Imam vise dobrih prijatelja u Zagrebu.Najveci broj njih je , sasvim razumljivo, hrvatske nacionalnosti. Zasto ovo naglasavam ? Iz jednog prostog razloga.
Dobro je poznato kakve reakcije u tom srednjeevropskom gradu izaziva i sam pomen necega sto ima bilo kakvu vezu sa Srbijom , srpstvom itd. U takvoj jednoj sredini prosto je nezamislivo da,osim u svom malom getou oko Prosvjete, Srbi mogu igrati neku znacajniju drustvenu ulogu.
Pogledajte samo paradigmaticni slucaj Jadranke Kosor i njenog navodnog srpskog porekla.O Oluji i Bljesku da i ne govorimo...
U Beogradu je situacija obratna. Prestonica Srbije proglasena je uoci aprilskog rata 1941.godine otvorenim gradom.
Otvorenost Beograda nije ga spasila od najezde hitlerovaca, kao sto ni naivnost i tolerantnost vecine nasih sugradjana nece onemoguciti da se nastave aktivnosti u cilju postizanja politickih i obavestajnih poena za nase drage i dobre(!) susede!
Preporuke:
0
0
2
sreda, 08 jul 2009 18:05
Gazda Gruja
Bravo profesore! Tako se to radi...
Preporuke:
0
0
3
sreda, 08 jul 2009 18:10
Rodoljub
Mislio sam da preskočim ovaj komentar, ali ne mogu... pritom se nadam da će moderator pustiti onlajn sve što napišem.
"Vrli novi svet" koji pred očima imaju akteri Druge Srbije me neodoljivo podseća na krašku jamu u Hercegovini, pred kojom, u redu, poslušno i strpljivo stoje vezani Srbi, čekajući da stignu na red do koljača, da budu ubodeni i gurnuti nogom unutra.
Surovo? Ko je gledao film "Braća po materi", zna na šta asociram.
Zanima me da li Čeda (Luković, Vučo, Cece, Pešićka... ma, svi ovi) misli da bi njegovu decu šiptarski teroristi tretirali drugačije, ako bi ga presreli na drumu, noću, nasred Kosova i tražili sa uperenim oružjem da napusti vozilo? Zanima me da li će uspeti da im objasni ko je on i koliko se borio za njihovu stvar pre nego ga...
Imam primer moje familije u Hrvatskoj, koja se raduje svakom novom danu tamo, po principu "noćas nisu došli na vrata". Super, sjajno se slažemo sa susjedima!
To nije život. Oni su odavno vezani i u redu pred jamom, na radost krvnika, koji ceni njihovu poslušnost.
A taj krvnik nije na KiM ili u Zagrebu... već mnogo dalje.
Preporuke:
0
0
4
sreda, 08 jul 2009 20:04
Mirko Grbić, Banjaluka
Zanimljivi su i metodi pojedinačnog djelovanja , ne samo mišljenja drugosrbijanaca. . Moje iskustvo , vjerujem, prevazilazi domet trača.
U građanskom ratu u BiH bio sam u Vosci RS kao vojni ljekar.U jednom trenutku bio zamoljen sam da pružam ljekarske usluge istaknutom književniku Muslimanu , i sam sam knjevnik. Kolega dospijeva u zatvor zbog špijunaže u Banjaluci. Porodica mu je , 3 člana , ostala na mojoj brizi za lijekove koje sam dostavljaao iz vojnog saniteta srpske vojske.Kolega književnik zauzimanjem mećunarodnog PEN udruženja biva oslobođen i odlazi u Njemačku, kao stipendista Fondacije Hajnrih Bel. U mnogim medijima , intelektualnim i umjetničkim krugovima priča o mom činu kao činu dostojna antičkih gestova.
E, destak godina kasnije jedan iz tog kruga stipendista Belofe fondacije postaje direktor njenog odjela za Balkan u Beogradu.Obojica smo pobjegli pred naletom rata iz Tuzle i ne znajući da smo na tajnom spisku za likvidiranje.
Ali on je sada drugosrbijanac i u Uredu u Beogradu pokazuje mi silne tomove knjiga Sorošovih beogradskih stipendista . Pita me da li se stidim svog učešća u ratu. Odgovaram da ne....i da osuđujem sve zločine podjednako i da li bi on htio da pročita isto toliko tomova Odbora za zaštitu Radvana Karadžića i kruga oko Koste Čavoškog . Odbio je jer.. “čemu taj sofizam da treba čuti i drugu stranu.”
Kada sam mu se zahvalio na ponudi da me upozna sa Natašom Kandić naše dugoogdišnje srdačno poznastvo se ugasilo a da li smo izbrisani sa onog spiska u Tuzli ne zna ni on ni ja. Čuvena Isusova rečenica ...”budite ribari ljudskih duša” nije pala na pogodni tlo.
Ja sam Mirko Grbić, muslimanski književnik je Amir Talić, bivši direktor Fondacije Hajnrih Bel u Beogradu je Dragoslav Dedović.
Na guglu je moguće pronaći potvrdu rečenog.!
Rekoh i spasih dušu svoju !
Preporuke:
0
0
5
sreda, 08 jul 2009 20:29
Ala
Odmah kupujem knjigu.Vise puta sam pokusala da u komentarima vesti na B92 pitam:zasto su pozitivna okupljanja desetina hiljada mladih katolika u Vatikanu,Hrvatskoj,velicanje Pape kao i ko dozvoljava NVO i B92 da se rugaju SPC,Patrijarhu i svemu sto daje identitet ovom narodu?
Nikada ni jedno takvo,uljudno pitanje, ruke moderatora B92 nisu objavile.
I necinjenje je zlocin.
Preporuke:
0
0
6
sreda, 08 jul 2009 21:18
Goksi
Kako je moguće da se ne ugledamo,čak i tu razvijenu Evropu,kad su u pitanju nacionalni interesi.Prosto je neverovatno i svakodnevno se suočavamo sa sve većim anti-srpstvom,i to kod samih Srba.Da li je moguće da je ipak uspeo taj projekat razbijanja srpstva, koji je počeo Vatikan,ili mi stvarno imamo užasno velike komplekse.Evo,recimo danas smo dobili novi region"Sandžak".I niko ništa,to je kao normalno.To je isti scenario kao na Kosmetu.Malo,po malo dok ne bude došlo do demokratskog referenduma većinskog bošnjačkog naroda,za otcepljenje od Srbije.Još je čudnije da u Crnoj gori niko ne govori o tim opštinama koje pripadaju tzv."Sandžaku".A da ne pričam da će se 60% Srba iz Priboja,Nove Varoši,i Prijepolja,iseliti u centralnu Srbiju.
Preporuke:
0
0
7
sreda, 08 jul 2009 22:55
paja patak
Kao i u svim drugim napisima, i ovde g. Antonić piše jasno, elokventno i ubedljivo. Na svima nama je da žigošemo i na svakom mestu argumentovano kritikujemo stavove „drugosrbijanaca“, da ih pomno beležimo i pamtimo, kao i da ih u svakoj prilici izvrgavamo ruglu i preziru..
Ipak, imam jednu – naizgled formalnu primedbu:
Termin: «katolički» nije ispravno upotrebljavati. Jedini ispravni termin je «RIMOkatolički» (naravno sa onim «rimo» malim slovima, jer sam ga ovde samo želeo naglasiti). Doslovno «katolički» znači: opšti. sveobuhvatni. Dakle, upotrebljavajući taj naziv za rimokatoličku crkvu, daje joj se, nesvesno, indirektno priznanje da je opšta – sveobuhvatna, što ona i želi stalno i svima da dokaže. Uostalom, to je nepravedno i prema starokatolicima, a ne treba nikada zaboraviti da i pravoslavna crkva ima isto tako pravo na predikat «katolička» (a ponekada ga je i upotrebljavala) - u smislu sveobuhvatna. Konsekventnom upotrebom termina «katolička» za rimokatoličku crkvu, ustvari se naseda njenoj propagandi. Ovo vam izgleda cepidlačenje i formalizam? E, nije tako – ne zaboravite nikada da se u formi najčešće krije i suština! Dakle: konsekventno: rimokatolička!
Preporuke:
0
0
8
sreda, 08 jul 2009 22:59
Nije baš tema, ali...
Kakvo je ono slovo?
Preporuke:
0
0
9
četvrtak, 09 jul 2009 08:15
Jasna Simonovic
Mirko Grbić, Banjaluka,
Mislim da je trebalo da prihvatite upoznavanje sa Natašom Kandić ...Gledanje u oči je najbolje za istinu...a i za to da i vi budete "skinuti" sa spiska, kao mi vaš prijatelj, ako sam pravilno shvatila...Kada čovek "spase svoju dušu" onda treba da ima mnogo poleta da spase i druge duše...
Preporuke:
0
0
10
četvrtak, 09 jul 2009 12:02
justina
@Jasna Simonovic,
Predlazem gospodji Simonovic da se upozna sa gospodjom Natasom Kandic i posveti svoj zivot spasavanju njene duse. Hriscanski je.
