A gde su podaci koliko se Poljaka vratilo kuci? A znate li zasto su se ti ljudi vratili u Poljsku? Zato sto je tamo sad gore ili mozda bas suprotno. Kao i obicno, Antonic po svom receptu, selektuje informacije i sta odgovara prezentuje. Providno i jadno za jednog profesora univerziteta.

Nije jasno o kojoj se to knjizi radi!
Inače, lepo je na jednom mestu sakupiti evromantre vladajuće koalicije i demistifikovati ih, efikasno je i ubedljivo! Činjenica je da se istina o EU sporo i teško probija zahvaljujući zaglušujućoj medijskoj galami provladinih medija, ali ipak stiže vreme otrežnjenja od "bezalternativnog mamurluka" i ova knjiga svakako ima blagotvorno dejstvo rasola.

Ekonomska politika Srbije se svodi na rasprodaju preostalih preduzeća i čekanje stranih investicija. Pravih stranih investicija u stvari i nema. Svaka propala firma u Srbiji ima svoju tužnu priču i opravdanje u vidu ekonomske neisplativosti iste. Brojni primeri - koji su postali gotovo pravilo da i uspešne firme posle privatizacije propadaju i zapadnu u dugove koje posle poništavanja ugovora o privatizaciji postaju novo breme državi.Umesto da se pothitno obustavi takva pogubna privatizacija ona je nastavljena sa velikim intenizitetom, u čemu je srpska vlada dobijala podršku EU birokrata. Motor ovih pustošećih reformi je bio Mlađan Dinkić. Ironija je da je bio proglašen najboljim ministrom finansija na svetu?! Uzor mu je bila Irska koja je sada školski primer bankrot države. Evropska politika Srbije, ako tu ima neke politike, je besomučno zaduživanje i rasprodaja društvenih i državnih privrednih resursa, praćeno ogromnim zaduživanjem zemlje kako bi se obezbedio nerealno visok standard. Koliko to može da traje ? Može, uglas ponavljaju naši liberalni ekonomisti, do 100 mlrd. dolara duga. Niko nema jasnu strategiju šta je ovoj zemlji potrebno, šta može da proizvede i proda na svetskom tržištu. Poljoprivreda je jedina oblast koja još uvek kako tako funkcioniše. Očigledna je namera da se to prekine, da Srbija ostane bez realne ekonomije i bude stavljena u dužničko ropstvo putem MMF-a.

@crni
Radnici u Kragujevcu rade za italijanski Fijat za 6-7 puta manju platu od radnika u Italiji. Zastava više ne postoji i ne prima više subvencije. Poljoprivredu štiti i EU jel si se nekada zapitao zašto mi ne možemo da izvozimo svinjsko meso i svinje u EU čega uzgred rečeno imamo najviše.

cilj politicke elite u srbiji i jeste da postane pomocno osoblje u blizini evropskog nazovi parlamenta i evropske komisije. to je njihov nedosanjani san. imaju pravo da sanjaju ali nemaju pravo da vuku za nos 10 gradjana zarad sojih i porodicnih ambicija. vidimo da u srbiji nepotisticki funkcionisu na svim nivoima. zene su im vec u izmisljenim komisijama i direkcijama za ono i dsz. Srbija je kao neki naduvani magarac koji se napasao gandze i nikako da se razbudi i vidi sta mu se desava. da je izgubljen medju lavovima i da njemu kao magarcu ne da tu nije mesto nego da ce ga srediti za 2 minuta.

Profesor Antonic selektivno bira indikacije ekonomskih rezultata pridruzivanja EU. On govori o Madjarskoj i njenom dugu, medjutim najveci razlog za tako visok dug je ogromna potrosnja drzave koja se ispoljava u visokim platama u javnom sektoru i velikoj socijalnoj potrosnji. Naravno, kad govorimo o Madjarskoj treba reci i da je BNP porastao za oko 2.5 puta od 1989. Poljski je porastao za tri puta a Poljska ima javni dug od oko 47% BNP-a, sto nije nista strasno. Ceski BNP je porastao za oko 2.5 puta u istom periodu. Nas dug se smanjio sa nivoa od 169 % BNP-a do oko 25% BNP-a. Naravno, kad govorimo o dugu daleko vaznija mjera je procenat BNP-a, jer to pokazuje da li je zemlja u stanju da taj dug vrati ili ne. Sama brojka u novcu nije dobar pokazatelj jer ne uzima u obzir rast BNP-a. Dakle, ocigledno je da su ove zemlje napredovale znatno od kad su se pridruzile EU. Mozda se neka grana ekonomije ugusila, ili je oslabila zbog ovog ili onog razloga, medjutim sveukupno te drzave su prosperirale od kad su se pridruzile EU. EU ima dosta ogranicenja i ta se najvise ispoljavaju u poljoprivredi, odslikavajuci jedan komunisticki pristup ekonomskoj politici. Medjutim agrikultura u Srbiji ne moze biti nosilac privrede. U situaciji gdje se mehanizacijom i hemikalijama povecava produktivnost poljoprivrednika broj zaposlenih u poljoprivredi se smanjuje na ispod 5%.

Zivim u EU i sve sto je napisano je ziva istina. Da se hiberniram kostam 5000 mesecno. Cinim sve sto je u mojoj moci da se vratim u Srbiju i vraticu se do 2011. EU je apsolutno kontrolisano drustvo o kome je Staljin mogao samo da sanja.

Komentar ti je Darth Vadere bio čitljiv dok nisi zapao u neoliberalnu mantru preteranog poverenja u tržište, sečenja administracije, zabrane sidikata, spuštanje socijalnih davanja itd itd. To je priča stara 30 godina i ni tad, kod Regana i Tačerke nije radila već je imala katastrofalne rezultate.
Zapravo rezultati te ekonomske politike su opšte poznata stvar i trebalo bi da te bude sramota da ih uopšte iznosiš kao predlog za ovako upropaštenu zemlju i privredu.
Pride, MMF je takvu politiku nametao raznim zemljama u razvoju i sve su završile još bednije nego pre toga.
Dakle to nije radilo ni na bogatiom severu a ni na siromašnom jugu.
Nikakav ekspert iz političke ekonomije ne moraš da budeš da bi to znao.
Zato nemoj da se blamiraš.

@Vlks

Naravno da ?Zastava prima subvencije, tako sto ce Srbija da da iz budgeta pare Fiatu, to je posao veka...A za poljoprivredu, evo ti jedan podatak: Kvote EU za nas za govedinu da izvezemo su 10000 tona.Bez carine. A mi izvezemo 1000 tona. A izvoz svinjskog mesa je slobodan. U stvari sve sto mi proizvedemo je od 2001-2002 slobodno da se izveze u EU( secer izuzetak zbog skandala). Medjutim nema proizvodnje...

@Darth Vader
Gospodin Antonic je napravio prikaz knjige ciji je autor gospodin Mircic. Da bi smo znali da li gospodin Antonic nesto bira selektivno treba prvo procitati knjigu. Voleo bih kada biste odgovorili koliko je ucesce industrijske proizvodnje u BNP zemalja koje ste naveli. Svakako ste u pravu kada kazete da preduzeca sa komunistickim navikama nisu konkurentna, ali postoji velika doza naivnosti u vasem objasnjavanju zdrave konkurencije zapadnih firmi narocito zapadnoevropskih. Ne zaboravite mere administrativnog protekcionizma, a bogami ni korupciju. Postoji jos jedna zamka, formalno izjednacavanje nejednakih. To je kao u pesmici o patku i zbama ili kao u prici o vuku i jagnjetu. Ne moze se sporiti da su I Poljska i Madjarska mogle privuci strane investicije jedino znatno jeftinijom radnom snagom. Kao sto lepo rekoste trziste jeste dinamicka kategorija i ako jedanput naraste cena radne snage u spomenutim drzavama brzo ce biti izvrsena realokacija proizvodnih resursa. Verovatno niste dovoljno obratili paznju, ali je u clanku spomenuto da je VW svoje investicije u Ceskoj isplatio za 2 godine.

Izvanredan članak, slatko sam se ismejao na definicije politički ispravne pidžame i banane :)

Baš ovih dana primećujem kako u Maksiju više nema uopšte domaćeg voća. Sve je uvoz iz EU - uniformne jabuke, sve iste veličine, svaka ima nalepnicu, sve crvene kao na slici. Eto nam ga SSP na delu.

Mene EU podseća u mnogim crtama na bivši SSSR. Birokratija, plansko organizovanje privrede, sve je to već viđeno. A nove članice EU iz Istočne Evrope su na dobrom putu da postanu kolonije umesto onih koje su Evropljani izgubili u dvadesetom veku.

Dart Vejderu :)

imam ozbiljne primedbe na vaše izlaganje.

Malo sam skeptičan prema ovakvoj argumentaciji ekonomskog darvinizma... Ako je to dobro, što nisu na Zapadu pustili da njihove banke propadnu, nego ih spašavaju novcem građana? Drugi problem je u tome što se nova domaća preduzeća umesto starih propalih NE STVARAJU. Polako cela privreda i cela zemlja prelazi u strano vlasništvo, pa ćemo, za jednu generaciju od vlasnika-samoupravljača postati rentijeri svega u sopstvenoj zemlji: vode, vazduha, puteva, telefonskih žica.

Ne razumem vas, uništi nas divlji kapitalizam, žene dobijaju otkaze kad zatrudne, ljudi rade i subotom i nedeljom a vi bi da i ovo malo jada od sindikata zatvorite, i još penzije da smanjite... Jačanje dinara i uvoza? Pa to je kamikaza-strategija u ekonomiji, valjda treba mi nekome nešto da prodamo.

U vezi ovog što Dart Vejder naglaba: nedavno je Moody's Investors Service Americi potvrdio AAA rejting, a jedini razlog je taj što su oni "issuers of debt" - u prevodu izdavači duga. Ni govora o tome kakvi su oni kad taj dug treba vratiti, koliko je kupovina državnih obveznica sigurna ili će opet investicije nestati u nekim fiktivnih firmama na Bermudima. Inače, Moody's je ista ona kompanija koja je tako izdašno delila AAA rejting svim onim "divovima" financija poput Lehman Brothers, Merrill Lynch, AIG i ostalih.

A to o Vejderovim navodima o eksploziji BNP-a u banana republikama istočne Evrope ne vredi koliko ni bajtova uzetih da se isti napišu. BNP tih banana republika (koje su i gore od latinoameričkih i afričkih banana republika koje barem banane koje proizvode i izvoze, dok mi i jabuke uvozimo) se sastoji u ogromnom delu od maloprodaje i akvizicije robe uvezene iz "stare" EU o čemu upravo i Antonićev rezime ove knjige i govori. Kupovina tog evropskog smeća je omogućena neviđenim zaduživanjem kod Amera (MMF-a, Vorld benk, Soroš) koji štampanjem tog njihovog toaletnog papira otimaju i uništavaju ono zdrave proizvodnje koja je pretekla.

Jedino što ne razumem je zašto Kina, kao najveći realni kupac tog američkog smeća od derivata, jednostavno ne podvuče crtu i prestane kupovati svoju propast. Ameri ne nameravaju taj svoj dug vraćati, a za koji se očekuje da poraste na 17 biliona dolara (17.000.000.000.000) do 2011.

Po meni, spas je u humanom državnom sistemu koji ne zabranjuje strane investicije u novu proizvodnju i tehnologije (ako ih ima), ali i izdašno subvencioniše domaću pamet i proizvodnju, ali za tako nešto mora postojati i iskrena i patriotski nastrojena politička elita, a mi smo, i ne samo mi, od toga udaljeni milion svetlosnih godina.

Druga stvar...Ne bi sva srpska preduzeca propala, mnoga bi i prezivjela to i nastavila da posluje u jacem stanju. Nova preduzeca bi se stvarala, zbog ljudskog preduzetnistva. Imas ljudi kojima je biznis u krvi i oni bi poceli da otvaraju kompanije a oni uspjesniji bi stvorili i vece firme dok bi mnogi i propali. To je proces koji se odvija i u razvijenim drzavama i u drzavama poput Madjarske ili Poljske. Mi cemo cijenu vode, na primjer, platiti. Bila ona pod nasom ili stranom kontrolom. Ako se privatizuje, onda se samo uspostavi stvarna cijena te vode pa nema nekog monopoliste koji se ne suocava sa konkurencijom pa moze da dize cijene kako hoce dok ne daje dobu vodu. To je cisti zakon ponude i potraznje i tu nema mnogo toga spornog. Telekom je najbolji primjer. Jedan od najskupljih u regionu. Zvati Austriju je daleko jeftinije. E sad ja vas pitam: Da li je bolje da telekom nastavi naplacivati najskuplje internet cijene za sporu konekciju samo zato sto je nas, ili je bolje uvesti konkurenciju da bi se smanjila cijena a poboljsao kvalitet, pa makar i stranci to kontrolisali? Sindikati su parazitske organizacije koje povecavaju cijenu rada iznad produktivnosti...Pogledajte samo kakvu su katastrofu donjeli americkoj auto industriji koju su doveli do sloma upravo sindikalci ujedinjeni pod United Auto Workers. Za penzije nema para...Penzije se finansiraju od radnika i trenutno radnici malo zaradjuju, znaci penzije moraju biti male. Ako ih povecavate onda je fiskalni deficit veci i to vodi ili novim posudjivanjima i vecem dugu ili inflaciji da bi se finansirao deficit kroz senjorazu ili bankrotu. Ovo je opis stanja...Kao sto to Djindjic rece "Ako pustis casu razbice se. To je zakon gravitacije, nisam ga ja izmislio." Sta fali ako rade subotom i nedeljom? Gospodo dobrodosli u svijet gdje se rinta za udoban zivot. Prosla su vremena kad su sadasnji penzioneri posudjivali novac i udobno zivjeli bez mnogo rada. Ako vam se svidja komunizam eno ga u Sjevernoj Koreji pa uzivajte.

@crni
Ovaj komentar za Fijat može da prođe. Ali sa dobronamernošću EU koja nam sve daje a mi ne ispunjavamo ne može da prođe. Postoje van carinske metode zaštite tržišta(kvote,dozvole, kontrole). Oni daju kvote za proizvode koje mi nemamo (vino, govedina). Vinarstvo upropašteno. Za svinjetinu koju proizvodimo 3 veka budući da imamo krajeve pogodne za svinjogojstvo(Šumadija, Mačva, Srem...) ne zadovoljavamo njihove zdravstvene kriterijume zato što vakcinišemo svinje protiv kuge. Da seljaci mogu da izvezu svinje ne bi propadalo svinjogojstvo kod nas svakih 3-4 godine(ciklične krize). Nisu samo svinje u pitanju, u pitanju je njihovo licemerje.

@Dart Vejder



Pitanje koje ste mi postavili krije u sebi skrivenu podrazumevanu pretpostavku da će usluge tih preduzeća biti jeftinije za građanina kad se ona privatizuju/prodaju/dozvoli konkurencija. Ja mislim da, čak iako taj efekat bude vidljiv u prvom trenutku, da će biti kratkotrajan i da će biti odmah anuliran negativnim efektima što ta preduzeća više neće puniti državni budžet svojim profitom. Dakle, svaki građanin će dobiti poneki dinar više u gotovini, ali će ga davati onda nazad državi kroz porez (ili još gore, država će smanjiti svoje funkcije zbog nedostatka sredstava). Dalje, recimo da dozvolite konkurenciju. Strana firma koja bi ušla kao konkurent je sigurno bogatija i sposobnija od domaće, iza nje stoji ogroman kapital, verovatno je multinacionalna korporacija, i može da spusti cene dovoljno dugo da uništi domaću firmu. Kada domaća firma propadne, strana postaje monopolista i opet vraća cene na prvobitni nivo, ili već šta joj je volja, a volja je da se iscedi profit iz banana republike Srbije što više bez milosti. I šta smo dobili na kraju: sve isto, samo je još jedan segment privrede promenio vlasnika.

Ja sam pristalica ekonomskog patriotizma. Mislim da je to dobitna strategija na duge staze. Da, ja sam da Telekom bude naš. I da JAT i aerodrom budu naši. I NIS, i železara Smederevo, i banke, ali to je sad u domenu teorije. I da ta preduzeća pomognemo tako što ćemo ih favorizivati u odnosu na strana i zaštititi od konkurencije. I da ograničimo uvoz, a gledamo da pospešimo izvoz, po cenu da Delta siti i Ušće ne budu puni stranih parfema i krpica i ne izgledaju kao iz američkog filma.

Pristalica sam kupovine domaće robe, i to radim u granicama svojih mogućnosti, ali to je već druga tema.

Gospodin Dearth Vader kaže:
1) - ulaskom u EU ...
Teška zabluda! Čak i da bude tako, šta će Srbija time dobiti? Samo mogućnost zaposlenja jeftine radne snage. Proizvodi koji budu izlazili iz takvih fabrika mogu biti samo tipa "jogurt sa 0% mlečne masti" i slično, jer za proizvodnju iole ozbiljnijih proizvoda koji bi bili konkurentni na EU tržištu neće biti elementarnih preduslova.
2) -
Potpuno izlizana frazeologija. Proizvodi iz mnogih bivših komunističkih preduzeća bivše SFRJ svojevremeno su bili itekako konkurentni na evropskom i svetskom tržištu. Recimo, proizvodi vojne industrije. Pravi uzrok propasti naših preduzeća ne leži u njihovom komunističkom nasleđu već u nesposobnosti novih "kadrova" koji su eksperti jedino za prodaju vazduha ("bla, bla...").
3) -
Ovde leži suština evrointegracija: ostvariti u Srbiji stranu kontrolu i nad vodom, i nad vazduhom, i nad svešću... i nad nebom, i nad zemljom...
4) -
Znači, ako Telekom ili neko drugo naše preduzeće ne valja - odmah treba preduzeti mere da se dovedu stranci radi konkurencije i kvaliteta. Sve što je naše, treba uništiti.

Gospodine Vader, vidi se da ste načitan i učen čovek, ali Vam nedostaje mudrosti. Ili zbog nekih drugih razloga zastupate ovakve teze!?

Vejder, kao i obično, nije u pravu. Ali, nije ni čudo, jer u diskusiji koristi mantre i floskule neoliberalne beogradske klike, kako vladajuće, tako i opozicione. Stvar je vrlo prosta. Obveznice svako kupuje na svoju odgovornost i u nekom svom cilju. Naravno da svi očekuju zaradu, ali i znaju da rizikuju. Međutim, reč je o velikim igračima, recimo Kini, jer su ostali zanemarljivi. Kina je, kao što svi znamo, najveći poverilac Amerike, a vode je komunisti koji sigurno imaju svoje političke ciljeve, za koje niko neѕna kada će hteti da ih ostvare. Pitanje svih pitanja je kada će Kina krenuti u NAPLATU! i šta će se onda desiti sa Amerikom? Trenutak koji bude odabran može u Americi izazvati haos, hiperinflaciju i nestanak dolara! Na to upozoravaju mnogi ekonomisti, pa čak i američki. Amerika je sve više u kineskim rukama, a nije vlasna da se iz toga iščupa, naprotiv, kriza se produbljuje. Razumno je očekivati da komunisti ne gledaju kroz obveznice striktno finansijsku dobit, već više očekuju političku, a istina je i to da će trenutak biti odabran sa ljihove strane, a ne Obamine. Tu je kvaka sa američkim obveznicama, ostalo je šuplje naklapanje...

Gospodine Malicu, ja se slazem da EU nije idealno rijesenje, medjutim mi nismo Amerika pa da mozemo stvoriti sistem i onda ocekivati od ostalih da ga prate. Na zalost kompromis je potreban i dio tog kompromisa su i razne regulacije iz EU.

Gospodine Dzedaj, konkurencija vodi manjim cijenama. To vam je jednostavno jedan od glavnih zakona industrijske organizacije. Kad je konkurencija prisutna onda dodje do rata cjena, gdje svaka firma pokusava smanjiti cijenu da bi privukla potrosace (ja ovde pretpostavljam da nema koluzije, sto je obicno i slucaj). Bez konkurencije, monopolista nema razloga da smanjuje cijene da bi privukao potrosace jer ih vec ima. U takvoj situaciji monopolista ima interes da smanji prodizvodnju da bi povecao cijenu do tacke gdje mu se profit maksimizira. Tacka profit maksimizacije u monopolistickom svijetu je na nivou manje proizvodnje i vece cijene od konkurentskog svijeta. Ta preduzeca ce puniti drzavni kofer kroz mnoge kanale. Sve i da ne pune to nece imati uticaja na cijenu. Porez na plate, pa potrosnja njihovih radnika koja se oporezuje, pa zavisno od zakona i vlasnika korporacione poreze itd. Naravno, cinjenica da se sada manje placa za telefon ili internet slobadja sredstva za drugu potrosnju koja se moze oporezivati. Recimo sada imate vise novca za voce, ili pivo ili sta god i drzava to sve oporezuje. Taj scenario gdje strana firma postaje monopolista nije realan iz nekoliko razloga. Prvo, imate anti-monopolisticke zakone koji razbijaju firmu ako postane monopolista. Kao drugo, imate konkurenciju ostalih multinacionalnih kompanija, pogotovo ako smo u zajednickom trzistu sa EU.

Ne znam kakva vam je ta dobitna strategija na duge staze, ali znam kako su drzavni monopoli zavrsavali u proslosti. Imaju isti problem kao i privatni (manje proizvodnje za vise cijene) samo sto su jos i neekonomicniji, jer nema stvarnog vlasnika da ih nadgleda vec je tu kao drzava a svi znamo koliko se drzava brine o svojoj imovini. Zar katastrofe iz vremena komunizma i ISI-a u Juznoj Americi nius bile dovoljen da vas razuvjere od tog patriotizma, gdje se ekonomicnost i efikasnost zrtvuju emocijama pa kad zakucaju duznicke krize na vrata, kad pametni idu tamo gdje ih nece neki drzavni sluzbenik sputavati, jer u drzavnim monopolima moze, posto ga niko ne kontrolise; kad opet treba u rat a drzava nije imala novca da pilotima obezbjedi dobre avione...e onda su krivi kapitalisti sto mi nismo uredili sopstvenu kucu. Mene je licno iskustvo naucilo da nevjerujem politicarima sa sopstvenim novcem. Medjutim nek je budzet pun. Nek nema ekonomskog rasta iz inovacija, nadmetanja medju preduzecima, makroekonomske stabilnosti i slicnih darova kapitalizma, al' nek je budzet pun i nek nasi, nekad jako vrijedni, penzioneri dobijaju penzije svaki mjesec. To sto imamo jedan od najmanjih razmjera radnik/penzioner, nije bitno. Nek nas socijalni paygo sistem ide dok god ima para...kad nestane posudicemo. Nek nema ekonomskog rasta i nek smo mi iza jedne Bugarske ili Bocvane po BNP-u po glavi stanovnika, al' nek je budzet put. Nek nam je PISA rezultat jedan od najnizih u Evropi, al' nek drzava i dalje kontrolise obrazovanje, jer ipak pored takvih rezultat koa bi odlucio da ista mjenja? Nek je JAT nas, a to sto lete krntijama i naplacuju to dobro, nije bitno. Kad padne jedan od tih aviona...mozda i postane bitno! Samo nek je budzet pun i nek Cvetkovic i kompanija prave nove moderne kabinete i voze svoja luksuzna kola...oni to naravno rade nasim parama, ali samo za nasu dobit. Ko bi se usudio da dovede u pitanje integritet nasih politicara?

Za mog prijatelja, poznavaoca Makijavelija

Gospodine Kina ne moze samo tako odluciti da naplati dug. Kina kupuje obveznice koje imaju odredjen rok do naplate ili se periodicno isplacuju. Takav je ugovor i Kina ne moze od jednom otici Americi i traziti da im se sve isplati. Ono sto bi Kina mogla uraditi u slucaju da zele nauditi Americi je da pokusaju prodati Americki dug na trzistu obveznica, sto bi dovelo do pada vrijednosti americkog duga i samim tim pada pouzdanja u americku mogucnost otplate. Medjutim Kina drzi oko 5-6% Americkog duga i ne bi bila u stanju da stvori haos ili unisti dolar, koliko god vi htjeli da je to istina. U svemu tome bi najveci gubitnik bila Kina jer bi smanjivanje vrijednosti Americkog duga najvise uticalo vrijednost obveznica koje Kina ima. Naravno Amerika bi imala mogucnost odgovora kroz smanjivanje trgovine sa Kinom a u najekstremnijem slucaju i sankcija kroz potpuno odsjecanje morskih linija prema Kini. Dakle Kina ne moze da bira kad ce da naplati kako joj se prohtje...To je produkt vase maste. Kina moze ili pokusati prodati taj dug ili prestati posudjivati.

Kada je Kafka pisao o mojim problemima (ponekad me nazivajući i drugim imenima (Geometar K., Gregor Samsa, Karl Rosman - "Zamak","Proces",...) niko nije znao da je, ustvari, ispisivao suštu relanost. Ah ... birokratija, otuđenost i moć vlasti, nevidljivi upravljači, Artur i Jeremija, sivilo, beznađe ... Svi su mislili da se bavi književnošću, dakle da izmišlja apsurdna i groteskna dela puna nerazumljivih parabola... Kad se samo setim - no, ja sam već odavno slobodan! Osim što smo nas dvojica tada jedini znali celu istinu, jedini smo znali i da se sve kreće u pravcu u kome će moja sudbina biti sudbina svakog običnog čoveka.
Uzalud je i poneki pronicljivi čitalac zapazio svu istinitost i aktuelnost Kafkinih knjiga (mog života), objavljivao studije o njima gde se moglo pročitati npr.: "Kafkin svet je moj svet, naš svet. Treba da zbacimo povez s očiju i da uvidimo svu abnormalnost našega, naoko tako normalnoga sveta. Podvrgnimo nepoštednoj kritici naše vlastite postupke na koje smo navikli, usudimo se posumnjati u ispravnost i djelotvornost svih spona goleme društvene mreže u koju smo zapleteni, htjeli to ili ne, pa će nam odjednom Kafkine slike postati jasne, rečite i razumljive".
Ja ću sigurno pročitati ovu knjigu o kojoj Vi pišete. Slutim da su se novi propisi namnožili preko svake mere (ni nas dvojica to nismo predviđali), mada bi se to sa bananama možda nekom i dopalo, majmunima sigurno!
Kad sve dođe do dna, kad je život apsurdniji od knjiga, i kad to više ne uviđaju samo pojedinci, onda počinje da se traži izlaz i šanse su veće. Ne sme se ostati sam. Znam šta pričam, inače me ne bi bilo u knjigama. A znam da to zna i @Zdravko i mnogi drugi ovde, pa hajde, budimo zajedno!

Dart,
Razumem te potpuno, i ja nailazim na takvo nerazumevanje. Otac mi stalno kuka kako mu sorte ne valjaju, te ubiju ih bolesti, te suša, te ovo te ono. Ja mu kažem da ni ne radi njivu, neka pusti da raste šta hoće, neka čak ne brani komšiji da pušta stoku po njegovom, borba za opstanak će odrediti šta će opstati šta neće. A on neće dalje ni da priča samnom (da mi da koju kintu da i ne spominjem), tebe ovi ovde bar puštaju da pričaš do mile volje, jedva nađoh kraj komentara.

@Darth Vader
Ako uskoro ne prestaneš, zvaću ekološku policiju, pa bila ona i iz Strazbura!

Znate li sta su NINJA mortgages? No Income, No Jobs (n)or Assets. Narocito su popularni u Clevelandu, Ohio. Nedaleko od Daytona. Mada su sad sve manje popularni. A poslednji ce (u Clevelandu) da ugasi svetlo. Tamo je, izgleda, trziste odlucilo sve. Neoliberalizam u slobodnom padu.

Bas sada sam razgovarao sa prijateljem u EU. 12% nezaposlenost? To ako ti je tata ministar, a mama ima kompaniju za spajanje usamljenih klijenata od kojih su vecina tatini prijatelji. A ako si Arapin ili Srbin u 69. arondismanu, ili u predgradjima Milana, onda je 69% nezaposlenih, a taj broj mozete da tumacite kako hocete.

Jako ih interesuje stabilnost Balkana? Narocito kad se drustvu sa juga ne dele srpski ili hrvatski pasosi. Obzirom na obrazovni sistem (trziste ce odluciti sve u drzavnim skolama), znaju da se Srbija granici sa Moldavijom (Ne granici se?! Pa, kako, pevali su odmah iza njih na Eurosongu).

Ukratko, braco i sestre, mozda je vreme da vidimo sta ova zemlja i narod mogu da ucine sami za sebe. Tesko je, znam. Ali nekako je - prirodno.

Da nastavim:
Čovjek se osjeća kao ovca, jer su cijene artikala tako određene među marketima da su varijacije male, i onda kada neki od njih ponude akciju da isprazne rafe (svakih par dana neki od proizvoda je na akciji) onda se zaista može vidjeti u kojem omjeru se kreću njihove marže.
Špijuniranje kupaca je isto ružna pojava, jer svaki kupac za učešće u akcijama ili neki bijedni popust treba da otvori svoju karticu i onda ti kući šalju smećarske reklame a tvoje podatke, preferencije i sl prodaju (pretpostavljam) u neku veliku svjetsku ili EU bazu podataka koja će te jednog dana glave koštati.

A sada što se tiče Telekoma:
Radio sam u toj branši i znam kako stvari stoje. Problem sa domaćim telekomima (televizijama i drugim firmama) je u stvari u tome što su oni često socijalne institucije za zapošljavanje stranačkih i drugih kadrova i za držanje ljudi koji više ne mogu ili neće da privređuju, a ne mogu se otpustiti zato što dražvne firme samo zapošljavaju. Dodatno na to ide često nekvalifikovan menadžment koji se ne bavi razvojinm odlukama u interesu države i/ili naroda već posluju samo na kratke staze da se ispune neke norme koje često nemaju veze sa poslom. U RS, a tako je i u Srbiji, telekom je bio (i dalje je) kočnica društvenog razvoja. Oni svojom nesposobnošću i lošim planiranjem usporavaju i sprečavaju napredak i informatizaciju našeg društva.

Da i ovdje ne zamaram, po meni rasprodaja strancima neće biti efikasno rješenje. Treba prvo promjeniti paradigmu poslovanja domaćih kompanija izbor upravnog osoblja. Srbija treba da se informatizuje, a to znači između ostalog da internet i mrežni servisi budu _svuda_ dostupni, na normalnom nivou usluga i po normalnim cijenama. Ni jedna strana kompanija neće vršiti kapitalna ulaganja u elektrifikaciju ili internetizaciju sela, ako u tome ne vide ostvarenje koristi u kratkom roku. Izgradnja infrastrukture bilo koje vrste je dugoročna investicija, to je izgradnja države a privatne multinacionalne korporacije se ne bave sa time.

Evo podatak od americkog Treasury Departmenta o tome ko drzi koliko duga.

http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Dakle promasio sam za oko 30 milijardi a vi za oko 700. O tome sta je Krugman naglabao ne znam, medjutim ovo su vam brojke crno na bijelo. Znbam da se zalagao za stimulus plan od 1400 milijardi, ali bilo bi fino kada bi postavili link za tu stranicu pa da svi pogledamo, umjesto da me optuzujete za izmisljanje podataka. Dakle nadjite mi link pa da vidimo ko izmislja.

Ova analogija sa njivom je obicna nebuloza koje se samo neko ko ne zna nista o Teoriji Trgovine moze dosjetiti.

Gospodine mi smo vec podvili rep. Gdje je srpska vojska na Kosovu? Gdje su Krajisnici? Gdje je Krajina? Srbija prstom nije mrdnula kad je Krajina napadnuta. Tokom 1991-e kad je trajao rat u Hrvatskoj popunjenost jedinica JNA je bila oko 27% jer su ljudi masovno odbijali da se odazovu pozivu i ovo je nesto sto je gospodin Antonic napisao u svojoj knjizi Zarobljena Zemlja. Zasto Srbija ne pohapsi sljam poput Orica, Cekua, Tacija i ostalih kriminalaca? Na otvorene provokacije odgovaramo kako ne pomazu najboljim susjedskim odnosima!!! Zasto vi svi samoproklamovane patriote ne uzmete pusku i ne idete se boriti za Kosovo? Evo ovde me optuzujete od toga da sam neki propagator americke politike do tog da sam ostrasceni srbomrzac i Hrvat. Ja sam za to da mi uredimo sopstvenu kucu. Ne vidim kakve veze ima razbijanje drzavnih monopola sa podvijanjem repa. Vecina fabrika su vec rasturene za vrijeme komunizma. Ako nece da nas prime onda nam nema druge nego da nastavimo sami, al' uz istu ekonomsku politiku za koju sam se zalagao. Upitajte se zasto je najboljim djacima san da odu na zapad? Mozda zbog boljeg zivota? Mozda zato sto na zapadu mozes uspjeti i ako ne znas nekog u nekoj od drzavnih firmi. Mozda zato sto su uredjene drzave u kojima se zivi daleko bolje.

Otkrio sam.
Darth Vader je zapravo g-din Mlađan Dinkić, lično.
Evo i zašto:
Sam filmski junak je radio loše stvari, ali je na kraju ipak spasao galaksiju. Podseća me na mantru našeg ministra.
Generacijski se pojava junaka - Darth Vader - dobro poklapa sa tinejdžerskim godinama g-dina Dinkića.
Darth Vader pominje i izgleda dobro poznaje Makijavelija - njega je dobro izučio pišući knjigu Ekonomija destrukcije. A izgleda se i oduševio njime.
Darth Vader-u je ideal Amerika i neoliberalni kapitalizam - i to u više teorijskom (akademskom) nego praktičnom smislu.
Darth Vader piše da želi da razgovara sa ekonomistima, a da političarima ne veruje (a sam se koristi više političkim neko ekonomskim načinom raspravljanja).
Darth Vader jako čudno barata raznim brojkama i obrće te brojke uvek u svoju korist, što me opet podseća na g-dina Dinkića.
Svima se obraća sa Vi, što je bitna odlika predavača na fakultetu.
I na kraju, mnogo ga boli knjiga za koju je dat prikaz - Argumenti protiv Evropske unije, te je zato i dao ovoliko komentara.

O tome ko raspravlja ekonomskim argumentima a ko se oslanja na dovodjenje u pitanje karaktera i namjera sagovornika se jasno vidi. davno sam naucio da je najbolje fokusirate svoje argumente protiv argumenata sagovornika a ostaviti napade na licnost druge osobe izvan toga. Mogu imati svoje sumnje medjutim to je veoma nauhvatljiva stvar i najbolje je ne praviti pretpostavke i nenagadjati o necemu sto ne znam. Ako primjetite ja kritikujem i monetarnu politiku Srbije i samim tim gospodina Dinkica. Ja, za razliku od vas dajem brojke, a vi jos uvjek nista ni citirali izvor vase tvrdnje o 1400 milijardi americkih obveznica kod Kineza niti ste objasnili kako bi to Kina unistila dolar...onaj isti za koji, izmedju nekoliko ostyalih valuta, veze i sopstvenu valutu. Uniste dolar ode i njihova valuta dole. Dakle jos jedan EKONOMSKI argument zasto Kina ne moze jednostavno unistiti dolar. Osobama koje ne znam se obracam sa vi iz postovanja. Ne boli me knjiga...jednostavno diskutujem. Dakle izvor za tvrdnju o Polu Krugmanu? Odgovor na periodicnost naplata duga? Odgovor na velicinu Kineskog duga? Neki ekonomski argument protiv ciljanja inflacije, razbijanja monopola, privatnog vlasnistva?

@Učitelj Joda

:):):) eh baš je ovo postalo zabavno :)

@Dart Vejder

Ja se i dalje ne slažem sa vama, ali mi je drago da se neistomišljenikom mogu da razgovaram a da se ne pohvatamo za guše. Mislim da je to veliki kvalitet za obe strane. Nisam ekonomista, vidim da ste tu stručniji od mene, ali seljačka pamet i zdrav razum mi ne daju da poverujem u vaše neoliberalne teorije. Moj pokojni deda je govorio: Ako ne znaš šta da radiš, vidi šta je tvoj lični interes, jer LIČNI INTERES NIKAD NE VARA!

Uzdravlje i laku noć!

Bio mi prijatelj u poseti, priča kako u Americi neko mora da skapava, a ko ne radi ne mora baš ništa. "Pa od čega sav taj narod živi?" pita zapanjena prijateljica. "Kako od čega, pa od nas što skapasmo radeći".
Al' sad i ja imam keca u rukavu. Čim se čujemo reći ću mu da je od te i te godine Američki BNP skočio toliko i toliko, pa nek nek se usudi da mi kaže kako od 2000-te plate ne prate inflaciju (realno opadaju). Nek mi samo spomene nezaposlenost, zdravstveno osiguranje ili bilo koju od njegovih uobičajenih kukumavki - imam ja sad teorija i podataka ne može me stići ni biciklom.

Do tacnih aktuelnih podataka o bilo cemu je u Americi jako tesko doci. Problem je da uz vecinu podataka ide i prirucnik kao da se podaci tumace. Ipak ponesto se da procitati izmedju redova:

New York Times, January 08, 2009
Kina gubi zelju za US dugovima
Hong Kong - Kina je kupila vise od hiljadu milijardi dolara americkog duga...
Kina menadzuje svoje rezerve u tajnosti, ali vecina ekonomista veruje da je 70% u dolarima a ostatak u evrima.....
Podaci trezora sugestiraju da Kineska vlada odvaja vecu proporciju rezevi u dolarima zadnjih nedelja...
Ali specijalisti u medjunarodnoj trgovini novcem upozoravaju protiv preteranog oslanjanja na ove statistike. Statistike vecinom racunaju obveznice koje je kineska vlada kupila direktno, iskljucuje kupovine preko banaka u Londonu i Hong Kongu...

Ipak, iz gornnjeg se vidi sledece: Dug je sigurno veci od hiljadu milijardi; dug mozda ne uracunava indirektne kupovine preko banaka; dug verovatno uracunava samo federalni drzavni dug, a ne i ostale dugove (municipal bonds, korporate itd).
Posto su rezerve Kine blizu 2000 milijardi, 70% je blizu cifre koju je neko gore vec naveo. Asia Times Ricard Doti (Mogambo) navodi u jednom od zadnjih clanaka 780 hiljada mlrd drzavnog duga i oko 700 hiljada mlrd ostalog duga denominovanog u dolarima.
Toliko o ciframa, one su ovde samo zato sto Vader insistira. Taj dug naravno nema tezinu koju ima dug Srbije ili Poljske, jer niko nece pleniti po Americi da dug naplati - oni uvek mogu odstampati koliko im u tom trenutku treba. Iz istog razloga oni se nece smrzavati zato sto nemaju cime da plate, a za Poljake i Ukrajince videcemo. Posebno mi je simpaticno kako 40% BNP u dugu nije problem - tako su mnogi ovde razmisljali kupujuci kuce i zaduzujuci se do guse, pa su sad pogubili i sto su imali i sto nisu. Ali sta su znali nasi stari (ili danas Rusi i Kinezi) kad su govorili da je dug los drug.

Antonićev tekst je prikaz jedne knjige koja govori o tome da Srbija treba dobro da razmisli o "bezalternativnom evrounijaćenju" i upozorava da u EU ne cvetaju ruže i ne teče med i mleko. U komentarima provejava neoliberalni pogled, koncentrisan na Ameriku(!), iako to nema ama baš nikakve veze sa tekstom. Polovinu komentara je napisao jedan čitalac(!), ostrašćeno braneći Ameriku i američki finansijski sistem, kao i neoliberalnu ekonomiju, iako to nema neposredne veze sa tekstom i kritikom EU, o kojoj se ustvari u prikazanoj knjizi radi. I tako dolazimo do prikrivene istine u komentarima, da i pored krize i jasnog preusmerenja najvećih kapitalističkih zemalja zapada ka stvaranju novog sistema, suprotnog neoliberalnom konceptu, u Srbiji i dalje imamo odlučne branioce propalog neoliberalnog koncepta. O kome se ustvari radi? Naravno, o propagatorima neoliberalizma koji već godinama žive na političkoj sceni Srbije, zahvaljujući upravo svom zalaganju za neoliberalni koncept koji je sada pao i na samom zapadu! Aman! Ideologije dolaze i prolaze! Gospoda iz G17 i LDP bi morala da shvate da je vreme ideologije koju su zastupali u ime svojih gospodara sa zapada definitivno prošlo! Ne može Srbija da usamljeno brani i održava preživele ekonomske koncepte, koji su izgubili podršku i na samom zapadu. Pa, ne možemo mi, gospodo, zarad vašeg opstanka na političkoj sceni da i dalje guslamo tak neoliberalni koncept, ignorišući krizu i praveći se kao da se ništa ne dešava oko nas. Nemate više birače? Nemate više podršku sa zapada? Gubite uticaj na srpsku ekonomiju? Pa, šta da vam radimo, priznajte svoje greške i reorganizujte se u neki novi politički pokret, jer vam je sadašnji propao! I držite se teme...

@Darth Vader
Postovani gospodine rado bih vam odgovorio, ali sam sprecen poslovnim obavezama pa tesko mogu da nadjem vremena. Ako se ovo zadrzi na sajtu jos neko vreme dobicete detaljan i kvlifikovan odgovor. Ponovo sam slobodan da primetim nekonzistentnost u Vasim objasnjenjima, koje su cini mi se prouzrokovane Vasom zeljom da po svaku cenu branite svoj stav ne uvazavajuci cinjenice.Procitajte jos jedanput Vas odgovor na moje pisanje, ali ovoga puta sa zeljom da budete kriticni, pa odgovorite da li je bitna struktura srpskog BNP-a, da li ste za USA ili EU model kapitalizma?

Za usa,

Ako ukljucite i privatni dug onda je moguce, medjutim privatni dug nema mnogo uticaja na fiskalnu situaciju drzave. Taj dug treba mjeriti naspram privatnog sektora Amerike koji je negdje 2-3 puta veci od drzave...dakle veca zvijerka koja moze vise i otplatiti. Ako se treba platiti dug te korporacije mogu jednostavno prodavati sopstvene assete, koji su uvjek jednaki dugovima (liabilities). O tome koliko Kina kontrolise duga indirektno ne znamo ni vi ni ja, medjutim i taj dug, kada kupljen preko nekih drugih banaka zavrsi u posjedstvu Kine i kao takav bi se trebao i pokazati u podacima. O tome da je americki dug tokom ove krize bio glavna izlaznica i Amerikancima i ostatku svijeta da i ne govorim. Kad je trebalo staviti novac gdje su usta, sto bi to rekli Ameri, svi ovi po svijetu koji kritikuju neoliberalizam su pohrlili u americki dug...jer svi znaju da ako iko isplacuje sopstvene dugove onda je to Amerika. 40% nije problem. To je kao da kazete da zaradjujete godisnje 10,000 Evra a imate duga 4,000. Sasvim podnosljivo!

Malo se priča o tome šta je alternativa ulasku u Evropsku uniju.u komantarima se pominju zemlje BRIK-a. Smatram da je jedina prava politika, politika sarednje balkanskih država, još je knez Mihailo na tome radio. Zemlje BRIK-a će takođe gledati svoj interes. Teško je posle rata izgraditi normalne odnose, ali se ne moramo ograničiti samo na zemlje Balkana. Istorija nas je naučila da ne bi trebalo praviti nikakvu zajedničku državu na Balkanskom poluostrvu, ali nas je isto tako naučila da je saradnja sa sasedima uvek donosila korist(period vladavine kneza Mihaila, proterivanje Turaka za vreme Prvog balkanskog rata).Lepo je čitati kakve su namere naših "prijatelja" iz EU,ali bi svakako valjalo pričati i o tome šta je alternativa!

@ Darth Vader

Ljudi, verovali ili ne, ja sam novi Tarabić, a to ću vam u daljem tekstu i dokazati!
Na srpskom noćnom, tmurnom nebu otkrio sam zvezdu koja je obasjala Srbiju bolje od punog meseca, od NSPM načinila svetleću kometu i meni povratila izgubljenu nadu.
Radi se o našem kolegi (samo u utoliko što pišemo na istom saitu), Darth Vaderu koji je, po Aristotelu, jedini univerzalni mislilac (filozof), a što je pokazao u komentarima na gornju kolumnu, kao i na kolumnu Dj. Vukadinovića "Srpska spoljnopolitička bajka" (u komentarima poslednje je pored ostaloga postavio novu srpsku vojno-odbranbenu doktrinu).
Siguran sam da će ga historija priznati za najvećeg srpskog mislioca i prosvetitelja (neka mi oprosti Vuk Karadžić).
Imajući u vidu da naš Darth Vader koristi u svojim filozofskim radovima najtežu logičku spoznajnu metodu-indukciju, to ću ga, ako mi dozvoli, radi lakoće oslovljavanja nazvati Indukator (što je u trendu: predator, terminator i sl.).
Pre svega moram i to na kolenima zamoliti našeg Indukatora da se ne osvrće na nesretnike (neznalice) koji kojekakvim nebulozama pokušavaju osporiti njegove neoborive logičke zaključke, a iste upozoravam da mogu isprovocirati našeg mladog genija da ode u beli svet (kao Nikola Tesla) i ostavi Srbiju na cedilu.
Moram priznati da sam u prvi mah doživio i jedva preživio šok koji mi je izazvao Indukator rasturivši sve Marksove teze o kapitalizmu i SEK-i (kao i moju interpretaciju ovih), da bi me potom obuzela neopisiva radost, kada sam, zahvaljujući njemu shvatio da je SEK-a obična kijavica (a ne metastaza raka pluća kapitalizma kako sam ja umislio).
Zato bih našeg Indukatora zamolio da meni i ostalim učesnicima NSPM saita pojasni nejasnoće koje nam se ukazuju, zbog nedostatka spoznajnog kapaciteta, a da potom predje na srpsku kao i svetsku ekonomsku javnost.
Postavit ću i prvo pitanje da nam prevede značaj imena Darth Vader i da zadovolji znatiželju nas
zaostalih (neprosvećenih).

Braco Srbi:

Ma zaboravite Evropu. Tamo vas ne ceka nista dobro. Ja zivim i radim u Australiji. Situacija sa birokratijom ovde je malo dete za stanje koje vlada u EU. Valjda su Australijanci zaostali u svemu, pa i u tome. Treba vremena da shvate da su i oni u buli.

Ako hocete bolje da zivite, moracete malo da zasucete rukave i pocnete da radite nesto na tome. Nema vise "Alaj Bega"! EU vise ni sebi ne moze da pomogne. Pa zar je ocekivati nesto od njih ako je situacija kakva jeste?

Ako vam bas treba inicijalna injekcija, zaduzite se kod zemalja BRIC-a. EU i USA putuju nepovratno u proslost.

Da li sam bio dovoljno jasan?

@ amerov prijatelj i Zarko

U svom prethodnom komentaru sam upozorio da se treba odnositi sa dužnim poštovanjem prema našem prosvetitelju Indukatoru (Darthu..), ali se vama to teško da dokazati.
Stoga ću pokušati to objasniti na primeru supruge koja je uhvatila muža u vlastitom krevetu s ljubavnicom. Na njeno pitanje kako se može u njenom krevetu kurvati, ovaj joj je odgovorio da to nije istina. Ova šokirana ovakovim poricanjem stvarnosti mu je odgovorila da to vidi vlastitim očima. Njegov odgovor je bio neporeciv, da ona treba verovati svom mužu a ne vlastitim očima.
Tako svi mi moramo verovati našem Indukatoru, a ne vlastitom razumu ili očima, jer se u njih ne možemo uopšte pouzdati.

Sinoc sam na holandskom radiju za inostranstvo(u emisiji koju je prenosio kanadski CBC) cuo zapanjujuci podatak da trenutno u Briselu radi 15 000 placenih lobista koji u stvari kreiraju zakone koji se tamo donose. Trenutno stanje u EU komentator radija je nazvaolobikratijom i priznao da je to jako udaljen pojam od stvarne demokratije. A sta tek reci za SAD gdje je to praksa na skoro svim nivoima vlasti?

Prvo ste pokusavali osporiti ono sto sam pisao praznim tvrdnjama o tome kako to nije tacno, a sada ste i to prestali vec nedostatak argumenata pokusavate nadomjestiti ismijavanjem sagovornika...Toliko o vasem poznavanju ekonomije. Izgledate kao Robert Solow kad kritikuje Lucasa i Fridmana, a kad ga ovi izazovu na debatu on ih podje ismijavati, bez osvrtanja na njihove teorije.

@ DV & Zarko

Darth, ako govorite o penzionim fondovima, Zarko ce posvedociti takodje, da su u slobodnom padu i u Australiji. Takozvani Superannuation fund koji je komplementaran penzionom je ove godine pao za 10-12% jer se bazira na ulaganju u 'blue chip' akcije. Nema vise blue chip akcija. Sve je u slobodnom padu.

@ Nikola Turajlić

Žao nam je što ste odlučili da više ne učestvujete u komentarisanju tekstova na našem sajtu.

Što se tiče odustajanja od finansijske pomoći - ni to nam nije drago da čujemo, ali ipak morate znati da na našem sajtu mesta ima samo za pristojan jezik, kao i da kriterijum (ne)objavljivanja komentara korisnika i ubuduće neće biti povezan s finansijskim aranžmanima.

sve najbolje,
(super)moderator