Tekst je dobar.Stvar je u tome sto Teofil Pancic ili jos par intelektualaca,one druge Srbije(za mene druge) su u stanju da osude ovakve stvari,ali sto na takve tekstove i komentare,mnogi koji sede pored Teofila na raznoraznim tribinama gledaju sa odobravanjem i osmehom.Ona narodna je sa kim si takav si,naravno da i Vukadinovic i Antonic,treba da osude svake izlive sovinizma na svom sajtu,ali ja to u komentarima na NSPM,jos nisam video.
Slazem se za standarde,ali onda ako smatram da i na politickoj strani kojoj pripadam postoji smece,ne vidim nikakav problem da kazem da na onoj drugoj ga ima isto,i da je jos ekstremnije i vulgarnije.
Ideoloske komisije(za raznorazne lustracije)ne treba formirati,a sud javnosti i pravosudje je valjda tu,da te standarde sprovodi.Novinarska udruzenja ce to osuditi taman koliko ce djaci osuditi druga koji prepisuje,mada bi trebalo,znamo da se to nece dogoditi.
Preporuke:
0
0
2
petak, 03 jul 2009 00:29
Neofit77
Prosto da ne poveruješ, jedan koliko toliko uljudan tekst Pančića, bez vređanja, psovki i primitivizma.
A sad, dosta pohvala, treba reći zašto se Pančić zalaže da imena komentatora budu javna, iz jednostavnog razloga, jer je evidentno da ako ovakvi kao sa Lukovićevih novina čak i pod punim imenom počnu da pozivaju na ubistva niko ih neće tužiti, a valjda im se smučilo što na NSPM mogu da tuže samo Vukadinovića i ostale novinare, a šta je sa nama koji uporno izmičemo ruci ''pravde'' Druge Srbije, samo zato što želimo da budemo anonimni, pa ne može to tako, bre! Mora i nas da stigne Zagorova osveta.
Preporuke:
0
0
3
petak, 03 jul 2009 01:01
SFX
Predlog je los. Pre sest godina sam napisao kriticko pismo (kritikujuci spoljnu politiku jedne zemlje umesane u balkanske ali i druge sukobe), beogradskom nedeljniku. Tekst je malo skracen, otupljena mu je kriticka ostrica, a onda sam poceo da dobijam pretece e-mailove sa adrese jedne srpske institucije. Ne potpisujem se imenom i prezimenom niti nameravam, jer to nigde u svetu nije praksa. A u Srbiji, ne izmisljamo toplu vodu. Usput, nisam rekao koji je nedeljnik bio u pitanju, niti smatram novinare ovog nedeljnika direktno odgovornim za ono sto se desilo. Ali, moracete da priznate, ne mirise lepo.
Ovo je za neke prijatno iznenadjenje. Za mene samo prvi tekst Teofila Pancica sa kojim nemam velikih, velikih problema. Ne slazem se sa bilo kakvim nivelisanjem civilizacijskog nivoa E-novina i ovog sajta. Ovde se postuju najosnovnije norme civilizacijskog ponasanja. E-novine moraju na sud zbog poziva na rat i nedostatka pristojne moderacije. Ukoliko urednici pod pritiskom uvedu predstavljanje punim imenom i prezimenom prestacu da citam komentare i shvaticu to kao jos jednu pobedu druge Srbije.
Drugoj Srbiji NSPM smeta kao politicki protivnik i diskredituju ovaj sajt vec godinama. Vreme je tu uvek igralo neku (makar i posrednu, cinicnu - Iljf i Petrov) ulogu, sto se vidi i po tonu tekstova Zarkovica i Pancica. Tu je uvek prisutna nostalgija za starim vremenima koja se ne vracaju. To sto vidimo promenu tona, ili strategije na sajtu B92, ali i u Vremenu, pokazuje da se u dramaturgiji ne treba kloniti stereotipa. Cak i onih za koje je pokojni irski pisac rekao da su stari kao planine.
'Vremena se menjaju, Viktorija.'
Preporuke:
0
0
4
petak, 03 jul 2009 02:19
gorštak
Lek je samo jedan: uspostavljanje standarda. Uspostavljanje minimuma ispod kojeg se ne ide, ni po koju cenu. Moj predlog će na sve oguglalima možda zazvučati radikalno, a samo je razuman, i baš ništa više od toga: dakle, niko ko drži do sebe više neće puštati nikakve nepotpisane komentare – pri čemu autentičnost potpisa IMENOM I PREZIMENOM mora biti razumno dokaziva – na svoj sajt. Anonimno mišljenje, anonimni stav – to naprosto ne postoji. Da bi mislio nešto o nečemu ili nekome, moraš i ti biti neko. U protivnom, gunđaj i čantraj po svojoj sobi, ko te j... I to treba da važi i za NSPM i za E-novine, i za "Vreme" i za NIN, i za B92 i za RTS, i za "Politiku" i za "Danas", i za LDP i za DSS... Ko god ne bi pristao na ovakav džentl(vu)menski dogovor, rekao bi o sebi, svojim namerama i kredibilitetu sve što treba znati.
A zašto bismo uspostavljali nekakve ''standarde'' koji bi više pasovali drugosrbijancima, nego većinskom srpskom stanovništvu tj. žrtvama njihove diktature. Zašto bismo se tek tako odrekli i tog poslednjeg parčenceta slobode koje su nam oni i njihovi premoćni mentori ostavili - blagoslovene anonimnosti iz koje možemo da ih gađamo svojim iskrenim mišljenjem bez straha od evidentiranja u policijske i druge teftere. I anonimno mišljenje ipak je mišljenje i naravno da postoji, inače se teofil ne bi toliko uzbuđivao oko IMENA I PREZIMENA. Nadajmo se da je uredništvo NSPM dovoljno promućurno da pronikne u pravi cilj ovakvog njegovog ''predloga'' - tefterizaciju svih ''usijanih glava'' po Srbiji (kao što je to već urađeno u Nemačkoj i drugim zemljama zapadne Evrope). Ni ''beogradski fantom'' nije otkrivao svoj identitet drugosrbijanskim prethodnicima, pa zašto bismo to činili i mi komentatori. Neka se malo pomuče i nasekiraju dok nas ne otkriju, a do tada zašto nas ne bi malo trepeli, obzirom na sve niskosti i gnusobe koji mi već godinama, pa i decenijama trpimo od njih.
Preporuke:
0
0
5
petak, 03 jul 2009 03:16
Bane Berlin
Ovaj tekst gospodina Teofila Pančića je dosta podmukao. Zvuči kao da je svatio problematiku i "priznaje" redakcijske greške takozvanih "liberalnih" medija. Nigde neka jasna osuda. Ja bi pre rekao da je to namera po modelu ono što autor sa imenom i prezimenom misli ili među redovima piše to anonimni komentator kaže.Znam iz ličnog iskustva da je teško postaviti komentare na tim "liberalnim" platformama ako nisu u njihovom duhu.Tu su administratori budni i orezni a kad je u pitanju klevetanje i sipanje mržnje po srpskom narodu onda je to nečija frustracija, greška ili letargično pa šta, može da se desi. Kakva mu je to teorija to samo gospodin Teofil Pančić zna.Još bizarnije deluje u svom tekstu kad gospodina Antonića napada koji je samo ukazao na rasizam od onih kojima su ljudska prava navodno svetinja.Baš svašta od tog Pančića.
Preporuke:
0
0
6
petak, 03 jul 2009 08:43
Branislav Popović
Nije problem samo anonimni treš, kako to kaže Pančić. Ljudi su navikli da koriste pljuvačne žlezde kao sredstvo komunikacije i u tome je problem. Naravno da će takvi likovi da direktno pozivaju na linč kad tekstovi na koje reaguju to rade indirektno. Pošto polazim od premise da su naši novinari ipak iole inteligentni ljudi, i da je pljuvanje koje oni koriste ipak nekako na višem nivou, onda nije ni čudo što polupismeni pišu komentare kakve pišu. Pitanje je, gde je u celoj priči moderator? To što je objavio takav komentar znači i da mu je dao "pravo građanstva". Inače, Pančić je to vrlo vešto zaobišao.
