Vi ste celu stvar postavili kao da je u pitanju spor različitih uverenja: jedni veruju kako je žrtava bilo više, drugi da ih je bilo manje, jedni veruju u jedne demografske podatke ali možda imaju pravo i oni koji su prema tim podacima sumnjičavi...

Međutim, kada govorimo o holokaustu, mi moramo da razdvojimo istinu (truth) od pukog ubeđenja, uverenja, verovanja (belief)! Zbog toga, ovde nema mesta za pozivanje na pravo na slobodnu mišljenja i izražavanja!! Ovde je u pitanju istina a ne tek pluralizam verovanja!!!
Препоруке:
0
0
115 субота, 01 август 2009 19:42
revizionizam jeste negacionizam 2.
It is high time that the democrats regained their spirit, and that the constitutional states remembered their principles. With solemnity and solidarity they must recall that one, two or three religions, four or five ideologies may in no way decide what citizens can do or think. What is at stake here is not only the freedom of the press, but also the permission to call a spade a spade and a gas chamber an abomination, regardless of our beliefs. What is at stake is the basis of all morality: here on earth the respect due to each individual starts with the recognition and rejection of the most flagrant examples of inhumanity.
A. Gluksmann


Hoću da kažem da Druga Srbija, skrivajući se iza prava na slobodno istraživanje, slobodu govora, pluralizam itd, pokušava da prošvercuje reviziju istorije, da relativizuje pa čak u nekim slučajevima potpuno poništi istinu o holokaustu! U svakom lsučaju, svako dovođenje u pitanje istine o holokaustu, pa i ako se skriva iza slatkorečive "naučne radoznalosti" samo je prvi korak na putu potpune revizije i negacije istine!
Препоруке:
0
0
116 субота, 01 август 2009 21:24
Ideologija
s.petrovic: "...nije nebitno da se naglasi da su oba istraživanja vršena odvojeno i gotovo istovremeno, pre nego što su autori ideološki zastranili."(?!)
Препоруке:
0
0
117 недеља, 02 август 2009 01:09
Васја
@s.petrović
Да сте се којим случајем Ви и ваши истомишљеници нашли у Нинбергу, као правни заступници окривљених,данас би се у Европи певала још језивија песма.
Препоруке:
0
0
118 недеља, 02 август 2009 02:57
s. petrovic: za kraj 1
1) Po tome kakoneki od komentatora razumeju pojam rasizam, svaki kontinuitet ili kauzalnost mogli bi se tako označiti. Po tim domišljanjima "prvosrbijanaca" nužno sledi da je i osećaj nacionalne pripadnosti svojevrsni rasizam, jer pretpostavlja takođe neke strukturne karakteristike koje pojedinca opredeljuju da se izjasni kao pripadnik jedne ili druge nacije, tvrdeći čak da mora postojati neko nepromenljivo, trajno jezgro oko kojeg se nacija okuplja. Sve to, naravno, nije tako, a ovo praznoslovlje prvosrbijanaca o rasizmu je... Dobro...
2) Nisam tvrdio da su demografska istraživanja bolji metod od forenzičkih, već da je netačno da su forenzička istraživanja nužno bolji metod od demografskih. Usled čitavog niza problema, od materijalnih, preko problema lociranja masovnih, ali i manjih groibnica do pitanja stručnjaka, ta iskopavanja najčešće nije moguće izvršiti. Čak i kada jeste, činjenica je da su mnogi leševi spaljivani, da su mnogi ubijeni na kućnom pragu, pa su ih sahranili rodjaci i slično. Svako može lako sam da uvidi da čak i potpuno izvršena forenzička istraživanja mogu da budu nepotpuna, dok demografska istraživanja ipak mogu da budu celovita. Najbolje je kombinovati obe metode.
