A gde su podaci koliko se Poljaka vratilo kuci? A znate li zasto su se ti ljudi vratili u Poljsku? Zato sto je tamo sad gore ili mozda bas suprotno. Kao i obicno, Antonic po svom receptu, selektuje informacije i sta odgovara prezentuje. Providno i jadno za jednog profesora univerziteta.

Није јасно о којој се то књизи ради!
Иначе, лепо је на једном месту сакупити евромантре владајуће коалиције и демистификовати их, ефикасно је и убедљиво! Чињеница је да се истина о ЕУ споро и тешко пробија захваљујући заглушујућој медијској галами провладиних медија, али ипак стиже време отрежњења од "безалтернативног мамурлука" и ова књига свакако има благотворно дејство расола.

Ekonomska politika Srbije se svodi na rasprodaju preostalih preduzeća i čekanje stranih investicija. Pravih stranih investicija u stvari i nema. Svaka propala firma u Srbiji ima svoju tužnu priču i opravdanje u vidu ekonomske neisplativosti iste. Brojni primeri - koji su postali gotovo pravilo da i uspešne firme posle privatizacije propadaju i zapadnu u dugove koje posle poništavanja ugovora o privatizaciji postaju novo breme državi.Umesto da se pothitno obustavi takva pogubna privatizacija ona je nastavljena sa velikim intenizitetom, u čemu je srpska vlada dobijala podršku EU birokrata. Motor ovih pustošećih reformi je bio Mlađan Dinkić. Ironija je da je bio proglašen najboljim ministrom finansija na svetu?! Uzor mu je bila Irska koja je sada školski primer bankrot države. Evropska politika Srbije, ako tu ima neke politike, je besomučno zaduživanje i rasprodaja društvenih i državnih privrednih resursa, praćeno ogromnim zaduživanjem zemlje kako bi se obezbedio nerealno visok standard. Koliko to može da traje ? Može, uglas ponavljaju naši liberalni ekonomisti, do 100 mlrd. dolara duga. Niko nema jasnu strategiju šta je ovoj zemlji potrebno, šta može da proizvede i proda na svetskom tržištu. Poljoprivreda je jedina oblast koja još uvek kako tako funkcioniše. Očigledna je namera da se to prekine, da Srbija ostane bez realne ekonomije i bude stavljena u dužničko ropstvo putem MMF-a.

@crni
Радници у Крагујевцу раде за италијански Фијат за 6-7 пута мању плату од радника у Италији. Застава више не постоји и не прима више субвенције. Пољопривреду штити и ЕУ јел си се некада запитао зашто ми не можемо да извозимо свињско месо и свиње у ЕУ чега узгред речено имамо највише.

cilj politicke elite u srbiji i jeste da postane pomocno osoblje u blizini evropskog nazovi parlamenta i evropske komisije. to je njihov nedosanjani san. imaju pravo da sanjaju ali nemaju pravo da vuku za nos 10 gradjana zarad sojih i porodicnih ambicija. vidimo da u srbiji nepotisticki funkcionisu na svim nivoima. zene su im vec u izmisljenim komisijama i direkcijama za ono i dsz. Srbija je kao neki naduvani magarac koji se napasao gandze i nikako da se razbudi i vidi sta mu se desava. da je izgubljen medju lavovima i da njemu kao magarcu ne da tu nije mesto nego da ce ga srediti za 2 minuta.

Profesor Antonic selektivno bira indikacije ekonomskih rezultata pridruzivanja EU. On govori o Madjarskoj i njenom dugu, medjutim najveci razlog za tako visok dug je ogromna potrosnja drzave koja se ispoljava u visokim platama u javnom sektoru i velikoj socijalnoj potrosnji. Naravno, kad govorimo o Madjarskoj treba reci i da je BNP porastao za oko 2.5 puta od 1989. Poljski je porastao za tri puta a Poljska ima javni dug od oko 47% BNP-a, sto nije nista strasno. Ceski BNP je porastao za oko 2.5 puta u istom periodu. Nas dug se smanjio sa nivoa od 169 % BNP-a do oko 25% BNP-a. Naravno, kad govorimo o dugu daleko vaznija mjera je procenat BNP-a, jer to pokazuje da li je zemlja u stanju da taj dug vrati ili ne. Sama brojka u novcu nije dobar pokazatelj jer ne uzima u obzir rast BNP-a. Dakle, ocigledno je da su ove zemlje napredovale znatno od kad su se pridruzile EU. Mozda se neka grana ekonomije ugusila, ili je oslabila zbog ovog ili onog razloga, medjutim sveukupno te drzave su prosperirale od kad su se pridruzile EU. EU ima dosta ogranicenja i ta se najvise ispoljavaju u poljoprivredi, odslikavajuci jedan komunisticki pristup ekonomskoj politici. Medjutim agrikultura u Srbiji ne moze biti nosilac privrede. U situaciji gdje se mehanizacijom i hemikalijama povecava produktivnost poljoprivrednika broj zaposlenih u poljoprivredi se smanjuje na ispod 5%.

Zivim u EU i sve sto je napisano je ziva istina. Da se hiberniram kostam 5000 mesecno. Cinim sve sto je u mojoj moci da se vratim u Srbiju i vraticu se do 2011. EU je apsolutno kontrolisano drustvo o kome je Staljin mogao samo da sanja.

Komentar ti je Darth Vadere bio čitljiv dok nisi zapao u neoliberalnu mantru preteranog poverenja u tržište, sečenja administracije, zabrane sidikata, spuštanje socijalnih davanja itd itd. To je priča stara 30 godina i ni tad, kod Regana i Tačerke nije radila već je imala katastrofalne rezultate.
Zapravo rezultati te ekonomske politike su opšte poznata stvar i trebalo bi da te bude sramota da ih uopšte iznosiš kao predlog za ovako upropaštenu zemlju i privredu.
Pride, MMF je takvu politiku nametao raznim zemljama u razvoju i sve su završile još bednije nego pre toga.
Dakle to nije radilo ni na bogatiom severu a ni na siromašnom jugu.
Nikakav ekspert iz političke ekonomije ne moraš da budeš da bi to znao.
Zato nemoj da se blamiraš.