Preporuke:
0
0
11
četvrtak, 09 jul 2009 12:18
Rodoljub
Mislim da je trebalo da prihvatite upoznavanje sa Natašom Kandić ...
Draga gospođo Jasna, čovek je lepo rekao da je VEĆ spasio svoju dušu, te blago njemu!
To treba da nam je dovoljno i da nas zadovolji. Suočenje sa dodatnim demonima nakon takvog BiH - iskustva bi možda bilo preveliko breme. Meni bi bilo.
Mislite li da je susret sa dotičnom osobom neka vrsta katarze, ili da smo barem Bogomdani da je ubedimo da se predomisli... ili šta već?
Osećam da ste moralna osoba, draga gospođo, stoga: Ne bacajte bisere pred svinje!
Cenim Vaš napor da ispravite nepravdu, ali ponegde mora da se zastane i promisli, jer šteta može da bude veća od koristi... čitajte: demoni su prejaki za obične smrtnike.
Preporuke:
0
0
12
četvrtak, 09 jul 2009 12:39
Haralampije
Hvala autoru knjige, Mirjani Radojičić i profesoru Antoniću na prikazu.
Čitajući, podsećam se mnogih "nepodopština", neskrivene mržnje, neistina, blaćenja, ogovaranja, tužakanja i sličnih "aktivnosti" "druge Srbije" i teško je oćutati.
Razmišljam da li da podelim s drugima, kako su Srbi živeli u Zagrebu i Hrvatskoj, od maspoka do početka rata, kako je pripreman i kako je počeo, međutim, sve je poznato, sem onima koji neće da znaju, vide i čuju.
Jedno ime me uvek asocira na suđenje ustaškom ministru i ratnom zločincu Andriji Artukoviću.
Bio sam u sudnici (prvi red od veća) kada je jedini preživeli iz srpske crkve u Glini (ubijeno više od hiljadu Srba), sada pokojni, Ljubo Jednak davao izjavu kao svedok optužbe. Čovek koji je preživeo ubode ustaških kama na svom vratu i licu, opisivao je šta je video i kako se ubijanje - klanje odvijalo. U sudnici prisutni zanemeli, čuju se otkucaji srca, i jedan od advokata optuženog, počinje da se klacka na stolici, zakašlja se, još sedeći, teatralno, prekide svedoka, rečenicom - Ovo je sve teško slušati, uz dužno poštovanje svedoku, ali kakve veze sve ovo ima sa mojim branjenikom, doktorom Artukovićem? Nakon iznenađenja, šoka svih prisutnih, njegovih kolega, takođe advokata (Silvija Degena, Željka Olujića), tužioca Ante Nobila, sudskog veća, svedok posle ovakvog prekida više nije govorio. Taj advokat je bio Srđa Popović. Izazvao je zgražanje, o kojem se dugo pričalo, između svih koji su tome prisustvovali, i Srba i Hrvata.
Kasnije, prateći izjave i druge "aktivnosti" ovog advokata, razumeo sam zašto je sprečio dragoceno, autentično svedočenje Ljube Jednaka o paklu i njegovim tvorcima u NDH.
Namera svih iz "druge Srbije" je da nas pretvore u savremene mankurte (Čingiz Ajtmatov: I duže od veka traje dan, preveo Vladimir Medenica), beslovesne robove, bez sećanja na prošlost, poreklo, roditelje, detinjstvo, sa jedinom brigom za zadovoljenje želuca. Mankurt ubija majku, što ga podseća ko je bio, i kao opasnost za svoju budućnost.
Preporuke:
0
0
13
četvrtak, 09 jul 2009 13:11
Nimbus
Pa sigurno... Da su Hitler ili Pavelić živi valjalo bi ih nežno `primiti` za ruku, pogledati u oči i toplim rečima, kao pecaljkama, izboriti se za njihove duše.
Preporuke:
0
0
14
četvrtak, 09 jul 2009 15:44
P.I.Račkovski
Mnogi, poput advokata Srđe Popovića (na treba ga mešati sa istoimenim službenikom SAD administracije) žele kraj onima koji pamte njihov početak.Tu spada i moja malenkost, uz nekolicinu mojih kolega. Nismo zaboravili ništa. Ni njemu, ni Latinki, ni Tepavcu, ni Daniloviću, ni Čanadanoviću, ni Zatezalu, ni Bori Pavloviću...
Hvala profesoru Antoniću i Mirjani Radojičić.
Preporuke:
0
0
15
četvrtak, 09 jul 2009 19:12
Nebojša Malić
Odličan prikaz odlične knjige, i još jedna pobeda u presudnom sukobu za duše Srba, koje ovaj demokratorsko-nevladnički režim hoće da "preprogramira" do nestanka.
Preporuke:
0
0
16
četvrtak, 09 jul 2009 20:02
aleksandar
Ponovo odlično Antoniću.
Preporuke:
0
0
17
četvrtak, 09 jul 2009 20:30
Mislilac
Cinjenica jeste da su Srbi pocinili najvise zlocina u ratovima 90ih. Isto tako je laz kada se kaze da su Srbi kolektivno krivi kao narod.
Postoji vise razloga zbog kojih je doslo do toga da Srbi tako okrvave ruke prvi put u svojoj istoriji. Naravno to nije opravdanje tih monstruoznosti. Ustaski zlocini od 41. do 45. po Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini nisu imali mere. Divlja mrznja i nicim izazvano nasilje nad nevinim srpskim zivljem stvorilo je od Srba zrtve, ali i mrzitelje! Drugi razlog je strah, deo Srba nije mogao sa mirom da prihvatio osamostaljivanje Hrvatske i Bosne jer je mislio da ce se ponoviti scenario iz 41. licno mislim da taj strah nije bio u potpunosti osnovan zato sto Tudjman koliko kod se neki sa tim nece sloziti nije Pavelic. Treci razlog je svakako to sto je Milosevic imao najvecu vojnu silu i time bio opasniji, i jos sto je dodatno raspalio i mrznju i strah prekodrinskih Srba. Uz sve ovo Srbi su uradili to sto su uradili u Vukovaru, Ovcari, Srebrenici, Sarajevu, Visegradu, Drenici...
Takodje osecam potrebu da kazem nesto i o tom antisemitizmu. Srbi su jedan od retkih naroda koji se moze pohvaliti time da kod njih nikad nije postojao antisemitizam vecih razmera. Nasim ustavom iz 1888. Jevrejima su priznata sva prava, a nasa vlada je jedna od prvih koja je za vreme prvog svetskog rata ratifikovala Balfurovu deklaraciju kojom se predvidjalo osnivanje jevrejske drzave ukoliko se ta teritorija oslobodi od Turaka. Jevreji u nasoj zemlji su se do drugog svetskog rata cesto izjasnjavali kao Srbi mojsijeve vere. Bilo je nekih pojedinacnih incidenata, ali su oni vise imali ksenofobican nego antisemitski karakter, jer su se odnosili na Jevreje strance, a ne na lokalne Jevreje. Neke grupacije kao sto su Zbor Dimitrija Ljotica ispoljavale su tipican antisemitizam, ali one su imale marginalnu podrsku tako da je i u drugom svetskom ratu najveci deo Jevreja stradao od ruke okupatora.
Preporuke:
0
0
18
četvrtak, 09 jul 2009 20:59
Dijasporac
Umeće difamacije!!! Zašto g. Antoniću često koristite eufemizme,narodski rečeno, karakterna osobina olajavanja,negujmo narodni jezik...!!!
Preporuke:
0
0
19
četvrtak, 09 jul 2009 22:20
Rodoljub
Cinjenica jeste da su Srbi pocinili najvise zlocina u ratovima 90ih.
Vere vam, gospodine... gde/odakle crpite te brojke/statistiku za ovu tvrdnju? Jel'možemo da se gađamo "ciframa", a?
Jel' ste, bre... bili patolog ili neko zvaničan, zadužen za brojanje leševa u Vukovaru, ili u Kravicama, Palama, na Kosovu?
Nemojte da se ovde iživljavate/******* nad ljudima koji su OČIMA videli smrt, muku i beznađe, ili barem sagledali svu nesreću međunacionalne mržnje, koju vi nikada nećete spoznati "na terenu", već je uredno, salonski... vežbate na medijima u Beogradu!
Ne dao vam Bog da vidite mrtvu decu na stolu, čija god bila!
Izvinjavam se urerdništvu NSPM, ponela me "empatija", kako vele ovi iz Druge Srbije. Ko je video to sve, ničija "politika" mu nije više svetinja, naprotiv!
Preporuke:
0
0
20
četvrtak, 09 jul 2009 23:01
Armitage
@Mislilac: kojim si to metodama merio koliko je ko kocinio zlocina u ratovima devedesetih pa, izracunao da su Srbi nacinili najvise? Cudna je to logika gde smo mi cinili tolike zlocine pa nas vise nema u Hrvatskoj, u Sarajevu i na Kosovu. Bice da smo se kolektivno samoubili kad nam je ponestalo hrvata/muslimana/albanaca za klanje.