3)Pojam holokaust se još uvek upotrebljava za jevrejske žrtve, ne i za druge narode, budući da je reč o najsistematičnijem zločinu protiv jednog naroda u istoriji čovečanstva. Iako ima tendencija da se pojam proširi i na žrtve drugih naroda i društvenih grupa, preovladava stav da se pojam odnosi na jevrejske žrtve. Ali, komentatori na ovom forumu su i u tom pogledu avangarda.
4) Za one koji odabiraju ono što im odgovara za potvrdu svojih teza, pa citiraju samo literatura koja im ide u prilog, mogu da pogledaju i ovaj sajt: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/Jasenovac.html To je takođe jedna od važnijih online arhiva i tematskih sajtova.
Препоруке:
0
0
119 недеља, 02 август 2009 03:00
s. petrovic: za kraj 2
5) Problem jeste u tome što se tvrdi da je upravo u logorskom kompleksu Jasenovac ubijeno 700000 Srba. Tj. neko tvrdi to, neko tvrdi da je to podatak za celu NDH, sa ili bez uračunatih demografskih gubitaka itd. Pa pogledajte samo sopstvena pisanja na sajtu. Svako sa najvećom sigurnošću tvrdi nešto drugačije. A cilj je, u stvari, da se dokaže da su oni koji kažu da je žrtava ipak bilo manje nego što se olako izriče rodomrsci, izdajnici, neprijatelji, da se diskredituju i profesionalno i moralno! Vama su, gospodo, jasenovačke žrtve puko sredstvo, tek jedno u nizu, za obračun sa „rodomrzačkom Drugom Srbijom“! E to je sramno!
6)Pomenuo je neko ovde da svako sa „malo ponjatija“ srpske istorije zna da su naprednjaci bili poslušnici kralja Milana, gušitelji slobode, narodne krvopije i šta sve ne... Svako sa malo ponjatija zna to, ali zato onaj ko ima malo više ponjatija, zna da to nije tako, odnosno da je situacija sa naprednjacima daleko komplikovanija. Svako sa malo više ponjatija zna za „narodni odisaj“ kada su radikali po Srbiji ubijali naprednjake i kada se oko 150 porodice naprednjačkih pristalica iselilo iz Srbije, zna da je liberalni ustav iz 1888. godine delo dogovora sve tri stranke sa kraljem Milanom itd... Čak ni prof. Ljušić, kome se ne može prigovoriti ni odsustvo nacionalnog osećaja ni izdajničko delovanje, veoma je oprezan u oceni naprednjačke politike, perioda Obrenovića, a njegova asistentkinja, a sada docentkinja na Filozofskom fakultetu S. Rajić priredila je dnevnik M. Piroćanca, jednog od vodećih naprednjaka, sa veoma dobrim i uravnoteženim predgovorom. Ali, treba sesti pa pročitati...
7)Konačno, ponoviću da je Antonićev „naučni metod“ koji izaziva oduševljenje njegovih čitalaca manjkav: konstruiše, podmeće, pogrešno tumači, navodi besmislene podatke koji niti dokazuju niti ilustruju bilo šta (kao što je slučaj sa procentom glasača u ukupnom broju stanovništva), kritika mu je čista politička diskvalifikacija itd.
Eto, toliko...
Srdačan pozdrav
Препоруке:
0
0
120 недеља, 02 август 2009 05:11
Branka D.
@s.petrovic - I da bude jasno, ne poigravam se ciframa, već samo ilustrujem koliko je stvar komplikovana i koliko je neodgovorno tvrditi bilo šta izvan iole demografski utemeljenih istraživanja, koja ni sama nisu bez mane!