@Vlks

Naravno da ?Zastava prima subvencije, tako sto ce Srbija da da iz budgeta pare Fiatu, to je posao veka...A za poljoprivredu, evo ti jedan podatak: Kvote EU za nas za govedinu da izvezemo su 10000 tona.Bez carine. A mi izvezemo 1000 tona. A izvoz svinjskog mesa je slobodan. U stvari sve sto mi proizvedemo je od 2001-2002 slobodno da se izveze u EU( secer izuzetak zbog skandala). Medjutim nema proizvodnje...

@Darth Vader
Gospodin Antonic je napravio prikaz knjige ciji je autor gospodin Mircic. Da bi smo znali da li gospodin Antonic nesto bira selektivno treba prvo procitati knjigu. Voleo bih kada biste odgovorili koliko je ucesce industrijske proizvodnje u BNP zemalja koje ste naveli. Svakako ste u pravu kada kazete da preduzeca sa komunistickim navikama nisu konkurentna, ali postoji velika doza naivnosti u vasem objasnjavanju zdrave konkurencije zapadnih firmi narocito zapadnoevropskih. Ne zaboravite mere administrativnog protekcionizma, a bogami ni korupciju. Postoji jos jedna zamka, formalno izjednacavanje nejednakih. To je kao u pesmici o patku i zbama ili kao u prici o vuku i jagnjetu. Ne moze se sporiti da su I Poljska i Madjarska mogle privuci strane investicije jedino znatno jeftinijom radnom snagom. Kao sto lepo rekoste trziste jeste dinamicka kategorija i ako jedanput naraste cena radne snage u spomenutim drzavama brzo ce biti izvrsena realokacija proizvodnih resursa. Verovatno niste dovoljno obratili paznju, ali je u clanku spomenuto da je VW svoje investicije u Ceskoj isplatio za 2 godine.

Изванредан чланак, слатко сам се исмејао на дефиниције политички исправне пиџаме и банане :)

Баш ових дана примећујем како у Максију више нема уопште домаћег воћа. Све је увоз из ЕУ - униформне јабуке, све исте величине, свака има налепницу, све црвене као на слици. Ето нам га ССП на делу.

Мене ЕУ подсећа у многим цртама на бивши СССР. Бирократија, планско организовање привреде, све је то већ виђено. А нове чланице ЕУ из Источне Европе су на добром путу да постану колоније уместо оних које су Европљани изгубили у двадесетом веку.

Дарт Вејдеру :)

имам озбиљне примедбе на ваше излагање.

Мало сам скептичан према оваквој аргументацији економског дарвинизма... Ако је то добро, што нису на Западу пустили да њихове банке пропадну, него их спашавају новцем грађана? Други проблем је у томе што се нова домаћа предузећа уместо старих пропалих НЕ СТВАРАЈУ. Полако цела привреда и цела земља прелази у страно власништво, па ћемо, за једну генерацију од власника-самоуправљача постати рентијери свега у сопственој земљи: воде, ваздуха, путева, телефонских жица.

Не разумем вас, уништи нас дивљи капитализам, жене добијају отказе кад затрудне, људи раде и суботом и недељом а ви би да и ово мало јада од синдиката затворите, и још пензије да смањите... Јачање динара и увоза? Па то је камиказа-стратегија у економији, ваљда треба ми некоме нешто да продамо.

У вези овог што Дарт Вејдер наглаба: недавно је Moody's Investors Service Америци потврдио ААА рејтинг, а једини разлог је тај што су они "issuers of debt" - у преводу издавачи дуга. Ни говора о томе какви су они кад тај дуг треба вратити, колико је куповина државних обвезница сигурна или ће опет инвестиције нестати у неким фиктивних фирмама на Бермудима. Иначе, Moody's је иста она компанија која је тако издашно делила ААА рејтинг свим оним "дивовима" финанција попут Lehman Brothers, Merrill Lynch, AIG и осталих.

А то о Вејдеровим наводима о експлозији БНП-а у банана републикама источне Европе не вреди колико ни бајтова узетих да се исти напишу. БНП тих банана република (које су и горе од латиноамеричких и афричких банана република које барем банане које производе и извозе, док ми и јабуке увозимо) се састоји у огромном делу од малопродаје и аквизиције робе увезене из "старе" ЕУ о чему управо и Антонићев резиме ове књиге и говори. Куповина тог европског смећа је омогућена невиђеним задуживањем код Амера (ММФ-а, Ворлд бенк, Сорош) који штампањем тог њиховог тоалетног папира отимају и уништавају оно здраве производње која је претекла.

Једино што не разумем је зашто Кина, као највећи реални купац тог америчког смећа од деривата, једноставно не подвуче црту и престане куповати своју пропаст. Амери не намеравају тај свој дуг враћати, а за који се очекује да порасте на 17 билиона долара (17.000.000.000.000) до 2011.

По мени, спас је у хуманом државном систему који не забрањује стране инвестиције у нову производњу и технологије (ако их има), али и издашно субвенционише домаћу памет и производњу, али за тако нешто мора постојати и искрена и патриотски настројена политичка елита, а ми смо, и не само ми, од тога удаљени милион светлосних година.