Slažem se sa onim delom da bi komentatori trebali da se potpisuju imenom i prezimenom, ili da bar budu registrovani na sajtu na kojem komentarišu. I da se tom prilikom odbije registrovanje komentatora sa e-mail adresa kojima se ne može ući u trag. E-novine traže da se useri registruju, ali pored toga nisu preduzele ništa protiv usera "merza" sem što su POSLE NEKOLIKO DANA obrisali njegove komentare.
Preporuke:
0
0
7
petak, 03 jul 2009 08:58
Tomislav
Nema u ovom tekstu ničeg dobrog i pomirljivog. Ovo je jednostavno kratkotrajni otklon od onoga što na najgori mogući način diskredituje te ljude. Zašto? Zato što je ovaj ''dobronamerni'' predlog iznuđen tekstom profesora Antonića u kome, ugred budi rečeno, profesor uopšte nije likovao, jer nema se nad čim likovati. Da je ovaj predlog došao odmah posle objavljivanja sveg onog trash-a ( ti ljudi strašno vole engleski jezik) na onom sajtu mogli bi se naći tragovi dobrih namera tih osoba. Ovako, ovo je providan pokušaj da se relativizuje fašizam na tom sajtu i to podmuklo praveći parelelu sa ozbiljnim i civilizovanim sajtom kakav je sajt NSPM. Nespojivo je gospodine. Ne možete pomešati vodu i ulje. Ostanite gde ste, jer to Vam najbolje stoji.
Preporuke:
0
0
8
petak, 03 jul 2009 09:16
m. -ić
Zaboga, g. Pančiću, pa vi ste uvek delovali kao učen čovek. Šta vam bi? Eto, ovaj članak je počeo kao prava rasprava, dostojna Sokrata, pa sve do onog mesta kada kažete, jeste Antonić u pravu, ali to nije bitno jer je neprincipijelan. Taman sam hteo da uživam u vašem dokazu o toj neprincipijelnosti (teške li reči za kucanje, aman). Jer, da ste nastavili s tom silinom uma ako što ste pisanje ovog članka počeli, vi biste to sigurno dokazali. Ali, ćorak. Iѕduvao se vaš intelektualni natpritisak: te neki minimum standarda, te neki džentlemenski dogovor, idimidođimi. Prvo i prvo, g. Pančiću, ono što se pojavi na sajtu g. Lukovića ima ime i prezime: Petar Luković. To je bar lako. G. Luković je odgovoran za svoj sajt, on bira šta će se objaviti, a bira i šta se neće objaviti. Nemojte samo reći da je objavljivanje komentara kod g. Lukovića slobodno, otvoreno za sve i bez provere. Jer da jeste, videli biste makar jedan srbofašistički kleronacionalni gmazospis. A niste niti jedan jedini, morate priznati. Prema tome, sve što piše na sajtu Petra Lukovića je i zasluga i krivica g. Lukovića. Drugo, taj vaš džentlemenski sporazum ne rešava ništa. Jer, potpisati se imenom i prezimenom nije teško. Teško je dokazati da je to baš vaše ime i prezime. Hajde, zato, uozbiljite vaš predlog, pa dajte da svako uz prilog mora da pošalje kopiju lične karte, tako da se uz svaki tekst pojavi i ime, i prezime, i slika, i adresa, i matični broj. S ovim čipovanim ličnim kartama, to bi zapravo bilo tehnički vrlo jednostavno. I onda tekstove uz koje ne stigne takva kopija lične karte ne objavljivati. Na kraju, čak i vaš džentlemenski sporazum takav kakav je, vi možete početi da primenjujete već sada. Niko vam ne brani, a i bilo bi pohvalno da svi vide koliko se vi zalažete za otvorenost i slobodu izražavanja, a uz preuzimanje pune odgovornosti. Ovako, vaš je predlog kao i onaj europski SSP: nudimo sporazum o slobodnoj trgovini i ulaganjima, vi ga primenite, a mi nećemo.
Preporuke:
0
0
9
petak, 03 jul 2009 10:19
Steva Nadrljanski
Sve bi to bilo lepo kad autor ovog teksta sam ne bi bio protagonista najgoreg govora mržnje, što svako od nas može lako dokumentovati. Antologiju njegovih groznih uvreda na račun "Drugog" (na čije se bezuslovno poštovanje istovremeno obavezno pozivao!) može prevazići samo Lukovićeva. Nije li mogao Pančić i ranije da podigne svoj - u svom ideološkom krugu - uticajni glas protiv prostakluka? Zar je moguće da jedno tako, hm, osetljivo biće to ne primeti? Moguće, jer što je dozvoljeno Jupiteru, nije dozvoljeno volu: "nama" je dozvoljen prostakluk jer služi svetlim ciljevima, a "vama" nije, jer je vaš prostakluk odraz vašeg stanja. Ako Antonić nije principijelan zato što prezentuje anonimni komentatorski otpad sa sajtova koji sebe smatraju za svetlost sveta (a time samo ukazuje na neverovatno licemerje), gde je dosad bila ta principijelnost Pančiću pa da raspali po niskostima pojedinih svojih ideoloških jarana, od kojih niko nije anoniman? E, u tom slučaju bi morao da udari i po sebi - morao bi primetiti da je on sam generator "hejt spiča", uzor onima koji ga upražnjavaju - a ta umetnost kod nas baš i ne cveta, najmanje upravo kod onih koji imaju nekakav mesijanski sindrom.
Uostalom, ne treba ni pominjati da se Pančiću njegova principijelnost ne bi naprasno probudila da upravo Antonić nije obelodanio ove pozive na ubijanje Srba objavljene u jednom od medijskih centara ove religijske udruge, niti bi ti pozivi bili obrisani. Sad je za to već kasno.
A što se tiče (ne)anonimnosti komentarisanja, to je pitanje koje se na koncu može ticati jedino tužioca; za sve nas ostale bitno je nešto drugo, nešto od suštinske važnosti: da shvatimo da i sa "druge strane" stoji Čovek kao i sam što sam.
Preporuke:
0
0
10
petak, 03 jul 2009 10:43
Mladi DŽedaj
Ne kaže se džaba da "prilika čini lopova": olako legitimizovanje intervenisanja u javni prostor iz lagodne zavetrine anonimnosti jeste i otac i majka ove invazije Ništavila.
Teofile, nemojte da me stavljate u istu korpu sa tim vašim prostacima i šovinistima sa E-Novina. Ja svoje komentare pišem uljudno, sa poštovanjem, nikoga ne vređam, i to ne zato što me neko tera nego zato što to hoću. Verujem u pristojnost i poštovanje sagovornika, jer uvreda izaziva protiv-uvredu i diskusija ubrzo postaje verbalni obračun a ne sukob ideja i mišljenja.
Mislim da Teofil Pančić želi da izvede dva lukava manevra:
Prvo, da očigledno "ništavilo" (koje se graniči sa nacionalističkim i šovinističkim ludilom) dela svojih istomišljenika izjednači i uproseči sa onima koji su normalni, i tako rasporedi krivicu na sve, uprkos tome što se tačno zna ko je šta pisao. Doduše, možda ne pod ličnim imenima, ali to je irelevantno, jer su ovde u sukobu dve grupe, patriote (konzervativci, tradicionalisti, antiglobalisti) i evrofili (evroreformisti, globalisti), i tačno se zna ko pripada kojoj grupi. To uprosečavanje krivice može da se uporedi sa školom, kao kad celo odeljenje odgovara za jednog prekršioca.
Drugo, on želi da se ovim neiskrenim "džentlmenskim" predlogom moralno iskupi i ogradi od svojih istomišljenika koje je citirao g. Antonić, izdigne iznad njih, i sa te nove, moralno očišćene pozicije, nastavi da nesmetano deluje. Njegov predlog je neiskren, i služi samo njegovom "regenerisanju kredibiliteta" jer je: (1) tehnički neizvodljiv, (2) niko ga ne bi prihvatio od komentatora - jer ljudi cene svoju privatnost, (3) to što on predlaže ne postoji nigde na svetu. I to Pančić dobro zna.
Preporuke:
0
0
11
petak, 03 jul 2009 11:13
Boris Tadić, no, wait! I meant: Srebrni
Enivej, ja sam Srebrni, mame mi koji mi nije dala taj nadimak.