Necu da ulazim uopste u takve racunice, ja stvarno nemam pojma dal je stradalo 500 hiljada u Jasenovcu ili 600 hiljada Srba ili Srba i Jevreja i Roma ili samo u jednom logoru 600 hiljada ili u dva ili tri, pet logora... ne znam nista o popisu stanovnistva i da li je on bio pouzdan. Skoro sam citala o nekim slicnim revizijama ukupnog broja stradalih Rusa, sad neki tvrde da uopste nije stradalo 20 miliona nego mnogo manje, a neki drugi bi da revidiraju broj stradalih Jevreja isto kao sto to radi nas komentator spetrovic sa Srbima - te da li je moguce da je bilo toliko Jevreja u Evropi, te da li su otisli u Izrael pre ili posle rata, pa ako jesu zasto onda njih racunamo, a da li su poginuli u logorima ili u saveznickim bombardovanjima (zasto bas saveznickim a ne nemackim?), te krivi su Britanci za holokaust a ne Nemci, jer da je Cercil primio Jevreje u Britaniju Hitler ih ne bi poslao u logore...
Препоруке:
0
0
121 недеља, 02 август 2009 05:24
Branka - nastavak
Mene uopste ne zanima da se bavim ovakvim racunicama, mene mnogo vise interesuje motiv onih koji bi sada da dovedu u pitanje ove podatke. Zbog cega to rade? Kome je to u interesu? Naravno da sada posle ovoliko godina, nikakvim analizama ne mozemo nista pozudano da utvrdimo - dokumenti unisteni namerno ili slucajno u ratu, najveci broj tragova je namerno unistavan, a oni koje nisu unistili fasisti unistilo je vreme... I sad cak i ako bi neko imao najbolju nameru, posle ovoliko godina nista nije moguce pouzdano utvrditi. Pa sta, mi ne mozemo pouzdano da utvrdimo, sada u ovom trenutku, sta je bilo pre 65 godina, kao sto je mnoge cinjenice nemoguce utvrditi posle toliko godina... Ali zbog cega bismo dovodili u pitanje kredibilitet onih koji su tada utvrdjivali cinjenice? Pa tako bi sve moglo da se dovede u pitanje. Da li bi neko danas mogao da dokaze da je Karadjordje ubijen kao sto to tvrdi zvanicna istorija - gde su otisci prstiju, obdukcija, svedoci? Otkud znate da su tadasnji izvori pouzdani? I sad bi mogao da se pojavi neko ko bi tvrdio da su Karadjordja mozda ubili Madjari ili Hrvati... ili da je Karadjordje izvrsio samoubistvo... Znaci, na ovaj nacin kako to radi komentator spetrovic, sve je moguce poricati i sve je moguce tvrditi... Ili bi neko mogao da kaze da nema dokaza da su Srbi poginuli na Kosovu - jer nema leseva iz 1389. godine... A nema ni popisa iz 14. veka... i da ne navodim dalje primere, svima je jasno da ovo nisu ozbiljni argumeti nego jeftini pokusaji da se stvori paranoja - mozda je sve samo privid, mozda je sve manipulacija, a otkud znate da mi nismo marsovci koji samo veruju da su ljudi jer su tako programirani nekim matriksom??? Pa mislim da bi komentatoru spetrovicu bilo bolje da pise scenario za neki SF film nego sto pokusava da glumi istoricara...
Препоруке:
0
0
122 недеља, 02 август 2009 12:59
Lucius Vorenus
Опет дођосмо до још једне омиљене теме другосрбијанских псеудоисторичара, о "народном одисају" из 1887, који они приказују као организовани терор злих радикала над проевропским напредњацима који су били невина јагњад. Ствари, наравно, стоје битно другачије – након пада напредњачке владе, народ је спонтано кренуо у обрачун са напредњацима који су га терорисали, баш као што је у Будимпешти 1956. народ линчовао агенте комунистичке тајне полиције.
Шта је напредњачка владавина донела? Изгубљен рат против Бугарске, укидање грађанских слобода, прогон противника тиранског режима, финансијско стање на ивици државног банкротства, и стављање Србије у вазални положај према Хабзбуршкој монархији (Тајна конвенција из 1881)... Једном речју, поразан биланс. А инсинуирати да су послушници краља Милана Обреновића из Напредне странке заслужни за то што је устав из 1888. године (који је био компромис краља и радикала) гарантовао широке грађанске слободе, је у најмању руку неозбиљно.
На крају, не могу да не приметим да је запањујуће како следбеници Латинке Перовић нипошто неће да признају да њихови гуруи греше, већ у бескрај понављају квазиаргументе. Питање броја Срба убијених у Јасеновцу веома добар пример за то, јер је јасно: пошто је форензички утврђено да је на Доњој Градини, где се налази само половина гробиница, покопано пет пута више јасеновачких жртава него што "анализе" Владимира Жерјавића и њему сличних тврде да је страдало у целом логорском комплексу, то може значити само једино, да те "демографске анализе" не вреде ни по луле дувана.
Препоруке:
0
0
123 недеља, 02 август 2009 13:02
Matija Djuric
Pre svega, zahvalan sam Antonicu na veoma preciznom i jasnom tekstu, mada se slazem sa citaocima koji smatraju da je, ipak, u svojim ocenama bio isuvise blag.