Druga stvar...Ne bi sva srpska preduzeca propala, mnoga bi i prezivjela to i nastavila da posluje u jacem stanju. Nova preduzeca bi se stvarala, zbog ljudskog preduzetnistva. Imas ljudi kojima je biznis u krvi i oni bi poceli da otvaraju kompanije a oni uspjesniji bi stvorili i vece firme dok bi mnogi i propali. To je proces koji se odvija i u razvijenim drzavama i u drzavama poput Madjarske ili Poljske. Mi cemo cijenu vode, na primjer, platiti. Bila ona pod nasom ili stranom kontrolom. Ako se privatizuje, onda se samo uspostavi stvarna cijena te vode pa nema nekog monopoliste koji se ne suocava sa konkurencijom pa moze da dize cijene kako hoce dok ne daje dobu vodu. To je cisti zakon ponude i potraznje i tu nema mnogo toga spornog. Telekom je najbolji primjer. Jedan od najskupljih u regionu. Zvati Austriju je daleko jeftinije. E sad ja vas pitam: Da li je bolje da telekom nastavi naplacivati najskuplje internet cijene za sporu konekciju samo zato sto je nas, ili je bolje uvesti konkurenciju da bi se smanjila cijena a poboljsao kvalitet, pa makar i stranci to kontrolisali? Sindikati su parazitske organizacije koje povecavaju cijenu rada iznad produktivnosti...Pogledajte samo kakvu su katastrofu donjeli americkoj auto industriji koju su doveli do sloma upravo sindikalci ujedinjeni pod United Auto Workers. Za penzije nema para...Penzije se finansiraju od radnika i trenutno radnici malo zaradjuju, znaci penzije moraju biti male. Ako ih povecavate onda je fiskalni deficit veci i to vodi ili novim posudjivanjima i vecem dugu ili inflaciji da bi se finansirao deficit kroz senjorazu ili bankrotu. Ovo je opis stanja...Kao sto to Djindjic rece "Ako pustis casu razbice se. To je zakon gravitacije, nisam ga ja izmislio." Sta fali ako rade subotom i nedeljom? Gospodo dobrodosli u svijet gdje se rinta za udoban zivot. Prosla su vremena kad su sadasnji penzioneri posudjivali novac i udobno zivjeli bez mnogo rada. Ako vam se svidja komunizam eno ga u Sjevernoj Koreji pa uzivajte.

@crni
Овај коментар за Фијат може да прође. Али са добронамерношћу ЕУ која нам све даје а ми не испуњавамо не може да прође. Постоје ван царинске методе заштите тржишта(квоте,дозволе, контроле). Они дају квоте за производе које ми немамо (вино, говедина). Винарство упропаштено. За свињетину коју производимо 3 века будући да имамо крајеве погодне за свињогојство(Шумадија, Мачва, Срем...) не задовољавамо њихове здравствене критеријуме зато што вакцинишемо свиње против куге. Да сељаци могу да извезу свиње не би пропадало свињогојство код нас сваких 3-4 године(цикличне кризе). Нису само свиње у питању, у питању је њихово лицемерје.

@Дарт Вејдер



Питање које сте ми поставили крије у себи скривену подразумевану претпоставку да ће услуге тих предузећа бити јефтиније за грађанина кад се она приватизују/продају/дозволи конкуренција. Ја мислим да, чак иако тај ефекат буде видљив у првом тренутку, да ће бити краткотрајан и да ће бити одмах анулиран негативним ефектима што та предузећа више неће пунити државни буџет својим профитом. Дакле, сваки грађанин ће добити понеки динар више у готовини, али ће га давати онда назад држави кроз порез (или још горе, држава ће смањити своје функције због недостатка средстава). Даље, рецимо да дозволите конкуренцију. Страна фирма која би ушла као конкурент је сигурно богатија и способнија од домаће, иза ње стоји огроман капитал, вероватно је мултинационална корпорација, и може да спусти цене довољно дуго да уништи домаћу фирму. Када домаћа фирма пропадне, страна постаје монополиста и опет враћа цене на првобитни ниво, или већ шта јој је воља, а воља је да се исцеди профит из банана републике Србије што више без милости. И шта смо добили на крају: све исто, само је још један сегмент привреде променио власника.

Ја сам присталица економског патриотизма. Мислим да је то добитна стратегија на дуге стазе. Да, ја сам да Телеком буде наш. И да ЈАТ и аеродром буду наши. И НИС, и железара Смедерево, и банке, али то је сад у домену теорије. И да та предузећа помогнемо тако што ћемо их фаворизивати у односу на страна и заштитити од конкуренције. И да ограничимо увоз, а гледамо да поспешимо извоз, по цену да Делта сити и Ушће не буду пуни страних парфема и крпица и не изгледају као из америчког филма.

Присталица сам куповине домаће робе, и то радим у границама својих могућности, али то је већ друга тема.

Господин Dearth Vader каже:
1) - уласком у ЕУ ...
Тешка заблуда! Чак и да буде тако, шта ће Србија тиме добити? Само могућност запослења јефтине радне снаге. Производи који буду излазили из таквих фабрика могу бити само типа "јогурт са 0% млечне масти" и слично, јер за производњу иоле озбиљнијих производа који би били конкурентни на ЕУ тржишту неће бити елементарних предуслова.
2) -
Потпуно излизана фразеологија. Производи из многих бивших комунистичких предузећа бивше СФРЈ својевремено су били итекако конкурентни на европском и светском тржишту. Рецимо, производи војне индустрије. Прави узрок пропасти наших предузећа не лежи у њиховом комунистичком наслеђу већ у неспособности нових "кадрова" који су експерти једино за продају ваздуха ("бла, бла...").
3) -
Овде лежи суштина евроинтеграција: остварити у Србији страну контролу и над водом, и над ваздухом, и над свешћу... и над небом, и над земљом...
4) -
Значи, ако Телеком или неко друго наше предузеће не ваља - одмах треба предузети мере да се доведу странци ради конкуренције и квалитета. Све што је наше, треба уништити.

Господине Vader, види се да сте начитан и учен човек, али Вам недостаје мудрости. Или због неких других разлога заступате овакве тезе!?

Вејдер, као и обично, није у праву. Али, није ни чудо, јер у дискусији користи мантре и флоскуле неолибералне београдске клике, како владајуће, тако и опозиционе. Ствар је врло проста. Обвезнице свако купује на своју одговорност и у неком свом циљу. Наравно да сви очекују зараду, али и знају да ризикују. Међутим, реч је о великим играчима, рецимо Кини, јер су остали занемарљиви. Кина је, као што сви знамо, највећи поверилац Америке, а воде је комунисти који сигурно имају своје политичке циљеве, за које нико неѕна када ће хтети да их остваре. Питање свих питања је када ће Кина кренути у НАПЛАТУ! и шта ће се онда десити са Америком? Тренутак који буде одабран може у Америци изазвати хаос, хиперинфлацију и нестанак долара! На то упозоравају многи економисти, па чак и амерички. Америка је све више у кинеским рукама, а није власна да се из тога ишчупа, напротив, криза се продубљује. Разумно је очекивати да комунисти не гледају кроз обвезнице стриктно финансијску добит, већ више очекују политичку, а истина је и то да ће тренутак бити одабран са љихове стране, а не Обамине. Ту је квака са америчким обвезницама, остало је шупље наклапање...

Gospodine Malicu, ja se slazem da EU nije idealno rijesenje, medjutim mi nismo Amerika pa da mozemo stvoriti sistem i onda ocekivati od ostalih da ga prate. Na zalost kompromis je potreban i dio tog kompromisa su i razne regulacije iz EU.

Gospodine Dzedaj, konkurencija vodi manjim cijenama. To vam je jednostavno jedan od glavnih zakona industrijske organizacije. Kad je konkurencija prisutna onda dodje do rata cjena, gdje svaka firma pokusava smanjiti cijenu da bi privukla potrosace (ja ovde pretpostavljam da nema koluzije, sto je obicno i slucaj). Bez konkurencije, monopolista nema razloga da smanjuje cijene da bi privukao potrosace jer ih vec ima. U takvoj situaciji monopolista ima interes da smanji prodizvodnju da bi povecao cijenu do tacke gdje mu se profit maksimizira. Tacka profit maksimizacije u monopolistickom svijetu je na nivou manje proizvodnje i vece cijene od konkurentskog svijeta. Ta preduzeca ce puniti drzavni kofer kroz mnoge kanale. Sve i da ne pune to nece imati uticaja na cijenu. Porez na plate, pa potrosnja njihovih radnika koja se oporezuje, pa zavisno od zakona i vlasnika korporacione poreze itd. Naravno, cinjenica da se sada manje placa za telefon ili internet slobadja sredstva za drugu potrosnju koja se moze oporezivati. Recimo sada imate vise novca za voce, ili pivo ili sta god i drzava to sve oporezuje. Taj scenario gdje strana firma postaje monopolista nije realan iz nekoliko razloga. Prvo, imate anti-monopolisticke zakone koji razbijaju firmu ako postane monopolista. Kao drugo, imate konkurenciju ostalih multinacionalnih kompanija, pogotovo ako smo u zajednickom trzistu sa EU.

Ne znam kakva vam je ta dobitna strategija na duge staze, ali znam kako su drzavni monopoli zavrsavali u proslosti. Imaju isti problem kao i privatni (manje proizvodnje za vise cijene) samo sto su jos i neekonomicniji, jer nema stvarnog vlasnika da ih nadgleda vec je tu kao drzava a svi znamo koliko se drzava brine o svojoj imovini. Zar katastrofe iz vremena komunizma i ISI-a u Juznoj Americi nius bile dovoljen da vas razuvjere od tog patriotizma, gdje se ekonomicnost i efikasnost zrtvuju emocijama pa kad zakucaju duznicke krize na vrata, kad pametni idu tamo gdje ih nece neki drzavni sluzbenik sputavati, jer u drzavnim monopolima moze, posto ga niko ne kontrolise; kad opet treba u rat a drzava nije imala novca da pilotima obezbjedi dobre avione...e onda su krivi kapitalisti sto mi nismo uredili sopstvenu kucu. Mene je licno iskustvo naucilo da nevjerujem politicarima sa sopstvenim novcem. Medjutim nek je budzet pun. Nek nema ekonomskog rasta iz inovacija, nadmetanja medju preduzecima, makroekonomske stabilnosti i slicnih darova kapitalizma, al' nek je budzet pun i nek nasi, nekad jako vrijedni, penzioneri dobijaju penzije svaki mjesec. To sto imamo jedan od najmanjih razmjera radnik/penzioner, nije bitno. Nek nas socijalni paygo sistem ide dok god ima para...kad nestane posudicemo. Nek nema ekonomskog rasta i nek smo mi iza jedne Bugarske ili Bocvane po BNP-u po glavi stanovnika, al' nek je budzet put. Nek nam je PISA rezultat jedan od najnizih u Evropi, al' nek drzava i dalje kontrolise obrazovanje, jer ipak pored takvih rezultat koa bi odluciо da ista mjenja? Nek je JAT nas, a to sto lete krntijama i naplacuju to dobro, nije bitno. Kad padne jedan od tih aviona...mozda i postane bitno! Samo nek je budzet pun i nek Cvetkovic i kompanija prave nove moderne kabinete i voze svoja luksuzna kola...oni to naravno rade nasim parama, ali samo za nasu dobit. Ko bi se usudiо da dovede u pitanje integritet nasih politicara?

Za mog prijatelja, poznavaoca Makijavelija

Gospodine Kina ne moze samo tako odluciti da naplati dug. Kina kupuje obveznice koje imaju odredjen rok do naplate ili se periodicno isplacuju. Takav je ugovor i Kina ne moze od jednom otici Americi i traziti da im se sve isplati. Ono sto bi Kina mogla uraditi u slucaju da zele nauditi Americi je da pokusaju prodati Americki dug na trzistu obveznica, sto bi dovelo do pada vrijednosti americkog duga i samim tim pada pouzdanja u americku mogucnost otplate. Medjutim Kina drzi oko 5-6% Americkog duga i ne bi bila u stanju da stvori haos ili unisti dolar, koliko god vi htjeli da je to istina. U svemu tome bi najveci gubitnik bila Kina jer bi smanjivanje vrijednosti Americkog duga najvise uticalo vrijednost obveznica koje Kina ima. Naravno Amerika bi imala mogucnost odgovora kroz smanjivanje trgovine sa Kinom a u najekstremnijem slucaju i sankcija kroz potpuno odsjecanje morskih linija prema Kini. Dakle Kina ne moze da bira kad ce da naplati kako joj se prohtje...To je produkt vase maste. Kina moze ili pokusati prodati taj dug ili prestati posudjivati.

Када је Кафка писао о мојим проблемима (понекад ме називајући и другим именима (Геометар К., Грегор Самса, Карл Росман - "Замак","Процес",...) нико није знао да је, уствари, исписивао сушту реланост. Ах ... бирократија, отуђеност и моћ власти, невидљиви управљачи, Артур и Јеремија, сивило, безнађе ... Сви су мислили да се бави књижевношћу, дакле да измишља апсурдна и гротескна дела пуна неразумљивих парабола... Кад се само сетим - но, ја сам већ одавно слободан! Осим што смо нас двојица тада једини знали целу истину, једини смо знали и да се све креће у правцу у коме ће моја судбина бити судбина сваког обичног човека.
Узалуд је и понеки проницљиви читалац запазио сву истинитост и актуелност Кафкиних књига (мог живота), објављивао студије о њима где се могло прочитати нпр.: "Кафкин свет је мој свет, наш свет. Треба да збацимо повез с очију и да увидимо сву абнормалност нашега, наоко тако нормалнога света. Подвргнимо непоштедној критици наше властите поступке на које смо навикли, усудимо се посумњати у исправност и дјелотворност свих спона големе друштвене мреже у коју смо заплетени, хтјели то или не, па ће нам одједном Кафкине слике постати јасне, речите и разумљиве".
Ја ћу сигурно прочитати ову књигу о којој Ви пишете. Слутим да су се нови прописи намножили преко сваке мере (ни нас двојица то нисмо предвиђали), мада би се то са бананама можда неком и допало, мајмунима сигурно!
Кад све дође до дна, кад је живот апсурднији од књига, и кад то више не увиђају само појединци, онда почиње да се тражи излаз и шансе су веће. Не сме се остати сам. Знам шта причам, иначе ме не би било у књигама. А знам да то зна и @Здравко и многи други овде, па хајде, будимо заједно!

Дарт,
Разумем те потпуно, и ја наилазим на такво неразумевање. Отац ми стално кука како му сорте не ваљају, те убију их болести, те суша, те ово те оно. Ја му кажем да ни не ради њиву, нека пусти да расте шта хоће, нека чак не брани комшији да пушта стоку по његовом, борба за опстанак ће одредити шта ће опстати шта неће. А он неће даље ни да прича самном (да ми да коју кинту да и не спомињем), тебе ови овде бар пуштају да причаш до миле воље, једва нађох крај коментара.

@Darth Vader
Ако ускоро не престанеш, зваћу еколошку полицију, па била она и из Стразбура!

Znate li sta su NINJA mortgages? No Income, No Jobs (n)or Assets. Narocito su popularni u Clevelandu, Ohio. Nedaleko od Daytona. Mada su sad sve manje popularni. A poslednji ce (u Clevelandu) da ugasi svetlo. Tamo je, izgleda, trziste odlucilo sve. Neoliberalizam u slobodnom padu.

Bas sada sam razgovarao sa prijateljem u EU. 12% nezaposlenost? To ako ti je tata ministar, a mama ima kompaniju za spajanje usamljenih klijenata od kojih su vecina tatini prijatelji. A ako si Arapin ili Srbin u 69. arondismanu, ili u predgradjima Milana, onda je 69% nezaposlenih, a taj broj mozete da tumacite kako hocete.

Jako ih interesuje stabilnost Balkana? Narocito kad se drustvu sa juga ne dele srpski ili hrvatski pasosi. Obzirom na obrazovni sistem (trziste ce odluciti sve u drzavnim skolama), znaju da se Srbija granici sa Moldavijom (Ne granici se?! Pa, kako, pevali su odmah iza njih na Eurosongu).

Ukratko, braco i sestre, mozda je vreme da vidimo sta ova zemlja i narod mogu da ucine sami za sebe. Tesko je, znam. Ali nekako je - prirodno.

Да наставим:
Човјек се осјећа као овца, јер су цијене артикала тако одређене међу маркетима да су варијације мале, и онда када неки од њих понуде акцију да испразне рафе (сваких пар дана неки од производа је на акцији) онда се заиста може видјети у којем омјеру се крећу њихове марже.
Шпијунирање купаца је исто ружна појава, јер сваки купац за учешће у акцијама или неки биједни попуст треба да отвори своју картицу и онда ти кући шаљу смећарске рекламе а твоје податке, преференције и сл продају (претпостављам) у неку велику свјетску или ЕУ базу података која ће те једног дана главе коштати.

А сада што се тиче Телекома:
Радио сам у тој бранши и знам како ствари стоје. Проблем са домаћим телекомима (телевизијама и другим фирмама) је у ствари у томе што су они често социјалне институције за запошљавање страначких и других кадрова и за држање људи који више не могу или неће да привређују, а не могу се отпустити зато што дражвне фирме само запошљавају. Додатно на то иде често неквалификован менаџмент који се не бави развојинм одлукама у интересу државе и/или народа већ послују само на кратке стазе да се испуне неке норме које често немају везе са послом. У РС, а тако је и у Србији, телеком је био (и даље је) кочница друштвеног развоја. Они својом неспособношћу и лошим планирањем успоравају и спречавају напредак и информатизацију нашег друштва.

Да и овдје не замарам, по мени распродаја странцима неће бити ефикасно рјешење. Треба прво промјенити парадигму пословања домаћих компанија избор управног особља. Србија треба да се информатизује, а то значи између осталог да интернет и мрежни сервиси буду _свуда_ доступни, на нормалном нивоу услуга и по нормалним цијенама. Ни једна страна компанија неће вршити капитална улагања у електрификацију или интернетизацију села, ако у томе не виде остварење користи у кратком року. Изградња инфраструктуре било које врсте је дугорочна инвестиција, то је изградња државе а приватне мултинационалне корпорације се не баве са тиме.

Evo podatak od americkog Treasury Departmenta o tome ko drzi koliko duga.

http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

Dakle promasio sam za oko 30 milijardi a vi za oko 700. O tome sta je Krugman naglabao ne znam, medjutim ovo su vam brojke crno na bijelo. Znbam da se zalagao za stimulus plan od 1400 milijardi, ali bilo bi fino kada bi postavili link za tu stranicu pa da svi pogledamo, umjesto da me optuzujete za izmisljanje podataka. Dakle nadjite mi link pa da vidimo ko izmislja.

Ova analogija sa njivom je obicna nebuloza koje se samo neko ko ne zna nista o Teoriji Trgovine moze dosjetiti.

Gospodine mi smo vec podvili rep. Gdje je srpska vojska na Kosovu? Gdje su Krajisnici? Gdje je Krajina? Srbija prstom nije mrdnula kad je Krajina napadnuta. Tokom 1991-e kad je trajao rat u Hrvatskoj popunjenost jedinica JNA je bila oko 27% jer su ljudi masovno odbijali da se odazovu pozivu i ovo je nesto sto je gospodin Antonic napisao u svojoj knjizi Zarobljena Zemlja. Zasto Srbija ne pohapsi sljam poput Orica, Cekua, Tacija i ostalih kriminalaca? Na otvorene provokacije odgovaramo kako ne pomazu najboljim susjedskim odnosima!!! Zasto vi svi samoproklamovane patriote ne uzmete pusku i ne idete se boriti za Kosovo? Evo ovde me optuzujete od toga da sam neki propagator americke politike do tog da sam ostrasceni srbomrzac i Hrvat. Ja sam za to da mi uredimo sopstvenu kucu. Ne vidim kakve veze ima razbijanje drzavnih monopola sa podvijanjem repa. Vecina fabrika su vec rasturene za vrijeme komunizma. Ako nece da nas prime onda nam nema druge nego da nastavimo sami, al' uz istu ekonomsku politiku za koju sam se zalagao. Upitajte se zasto je najboljim djacima san da odu na zapad? Mozda zbog boljeg zivota? Mozda zato sto na zapadu mozes uspjeti i ako ne znas nekog u nekoj od drzavnih firmi. Mozda zato sto su uredjene drzave u kojima se zivi daleko bolje.

Открио сам.
Darth Vader је заправо г-дин Млађан Динкић, лично.
Ево и зашто:
Сам филмски јунак је радио лоше ствари, али је на крају ипак спасао галаксију. Подсећа ме на мантру нашег министра.
Генерацијски се појава јунака - Darth Vader - добро поклапа са тинејџерским годинама г-дина Динкића.
Darth Vader помиње и изгледа добро познаје Макијавелија - њега је добро изучио пишући књигу Економија деструкције. А изгледа се и одушевио њиме.
Darth Vader-у је идеал Америка и неолиберални капитализам - и то у више теоријском (академском) него практичном смислу.
Darth Vader пише да жели да разговара са економистима, а да политичарима не верује (а сам се користи више политичким неко економским начином расправљања).
Darth Vader јако чудно барата разним бројкама и обрће те бројке увек у своју корист, што ме опет подсећа на г-дина Динкића.
Свима се обраћа са Ви, што је битна одлика предавача на факултету.
И на крају, много га боли књига за коју је дат приказ - Аргументи против Европске уније, те је зато и дао оволико коментара.

O tome ko raspravlja ekonomskim argumentima a ko se oslanja na dovodjenje u pitanje karaktera i namjera sagovornika se jasno vidi. davno sam naucio da je najbolje fokusirate svoje argumente protiv argumenata sagovornika a ostaviti napade na licnost druge osobe izvan toga. Mogu imati svoje sumnje medjutim to je veoma nauhvatljiva stvar i najbolje je ne praviti pretpostavke i nenagadjati o necemu sto ne znam. Ako primjetite ja kritikujem i monetarnu politiku Srbije i samim tim gospodina Dinkica. Ja, za razliku od vas dajem brojke, a vi jos uvjek nista ni citirali izvor vase tvrdnje o 1400 milijardi americkih obveznica kod Kineza niti ste objasnili kako bi to Kina unistila dolar...onaj isti za koji, izmedju nekoliko ostyalih valuta, veze i sopstvenu valutu. Uniste dolar ode i njihova valuta dole. Dakle jos jedan EKONOMSKI argument zasto Kina ne moze jednostavno unistiti dolar. Osobama koje ne znam se obracam sa vi iz postovanja. Ne boli me knjiga...jednostavno diskutujem. Dakle izvor za tvrdnju o Polu Krugmanu? Odgovor na periodicnost naplata duga? Odgovor na velicinu Kineskog duga? Neki ekonomski argument protiv ciljanja inflacije, razbijanja monopola, privatnog vlasnistva?

@Учитељ Јода

:):):) ех баш је ово постало забавно :)

@Дарт Вејдер

Ја се и даље не слажем са вама, али ми је драго да се неистомишљеником могу да разговарам а да се не похватамо за гуше. Мислим да је то велики квалитет за обе стране. Нисам економиста, видим да сте ту стручнији од мене, али сељачка памет и здрав разум ми не дају да поверујем у ваше неолибералне теорије. Мој покојни деда је говорио: Ако не знаш шта да радиш, види шта је твој лични интерес, јер ЛИЧНИ ИНТЕРЕС НИКАД НЕ ВАРА!

Уздравље и лаку ноћ!

Био ми пријатељ у посети, прича како у Америци неко мора да скапава, а ко не ради не мора баш ништа. "Па од чега сав тај народ живи?" пита запањена пријатељица. "Како од чега, па од нас што скапасмо радећи".
Ал' сад и ја имам кеца у рукаву. Чим се чујемо рећи ћу му да је од те и те године Амерички БНП скочио толико и толико, па нек нек се усуди да ми каже како од 2000-те плате не прате инфлацију (реално опадају). Нек ми само спомене незапосленост, здравствено осигурање или било коју од његових уобичајених кукумавки - имам ја сад теорија и података не може ме стићи ни бициклом.

Do tacnih aktuelnih podataka o bilo cemu je u Americi jako tesko doci. Problem je da uz vecinu podataka ide i prirucnik kao da se podaci tumace. Ipak ponesto se da procitati izmedju redova:

New York Times, January 08, 2009
Kina gubi zelju za US dugovima
Hong Kong - Kina je kupila vise od hiljadu milijardi dolara americkog duga...
Kina menadzuje svoje rezerve u tajnosti, ali vecina ekonomista veruje da je 70% u dolarima a ostatak u evrima.....
Podaci trezora sugestiraju da Kineska vlada odvaja vecu proporciju rezevi u dolarima zadnjih nedelja...
Ali specijalisti u medjunarodnoj trgovini novcem upozoravaju protiv preteranog oslanjanja na ove statistike. Statistike vecinom racunaju obveznice koje je kineska vlada kupila direktno, iskljucuje kupovine preko banaka u Londonu i Hong Kongu...

Ipak, iz gornnjeg se vidi sledece: Dug je sigurno veci od hiljadu milijardi; dug mozda ne uracunava indirektne kupovine preko banaka; dug verovatno uracunava samo federalni drzavni dug, a ne i ostale dugove (municipal bonds, korporate itd).
Posto su rezerve Kine blizu 2000 milijardi, 70% je blizu cifre koju je neko gore vec naveo. Asia Times Ricard Doti (Mogambo) navodi u jednom od zadnjih clanaka 780 hiljada mlrd drzavnog duga i oko 700 hiljada mlrd ostalog duga denominovanog u dolarima.
Toliko o ciframa, one su ovde samo zato sto Vader insistira. Taj dug naravno nema tezinu koju ima dug Srbije ili Poljske, jer niko nece pleniti po Americi da dug naplati - oni uvek mogu odstampati koliko im u tom trenutku treba. Iz istog razloga oni se nece smrzavati zato sto nemaju cime da plate, a za Poljake i Ukrajince videcemo. Posebno mi je simpaticno kako 40% BNP u dugu nije problem - tako su mnogi ovde razmisljali kupujuci kuce i zaduzujuci se do guse, pa su sad pogubili i sto su imali i sto nisu. Ali sta su znali nasi stari (ili danas Rusi i Kinezi) kad su govorili da je dug los drug.

Антонићев текст је приказ једне књиге која говори о томе да Србија треба добро да размисли о "безалтернативном евроунијаћењу" и упозорава да у ЕУ не цветају руже и не тече мед и млеко. У коментарима провејава неолиберални поглед, концентрисан на Америку(!), иако то нема ама баш никакве везе са текстом. Половину коментара је написао један читалац(!), острашћено бранећи Америку и амерички финансијски систем, као и неолибералну економију, иако то нема непосредне везе са текстом и критиком ЕУ, о којој се уствари у приказаној књизи ради. И тако долазимо до прикривене истине у коментарима, да и поред кризе и јасног преусмерења највећих капиталистичких земаља запада ка стварању новог система, супротног неолибералном концепту, у Србији и даље имамо одлучне браниоце пропалог неолибералног концепта. О коме се уствари ради? Наравно, о пропагаторима неолиберализма који већ годинама живе на политичкој сцени Србије, захваљујући управо свом залагању за неолиберални концепт који је сада пао и на самом западу! Аман! Идеологије долазе и пролазе! Господа из Г17 и ЛДП би морала да схвате да је време идеологије коју су заступали у име својих господара са запада дефинитивно прошло! Не може Србија да усамљено брани и одржава преживеле економске концепте, који су изгубили подршку и на самом западу. Па, не можемо ми, господо, зарад вашег опстанка на политичкој сцени да и даље гусламо так неолиберални концепт, игноришући кризу и правећи се као да се ништа не дешава око нас. Немате више бираче? Немате више подршку са запада? Губите утицај на српску економију? Па, шта да вам радимо, признајте своје грешке и реорганизујте се у неки нови политички покрет, јер вам је садашњи пропао! И држите се теме...

@Darth Vader
Postovani gospodine rado bih vam odgovorio, ali sam sprecen poslovnim obavezama pa tesko mogu da nadjem vremena. Ako se ovo zadrzi na sajtu jos neko vreme dobicete detaljan i kvlifikovan odgovor. Ponovo sam slobodan da primetim nekonzistentnost u Vasim objasnjenjima, koje su cini mi se prouzrokovane Vasom zeljom da po svaku cenu branite svoj stav ne uvazavajuci cinjenice.Procitajte jos jedanput Vas odgovor na moje pisanje, ali ovoga puta sa zeljom da budete kriticni, pa odgovorite da li je bitna struktura srpskog BNP-a, da li ste za USA ili EU model kapitalizma?

Za usa,

Ako ukljucite i privatni dug onda je moguce, medjutim privatni dug nema mnogo uticaja na fiskalnu situaciju drzave. Taj dug treba mjeriti naspram privatnog sektora Amerike koji je negdje 2-3 puta veci od drzave...dakle veca zvijerka koja moze vise i otplatiti. Ako se treba platiti dug te korporacije mogu jednostavno prodavati sopstvene assete, koji su uvjek jednaki dugovima (liabilities). O tome koliko Kina kontrolise duga indirektno ne znamo ni vi ni ja, medjutim i taj dug, kada kupljen preko nekih drugih banaka zavrsi u posjedstvu Kine i kao takav bi se trebao i pokazati u podacima. O tome da je americki dug tokom ove krize bio glavna izlaznica i Amerikancima i ostatku svijeta da i ne govorim. Kad je trebalo staviti novac gdje su usta, sto bi to rekli Ameri, svi ovi po svijetu koji kritikuju neoliberalizam su pohrlili u americki dug...jer svi znaju da ako iko isplacuje sopstvene dugove onda je to Amerika. 40% nije problem. To je kao da kazete da zaradjujete godisnje 10,000 Evra a imate duga 4,000. Sasvim podnosljivo!

Мало се прича о томе шта је алтернатива уласку у Европску унију.у комантарима се помињу земље БРИК-а. Сматрам да је једина права политика, политика саредње балканских држава, још је кнез Михаило на томе радио. Земље БРИК-а ће такође гледати свој интерес. Тешко је после рата изградити нормалне односе, али се не морамо ограничити само на земље Балкана. Историја нас је научила да не би требало правити никакву заједничку државу на Балканском полуострву, али нас је исто тако научила да је сарадња са саседима увек доносила корист(период владавине кнеза Михаила, протеривање Турака за време Првог балканског рата).Лепо је читати какве су намере наших "пријатеља" из ЕУ,али би свакако ваљало причати и о томе шта је алтернатива!

@ Darth Vader

Ljudi, verovali ili ne, ja sam novi Tarabić, a to ću vam u daljem tekstu i dokazati!
Na srpskom noćnom, tmurnom nebu otkrio sam zvezdu koja je obasjala Srbiju bolje od punog meseca, od NSPM načinila svetleću kometu i meni povratila izgubljenu nadu.
Radi se o našem kolegi (samo u utoliko što pišemo na istom saitu), Darth Vaderu koji je, po Aristotelu, jedini univerzalni mislilac (filozof), a što je pokazao u komentarima na gornju kolumnu, kao i na kolumnu Dj. Vukadinovića "Srpska spoljnopolitička bajka" (u komentarima poslednje je pored ostaloga postavio novu srpsku vojno-odbranbenu doktrinu).
Siguran sam da će ga historija priznati za najvećeg srpskog mislioca i prosvetitelja (neka mi oprosti Vuk Karadžić).
Imajući u vidu da naš Darth Vader koristi u svojim filozofskim radovima najtežu logičku spoznajnu metodu-indukciju, to ću ga, ako mi dozvoli, radi lakoće oslovljavanja nazvati Indukator (što je u trendu: predator, terminator i sl.).
Pre svega moram i to na kolenima zamoliti našeg Indukatora da se ne osvrće na nesretnike (neznalice) koji kojekakvim nebulozama pokušavaju osporiti njegove neoborive logičke zaključke, a iste upozoravam da mogu isprovocirati našeg mladog genija da ode u beli svet (kao Nikola Tesla) i ostavi Srbiju na cedilu.
Moram priznati da sam u prvi mah doživio i jedva preživio šok koji mi je izazvao Indukator rasturivši sve Marksove teze o kapitalizmu i SEK-i (kao i moju interpretaciju ovih), da bi me potom obuzela neopisiva radost, kada sam, zahvaljujući njemu shvatio da je SEK-a obična kijavica (a ne metastaza raka pluća kapitalizma kako sam ja umislio).
Zato bih našeg Indukatora zamolio da meni i ostalim učesnicima NSPM saita pojasni nejasnoće koje nam se ukazuju, zbog nedostatka spoznajnog kapaciteta, a da potom predje na srpsku kao i svetsku ekonomsku javnost.
Postavit ću i prvo pitanje da nam prevede značaj imena Darth Vader i da zadovolji znatiželju nas
zaostalih (neprosvećenih).

Braco Srbi:

Ma zaboravite Evropu. Tamo vas ne ceka nista dobro. Ja zivim i radim u Australiji. Situacija sa birokratijom ovde je malo dete za stanje koje vlada u EU. Valjda su Australijanci zaostali u svemu, pa i u tome. Treba vremena da shvate da su i oni u buli.

Ako hocete bolje da zivite, moracete malo da zasucete rukave i pocnete da radite nesto na tome. Nema vise "Alaj Bega"! EU vise ni sebi ne moze da pomogne. Pa zar je ocekivati nesto od njih ako je situacija kakva jeste?

Ako vam bas treba inicijalna injekcija, zaduzite se kod zemalja BRIC-a. EU i USA putuju nepovratno u proslost.

Da li sam bio dovoljno jasan?

@ amerov prijatelj i Zarko

U svom prethodnom komentaru sam upozorio da se treba odnositi sa dužnim poštovanjem prema našem prosvetitelju Indukatoru (Darthu..), ali se vama to teško da dokazati.
Stoga ću pokušati to objasniti na primeru supruge koja je uhvatila muža u vlastitom krevetu s ljubavnicom. Na njeno pitanje kako se može u njenom krevetu kurvati, ovaj joj je odgovorio da to nije istina. Ova šokirana ovakovim poricanjem stvarnosti mu je odgovorila da to vidi vlastitim očima. Njegov odgovor je bio neporeciv, da ona treba verovati svom mužu a ne vlastitim očima.
Tako svi mi moramo verovati našem Indukatoru, a ne vlastitom razumu ili očima, jer se u njih ne možemo uopšte pouzdati.

Sinoc sam na holandskom radiju za inostranstvo(u emisiji koju je prenosio kanadski CBC) cuo zapanjujuci podatak da trenutno u Briselu radi 15 000 placenih lobista koji u stvari kreiraju zakone koji se tamo donose. Trenutno stanje u EU komentator radija je nazvaolobikratijom i priznao da je to jako udaljen pojam od stvarne demokratije. A sta tek reci za SAD gdje je to praksa na skoro svim nivoima vlasti?

Prvo ste pokusavali osporiti ono sto sam pisao praznim tvrdnjama o tome kako to nije tacno, a sada ste i to prestali vec nedostatak argumenata pokusavate nadomjestiti ismijavanjem sagovornika...Toliko o vasem poznavanju ekonomije. Izgledate kao Robert Solow kad kritikuje Lucasa i Fridmana, a kad ga ovi izazovu na debatu on ih podje ismijavati, bez osvrtanja na njihove teorije.

@ DV & Zarko

Darth, ako govorite o penzionim fondovima, Zarko ce posvedociti takodje, da su u slobodnom padu i u Australiji. Takozvani Superannuation fund koji je komplementaran penzionom je ove godine pao za 10-12% jer se bazira na ulaganju u 'blue chip' akcije. Nema vise blue chip akcija. Sve je u slobodnom padu.

@ Nikola Turajlić

Жао нам је што сте одлучили да више не учествујете у коментарисању текстова на нашем сајту.

Што се тиче одустајања од финансијске помоћи - ни то нам није драго да чујемо, али ипак морате знати да на нашем сајту места има само за пристојан језик, као и да критеријум (не)објављивања коментара корисника и убудуће неће бити повезан с финансијским аранжманима.

све најбоље,
(супер)модератор