Slabo ti pristaje nadimak.
@NSPM web: gde se ova knjiga moze nabaviti, zna li se?
Preporuke:
0
0
21
četvrtak, 09 jul 2009 23:39
Velizar
Ne nasedajte na provokacije i ne komentarišite više NATO propagandistu i neznalicu, koju je najobezglavljeniji NATO lobista i klijent na političkoj sceni Srbije zavrbovao i poslao na NSPM sa zadatkom da guši komentare ove internet prezentacije i afirmiše propalu kiosk-politiku.
Preporuke:
0
0
22
petak, 10 jul 2009 00:47
Jedan ogorceni Pancevac
I ja bih se pridruzio apelu g. Velizara da se ignorisu verbalni ispadi ovog tzv. mislioca, koji misli da smo svi mi ovde budale i da bas on treba da nas uci sta se sve desavalo na Balkanu tokom devedesetih.
Preporuke:
0
0
23
petak, 10 jul 2009 00:52
NSPM web
@ Armitage
@NSPM web: gde se ova knjiga moze nabaviti, zna li se?
Nažalost, mi ne znamo! :(
Preporuke:
0
0
24
petak, 10 jul 2009 01:02
srbski matematičar
@ komentatori koji pozivaju na "bojkot" ili "ignorisanje"
Stvarno ne razumem motive ovih poziva da se nečije mišljenje ignoriše itsl!!! Hoćete da razmenjujemo mišljenja samo mi koji mislimo isto? Pa onda ćemo biti isti kao ta II Srbija! Ili još i gori.
Pa čak i da je taj komentator "provokator", ako kažemo da ga treba ignorisati, onda bi ispalo da je snaga naših (ili "naših") argumenta slabija od njegovih, da ga ne možemo pobediti u diskusiji...
Dakle, man'te se ljudi prenemaganja i poziva na bojkot, nego srbski i muški odgovorite šta imate (ako imate). Ako nemate a nervira vas mišljenje mislioca, onda preskočite, premotajte itsl.
Preporuke:
0
0
25
petak, 10 jul 2009 01:04
Steva Nadrljanski
Pa valjda može kod izdavača da se nabavi... Institut za političke studije, FPN, BGD.
Preporuke:
0
0
26
petak, 10 jul 2009 01:19
Teofilo Stivenson
Odlicno, Antonicu.
@ NSPM Web - Znam da ovo zvuci kao da teram mak na konac, ali zbog cega se ne dogovorite sa knjizarama pa da i one imaju neku korist od ovoga, a i vi? Ne predlazem nagradne igre za komentatore (Nikako. Neki provokatori bi ovakve knjige spaljivali) vec samo mogucnost da se i oni (knjizari) izreklamiraju, a da informacije budu dostupne uz recenziju. Ovako sve izgleda akademski, ali i neprakticno.
Preporuke:
0
0
27
petak, 10 jul 2009 09:42
Jasna Simonovic
JUSTINA, vaš predlog da upoznam Natašu Kandić je sasvim u redu, ali kome i čemu ja posvećujem i ću posvećivati svoj život, razmislite, zaista je glupo da vi predlažete, jer svaki čovek odlučuje šta će sa svojim životom...Što naravno ne znači da svako od nas ne treba da uradi ono što može za sve duše, pa i za dušu Nataše Kandić! To nije samo hrišćanski, to je generalno "pravično"...
RODOLJUB, Hvala na komentaru i ličnim pohvalama... Da, "Blago njemu" kažete vi, kažem i ja! To što je gdin Mirko iz BL "VEĆ spasio dušu"! Ali, razumela sam da je gdin snažnpog morala, a smažni ljudi prihvataju veliko breme zarad boljitka za ostale ljude...A i nije u redu ostavljati breme svojim potomcima, ako ih ima, a kako sam razumela gdin ostade na nekoj "nepravednoj" listi, ni kriv ni dužan, čak su njemu dužni... Pa se tako slažem sa vašom konstatacijom o "katarzi" i "Bogomdanošću".. Šta će nam i biseri, moj Rodoljube, ako se deca bacaju sa mosta, šmrču kokain ili šta već, tuku nastavnike, plivaju po bujicama kiše i šalju apele roditeljima da ne istrunu u zatvoru tražeći pravdu!...A u centru Beograda jedna mlada pekarka odbi da malom psetancetu koje je stiglo ovde iz EU na prevelikoj vrućini da u nešto malo vode da NAPOLJU popije! Šta ćete više?!
Nemojte unapred znati kakav bi bio rezultat neke akcije, pa i Mirkovog susreta sa Natašom Kandić... Ja je nisam još srela, ali verujem da bi me shvatila da je amnestiranje Jugoslovenske nacije štetno po naš narod, koje god vere, nacije, rase ili profesije bio...Pa barem da u Srbiji od toga pokupimo po neki biser!
Preporuke:
0
0
28
petak, 10 jul 2009 12:46
Mislilac
@Rodoljub&Armitage
Kako vam se samo dize kosa na glavi na tvrdnju da su Srbi u ratovima 90ih pocinili najvise zlocina. Zanimljivo je da isto tako reaguju danasnji fanovi Pavelica kada im se pomene broj Srba koje su pobili u NDH. Ocigledno dosta slicno funkcionisete vi i oni...
@Velizar
Samo sam cekao kada ce mi biti nalepljena etiketa zavrbovanog... I vi isto guslate o tome ko su moji politicki uzori, a o tome neznate nista, kao i o bilo kojoj temi koja ima veze sa politikom... Vama su politicki uzori verovatno neke "junacine" poput Vjerice Radete, Dragana Sormaza, Gordane Pop Lazic, Natase Jovanovic, Urosa Suvakovica...
@Jedan ogorceni Pancevac
Bolje da vas ja ucim istoriju Balkana nego oni koji su to do sada radili. Verujem da se vama mnogo svidja istorija koju je pisao "vojvoda" koji je inace iskompleksiran zbog svog hrvatskog porekla pa je osetio potrebu da izmisli kako su Hrvati pokatoliceni Srbi. Ili vam se mozda svidja istorija Jovana Deretica koji Aleksandra Makedonskog smatra Srbinom, a dozakcuje i da su Srbi prvi otkrili Ameriku.
@Srbski matematicar
Oni oceglidno nemaju nikakve argumente na to sto kazem pa se vade sa tim tkz. bojkotom. Oni koji znaju nesto oni odgovaraju.
Preporuke:
0
0
29
petak, 10 jul 2009 12:59
Ena
Krajnje je vreme da se odbranimo od N.kandic,Biserko,Prpe,S.Popovica-ne nasiljem i lazima kao sto oni cine-vec gradjanskim bojkotom:pisite svim institucijama,medijima,EU da zloupotrebljavaju ljudska prava, pojedinacno,govorite ljudima o njihoviom zlim namerama,posetite njihove tribine i izrazite misljenje..
Budite kulturni jer su oni prosti!
Uvek dajte argumente!
...Rec je najmocnije oruzje....
Preporuke:
0
0
30
petak, 10 jul 2009 13:25
ludi skretničar
Samo korišćenje izraza "najviše zločina" govori o neznanju onoga ko to napisa. Zločin je kvantitativno nemerljiva kategorija. Može se govoriti o učestalosti vršenja zločina, broju žrtava zločina (e to je klizav teren za 2. srbiju, jer su žrtve srpske nacionalnosti najbrojnije), svireposti prilikom izvršenja ili području izvršenja zločina.
Naravno da izgleda kako su Srbi izvršili "najviše zločina" kada Haški tribunal zločine ostalih nije procesuirao (odnosno samo par "kozmetičkih" postupaka, radi privida objektivnosti), kao ni vlasti ostalih država učesnica građanskog rata, dok Srbija to čini (i treba da čini, ali i da ukazuje na tuđe zločine).
Samo u slučaju kompletnog procesuiranja svakog zločina, utvrđivanja svake poimenične žrtve istog, mogao bi se izvući zaključak o "količini zločina". Tolerisanjem zločina nad Srbima, Haški sud je propustio to učiniti, jer je umesto sprovođenja potpune pravde, prihvatio ulogu da pravno opravda medijski ugrađene stereotipe o građanskom ratu u bivšoj SFRJ.
Preporuke:
0
0
31
petak, 10 jul 2009 13:36
Teofilo Stivenson
@ Mislilac
Jednom komentatoru kazete: 'Bolje da Vas ja ucim istoriju Balkana...' Vi ne mozete ni pravopisa da se drzite konzistentno jer pisete ne zajedno sa glagolom, a ne da nekog ucite istoriji Balkana. Ovo nije uvreda vec cinjenica, prema tome ne uzimajte je licno, vec se drzite srpskog pravopisa umesto sto drzite istorijske lekcije.
Vi spominjete nekakve radikale, kojima se niko ovde ne dici, a koristite izraze iz TV serije 'Nepokoreni grad' - Srbokomunisti. A to sto tvrdite da ste Srbin pa ni teoretski (kako kazete) ne mozete da podrzavate NDH, nije argument. Bar ne za nas koji poznajemo istoriju Drugog svetskog rata.