Komentari sami govore za sebe. Na primer, s.petrovic pada u oci sa koliko zara zastupa teze tzv. druge Srbije, ne obaziruci se na cinjenice i elementarnu logiku. Dok u isto vreme brani tezu da je u Srebrenici pocinjen genocid od strane Srbije, uprkos suprotnoj odluci medjunarodnog suda, da je tamo bilo 8000 zrtava iako taj broj ni do danas nije dokazan i zalaze se za deklaraciju "srpskog pokajanja i izvinjenja", uz zakonsku zabranu bilo kakvog dovodjenja u sumnju "deklarativne verzije genocida", sa druge strane podmece hrvatsku tezu koju tako lepo zastupa Tompson, da je u Jasenovcu, ustvari, radila mesara Maksa Luburica i da se tamo i nije dogodio genocid jer je pobijeno "samo" oko 80000 Srba.

Dalje, napada Antonica za navodno nenaucan pristup uz obilno lepljenje ideoloskih etiketa, sve nudeci nam "vojvodjansku dabrovinu" kao dokaze.

A kada se citaoci zapítaju u kom cilju se iznose tako cudovisne teze, pocinje "kukumaukanje" da ih, eto, Antonic progoni i proziva, kao i da im daje razne prigodne nazive u stilu "rodomrzaca" i sl., te se neminovno stice utisak da je u pitanju reakcija "iznenadjenih i uvredjenih" drugosrbijanaca.

I tako stizemo do pravog motiva. "Polemika" je, ustvari, cilj da se po svaku cenu jos jednom opanjka autor, Srbi i Srbija, da se jos jednom pljune u tanjir iz koga i doticni, nazalost, kusa zajedno sa nama.

Jadno, da ne moze biti jadnije, gospodine s.petrovicu! Ako je i po zadatku, mnogo je! Neukusno i bljutavo...

Antonicu zelim da nastavi sa neumornim raskrinkavanjem antisrpske kampanje drugosrbijanaca, uprkos ovakvim cudovisnim napadima na licni integritet, a citaoci ce vec reci svoj sud o tome, koji je svakako pozitivan uprkos podmetacinama koje se od strane druge Srbije poturaju preko komentara tipa s.petrovica i sl.
Препоруке:
0
0
124 недеља, 02 август 2009 13:24
@s.petrovic
Po tome kakoneki od komentatora razumeju pojam rasizam, svaki kontinuitet ili kauzalnost mogli bi se tako označiti. Po tim domišljanjima "prvosrbijanaca" nužno sledi da je i osećaj nacionalne pripadnosti svojevrsni rasizam, jer pretpostavlja takođe neke strukturne karakteristike koje pojedinca opredeljuju da se izjasni kao pripadnik jedne ili druge nacije, tvrdeći čak da mora postojati neko nepromenljivo, trajno jezgro oko kojeg se nacija okuplja. Sve to, naravno, nije tako, a ovo praznoslovlje prvosrbijanaca o rasizmu je... Dobro...