Prvo mi je ova ideja o potpisivanju bila ok, a onda pročitah par komentara, i na kraju, morao sam da se složim sa nekolicinom kolega komentatora da ipak ova anonimnost bogom dana. Sa druge strane, da baš i žele da provale ko sam, lako bi se to dalo izvesti.
Slažem se da g. Antonić ume da se malo pogubi, ali to rade svi, pa ću sebi dozvoliti malu logičku grešku ovde i reći: `ajde nema veze.
Međutim, verujem da bi g. Antonić od ove kritike mogao nešto da nauči, primeni, promeni, i bude bolji.
Ko beše reče: Ono što me ne uništi, učiniće me jačim?
Preporuke:
0
0
12
petak, 03 jul 2009 11:36
Tatijana
Eto, običnan svet kad hoće da zucne nešto biva poslat na mesto - u kućicu. A u vreme teranja, koje je poznato kao izborna kampanja svako ko je n i k o postaje n e k o. Postaje birač, čoveče! Postaje sastavni deo jednog organizma, doduše bez mozga, ali i šta će mu ako samo ima uši i oči, jedinstveni i neponovljivi broj i jednu ruku. Da se potpiše naravno. Bezobrazluci su dozvoljeni samo u kućici.
Preporuke:
0
0
13
petak, 03 jul 2009 11:43
O ovome nema pregovora
Zar ce se rathohuskacki tekstovi i pozivi na linc na jednom drugosrbijanskom sajtu koristiti kao izgovor da svi koji ostavljaju komentare na preostala dva i po slobodna sajta u Srbiji zavrse u policijskim tefterima?! Ovo je zaista uvredljivo. Posle Zarkovica koji relativizuje gadosti i pozive na ubijanje u Novom Sadu, javio se i Pancic sa 'originalnim' predlogom da se svi registrujemo na uvid organima u sluzbi vladajuceg rezima. Pa ce onda organi da odluce koji komentator je za krivicno gonjenje, kao sto to odlucuju, prilicno 'nepristrasno' vec godinama.
To prakticno znaci da ce prvi ljudi koji ce zaista biti gonjeni zbog komentara, biti osobe sa NSPM, dok ce za E-novine biti rezervisani termini tipa 'bizarnosti'.
Interesantno je kako sada drugosrbijanska glasila koja treste od ugrozenosti, policijskih zavera i udbaskih konspiracija, imaju toliko poverenja u sigurnost javno iznesenih informacija i nemaju strah od njihove zloupotrebe. Da li je to zbog toga sto vec godinama veruju da navedene sluzbe rade upravo i samo za njih, a ne za ovaj narod, a sopstveno kukumavcenje koriste u PR svrhe?
Ukoliko dodje do registracije na ovom sajtu, treba odmah napraviti pritisak na urednistvo Dveri, i poceti sa preseljenjem i zahtevom za otvaranje stranica sa komentarima. Ako NSPM ne popusti, nastaviti Antonicevu serijom i poceti sa tuzbama.
Preporuke:
0
0
14
petak, 03 jul 2009 11:56
Haralampije
"Predlog odgovora" je tekst "ugovora" NSPM i komentatora:
Molimo vas da se u komentarima držite teme teksta. Redakcija „Nove srpske političke misli“ zadržava pravo da – ukoliko ih proceni kao neumesne - skrati ili ne objavi komentare koji sadrže osvrte na nečiju ličnost i privatan život, uvrede, kao i bilo kakvu pretnju, nepristojan rečnik, rasne i nacionalne uvrede ili bilo kakav nezakonit sadržaj. Komentare pisane SVIM VELIKIM SLOVIMA i one koje sadrže linkove na druge sajtove ne objavljujemo. „Nova srpska politička misao“ nema nikakvu obavezu obrazlaganja odluka vezanih za skraćivanje komentara i njihovo objavljivanje. Redakcija ne odgovara za stavove čitalaca iznesene u komentarima. Vaš komentar može sadržati najviše 2000 pojedinačnih karaktera, i smatra se da ste slanjem komentara potvrdili saglasnost sa gore navedenim pravilima. Komentar je moguće formatirati koristeći BBCode naredbe - uputstva i primeri nalaze se OVDE.
Svako ima svoju odgovornost ili bar deo, ako je "učesnik". Standardi se propisuju, treba ih se pridržavati, a istražni i pravosudni organi, valjda znaju svoj posao i ne razumem do kada ga misle izbegavati. Njihove nalogodavce biraju građani. I smenjuju.
Preporuke:
0
0
15
petak, 03 jul 2009 13:07
Vlamil - za moderatora!
Jeste li dobili moj komentar na ovaj tekst? Zašto nije pušten?
Preporuke:
0
0
16
petak, 03 jul 2009 15:16
NSPM web
@ Vlamil - za moderatora!
Jeste li dobili moj komentar na ovaj tekst? Zašto nije pušten?
Vaš komentar na ovaj tekst, nažalost, nije stigao do nas. Pošaljite ga ponovo ako možete.
pozdrav od
(super)moderatora
Preporuke:
0
0
17
petak, 03 jul 2009 16:46
Trash sa imenom i prezimenom
Pančić veruje da je dovoljno da se ispod nekog trash sadržaja potpiše autor i da je time stvar rešena? Na primer, Nikola Samardžić, Pančićev kolega i ideološki istomišljenik sa Peščanika, uredno je potpisivao svoje antisemitske pamflete - čovek se potpisao, naveo i titulu, stao imenom i prezimenom (+srednje slovo ili puno ime oca) iza monstruozne poruke i sada je sve OK?!?
Preporuke:
0
0
18
petak, 03 jul 2009 17:09
Ala
Teofil,Lukovic,B.Pavicevic,N.Kandic,Vuco,O.Beckovic,Zarkovic,Cheda -menjaju frizuru ali cud nikako.
Moderator je odgovorni urednik sajta.Jos davno sam zahtevala da B92 za svaku smenu napise ime i prezime moderatora.To nije ucinjeno.Za sve gadosti i neistine ,znaci odgovoran je glavni urednik-nije mi poznato da je ikada bio osudjen za neistine.
Kao sto je B.Srbljanovic morala da bude optuzena za gadosti na svome blogu, bas kao i Lukovic i Pancic.
Mozda NSPM ne zna imena ucesnika u diskusiji,ali budite sigurni da onaj kod koga su serveri to lako dokuci.
Preporuke:
0
0
19
petak, 03 jul 2009 19:47
igorsima
Šta da radimo kad čovek ima dobar predlog...
I ja sam protiv toga da na OZBILjNOM sajtu ili forumu piše ko šta stigne, onako nepotpisan.
Naravno,protiv sam toga da se ukinu neozbiljni forumi i sajtovi - imaju valjda ljudi pravo da se iživljavaju i dočekaju svojih pet minuta, makar bili i anonimni.
Ali, ako hoćete da budete IOLE ozbiljni pred javnošću - najmanje što možete da uradite je da zabranite potpunu anonimnost. A to znači da, iako ni urednici ne mogu sa sigurnošću tvrditi ko se krije iza nekog nadimka, taj nadimak (nik) mora biti povezan sa imenom, prezimenom i mejlom i ti podaci moraju biti poznati urednicima. Naravno, podrazumeva se da svaki nadimak bude prijavljen urednicima.
PRAVA ozbiljnost podrazumeva pisanje pod punim imenom i prezimenom pri čemu su mejl, adresa i telefon poznati urednicima.
Ovako, ne mili se ljudima da pišu komentare, bez obzira na trud urednika da puštaju u javnost samo pristojne misli.
Same misli nemaju mnogo vrednosti NA DUŽE STAZE, ako se ne zna ko iza njih stoji.
Preporuke:
0
0
20
petak, 03 jul 2009 20:58
au mile
Insistiranje na otkrivanju identiteta komentatora, na čemu insistira Teofil je pokušaj da se skrene pažnja sa onoga o čemu pišu komentatori na samu ličnost komentatora. Jedini valjan razlog vidim u daljoj mogućnosti diskvalifikacije po osnovu "ad hominem", što je najomiljenija metoda drugosrbijanaca. To vidimo iz teksta Teofila Pančića gde on spominje anonimnu žgadiju, degenerike i tome slično. Demokratija pored slobode podrazumeva i odgovornost za izrečeno. Dodao bih i odgovornost za objavljeno.Odgovornost za objavljivanje kako anonimnih komentatora, tako i onih potpisanih , koji pozivaju na mržnju i nasilje pada isključivo na teret urednika sajta, odnosno moderatora. I cenzura u tom smislu mora postojati. Ali cenzurisanje samog teksta ako isti nije potpisan je besmislica. Za pseudonimima su posezali mnogi veliki majstori pera i niko im to danas ne zamera.
Preporuke:
0
0
21
subota, 04 jul 2009 00:25
Vlamil 1
U prevelikoj želji da zabašuri i relativizuje principijelna ukazivanja S.Antonića na dvojake aršine u javnosti i fašistoidne uratke e-Lukovića koje (na uobičajeni način) ne može više braniti čak ni on sam, Pančić odvraća pažnju poturanjem u ovu priču jednog "genijalnog" predloga - uspostavljanje standarda: "razumno dokaziva" autentičnost potpisnika komentara!
Predlog je rezultat njegovog napora da reši problem interaktivnog interneta, i to ne samo parcijalno nego "globalno, načelno i principijelno"! A kako? Lako!
Negde na početku, on konstatuje: "()taj tamo-neko ko anonimno brabonja ima elementarno ljudsko pravo da bude degenerik, ali ti nemaš pravo da njegova bolesna iživljavanja učiniš javnim! Odgovornost je, u tom smislu, uvek na konkretnom profesionalcu – nikada na anonimnom amateru." . Zatim uvodi "kvaku" u svom predlogu o "razumno dakazivom" potpisu i globalno ga rešava jedinim (neiskazanim, ali samom po sebi, jasnim) zaključkom: kad taj ne bi bio anoniman, tj. kad bi njegova autentičnost bila "razumno dokaziva", onda odgovornost ne bi bila na konkretnom profesionalcu! I gotovo, nema više?! Kao da je reč samo o tome čija je odgovornost, a ne o samom problemu (ne)širenja " govora mržnje" i selektivnom (ne)reagovanju vlasti i javnosti tim povodom. Kao Nušićev Sima Gluvać, problem rešava tako što odgovori na pitanje koje je samo on "čuo"! Šta ćemo sa ostatkom problema? A čemu onda profesionalac? Šta je njegova odgovornost? Da samo "razumno dokazivim" komentatorima bolesna iživljavanja učini javnim - ili da bilo kome bolesna iživljavanja ne učini javnim? I koja je onda suštinska razlika između "razumno dokazivog" i anonimnog komentarisanja, i čemu onda takav predlog? Radi se plediranju za isti odnos prema svima, tako da i za E-Lukovića i njemu slične važe (primenjuju se) isti zakoni i aršini kao i za ostale smrtnike, u tome je problem, Simo!
Preporuke:
0
0
22
subota, 04 jul 2009 00:27
Vlamil 2
Dok je Simu glumio - za Mitketa je morao biti rođen! Žal za mladost potresa ga iz sve snage. Duboko emotivno - kako ipak samo naš čovek može, pa i kad se upinje da se to ne vidi - kaže on:
"() olako legitimizovanje intervenisanja u javni prostor iz lagodne zavetrine anonimnosti jeste i otac i majka ove invazije Ništavila. "Interaktivni" internet tehnički je omogućio tu strahovladu anonimnog đubreta, a ona u osnovi podjednako pogađa svakoga ko se javno bavi politički osetljivim i emotivno senzibilizujućim pitanjima, i to sa bilo koje tačke svetonazornog spektra."
Naš Mitke hteo bi da se lagodna zavetrina i strahovlada vrate tamo gde su bile, i onome kome su pripadale pre interaktivnog interneta! Dakle, žrtvovao bi on i najdemokratskije svojstvo interneta, samo da ga (nas) "spase" od njegovih interaktivnih korisnika - anonimne žgadije! Ako se (ta) mlados` vrati, vratiće se i neinteraktivni internet . Žalba `e to! Tuga golema! Zajdi, zajdi...
Napomena: komentar koji se negde zagubio ili sam ga nespretno poslao, napisao sam odmah po postavljanju teksta, kad još nije bilo drugih komentara. Ovaj ponovo pišem jer prethodni nisam sačuvao. U međuvremenu, vidim da nisam usamljen u percepciji ovog teksta, a posebno pozdravljam komentar Mladog DŽedaja.
Preporuke:
0
0
23
subota, 04 jul 2009 01:47
Jozef K.
Nije potreban nikakav novi predlog u vidu cenzure na anonimnost ili nekakav kastracioni mehanizam na internetu. Uostalom, zar nije i tajno glasanje demokratska tekovina? Eto, ovde bi čak i neki LDP aktivista (a tamo nema žgadije, ni degenerika, jel` da) mogao da kaže: Kosovo je srce Srbije - i da preživi! A život je zakon, zar ne?
Dakle, nije potrebna izmena u registraciji - potreban je samo isti (ispravan) aršin za svakoga.
Preporuke:
0
0
24
subota, 04 jul 2009 02:28
JAP
Smatram da je predlog kojeg navodi TP obična besmislica i pokušaj da se ukine i jedna od poslednjih oaza slobode mišljenja u Srbiji - komentari čitalaca. Nije nikakva vest da su nadležnim službama dostupni lični podaci svakog komentatora preko IP adrese i da mogu vrlo lako islediti ko stoji iza određenih poruka pa je stoga još apsurdnija pomenuta zamisao i isuviše je očigledno da se radi o uzaludnom i neshvatljivom pokušaju totalnog gušenja preostalih medijskih sloboda pod maskom sprečavanja govora mržnje. Mislim da se ovde čak radi i poznatoj šemi "dršte lopova". Vrlo jednostavno, proizvedeš problem a posle ponudiš rešenje.
Koga interesuje anonimnost u smislu enkripcije web komunikacije predlažem besplatan program "JAP anonymity" jer verujem da u Srbiji postoji njih koji se ne usuđuju javno izneti svoje mišljenje ni pod pseudonimom dok vam enkripcija omogućava apsolutnu anonimnost dakle i od domaćeg provajdera (osim naravno ako nisu u pitanju kriminalne radnje).
Preporuke:
0
0
25
subota, 04 jul 2009 14:54
patriJotact
Ovo autoru dosad nije smetalo, nego smo mogli da citamo razne "simpaticne" i "duhovite" napise svakojakog anonimnog rasistickog i autofasistickog olosa svud po Internetu. Sto sad odjednom smeta? Inace, "prijedlog" ovaj je jedan korak naprijed ka neostaljinizmu (o kome nas tako lijepo i jasno upozorava Zhizhek). Naime globalno se je trend snizenja nivoa zastite prava na privatnost kao ljudskog prava, tako sto se snizava nivo proceduralnih zahtjeva za njeno narusavanje od strane javnih vlasti raznih nivoa i vrsta, i tu se omogucava veliki broj "izuzetaka" od pravila o zastiti, (te terorizam, te organizovani kriminal, te razna druga krivicna djela, prakticno: sve),takoreci ta zastita vise skoro da ne postoji. S druge strane, ovdje vidimo da se osnivaju "tajne" komisije za neko polu/para-krivicno istra-isledjivanje (?) novinara, prave se "tajni spiskovi" (zna se da postoje, niko ne zna sta je u njima!) itd. Ukratko 1930-e uveliko nam kucaju na vrata. Uvodi se "Zakon o zabrani izrazavanja", normiran na tricky nachin, tako da pod njega mnogo toga moze da se podvede. S druge strane ovdje imamo "prijedlog" da se identifikuju po imenu i prezimenu ljudi koji pisu po forumima. Tako se suzava prostor slobode izrazavanja i javnosti, ali se paradoksalno, s druge strane, suzava i prostor privatnosti. Izmedju njih ostaje neka siva zona "podobnosti" vjerovatno. Zhivijo drug Staljin.
Preporuke:
0
0
26
subota, 04 jul 2009 15:04
Antifasista
Da obrnemo stare Latine - ne sta, vec ko :). U konkretnom slucaju, potpuno je suludo ignorisati (sve i da je moguce) lik i delo sastavljaca ovog - naizgled sasvim korektnog i razumnog - predloga.
Evo, ja smatram da je Teofil Pancic, svojim neprestanim i odurnim relativizovanjem zlocina pocinjenih nad Srbima tokom ratova 1990-ih, i svojim sovinistickim pljuvanjem Republike Srpske kao "krastolikog iscedka" i "crkotine nasred puta" zasluzio da krivicno odgovara (da podsetim, poslednji put kada je srpski narod na tom prostoru verbalno dehumanizovan na slican nacin, to su radili nacisticki oficiri i ustaski satnici i bojnici 1941-1945, ciji bi citati mogli rame uz rame sa Pancicevim da stanu na bilo koju antologijsku listu krvozednog jezika: a nakon verbalne dehumanizacije, isli su Jadovno, Kozara, Jastrebarsko i Gradiska).
I sada, ako se potpisem imenom i prezimenom, Pancic i ekipa NVO-a i slicnih koji se, poput njega, nalaze iznad zakona, imali bi sansu da potpuno UNISTE moju, inace malu i nezanimljivu, egzistenciju. A ja nemam ni teorijsku sansu da ih izvedem na sud, jer u ovoj zemlji njima nijedan sudija ne bi odrapio kaznu za govor koji se, u normalnom svetu, tretira kao krivicno delo.
Dejvid Irving i Ernst Cindel (zloglasni negatori Holokausta), leze u zatvoru. Svaka cast Kanadi i Austriji na tome. Jer, negirati i cinjenicno falsifikovati Ausvic, moze samo ljudska nistarija i opasan zlokobni um.
Drugosrbijaske NVO koriste ISTE odurne tehnike relativizacije ustaskih i nacistickih zlocina nad Srbima. Biserko je cak tvrdila da "u Jasenovcu nije pobijeno koliko se prica" (njen HOS stampa zbornike u kojima se narod "uze" Srbije tretira kao "inferioran", sto je obican fasizam) a Branka Prpa proglasava ustasko Sajmiste za "srpski logor". Canak drzi Hitlerov plakat na radnom stolu. I jos se kite antifasizmom. U cemu je razlika izmedju TOG jezika, i neonacistickih degenerika bilo gde u svetu?
Pancic nikad ni rec protiv toga nije rekao. Neka i sad cuti.
Preporuke:
0
0
27
subota, 04 jul 2009 15:21
Petar
Šteta je što Teofil Pančić nije nastavio školovanje posle gimnazije, što se vidi iz njegovih tekstova. I pored toga, on je ipak najbolji novinar "Peščanika", a u "Vremenu" je odmah iza Miloša Vasića, dobitnika nagrade "Braća Karić" za novinarstvo.
To što on autorske tekstove potpisuje imenom i prezimenom i nekakvom javnom težinom, njemu ne pomaže.Eto, on misli nešto o nečemu ili nekome, jer je on neko, njemu opet ne pomaže.
U "Peščaniku" koji je stao u zaštitiu oteranog Koraksa, Pančić, kao neko, sa javnom težinom,nije još potpisao tekst o
izbacivanju Koraksa iz "Vremena" i zašto su on i ostali iz "Vremena" sa imenom i prezimenom i težinom to oćutali. A ćute i danas.
Preporuke:
0
0
28
subota, 04 jul 2009 18:50
Jovan Janković
Ja sam se, međutim, još od početka šire primene Interneta kao sredstva javne komunikacije, zalagao za to da se na forumima autori uopšte ne moraju potpisivati. Suština je u idejama i sadržaju, a ne u imenu autora. Kada se naučni rad pošalje na recenziju, recenzenti ne smeju znati ko ja autor rada, a istovremeno, autor ne sme znati ko je recenzent. Ova "double blind" strategija obezbeđuje (mada sa brojnim nedostacima) kvalitet recenzije. Imajući u vidu navedeno, predlažem drugačija rešenja:
1. Da svi tekstovi koji se objavljuju, prođu formalan ali efikasan postupak recenzije, bar u jezičkom i smislu elementarnih standarda kvaliteta, od strane nezavisnih, profesionalnih recenzenata. Na primer, studenata-diplomaca ili postdiplomaca Srpskog jezika nekih stranih univerziteta, ili drugih ad hoc stručnjaka, koji bi bili plaćeni za svoj angažman ili pristali da se besplatno vežbaju kroz ovakav rad. Univerziteti bi morali biti iz država bez sukoba interesa (npr. Indije, Brazila ili Kine a ne SAD ili Francuske).
2. Da se samo recenzirani tekstovi smeju referencirati, čime bi se izbegle greške poput one koju je učinio g. Antonić koristeći anonimne reference. Zaista, mogao je i sam da ih postavi pod lažnim imenom, pa da se na njih, potom, pozove (mada ne verujem da je to učinio, ali tim pre). Recenzirani tekstovi ne moraju biti potpisani, važno je samo da su recenzirani.
3. Da autori komentara mogu dobrovoljno ostaviti svoje kontakt-adrese ako žele da dozvole da se sadržaj njihovih komentara može koristiti za citiranje. U tom slučaju takođe podležu profesionalnoj recenziji, naravno, samo ukoliko su citirani u nečijem objavljenom tekstu, u kom slučaju se mora objaviti i izvorni komentar u celini, sa preciznom, trajnom referencom (URL koji se ne menja, ili štampano izdanje).
Verujem da bi se moglo naći stranih saradnika za ovakvu obostrano korisnu ideju koja bi i njima omogućila uvid u političku scenu Srbije.
Preporuke:
0
0
29
subota, 04 jul 2009 20:20
NSPM web
@ O ovome nema pregovora
Ukoliko dodje do registracije na ovom sajtu, treba odmah napraviti pritisak na urednistvo Dveri, i poceti sa preseljenjem i zahtevom za otvaranje stranica sa komentarima. Ako NSPM ne popusti, nastaviti Antonicevu serijom i poceti sa tuzbama.
Pre nego se povučete na "rezervni položaj", da kažemo da mi ne planiramo uvođenje registracije komentatora, niti je ovaj tekst prenet kao najava (a još manje kao pretnja). Dakle, nemamo niti šta niti kome da "popuštamo".
pozdrav od
(super)moderatora
Preporuke:
0
0
30
subota, 04 jul 2009 20:28
aleksandar
Siroti Teofil. Glumi "finoću", "kulturu dijaloga", "konstruktivnost", čak "principijelnost" i "pravdoljublje".
Mene neće prevariti. Ko je upoznat sa Teofilovim dugogodišnjim radom na razobličavanju "srpskog patriotizma i nacionalizma" i uopšte svega srpskog, ni pakao mu neće biti težak.
Sa mukom u stomaku i iskrenim gađenjem pročitao sam toliko kroatofilskih, muslimanofilskih i drugih antisrpkih šovinističkih "uradaka" od gore navedenog prekaljenog profesionalnog borca protiv svega što nosi prefiks "srpsko". U svom govoru ljubavi i tolerancije, Teofil je zaista pravi dragulj u kruni druge Srbije.
I takav će sada nešto da priča, spočitava i da upotrebimo njegov izraz "krekeće i brabonja" Antoniću. Takav koji se kreće, dela i politički angažuje u znamo kakvom društvu sve samih ljubitelja ljubavi,pristojnog govora i tolerancije.
Komentari koje je Antonić citirao a koji su se pojavili na sajtu E novina, su direktan proizvod i produkt dugogodišnje aktivnosti i "društveno političkog rada" peščanikovih autora (spisak je podugačak), a među njima je kao glavna perjanica i siroti Teofil. Ti komentari nisu nastali tek tako, oni su plod predanog i upornog rada antisrpskih šovinista, i živi dokaz da američke parice nisu uludo protraćene.
Preporuke:
0
0
31
subota, 04 jul 2009 21:17
am
Kad se negde glasa javno odmah znate da tu nešto nije u redu. Nemogućnost da komentar pošaljete anonimno takođe smrducka. Za one komentare koji ne zaslužuju da budu objavljeni tu je moderator. Ne, ne predlažem da u e-novinama uvedu moderatora, komentari čitalaca e-novina su tako indikativni...
Preporuke:
0
0
32
nedelja, 05 jul 2009 01:32
O ovome nema pregovora
@ NSPM moderator
Srbija je toliko puna postenog i nepotkupljivog sveta koji drzi do reci da necete zameriti nekom ko je od opsteg (utiska o jednom drustvu, naciji, kulturi, potpuno preplavljenoj defetizmom, korupcijom i relativizmom vrednosti) posao ka individualnom, 'drzeci gard', za svaki slucaj. Drago mi je da tako razmisljate, a jos mi je draze da procitam veliku vecinu komentara (npr Antifasista) koji ovaj predlog stavljaju u pravi (istorijski) kontekst i na pravo mesto.
Poslednja stvar koju bilo ko ovde zeli je da NSPM postane 'uradak' (gadna rec, ali hajde da je iskoristim namerno) nalik na one iz kojih vam stizu pretnje i uredjivacke preporuke. Zbog takvih 'uradaka' i medijski okupirane Srbije, ovaj sajt je postao zborno mesto ogromnog broja srpskih politickih izbeglica, onih koji cekaju promenu politickog, ekonomskog (i medijskog) rezima ciji je pritisak postao neizdrziv.
I jos nesto: Ne radim za Dveri. Mada ne mislim da je losa ideja da u skorije vreme razmislite o saradnji na programima regionalnih televizija. A mozda i o saradnji pod drugacijim kisobranom. Jer Srbima je potreban neko ko ce ih 'gurnuti u vodu' dok konfuzni stoje pred birackim mestima. Vreme je da nauce da plivaju. Nema meke okupacije.
Preporuke:
0
0
33
nedelja, 05 jul 2009 07:53
hiperborejac
Od svih komentara na tekst najviše mi se sviđa onaj koji počinje sa tim da je tekst podmukao.
Baš sažet komentar... pustite Teofila njegovom zadatku..ne zaslužuje ovoliku pažnju.
Preporuke:
0
0
34
nedelja, 05 jul 2009 13:19
Rodoljub
Ja mislim da Pančić pokušava da olakša posao najavljenoj "tajnoj petočlanoj komisiji" (Haškog Tužilaštva Za Srbe), koja će, izgleda, ubuduće (kao i retroaktivno) kontrolisati "govor mržnje" na medijima ovde u Srbiji.
Pošto svi mediji osim Interneta UMIRU rapidno, red je da se i blogeri, forumaši, vordpresovci, spameri, trovači, perverznjaci i ostali "pedofili" malo prodrmaju unutar svojih mračnih soba i nateraju da se zamisle, pre nego opale po tasteru "Enter"...
------------------------------------------
Pančiću, nema šanse da se ikada predstavim imenom i prezimenom, a ni ostalim generalijama na ovim POLITIČKIM sajtovima, jer nisam plaćen za pisanje niti javna ličnost (barem ne za ovu priliku)!
Vi, Pančiću... možete i nadalje ići i gostovati po emisijama i "blogovati" po medijima do mile volje kao zaštićeni medved, jer vas štiti ovaj novi zakon. Štitio vas je i stari, ali ne ovako štedro!
Ne uvlačite i nas u vaše paranoje.
Preporuke:
0
0
35
nedelja, 05 jul 2009 15:36
Teofilo Stivenson
Eto, samo da se zna. A moze i Kubiljas. Pocelo je predlogom u Vremenu, a zavrsilo se kao Sportski kviz.
Preporuke:
0
0
36
utorak, 07 jul 2009 20:23
Nebojša Malić
Jedini pravi standard novinarskog delovanja mogu da ustanove čitaoci; sve drugo je veštačko i lažno.
.jpg)
Slazem se za standarde,ali onda ako smatram da i na politickoj strani kojoj pripadam postoji smece,ne vidim nikakav problem da kazem da na onoj drugoj ga ima isto,i da je jos ekstremnije i vulgarnije.
Ideoloske komisije(za raznorazne lustracije)ne treba formirati,a sud javnosti i pravosudje je valjda tu,da te standarde sprovodi.Novinarska udruzenja ce to osuditi taman koliko ce djaci osuditi druga koji prepisuje,mada bi trebalo,znamo da se to nece dogoditi.
A sad, dosta pohvala, treba reći zašto se Pančić zalaže da imena komentatora budu javna, iz jednostavnog razloga, jer je evidentno da ako ovakvi kao sa Lukovićevih novina čak i pod punim imenom počnu da pozivaju na ubistva niko ih neće tužiti, a valjda im se smučilo što na NSPM mogu da tuže samo Vukadinovića i ostale novinare, a šta je sa nama koji uporno izmičemo ruci ''pravde'' Druge Srbije, samo zato što želimo da budemo anonimni, pa ne može to tako, bre! Mora i nas da stigne Zagorova osveta.
Ovo je za neke prijatno iznenadjenje. Za mene samo prvi tekst Teofila Pancica sa kojim nemam velikih, velikih problema. Ne slazem se sa bilo kakvim nivelisanjem civilizacijskog nivoa E-novina i ovog sajta. Ovde se postuju najosnovnije norme civilizacijskog ponasanja. E-novine moraju na sud zbog poziva na rat i nedostatka pristojne moderacije. Ukoliko urednici pod pritiskom uvedu predstavljanje punim imenom i prezimenom prestacu da citam komentare i shvaticu to kao jos jednu pobedu druge Srbije.
Drugoj Srbiji NSPM smeta kao politicki protivnik i diskredituju ovaj sajt vec godinama. Vreme je tu uvek igralo neku (makar i posrednu, cinicnu - Iljf i Petrov) ulogu, sto se vidi i po tonu tekstova Zarkovica i Pancica. Tu je uvek prisutna nostalgija za starim vremenima koja se ne vracaju. To sto vidimo promenu tona, ili strategije na sajtu B92, ali i u Vremenu, pokazuje da se u dramaturgiji ne treba kloniti stereotipa. Cak i onih za koje je pokojni irski pisac rekao da su stari kao planine.
'Vremena se menjaju, Viktorija.'
A zašto bismo uspostavljali nekakve ''standarde'' koji bi više pasovali drugosrbijancima, nego većinskom srpskom stanovništvu tj. žrtvama njihove diktature. Zašto bismo se tek tako odrekli i tog poslednjeg parčenceta slobode koje su nam oni i njihovi premoćni mentori ostavili - blagoslovene anonimnosti iz koje možemo da ih gađamo svojim iskrenim mišljenjem bez straha od evidentiranja u policijske i druge teftere. I anonimno mišljenje ipak je mišljenje i naravno da postoji, inače se teofil ne bi toliko uzbuđivao oko IMENA I PREZIMENA. Nadajmo se da je uredništvo NSPM dovoljno promućurno da pronikne u pravi cilj ovakvog njegovog ''predloga'' - tefterizaciju svih ''usijanih glava'' po Srbiji (kao što je to već urađeno u Nemačkoj i drugim zemljama zapadne Evrope). Ni ''beogradski fantom'' nije otkrivao svoj identitet drugosrbijanskim prethodnicima, pa zašto bismo to činili i mi komentatori. Neka se malo pomuče i nasekiraju dok nas ne otkriju, a do tada zašto nas ne bi malo trepeli, obzirom na sve niskosti i gnusobe koji mi već godinama, pa i decenijama trpimo od njih.
Slažem se sa onim delom da bi komentatori trebali da se potpisuju imenom i prezimenom, ili da bar budu registrovani na sajtu na kojem komentarišu. I da se tom prilikom odbije registrovanje komentatora sa e-mail adresa kojima se ne može ući u trag. E-novine traže da se useri registruju, ali pored toga nisu preduzele ništa protiv usera "merza" sem što su POSLE NEKOLIKO DANA obrisali njegove komentare.
Uostalom, ne treba ni pominjati da se Pančiću njegova principijelnost ne bi naprasno probudila da upravo Antonić nije obelodanio ove pozive na ubijanje Srba objavljene u jednom od medijskih centara ove religijske udruge, niti bi ti pozivi bili obrisani. Sad je za to već kasno.
A što se tiče (ne)anonimnosti komentarisanja, to je pitanje koje se na koncu može ticati jedino tužioca; za sve nas ostale bitno je nešto drugo, nešto od suštinske važnosti: da shvatimo da i sa "druge strane" stoji Čovek kao i sam što sam.
Mislim da Teofil Pančić želi da izvede dva lukava manevra:
Prvo mi je ova ideja o potpisivanju bila ok, a onda pročitah par komentara, i na kraju, morao sam da se složim sa nekolicinom kolega komentatora da ipak ova anonimnost bogom dana. Sa druge strane, da baš i žele da provale ko sam, lako bi se to dalo izvesti.
Slažem se da g. Antonić ume da se malo pogubi, ali to rade svi, pa ću sebi dozvoliti malu logičku grešku ovde i reći: `ajde nema veze.
Međutim, verujem da bi g. Antonić od ove kritike mogao nešto da nauči, primeni, promeni, i bude bolji.
Ko beše reče: Ono što me ne uništi, učiniće me jačim?
To prakticno znaci da ce prvi ljudi koji ce zaista biti gonjeni zbog komentara, biti osobe sa NSPM, dok ce za E-novine biti rezervisani termini tipa 'bizarnosti'.
Interesantno je kako sada drugosrbijanska glasila koja treste od ugrozenosti, policijskih zavera i udbaskih konspiracija, imaju toliko poverenja u sigurnost javno iznesenih informacija i nemaju strah od njihove zloupotrebe. Da li je to zbog toga sto vec godinama veruju da navedene sluzbe rade upravo i samo za njih, a ne za ovaj narod, a sopstveno kukumavcenje koriste u PR svrhe?
Ukoliko dodje do registracije na ovom sajtu, treba odmah napraviti pritisak na urednistvo Dveri, i poceti sa preseljenjem i zahtevom za otvaranje stranica sa komentarima. Ako NSPM ne popusti, nastaviti Antonicevu serijom i poceti sa tuzbama.
Molimo vas da se u komentarima držite teme teksta. Redakcija „Nove srpske političke misli“ zadržava pravo da – ukoliko ih proceni kao neumesne - skrati ili ne objavi komentare koji sadrže osvrte na nečiju ličnost i privatan život, uvrede, kao i bilo kakvu pretnju, nepristojan rečnik, rasne i nacionalne uvrede ili bilo kakav nezakonit sadržaj. Komentare pisane SVIM VELIKIM SLOVIMA i one koje sadrže linkove na druge sajtove ne objavljujemo. „Nova srpska politička misao“ nema nikakvu obavezu obrazlaganja odluka vezanih za skraćivanje komentara i njihovo objavljivanje. Redakcija ne odgovara za stavove čitalaca iznesene u komentarima. Vaš komentar može sadržati najviše 2000 pojedinačnih karaktera, i smatra se da ste slanjem komentara potvrdili saglasnost sa gore navedenim pravilima. Komentar je moguće formatirati koristeći BBCode naredbe - uputstva i primeri nalaze se OVDE.
Svako ima svoju odgovornost ili bar deo, ako je "učesnik". Standardi se propisuju, treba ih se pridržavati, a istražni i pravosudni organi, valjda znaju svoj posao i ne razumem do kada ga misle izbegavati. Njihove nalogodavce biraju građani. I smenjuju.
Vaš komentar na ovaj tekst, nažalost, nije stigao do nas. Pošaljite ga ponovo ako možete.
pozdrav od
(super)moderatora
Moderator je odgovorni urednik sajta.Jos davno sam zahtevala da B92 za svaku smenu napise ime i prezime moderatora.To nije ucinjeno.Za sve gadosti i neistine ,znaci odgovoran je glavni urednik-nije mi poznato da je ikada bio osudjen za neistine.
Kao sto je B.Srbljanovic morala da bude optuzena za gadosti na svome blogu, bas kao i Lukovic i Pancic.
Mozda NSPM ne zna imena ucesnika u diskusiji,ali budite sigurni da onaj kod koga su serveri to lako dokuci.
I ja sam protiv toga da na OZBILjNOM sajtu ili forumu piše ko šta stigne, onako nepotpisan.
Naravno,protiv sam toga da se ukinu neozbiljni forumi i sajtovi - imaju valjda ljudi pravo da se iživljavaju i dočekaju svojih pet minuta, makar bili i anonimni.
Ali, ako hoćete da budete IOLE ozbiljni pred javnošću - najmanje što možete da uradite je da zabranite potpunu anonimnost. A to znači da, iako ni urednici ne mogu sa sigurnošću tvrditi ko se krije iza nekog nadimka, taj nadimak (nik) mora biti povezan sa imenom, prezimenom i mejlom i ti podaci moraju biti poznati urednicima. Naravno, podrazumeva se da svaki nadimak bude prijavljen urednicima.
PRAVA ozbiljnost podrazumeva pisanje pod punim imenom i prezimenom pri čemu su mejl, adresa i telefon poznati urednicima.
Ovako, ne mili se ljudima da pišu komentare, bez obzira na trud urednika da puštaju u javnost samo pristojne misli.
Same misli nemaju mnogo vrednosti NA DUŽE STAZE, ako se ne zna ko iza njih stoji.
Predlog je rezultat njegovog napora da reši problem interaktivnog interneta, i to ne samo parcijalno nego "globalno, načelno i principijelno"! A kako? Lako!
Negde na početku, on konstatuje: "()taj tamo-neko ko anonimno brabonja ima elementarno ljudsko pravo da bude degenerik, ali ti nemaš pravo da njegova bolesna iživljavanja učiniš javnim! Odgovornost je, u tom smislu, uvek na konkretnom profesionalcu – nikada na anonimnom amateru." . Zatim uvodi "kvaku" u svom predlogu o "razumno dakazivom" potpisu i globalno ga rešava jedinim (neiskazanim, ali samom po sebi, jasnim) zaključkom: kad taj ne bi bio anoniman, tj. kad bi njegova autentičnost bila "razumno dokaziva", onda odgovornost ne bi bila na konkretnom profesionalcu! I gotovo, nema više?! Kao da je reč samo o tome čija je odgovornost, a ne o samom problemu (ne)širenja " govora mržnje" i selektivnom (ne)reagovanju vlasti i javnosti tim povodom. Kao Nušićev Sima Gluvać, problem rešava tako što odgovori na pitanje koje je samo on "čuo"! Šta ćemo sa ostatkom problema? A čemu onda profesionalac? Šta je njegova odgovornost? Da samo "razumno dokazivim" komentatorima bolesna iživljavanja učini javnim - ili da bilo kome bolesna iživljavanja ne učini javnim? I koja je onda suštinska razlika između "razumno dokazivog" i anonimnog komentarisanja, i čemu onda takav predlog? Radi se plediranju za isti odnos prema svima, tako da i za E-Lukovića i njemu slične važe (primenjuju se) isti zakoni i aršini kao i za ostale smrtnike, u tome je problem, Simo!
"() olako legitimizovanje intervenisanja u javni prostor iz lagodne zavetrine anonimnosti jeste i otac i majka ove invazije Ništavila. "Interaktivni" internet tehnički je omogućio tu strahovladu anonimnog đubreta, a ona u osnovi podjednako pogađa svakoga ko se javno bavi politički osetljivim i emotivno senzibilizujućim pitanjima, i to sa bilo koje tačke svetonazornog spektra."
Naš Mitke hteo bi da se lagodna zavetrina i strahovlada vrate tamo gde su bile, i onome kome su pripadale pre interaktivnog interneta! Dakle, žrtvovao bi on i najdemokratskije svojstvo interneta, samo da ga (nas) "spase" od njegovih interaktivnih korisnika - anonimne žgadije! Ako se (ta) mlados` vrati, vratiće se i neinteraktivni internet . Žalba `e to! Tuga golema! Zajdi, zajdi...
Napomena: komentar koji se negde zagubio ili sam ga nespretno poslao, napisao sam odmah po postavljanju teksta, kad još nije bilo drugih komentara. Ovaj ponovo pišem jer prethodni nisam sačuvao. U međuvremenu, vidim da nisam usamljen u percepciji ovog teksta, a posebno pozdravljam komentar Mladog DŽedaja.
Dakle, nije potrebna izmena u registraciji - potreban je samo isti (ispravan) aršin za svakoga.
Koga interesuje anonimnost u smislu enkripcije web komunikacije predlažem besplatan program "JAP anonymity" jer verujem da u Srbiji postoji njih koji se ne usuđuju javno izneti svoje mišljenje ni pod pseudonimom dok vam enkripcija omogućava apsolutnu anonimnost dakle i od domaćeg provajdera (osim naravno ako nisu u pitanju kriminalne radnje).
Evo, ja smatram da je Teofil Pancic, svojim neprestanim i odurnim relativizovanjem zlocina pocinjenih nad Srbima tokom ratova 1990-ih, i svojim sovinistickim pljuvanjem Republike Srpske kao "krastolikog iscedka" i "crkotine nasred puta" zasluzio da krivicno odgovara (da podsetim, poslednji put kada je srpski narod na tom prostoru verbalno dehumanizovan na slican nacin, to su radili nacisticki oficiri i ustaski satnici i bojnici 1941-1945, ciji bi citati mogli rame uz rame sa Pancicevim da stanu na bilo koju antologijsku listu krvozednog jezika: a nakon verbalne dehumanizacije, isli su Jadovno, Kozara, Jastrebarsko i Gradiska).
I sada, ako se potpisem imenom i prezimenom, Pancic i ekipa NVO-a i slicnih koji se, poput njega, nalaze iznad zakona, imali bi sansu da potpuno UNISTE moju, inace malu i nezanimljivu, egzistenciju. A ja nemam ni teorijsku sansu da ih izvedem na sud, jer u ovoj zemlji njima nijedan sudija ne bi odrapio kaznu za govor koji se, u normalnom svetu, tretira kao krivicno delo.
Dejvid Irving i Ernst Cindel (zloglasni negatori Holokausta), leze u zatvoru. Svaka cast Kanadi i Austriji na tome. Jer, negirati i cinjenicno falsifikovati Ausvic, moze samo ljudska nistarija i opasan zlokobni um.
Drugosrbijaske NVO koriste ISTE odurne tehnike relativizacije ustaskih i nacistickih zlocina nad Srbima. Biserko je cak tvrdila da "u Jasenovcu nije pobijeno koliko se prica" (njen HOS stampa zbornike u kojima se narod "uze" Srbije tretira kao "inferioran", sto je obican fasizam) a Branka Prpa proglasava ustasko Sajmiste za "srpski logor". Canak drzi Hitlerov plakat na radnom stolu. I jos se kite antifasizmom. U cemu je razlika izmedju TOG jezika, i neonacistickih degenerika bilo gde u svetu?
Pancic nikad ni rec protiv toga nije rekao. Neka i sad cuti.
To što on autorske tekstove potpisuje imenom i prezimenom i nekakvom javnom težinom, njemu ne pomaže.Eto, on misli nešto o nečemu ili nekome, jer je on neko, njemu opet ne pomaže.
U "Peščaniku" koji je stao u zaštitiu oteranog Koraksa, Pančić, kao neko, sa javnom težinom,nije još potpisao tekst o
izbacivanju Koraksa iz "Vremena" i zašto su on i ostali iz "Vremena" sa imenom i prezimenom i težinom to oćutali. A ćute i danas.
1. Da svi tekstovi koji se objavljuju, prođu formalan ali efikasan postupak recenzije, bar u jezičkom i smislu elementarnih standarda kvaliteta, od strane nezavisnih, profesionalnih recenzenata. Na primer, studenata-diplomaca ili postdiplomaca Srpskog jezika nekih stranih univerziteta, ili drugih ad hoc stručnjaka, koji bi bili plaćeni za svoj angažman ili pristali da se besplatno vežbaju kroz ovakav rad. Univerziteti bi morali biti iz država bez sukoba interesa (npr. Indije, Brazila ili Kine a ne SAD ili Francuske).
2. Da se samo recenzirani tekstovi smeju referencirati, čime bi se izbegle greške poput one koju je učinio g. Antonić koristeći anonimne reference. Zaista, mogao je i sam da ih postavi pod lažnim imenom, pa da se na njih, potom, pozove (mada ne verujem da je to učinio, ali tim pre). Recenzirani tekstovi ne moraju biti potpisani, važno je samo da su recenzirani.
3. Da autori komentara mogu dobrovoljno ostaviti svoje kontakt-adrese ako žele da dozvole da se sadržaj njihovih komentara može koristiti za citiranje. U tom slučaju takođe podležu profesionalnoj recenziji, naravno, samo ukoliko su citirani u nečijem objavljenom tekstu, u kom slučaju se mora objaviti i izvorni komentar u celini, sa preciznom, trajnom referencom (URL koji se ne menja, ili štampano izdanje).
Verujem da bi se moglo naći stranih saradnika za ovakvu obostrano korisnu ideju koja bi i njima omogućila uvid u političku scenu Srbije.
Pre nego se povučete na "rezervni položaj", da kažemo da mi ne planiramo uvođenje registracije komentatora, niti je ovaj tekst prenet kao najava (a još manje kao pretnja). Dakle, nemamo niti šta niti kome da "popuštamo".
pozdrav od
(super)moderatora
Mene neće prevariti. Ko je upoznat sa Teofilovim dugogodišnjim radom na razobličavanju "srpskog patriotizma i nacionalizma" i uopšte svega srpskog, ni pakao mu neće biti težak.
Sa mukom u stomaku i iskrenim gađenjem pročitao sam toliko kroatofilskih, muslimanofilskih i drugih antisrpkih šovinističkih "uradaka" od gore navedenog prekaljenog profesionalnog borca protiv svega što nosi prefiks "srpsko". U svom govoru ljubavi i tolerancije, Teofil je zaista pravi dragulj u kruni druge Srbije.
I takav će sada nešto da priča, spočitava i da upotrebimo njegov izraz "krekeće i brabonja" Antoniću. Takav koji se kreće, dela i politički angažuje u znamo kakvom društvu sve samih ljubitelja ljubavi,pristojnog govora i tolerancije.
Komentari koje je Antonić citirao a koji su se pojavili na sajtu E novina, su direktan proizvod i produkt dugogodišnje aktivnosti i "društveno političkog rada" peščanikovih autora (spisak je podugačak), a među njima je kao glavna perjanica i siroti Teofil. Ti komentari nisu nastali tek tako, oni su plod predanog i upornog rada antisrpskih šovinista, i živi dokaz da američke parice nisu uludo protraćene.
Srbija je toliko puna postenog i nepotkupljivog sveta koji drzi do reci da necete zameriti nekom ko je od opsteg (utiska o jednom drustvu, naciji, kulturi, potpuno preplavljenoj defetizmom, korupcijom i relativizmom vrednosti) posao ka individualnom, 'drzeci gard', za svaki slucaj. Drago mi je da tako razmisljate, a jos mi je draze da procitam veliku vecinu komentara (npr Antifasista) koji ovaj predlog stavljaju u pravi (istorijski) kontekst i na pravo mesto.
Poslednja stvar koju bilo ko ovde zeli je da NSPM postane 'uradak' (gadna rec, ali hajde da je iskoristim namerno) nalik na one iz kojih vam stizu pretnje i uredjivacke preporuke. Zbog takvih 'uradaka' i medijski okupirane Srbije, ovaj sajt je postao zborno mesto ogromnog broja srpskih politickih izbeglica, onih koji cekaju promenu politickog, ekonomskog (i medijskog) rezima ciji je pritisak postao neizdrziv.
I jos nesto: Ne radim za Dveri. Mada ne mislim da je losa ideja da u skorije vreme razmislite o saradnji na programima regionalnih televizija. A mozda i o saradnji pod drugacijim kisobranom. Jer Srbima je potreban neko ko ce ih 'gurnuti u vodu' dok konfuzni stoje pred birackim mestima. Vreme je da nauce da plivaju. Nema meke okupacije.
Baš sažet komentar... pustite Teofila njegovom zadatku..ne zaslužuje ovoliku pažnju.
Pošto svi mediji osim Interneta UMIRU rapidno, red je da se i blogeri, forumaši, vordpresovci, spameri, trovači, perverznjaci i ostali "pedofili" malo prodrmaju unutar svojih mračnih soba i nateraju da se zamisle, pre nego opale po tasteru "Enter"...
------------------------------------------
Pančiću, nema šanse da se ikada predstavim imenom i prezimenom, a ni ostalim generalijama na ovim POLITIČKIM sajtovima, jer nisam plaćen za pisanje niti javna ličnost (barem ne za ovu priliku)!
Vi, Pančiću... možete i nadalje ići i gostovati po emisijama i "blogovati" po medijima do mile volje kao zaštićeni medved, jer vas štiti ovaj novi zakon. Štitio vas je i stari, ali ne ovako štedro!
Ne uvlačite i nas u vaše paranoje.