Preporuke:
0
0
32
petak, 10 jul 2009 14:12
@Mislilac
Sve ste tako lepo izlozili, samo...gde su vam argumenti za vase tvrdnje? Dajte makar jedan...
Preporuke:
0
0
33
petak, 10 jul 2009 14:53
Mislilac
@Teofilo Stivenson
Skrecete paznju sa bitnih stvari i pominjete poneke pravopisne greske koje su nastale kao rezultat brzine pri kucanju. Isto tako neki ovde napisu ime velikim a prezime malim slovom, pa ne nameravam to da koristim kao argumente protiv njih jer je besmisleno.
Znam ja jako dobro istoriju NDH i znam na sta ciljate. Znam ja za HPC i za deo Srba koji joj je prisao, iako patrijarh iste nije bio Srbin, znam i za mali broj Srba koji je iskazao lojalnost NDH tako da vam ova zamerka nije na mestu. Inace istoriju balkanskih zemalja i istoriju uopste znam jako dobro i koliko god vam bilo odbojno moje politicko opredeljenje to ne mozete da mi osporite!
@Ludi skretnicar
Najvise zrtava imali su bosanski muslimani. I sto se tice ukupnog broja stradalih, a narocito kada se pogleda taj broj u odnosu na njihovu ukupnu populaciju.
Besmisleno je tvrditi da je najvise Srba ubijeno u ratovima 90ih kao sto su besmislene neke tvrdnje hrvatskih ekstremista da su Hrvati najvece zrtve u vremenu II svetskog rata zbog Blajburga.
U tom periodu na ovim prostorima svakako su najvise stradali Srbi, od ustasa, handzar divizije, Nemaca, balista i u komunistickim cistkama od 44.
Preporuke:
0
0
34
petak, 10 jul 2009 16:42
Dijasporac@ tzv. Misliocu
Nisam imao nameru da opovrgavam tvoje pseudo teze pre bih rekao Galus Mathioe ali pošto ti imaš monopol na istinu a patetično ti izgleda taj nik( mislio sam da nisi kursista NVO ili student otvorenog(promaja) univerziteta),motivisao me tvoj put do "istine".
Lićno mislim da taj strah nije u potpunosti bio osnovan.
Ustaški zločini od 1941-1945 u BiH i Hrvatskoj nisu imali mere.
Koliko god Vam bilo odbojno moje političko opredeljenje, to ne možete da mi osporite(dokazivanje istine,verovatno "Mislilac" na to misli,misli!)
Šta je istina Mislilac? Jedan stari čiko nemački flozof je rekao, ono što korespondira sa stvarnošću e pa šta je epistemologija,kako da dođemo do istine,ja ne prihvatam gotovu istinu(politički obojenu) potrebno mi je saznanje koje se ne može demantovati.Šta se dogodio U Sijekovcu rodnom mestu pesnika Trifunovića? Ono što tebe demantuje ili je za tebe to srpska propaganda,nije bitno!
Koja je mera bila ubijanja Srba u BiH i Hrvatskoj 1941-1945,hajde molim te napiši postat ćeš enciklopedista,da li ti je nedostajao neki broj u ovom ratu...!
Poznaješ istoriju bez obzira na politički stav koji ti osporavamo,e moj ...Mislioće kad politički stav određuje istoriju,istina je hiljadama km udaljena.
Mislim ja malo sada,učio sam istoriju od mog oca učesnika NORa 1941 g. da je tvoja esencija i ultima racio tvog egzistiranja kurs istina,ti si "galijaš" NVO galije,na tvoju "istinu" garantujem ti, ne bi dobio dvojku kod pristojnog profesora metodologije.
Patrijarh German je rekao: " Oprostimo ali ne zaboravimo" a moj pokojni otac na otkrivanju spomenika je rekao : Niti ćemo zaboraviti ni oprostiti" e zato je "manjak" srpskih žrtava u poslednjem ratu! Neću ti odgovarati,nemam razloga,tema je umeće difamacije,olajavanje!
Preporuke:
0
0
35
petak, 10 jul 2009 20:00
ludi skretničar
Kada se govori o žrtvama, treba imati na umu sve vrste žrtava, dakle i žrtve etničkih progona trajnog karaktera, a ne samo lica lišena života (što je, slažem se, najveća žrtva). Broj poginulih bosanskih Muslimana jeste najveći, ali tu ponovo treba razdvojiti vojne žrtve rata (poginule u borbi) od žrtava zločina. Usled pretrpljenih ogromnih vojnih gubitaka, naročiti u prve 2 godine rata, muslimanska strana koristeći tu činjenicu, redovno manipuliše brojkama, upravo radi održanja stereotipa o "najvećoj žrtvi".
Nerazjašnjavanje prave istine o ratu 90-tih i zadovoljenje pravde, predstavlja klicu novih sukoba u budućim generacijama.
Preporuke:
0
0
36
petak, 10 jul 2009 20:13
justina
@Jasna Simonovic,
Poštovana gospodjo Simonović, ja ovako gledam na stvar. Profesor Antonić je dao prikaz knjige u kojoj je analizirano na koje načine odredjeni ljudi u Srbiji kleveću svoj narod i državu u funkciji ostvarenja ličnih interesa, ali i interesa svojih nalogodavaca. Gospodin Mirko Grbić je ispričao svoje iskustvo i dao svoj doprinos razobličenju ovih kleveta. Ovo je možda PRVI PUT da neko, pričajući sopstveni doživljaj navede puna imena i prezimena svih aktera. Umesto da pohvalite gospodina Grbića zbog ovog čina, Vi mu zamerate što se nije upoznao sa N.Kandić i pozabavio se njenim prevaspitavanjem i spasavanjem njene duše. Morate priznati da je ovo neka vrsta soft spinovanja. Pa je li to sada treba da diskutujemo o spasavanju zabludelih duša V.Pešić, S.Liht, S.Biserko&Co u svetlu pravoslavnog hrišćanstva dok se Srbija razgradjuje? Da ulažemo energiju u izvodjenje Druge Srbije na put mira i spokoja (a sve zarad NAŠEG LIČNOG mira pred Bogom), dok je narod doveden do ivice egzistencije. I da li stvarno mislite da bi jedan razgovor pomogao? Dakle, tema članka nije spasavanje duše Druge Srbije, već spasavanje Srbije i srpskog naroda.
Zato Vam ne verujem mnogo, a Vama gospodine Grbiću svaka čast.
Preporuke:
0
0
37
petak, 10 jul 2009 20:39
Mislilac
@Dijasporicar
Vi ocigledno citate mnogo, to je lepo, a zalosno je to sto shvatate tako malo...
U vasem gnevu vi se vrtite od nemackih filozofa pa prelazite na partizansku proslost svog oca. Usput malo napravite poneku salu na racun mog nicka. I to je sve, napise se tako mnogo a ne kaze se nista pametno. Pritom ne bude ni pokusaja opovrgavanja ni onoga sta sam rekao, ali to me ni ne cudi, vi to svakako ne biste ni mogli. Vidim vi ste negde zakljucili da ja smatram da politicki stav odredjuje istoriju. Uz takve zakljucke takve zakljucke istina jeste kilometrima daleko, ali od vas. I ne samo istina...
Preporuke:
0
0
38
petak, 10 jul 2009 23:07
@Mislilac
I dalje niti jednog jedinog argumenta, samo praznina...
Preporuke:
0
0
39
subota, 11 jul 2009 01:36
Srećko Besparica
Šteta što nema više knjiga sa ovom temom i pristupom.
Pretpostavljam da je i od #Mislioca već nešto objavljeno. Pravi je aktivista, aktivniji nego što misli. Mogao bi malo da se odmori od ovog komentarisanja i izda nešto.
Preporuke:
0
0
40
subota, 11 jul 2009 09:18
Jasna Simonovic
Justina,
Hvala na odgovoru..Malo izvinjenje ne bi bilo na odmet, ali čim ste odgovorili, to je za mene već gest “dobre duše”..Naročito mi se svidja vaše priznanje da mi “ne verujete mnogo” ...Nadam se da će budućnost dati prilike da zaslužim da mi verujete više...
1. Nisam dala komentar na tekst gdina Antonića, niti komentar, kako kažete, o “klevetanju naroda i države”, već na komentar gdina Mirka Grbića iz Banja Luke...
2. Niste me razumeli. Gdinu Mirku ne zameram baš ništa! Naprotiv! Pokušavam da mu dam podršku da uradi još nešto, ako želi i ako mu treba...Mi svi često mislimo da je pohvala primarna, a tapšanje po ramenu dovoljno...Iznela sam svoje mišljenje da je propustio priliku da iskoristi ponudu svoga prijatelja i istinu iznese oči u oči gdji Nataši Kandić, šta god ko o Nataši mislio..Nadam se da će njegova istina stići do Nataše i ovim, indirektnim, putem, ali indirektan put je često veoma dug...
3. Nisam ja, već vi, otišli korak dalje, ka “spasavanju duša” i na tome vam hvala... Da, svaki čovek ima dušu, i mislim da tako treba prilaziti svakom čoveku...U svetlu ne samo pravoslavnog, i ne samo hrišćanstva, već u svetlu svake vere, čak i one koju ponekad nazivamo neverom... Na “ivici egzistencije” čovek se obično oslanja na Boga i na sebi najbližu osobu...
4. Potpuno ste u pravu, “spasavanje Srbije i srpskog naroda” je bitno...Termin “Druga Srbija” mi je potpuno stran u smislu pravljenja lista ljudi koji su “zabludeli” ili “nezabludeli”...Svako ima svoje ime i prezime i treba da odgovara, bude prozvan ili bude opozvan...Ne samo “zarad mira pred Bogom”, već zarad spokojnog ovozemaljskog života...
5. Mislim da svaki iskren razgovor pomaže iako ponekad rezultat ne vidimo odmah ...Kako u ličnom, tako i u društvenom životu...Nažalost često ljudi izbegavaju da se sretnu oči u oči, naročito ako ne mogu da se suoče sa sobom...
Sve najbolje vašoj duši od moje duše!
Preporuke:
0
0
41
ponedeljak, 13 jul 2009 19:37
NSPM web
Evo gde se može naći knjiga "Istorija u krivom ogledalu":
Knjižara "Nikola Pašić",
istoimeni trg u Beogradu
ili
U prostorijama Instituta za političke studije,
Beograd,
Svetozara Markovića 36,
IV sprat
Preporuke:
0
0
42
utorak, 14 jul 2009 18:20
Brut
Recit primer - ili primeri, posto mislim i na prikaz i na knjigu - na kakve je grane pala srpska politicka "nauka"...iz pera profesora univerziteta i institutlija ovdasnjih cedi se najgori ressentiment...nigde argumenta, nigde plauzibilne alternativne teorije, samo zaverenichki podozriv pogled i mukanje moralnih "svetih krava": mi smo zrtve, krivi su oni drugi ("drugosrbijanci" u ovom slucaju). Socioloska nauka je konacno odgovorila svom "moralnom pozivu" utesiteljke narodne muke, a sociolozi evoluirali u sveshtenike i kadionichare svake moguce zatucanosti i intelektualnog nemara. Stoga ne iznenadjuje harmonija i sazvucje u pljeskanju neumornih rukica mojih uvazenih komentatora-prethodnika. Ili bih ipak trebao poverovati onim mudrim glavama koje kazu da "mudrost" ili "tupost" koju smo skloni da pripisujemo "narodu", predstavljaju samo umiveniju i civilizovaniju varijantu izvornog ucenja narodskih intelektualaca...
Preporuke:
0
0
43
sreda, 15 jul 2009 09:08
Jasna Simonovic
BRUT, Vaš komentar je zaista lep kao opšte vidjenje...ali ne vidim zašto izjednačujete prikaz i knjigu, šta je loše u tome što je autor egzaktnu osobu i knjigu prezentirao široj javnosti... Takodje nije lepo što izjednačavate komentatore, bez imena i argumenata, baš onako kako nas pozivate da se ne ponašamo...("Zar i ti, sine..."?)...
A možda nije ni loše, pravo da vam kažem, što je sociološka nauka "konačno odgovorila svom "moralnom pozivu" utešiteljke narodne muke"... ako se koristi kao baza za normalan život..."Utešeni" ponekad bolje čuju mukanje bilo kojih krava, a često znaju da zapljeskaju i pravom sentimentu...
Preporuke:
0
0
44
petak, 17 jul 2009 14:01
Brut
E pa Jasna, razlog mog nekritickog nerazlikovanja stavova autora prikaza knjige od autorice knjige, jeste sto se ni sam prikazivac nije potrudio da uspostavi neku distancu spram knjige koju prikazuje, nego istu cita "sa olovkom u ruci, podvlaceci i cudeci se..." Po sredi je potpuno poistovecenje, pa zashto bih im ja onda srecu kvario i razdvajao ono sto je tako lepo prirodno sraslo? I sto bi jedan komentar prikaza ishao dalje od standarda koje nudi sam prikaz...
Ali, da vam udovoljim, evo samo jedan lep biser gosp. Antonica:
Ali, tada bi se možda videlo da iza cele galame o "ljudskim pravima" i "suočavanju sa prošlošću" ne leži ništa drugo do beskrupulozno lobiranje za antidržavne (antisrpske) centre moći. Koliko dugo jedna ozbiljna javnost pred takvim stvarima sme da zatvara oči? I koliko dugo jedna ozbiljna država takve stvari sme da toleriše?
Pochujte, Jasna, taj nadasve kriticki vapaj gosp. Antonica upucen "ozbiljnoj javnosti" i "ozbiljnoj drzavi" da se obrachuna sa NGO sektorom i ostalim beskrupuloznim antisrpskim lobistima, preceslja im izvore finansiranja (valjda nije mislio na neke drastichnije mere, nadam se?), tako da na kraju ostanu samo moralni svetionici, finansirani od strane drzave, poput NSPM. Tada ne bi bilo ni zlochina ni loshe proshlosti, samo Antonic koji bi nam kritichko-jevandjeoski milosrdno objasnilo da je sve u redu, da se opustimo i uzivamo, da su krivi oni drugi, dok bismo mi pljeskali "pravom sentimentu"... Jel vam sad jasnija moja reakcija, ili vam je mozda malo smutnije?
Preporuke:
0
0
45
subota, 18 jul 2009 11:07
Jasna Simonovic
BRUT,E sada ste lepo opisali svoje “nekritičko nerazlikovanje stavova autora i autorice”, sasvim kritički...Razumem vas, bar tako mislim...
Nemam dovoljno vremena niti poznajem dovoljno stavove g Antonica, ali mogu da razumem svaki vapaj, pa i “nacionalni” vapaj, naročito kad je taj bio toliko dugo “stisnut” pod “jugoslovenskim” vapajem, pa je još sublimirao i mnoge druge nacionalne vapaje... Nisam shvatila da Antonic želi da se svi "opustimo i bacimo krivicu na druge", samim tim što je napisao ovaj tekst, a mi ga našli vrednim da po njemu nešto uradimo, čak i ako je to suprotno od njegovih shvatanja...To se zove “delo”...
Ovo sve svakako ne znači da su “centri moći” nacionalno obojeni, barem ne bi trebalo da budu...(što se mene tiče neki su neprofesionalno i neetički obojeni, pa im je lako da se “kriju” iza nacionalne kamuflaže!) ...
Ali eto! Tu su “svetionici”, bilo iz NVO, NSPM, Saveza revizora ili drugde koji imaju svoje ime i prezime, koji ne "pljeskaju sentimentu", nego ga osećaju...I svakako imaju slobodne ruke da urade nešto dobro u domenu svojih mogućnosti...
Sve najbolje, bilo mi je zadovoljstvo da sa vama “porazgovaram”....
.jpg)
Dobro je poznato kakve reakcije u tom srednjeevropskom gradu izaziva i sam pomen necega sto ima bilo kakvu vezu sa Srbijom , srpstvom itd. U takvoj jednoj sredini prosto je nezamislivo da,osim u svom malom getou oko Prosvjete, Srbi mogu igrati neku znacajniju drustvenu ulogu.
Pogledajte samo paradigmaticni slucaj Jadranke Kosor i njenog navodnog srpskog porekla.O Oluji i Bljesku da i ne govorimo...
U Beogradu je situacija obratna. Prestonica Srbije proglasena je uoci aprilskog rata 1941.godine otvorenim gradom.
Otvorenost Beograda nije ga spasila od najezde hitlerovaca, kao sto ni naivnost i tolerantnost vecine nasih sugradjana nece onemoguciti da se nastave aktivnosti u cilju postizanja politickih i obavestajnih poena za nase drage i dobre(!) susede!
"Vrli novi svet" koji pred očima imaju akteri Druge Srbije me neodoljivo podseća na krašku jamu u Hercegovini, pred kojom, u redu, poslušno i strpljivo stoje vezani Srbi, čekajući da stignu na red do koljača, da budu ubodeni i gurnuti nogom unutra.
Surovo? Ko je gledao film "Braća po materi", zna na šta asociram.
Zanima me da li Čeda (Luković, Vučo, Cece, Pešićka... ma, svi ovi) misli da bi njegovu decu šiptarski teroristi tretirali drugačije, ako bi ga presreli na drumu, noću, nasred Kosova i tražili sa uperenim oružjem da napusti vozilo? Zanima me da li će uspeti da im objasni ko je on i koliko se borio za njihovu stvar pre nego ga...
Imam primer moje familije u Hrvatskoj, koja se raduje svakom novom danu tamo, po principu "noćas nisu došli na vrata". Super, sjajno se slažemo sa susjedima!
To nije život. Oni su odavno vezani i u redu pred jamom, na radost krvnika, koji ceni njihovu poslušnost.
A taj krvnik nije na KiM ili u Zagrebu... već mnogo dalje.
U građanskom ratu u BiH bio sam u Vosci RS kao vojni ljekar.U jednom trenutku bio zamoljen sam da pružam ljekarske usluge istaknutom književniku Muslimanu , i sam sam knjevnik. Kolega dospijeva u zatvor zbog špijunaže u Banjaluci. Porodica mu je , 3 člana , ostala na mojoj brizi za lijekove koje sam dostavljaao iz vojnog saniteta srpske vojske.Kolega književnik zauzimanjem mećunarodnog PEN udruženja biva oslobođen i odlazi u Njemačku, kao stipendista Fondacije Hajnrih Bel. U mnogim medijima , intelektualnim i umjetničkim krugovima priča o mom činu kao činu dostojna antičkih gestova.
E, destak godina kasnije jedan iz tog kruga stipendista Belofe fondacije postaje direktor njenog odjela za Balkan u Beogradu.Obojica smo pobjegli pred naletom rata iz Tuzle i ne znajući da smo na tajnom spisku za likvidiranje.
Ali on je sada drugosrbijanac i u Uredu u Beogradu pokazuje mi silne tomove knjiga Sorošovih beogradskih stipendista . Pita me da li se stidim svog učešća u ratu. Odgovaram da ne....i da osuđujem sve zločine podjednako i da li bi on htio da pročita isto toliko tomova Odbora za zaštitu Radvana Karadžića i kruga oko Koste Čavoškog . Odbio je jer.. “čemu taj sofizam da treba čuti i drugu stranu.”
Kada sam mu se zahvalio na ponudi da me upozna sa Natašom Kandić naše dugoogdišnje srdačno poznastvo se ugasilo a da li smo izbrisani sa onog spiska u Tuzli ne zna ni on ni ja. Čuvena Isusova rečenica ...”budite ribari ljudskih duša” nije pala na pogodni tlo.
Ja sam Mirko Grbić, muslimanski književnik je Amir Talić, bivši direktor Fondacije Hajnrih Bel u Beogradu je Dragoslav Dedović.
Na guglu je moguće pronaći potvrdu rečenog.!
Rekoh i spasih dušu svoju !
Nikada ni jedno takvo,uljudno pitanje, ruke moderatora B92 nisu objavile.
I necinjenje je zlocin.
Ipak, imam jednu – naizgled formalnu primedbu:
Termin: «katolički» nije ispravno upotrebljavati. Jedini ispravni termin je «RIMOkatolički» (naravno sa onim «rimo» malim slovima, jer sam ga ovde samo želeo naglasiti). Doslovno «katolički» znači: opšti. sveobuhvatni. Dakle, upotrebljavajući taj naziv za rimokatoličku crkvu, daje joj se, nesvesno, indirektno priznanje da je opšta – sveobuhvatna, što ona i želi stalno i svima da dokaže. Uostalom, to je nepravedno i prema starokatolicima, a ne treba nikada zaboraviti da i pravoslavna crkva ima isto tako pravo na predikat «katolička» (a ponekada ga je i upotrebljavala) - u smislu sveobuhvatna. Konsekventnom upotrebom termina «katolička» za rimokatoličku crkvu, ustvari se naseda njenoj propagandi. Ovo vam izgleda cepidlačenje i formalizam? E, nije tako – ne zaboravite nikada da se u formi najčešće krije i suština! Dakle: konsekventno: rimokatolička!
Mislim da je trebalo da prihvatite upoznavanje sa Natašom Kandić ...Gledanje u oči je najbolje za istinu...a i za to da i vi budete "skinuti" sa spiska, kao mi vaš prijatelj, ako sam pravilno shvatila...Kada čovek "spase svoju dušu" onda treba da ima mnogo poleta da spase i druge duše...
Predlazem gospodji Simonovic da se upozna sa gospodjom Natasom Kandic i posveti svoj zivot spasavanju njene duse. Hriscanski je.
Draga gospođo Jasna, čovek je lepo rekao da je VEĆ spasio svoju dušu, te blago njemu!
To treba da nam je dovoljno i da nas zadovolji. Suočenje sa dodatnim demonima nakon takvog BiH - iskustva bi možda bilo preveliko breme. Meni bi bilo.
Mislite li da je susret sa dotičnom osobom neka vrsta katarze, ili da smo barem Bogomdani da je ubedimo da se predomisli... ili šta već?
Osećam da ste moralna osoba, draga gospođo, stoga: Ne bacajte bisere pred svinje!
Cenim Vaš napor da ispravite nepravdu, ali ponegde mora da se zastane i promisli, jer šteta može da bude veća od koristi... čitajte: demoni su prejaki za obične smrtnike.
Čitajući, podsećam se mnogih "nepodopština", neskrivene mržnje, neistina, blaćenja, ogovaranja, tužakanja i sličnih "aktivnosti" "druge Srbije" i teško je oćutati.
Razmišljam da li da podelim s drugima, kako su Srbi živeli u Zagrebu i Hrvatskoj, od maspoka do početka rata, kako je pripreman i kako je počeo, međutim, sve je poznato, sem onima koji neće da znaju, vide i čuju.
Jedno ime me uvek asocira na suđenje ustaškom ministru i ratnom zločincu Andriji Artukoviću.
Bio sam u sudnici (prvi red od veća) kada je jedini preživeli iz srpske crkve u Glini (ubijeno više od hiljadu Srba), sada pokojni, Ljubo Jednak davao izjavu kao svedok optužbe. Čovek koji je preživeo ubode ustaških kama na svom vratu i licu, opisivao je šta je video i kako se ubijanje - klanje odvijalo. U sudnici prisutni zanemeli, čuju se otkucaji srca, i jedan od advokata optuženog, počinje da se klacka na stolici, zakašlja se, još sedeći, teatralno, prekide svedoka, rečenicom - Ovo je sve teško slušati, uz dužno poštovanje svedoku, ali kakve veze sve ovo ima sa mojim branjenikom, doktorom Artukovićem? Nakon iznenađenja, šoka svih prisutnih, njegovih kolega, takođe advokata (Silvija Degena, Željka Olujića), tužioca Ante Nobila, sudskog veća, svedok posle ovakvog prekida više nije govorio. Taj advokat je bio Srđa Popović. Izazvao je zgražanje, o kojem se dugo pričalo, između svih koji su tome prisustvovali, i Srba i Hrvata.
Kasnije, prateći izjave i druge "aktivnosti" ovog advokata, razumeo sam zašto je sprečio dragoceno, autentično svedočenje Ljube Jednaka o paklu i njegovim tvorcima u NDH.
Namera svih iz "druge Srbije" je da nas pretvore u savremene mankurte (Čingiz Ajtmatov: I duže od veka traje dan, preveo Vladimir Medenica), beslovesne robove, bez sećanja na prošlost, poreklo, roditelje, detinjstvo, sa jedinom brigom za zadovoljenje želuca. Mankurt ubija majku, što ga podseća ko je bio, i kao opasnost za svoju budućnost.
Hvala profesoru Antoniću i Mirjani Radojičić.
Postoji vise razloga zbog kojih je doslo do toga da Srbi tako okrvave ruke prvi put u svojoj istoriji. Naravno to nije opravdanje tih monstruoznosti. Ustaski zlocini od 41. do 45. po Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini nisu imali mere. Divlja mrznja i nicim izazvano nasilje nad nevinim srpskim zivljem stvorilo je od Srba zrtve, ali i mrzitelje! Drugi razlog je strah, deo Srba nije mogao sa mirom da prihvatio osamostaljivanje Hrvatske i Bosne jer je mislio da ce se ponoviti scenario iz 41. licno mislim da taj strah nije bio u potpunosti osnovan zato sto Tudjman koliko kod se neki sa tim nece sloziti nije Pavelic. Treci razlog je svakako to sto je Milosevic imao najvecu vojnu silu i time bio opasniji, i jos sto je dodatno raspalio i mrznju i strah prekodrinskih Srba. Uz sve ovo Srbi su uradili to sto su uradili u Vukovaru, Ovcari, Srebrenici, Sarajevu, Visegradu, Drenici...
Takodje osecam potrebu da kazem nesto i o tom antisemitizmu. Srbi su jedan od retkih naroda koji se moze pohvaliti time da kod njih nikad nije postojao antisemitizam vecih razmera. Nasim ustavom iz 1888. Jevrejima su priznata sva prava, a nasa vlada je jedna od prvih koja je za vreme prvog svetskog rata ratifikovala Balfurovu deklaraciju kojom se predvidjalo osnivanje jevrejske drzave ukoliko se ta teritorija oslobodi od Turaka. Jevreji u nasoj zemlji su se do drugog svetskog rata cesto izjasnjavali kao Srbi mojsijeve vere. Bilo je nekih pojedinacnih incidenata, ali su oni vise imali ksenofobican nego antisemitski karakter, jer su se odnosili na Jevreje strance, a ne na lokalne Jevreje. Neke grupacije kao sto su Zbor Dimitrija Ljotica ispoljavale su tipican antisemitizam, ali one su imale marginalnu podrsku tako da je i u drugom svetskom ratu najveci deo Jevreja stradao od ruke okupatora.
Vere vam, gospodine... gde/odakle crpite te brojke/statistiku za ovu tvrdnju? Jel'možemo da se gađamo "ciframa", a?
Jel' ste, bre... bili patolog ili neko zvaničan, zadužen za brojanje leševa u Vukovaru, ili u Kravicama, Palama, na Kosovu?
Nemojte da se ovde iživljavate/******* nad ljudima koji su OČIMA videli smrt, muku i beznađe, ili barem sagledali svu nesreću međunacionalne mržnje, koju vi nikada nećete spoznati "na terenu", već je uredno, salonski... vežbate na medijima u Beogradu!
Ne dao vam Bog da vidite mrtvu decu na stolu, čija god bila!
Izvinjavam se urerdništvu NSPM, ponela me "empatija", kako vele ovi iz Druge Srbije. Ko je video to sve, ničija "politika" mu nije više svetinja, naprotiv!
Slabo ti pristaje nadimak.
@NSPM web: gde se ova knjiga moze nabaviti, zna li se?
Nažalost, mi ne znamo! :(
Stvarno ne razumem motive ovih poziva da se nečije mišljenje ignoriše itsl!!! Hoćete da razmenjujemo mišljenja samo mi koji mislimo isto? Pa onda ćemo biti isti kao ta II Srbija! Ili još i gori.
Pa čak i da je taj komentator "provokator", ako kažemo da ga treba ignorisati, onda bi ispalo da je snaga naših (ili "naših") argumenta slabija od njegovih, da ga ne možemo pobediti u diskusiji...
Dakle, man'te se ljudi prenemaganja i poziva na bojkot, nego srbski i muški odgovorite šta imate (ako imate). Ako nemate a nervira vas mišljenje mislioca, onda preskočite, premotajte itsl.
@ NSPM Web - Znam da ovo zvuci kao da teram mak na konac, ali zbog cega se ne dogovorite sa knjizarama pa da i one imaju neku korist od ovoga, a i vi? Ne predlazem nagradne igre za komentatore (Nikako. Neki provokatori bi ovakve knjige spaljivali) vec samo mogucnost da se i oni (knjizari) izreklamiraju, a da informacije budu dostupne uz recenziju. Ovako sve izgleda akademski, ali i neprakticno.
RODOLJUB, Hvala na komentaru i ličnim pohvalama... Da, "Blago njemu" kažete vi, kažem i ja! To što je gdin Mirko iz BL "VEĆ spasio dušu"! Ali, razumela sam da je gdin snažnpog morala, a smažni ljudi prihvataju veliko breme zarad boljitka za ostale ljude...A i nije u redu ostavljati breme svojim potomcima, ako ih ima, a kako sam razumela gdin ostade na nekoj "nepravednoj" listi, ni kriv ni dužan, čak su njemu dužni... Pa se tako slažem sa vašom konstatacijom o "katarzi" i "Bogomdanošću".. Šta će nam i biseri, moj Rodoljube, ako se deca bacaju sa mosta, šmrču kokain ili šta već, tuku nastavnike, plivaju po bujicama kiše i šalju apele roditeljima da ne istrunu u zatvoru tražeći pravdu!...A u centru Beograda jedna mlada pekarka odbi da malom psetancetu koje je stiglo ovde iz EU na prevelikoj vrućini da u nešto malo vode da NAPOLJU popije! Šta ćete više?!
Nemojte unapred znati kakav bi bio rezultat neke akcije, pa i Mirkovog susreta sa Natašom Kandić... Ja je nisam još srela, ali verujem da bi me shvatila da je amnestiranje Jugoslovenske nacije štetno po naš narod, koje god vere, nacije, rase ili profesije bio...Pa barem da u Srbiji od toga pokupimo po neki biser!
Kako vam se samo dize kosa na glavi na tvrdnju da su Srbi u ratovima 90ih pocinili najvise zlocina. Zanimljivo je da isto tako reaguju danasnji fanovi Pavelica kada im se pomene broj Srba koje su pobili u NDH. Ocigledno dosta slicno funkcionisete vi i oni...
@Velizar
Samo sam cekao kada ce mi biti nalepljena etiketa zavrbovanog... I vi isto guslate o tome ko su moji politicki uzori, a o tome neznate nista, kao i o bilo kojoj temi koja ima veze sa politikom... Vama su politicki uzori verovatno neke "junacine" poput Vjerice Radete, Dragana Sormaza, Gordane Pop Lazic, Natase Jovanovic, Urosa Suvakovica...
@Jedan ogorceni Pancevac
Bolje da vas ja ucim istoriju Balkana nego oni koji su to do sada radili. Verujem da se vama mnogo svidja istorija koju je pisao "vojvoda" koji je inace iskompleksiran zbog svog hrvatskog porekla pa je osetio potrebu da izmisli kako su Hrvati pokatoliceni Srbi. Ili vam se mozda svidja istorija Jovana Deretica koji Aleksandra Makedonskog smatra Srbinom, a dozakcuje i da su Srbi prvi otkrili Ameriku.
@Srbski matematicar
Oni oceglidno nemaju nikakve argumente na to sto kazem pa se vade sa tim tkz. bojkotom. Oni koji znaju nesto oni odgovaraju.
Budite kulturni jer su oni prosti!
Uvek dajte argumente!
...Rec je najmocnije oruzje....
Naravno da izgleda kako su Srbi izvršili "najviše zločina" kada Haški tribunal zločine ostalih nije procesuirao (odnosno samo par "kozmetičkih" postupaka, radi privida objektivnosti), kao ni vlasti ostalih država učesnica građanskog rata, dok Srbija to čini (i treba da čini, ali i da ukazuje na tuđe zločine).
Samo u slučaju kompletnog procesuiranja svakog zločina, utvrđivanja svake poimenične žrtve istog, mogao bi se izvući zaključak o "količini zločina". Tolerisanjem zločina nad Srbima, Haški sud je propustio to učiniti, jer je umesto sprovođenja potpune pravde, prihvatio ulogu da pravno opravda medijski ugrađene stereotipe o građanskom ratu u bivšoj SFRJ.
Jednom komentatoru kazete: 'Bolje da Vas ja ucim istoriju Balkana...' Vi ne mozete ni pravopisa da se drzite konzistentno jer pisete ne zajedno sa glagolom, a ne da nekog ucite istoriji Balkana. Ovo nije uvreda vec cinjenica, prema tome ne uzimajte je licno, vec se drzite srpskog pravopisa umesto sto drzite istorijske lekcije.
Vi spominjete nekakve radikale, kojima se niko ovde ne dici, a koristite izraze iz TV serije 'Nepokoreni grad' - Srbokomunisti. A to sto tvrdite da ste Srbin pa ni teoretski (kako kazete) ne mozete da podrzavate NDH, nije argument. Bar ne za nas koji poznajemo istoriju Drugog svetskog rata.
Skrecete paznju sa bitnih stvari i pominjete poneke pravopisne greske koje su nastale kao rezultat brzine pri kucanju. Isto tako neki ovde napisu ime velikim a prezime malim slovom, pa ne nameravam to da koristim kao argumente protiv njih jer je besmisleno.
Znam ja jako dobro istoriju NDH i znam na sta ciljate. Znam ja za HPC i za deo Srba koji joj je prisao, iako patrijarh iste nije bio Srbin, znam i za mali broj Srba koji je iskazao lojalnost NDH tako da vam ova zamerka nije na mestu. Inace istoriju balkanskih zemalja i istoriju uopste znam jako dobro i koliko god vam bilo odbojno moje politicko opredeljenje to ne mozete da mi osporite!
@Ludi skretnicar
Najvise zrtava imali su bosanski muslimani. I sto se tice ukupnog broja stradalih, a narocito kada se pogleda taj broj u odnosu na njihovu ukupnu populaciju.
Besmisleno je tvrditi da je najvise Srba ubijeno u ratovima 90ih kao sto su besmislene neke tvrdnje hrvatskih ekstremista da su Hrvati najvece zrtve u vremenu II svetskog rata zbog Blajburga.
U tom periodu na ovim prostorima svakako su najvise stradali Srbi, od ustasa, handzar divizije, Nemaca, balista i u komunistickim cistkama od 44.
Lićno mislim da taj strah nije u potpunosti bio osnovan.
Ustaški zločini od 1941-1945 u BiH i Hrvatskoj nisu imali mere.
Koliko god Vam bilo odbojno moje političko opredeljenje, to ne možete da mi osporite(dokazivanje istine,verovatno "Mislilac" na to misli,misli!)
Šta je istina Mislilac? Jedan stari čiko nemački flozof je rekao, ono što korespondira sa stvarnošću e pa šta je epistemologija,kako da dođemo do istine,ja ne prihvatam gotovu istinu(politički obojenu) potrebno mi je saznanje koje se ne može demantovati.Šta se dogodio U Sijekovcu rodnom mestu pesnika Trifunovića? Ono što tebe demantuje ili je za tebe to srpska propaganda,nije bitno!
Koja je mera bila ubijanja Srba u BiH i Hrvatskoj 1941-1945,hajde molim te napiši postat ćeš enciklopedista,da li ti je nedostajao neki broj u ovom ratu...!
Poznaješ istoriju bez obzira na politički stav koji ti osporavamo,e moj ...Mislioće kad politički stav određuje istoriju,istina je hiljadama km udaljena.
Mislim ja malo sada,učio sam istoriju od mog oca učesnika NORa 1941 g. da je tvoja esencija i ultima racio tvog egzistiranja kurs istina,ti si "galijaš" NVO galije,na tvoju "istinu" garantujem ti, ne bi dobio dvojku kod pristojnog profesora metodologije.
Patrijarh German je rekao: " Oprostimo ali ne zaboravimo" a moj pokojni otac na otkrivanju spomenika je rekao : Niti ćemo zaboraviti ni oprostiti" e zato je "manjak" srpskih žrtava u poslednjem ratu! Neću ti odgovarati,nemam razloga,tema je umeće difamacije,olajavanje!
Nerazjašnjavanje prave istine o ratu 90-tih i zadovoljenje pravde, predstavlja klicu novih sukoba u budućim generacijama.
Poštovana gospodjo Simonović, ja ovako gledam na stvar. Profesor Antonić je dao prikaz knjige u kojoj je analizirano na koje načine odredjeni ljudi u Srbiji kleveću svoj narod i državu u funkciji ostvarenja ličnih interesa, ali i interesa svojih nalogodavaca. Gospodin Mirko Grbić je ispričao svoje iskustvo i dao svoj doprinos razobličenju ovih kleveta. Ovo je možda PRVI PUT da neko, pričajući sopstveni doživljaj navede puna imena i prezimena svih aktera. Umesto da pohvalite gospodina Grbića zbog ovog čina, Vi mu zamerate što se nije upoznao sa N.Kandić i pozabavio se njenim prevaspitavanjem i spasavanjem njene duše. Morate priznati da je ovo neka vrsta soft spinovanja. Pa je li to sada treba da diskutujemo o spasavanju zabludelih duša V.Pešić, S.Liht, S.Biserko&Co u svetlu pravoslavnog hrišćanstva dok se Srbija razgradjuje? Da ulažemo energiju u izvodjenje Druge Srbije na put mira i spokoja (a sve zarad NAŠEG LIČNOG mira pred Bogom), dok je narod doveden do ivice egzistencije. I da li stvarno mislite da bi jedan razgovor pomogao? Dakle, tema članka nije spasavanje duše Druge Srbije, već spasavanje Srbije i srpskog naroda.
Zato Vam ne verujem mnogo, a Vama gospodine Grbiću svaka čast.
Vi ocigledno citate mnogo, to je lepo, a zalosno je to sto shvatate tako malo...
U vasem gnevu vi se vrtite od nemackih filozofa pa prelazite na partizansku proslost svog oca. Usput malo napravite poneku salu na racun mog nicka. I to je sve, napise se tako mnogo a ne kaze se nista pametno. Pritom ne bude ni pokusaja opovrgavanja ni onoga sta sam rekao, ali to me ni ne cudi, vi to svakako ne biste ni mogli. Vidim vi ste negde zakljucili da ja smatram da politicki stav odredjuje istoriju. Uz takve zakljucke takve zakljucke istina jeste kilometrima daleko, ali od vas. I ne samo istina...
Pretpostavljam da je i od #Mislioca već nešto objavljeno. Pravi je aktivista, aktivniji nego što misli. Mogao bi malo da se odmori od ovog komentarisanja i izda nešto.
Hvala na odgovoru..Malo izvinjenje ne bi bilo na odmet, ali čim ste odgovorili, to je za mene već gest “dobre duše”..Naročito mi se svidja vaše priznanje da mi “ne verujete mnogo” ...Nadam se da će budućnost dati prilike da zaslužim da mi verujete više...
1. Nisam dala komentar na tekst gdina Antonića, niti komentar, kako kažete, o “klevetanju naroda i države”, već na komentar gdina Mirka Grbića iz Banja Luke...
2. Niste me razumeli. Gdinu Mirku ne zameram baš ništa! Naprotiv! Pokušavam da mu dam podršku da uradi još nešto, ako želi i ako mu treba...Mi svi često mislimo da je pohvala primarna, a tapšanje po ramenu dovoljno...Iznela sam svoje mišljenje da je propustio priliku da iskoristi ponudu svoga prijatelja i istinu iznese oči u oči gdji Nataši Kandić, šta god ko o Nataši mislio..Nadam se da će njegova istina stići do Nataše i ovim, indirektnim, putem, ali indirektan put je često veoma dug...
3. Nisam ja, već vi, otišli korak dalje, ka “spasavanju duša” i na tome vam hvala... Da, svaki čovek ima dušu, i mislim da tako treba prilaziti svakom čoveku...U svetlu ne samo pravoslavnog, i ne samo hrišćanstva, već u svetlu svake vere, čak i one koju ponekad nazivamo neverom... Na “ivici egzistencije” čovek se obično oslanja na Boga i na sebi najbližu osobu...
4. Potpuno ste u pravu, “spasavanje Srbije i srpskog naroda” je bitno...Termin “Druga Srbija” mi je potpuno stran u smislu pravljenja lista ljudi koji su “zabludeli” ili “nezabludeli”...Svako ima svoje ime i prezime i treba da odgovara, bude prozvan ili bude opozvan...Ne samo “zarad mira pred Bogom”, već zarad spokojnog ovozemaljskog života...
5. Mislim da svaki iskren razgovor pomaže iako ponekad rezultat ne vidimo odmah ...Kako u ličnom, tako i u društvenom životu...Nažalost često ljudi izbegavaju da se sretnu oči u oči, naročito ako ne mogu da se suoče sa sobom...
Sve najbolje vašoj duši od moje duše!
Knjižara "Nikola Pašić",
istoimeni trg u Beogradu
ili
U prostorijama Instituta za političke studije,
Beograd,
Svetozara Markovića 36,
IV sprat
A možda nije ni loše, pravo da vam kažem, što je sociološka nauka "konačno odgovorila svom "moralnom pozivu" utešiteljke narodne muke"... ako se koristi kao baza za normalan život..."Utešeni" ponekad bolje čuju mukanje bilo kojih krava, a često znaju da zapljeskaju i pravom sentimentu...
Ali, da vam udovoljim, evo samo jedan lep biser gosp. Antonica:
Ali, tada bi se možda videlo da iza cele galame o "ljudskim pravima" i "suočavanju sa prošlošću" ne leži ništa drugo do beskrupulozno lobiranje za antidržavne (antisrpske) centre moći. Koliko dugo jedna ozbiljna javnost pred takvim stvarima sme da zatvara oči? I koliko dugo jedna ozbiljna država takve stvari sme da toleriše?
Pochujte, Jasna, taj nadasve kriticki vapaj gosp. Antonica upucen "ozbiljnoj javnosti" i "ozbiljnoj drzavi" da se obrachuna sa NGO sektorom i ostalim beskrupuloznim antisrpskim lobistima, preceslja im izvore finansiranja (valjda nije mislio na neke drastichnije mere, nadam se?), tako da na kraju ostanu samo moralni svetionici, finansirani od strane drzave, poput NSPM. Tada ne bi bilo ni zlochina ni loshe proshlosti, samo Antonic koji bi nam kritichko-jevandjeoski milosrdno objasnilo da je sve u redu, da se opustimo i uzivamo, da su krivi oni drugi, dok bismo mi pljeskali "pravom sentimentu"... Jel vam sad jasnija moja reakcija, ili vam je mozda malo smutnije?
Nemam dovoljno vremena niti poznajem dovoljno stavove g Antonica, ali mogu da razumem svaki vapaj, pa i “nacionalni” vapaj, naročito kad je taj bio toliko dugo “stisnut” pod “jugoslovenskim” vapajem, pa je još sublimirao i mnoge druge nacionalne vapaje... Nisam shvatila da Antonic želi da se svi "opustimo i bacimo krivicu na druge", samim tim što je napisao ovaj tekst, a mi ga našli vrednim da po njemu nešto uradimo, čak i ako je to suprotno od njegovih shvatanja...To se zove “delo”...
Ovo sve svakako ne znači da su “centri moći” nacionalno obojeni, barem ne bi trebalo da budu...(što se mene tiče neki su neprofesionalno i neetički obojeni, pa im je lako da se “kriju” iza nacionalne kamuflaže!) ...
Ali eto! Tu su “svetionici”, bilo iz NVO, NSPM, Saveza revizora ili drugde koji imaju svoje ime i prezime, koji ne "pljeskaju sentimentu", nego ga osećaju...I svakako imaju slobodne ruke da urade nešto dobro u domenu svojih mogućnosti...
Sve najbolje, bilo mi je zadovoljstvo da sa vama “porazgovaram”....