A kako bi bilo, S. Petroviću, da posle ovih uvredljivih i neuko sročenih rečenica, pokušate da se o pojmu rasizma i o drugim pojmovima, obavestite iz bogate literature. Verujte, pored Latinke i Sonje, mnogi autori su pisali i o rasizmu i o drugim temama koje su ovde pokrenute! Čini mi se da Vam posebne muke zadaje pojam strukture, ali, verujte, to je moguće prevazići - Vaš problem nije transistorijski... strukturni...
Препоруке:
0
0
125 недеља, 02 август 2009 13:42
@s.petrovic
Pojam holokaust se još uvek upotrebljava za jevrejske žrtve, ne i za druge narode


Pa o tome postoji spor, problem je u tome što se Vi niste informisali na vreme. Postoje značajni autoriteti koji različito upotrebljavaju ovaj pojam, podjednako značajne institucije koje ga različito definišu. Ali, to nema veze sa našom raspravom, jer, čak i ako bismo termin "holokaust" rezervisali isključivo za stradanje jevrejskog naroda, Druga Srbija bi i dalje ostala grupa ist. revizionista i negacionista... (na pr, teza Branke Prpe da su Srbi izumeli gasne komore jeste revizija svega onoga što zvanična istorija tvrdi o holokaustu, odnosno o nemačkom nacizmu)...

A možda ste pomešali pojam "konačnog rešenja", koji zaista isključivo referiše na Jevreje, sa pojmom holokausta, koji ipak ima širu upotrebu?

Ma, nije važno - Sonja, Latinka, Vi i ostatak Druge Srbije, jednog lepog dana, verovatno ćete dokazati da se ni Drugi svetski rat nije dogodio....
Препоруке:
0
0
126 недеља, 02 август 2009 13:57
Jevreji, Romi, Srbi
U vezi sa upotrebom termina "holokaust", čini mi se da se u domaćoj (srpskoj) literaturi i uopšte u domaćim pisanim medijima, ustalila sledeća praksa:

- "holokaust" referiše na stradanje Jevreja, Roma i Srba pod nacizmom;

- "konačno rešenje" referiše isključivo na "konačno rešenje jevrejskog pitanja", dakle isključivo na stradanje jevrejskog naroda.

Kako ne postoji neki širi konsenzus o upotrebi termina "holokaust", tj. različite podjednako relevantne naučne i političke institucije (nacionalne i međunarodne) upotrebljavaju i definišu "holokaust" na oba navedena načina, ne vidim nikakav problem u upotrebi ovog termina na način kakav se ustalio kod nas (u Srbiji).
Препоруке:
0
0
127 недеља, 02 август 2009 14:10
@s.petrovic
s.petrovic: "...obračun sa „rodomrzačkom Drugom Srbijom“! E to je sramno!"

Niko ovde vama , "drugoj Srbiji" ne zamera to što volite ili mrzite srpski rod! Ja mislim da je problem isključivo u tome što vi osporavate zvaničnu istoriografiju, podatke o broju stradalih u 2. ratu, genocidu i holokaustu. U nekim pristojnim, uređenim zemljama, to je krivično delo!

Ja niti volim niti mrzim "srpski rod", volim svoju suprugu, volim neke knjige i filmove; prema nacijama, svojoj i drugima ne razvijam takve emocije. I, ako baš hoćete, ja uopšte ne mislim da ste vi "drugi Srbi" - "rodomrsci"; meni se čini da je vaš problem u tome što, naprotiv, preterano volite Srbiju, preterano se identifikujete sa nacionalnom supstancom. U tome je bio i problem nacista - previše su voleli svoje nacije da bi dozvolili da u njima bude i nekih "nečistih" elemenata, pa su krenuli da ih "počiste", e ne bi li svoju voljenu naciju, svoj rod, sačuvali od svake nečistote, ne bi li sačuvali čednost svoje voljene nacije...
Препоруке:
0
0
128 недеља, 02 август 2009 15:33
Encyclopædia Britannica
Encyclopædia Britannica

Holocaust

European history

Hebrew Shoʾah, Yiddish and Hebrew Ḥurban (“Destruction”)

Systematic state-sponsored killing of Jews and others by Nazi Germany and its collaborators during World War II.


http://www.britannica.com/EBchecked/topic/269548/Holocaust
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, до краја 2019. бити постигнут споразум Београда и Приштине?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер