ne mogu da odolim da ostavim traga ovde :)
iako mi par puta nadimak nije bio opravdan :(
Препоруке:
0
0
2
петак, 29 мај 2009 01:28
u milosti cenzora
a sad malo ozbiljnije
i sam sam imao prilike da osetim cari moderisanja, doduse u malo drugacijim okolnostima nego sto su ovde, no svejedno sustina posla je slicna.
ono sto olaksava posao u ovakvom "blogerskom" ustrojstvu je netransparentnost. nema zalbi, kuknjava, gundjanja, svadje, divota jedna. em nema povoda za to jer se delovanje moderatora ne vidi, em nema adrese za zalbe. moderatorska jedna zemlja dembelija :)
s tim u vezi, tesko je dati suvisli komentar na moderatorski rad, jer nema uvida u njega. ne znamo sta sve nije proslo, svako moze da zna samo za svoje poruke. ali iz onoga sto moze da se vidi, iz onoga sto je proslo, ne vidim da ima nekih bitnih gresaka. ima i ovih iz prve srbije i onih iz druge srbije, dakle neke ocigledne diskriminacije nema.
moja glavna zamerka, koja verovatno i nije u domenu moderatorskog odlucivanja, je zabrana linkova, a koja se uzgred ne postuje dosledno, na temi o bajdenu su prosli linkovi kojima se dokazivalo sta je rekao.
trebalo bi to malo elasticnije postaviti, sigurno nece biti tesko da se smisli formulacija za kriterijume, kojima bi se sprecilo ono sto pokusava da se spreci ovom zabranom.
Препоруке:
0
0
3
петак, 29 мај 2009 02:17
Татијана
Много је тешко читати сва та... У немогућности да се одговори. Дакле, само читати и пуштати. Има нас разних. Не бих волела да будем у Вашој кожи, живци су ми сведени на један који делимично функционише. Колико ви имате нерава да прочитате сва благојебствија ових поклоника сајта? Није да Вам се дивим, могу да Вас уважавам, сигурно да бисте сада Ваше уморне ноге бућакили у неком топлом мору, а када дођете кући баците распарене чарапе и помислите чему све то. Градска сте фаца, београдски мацан, рекло би се, мада се види да сте прошли Србијом.
Тако се дешава да сте принуђени да пуштате сазнања, како смо били у ропству под Турцима, како саксије имају рупу, како је коњ ћорав ако не види на једно око, да је вода топла ако се угреје, да трактор није тенк, а увек је вечна дилема зашто се латице ладолежа склапају када падне вече. Неко ће Вам рећи како се трамваји увијају као мачке у неким кланцима улица.
Сигурно је да сте видели толико лепих девојака. Ово је година када су изразито лепе.
Нисте оптерећени позивима свих режима да изађете на реке, београдске. Имате Ви, човече, и своје успомене, ма колико да сте млад. Можда је касно за кафу, рано за пиће (или обрнуто), неко би рекао: Нови дан, узми или остави. Узми.
Препоруке:
0
0
4
петак, 29 мај 2009 06:29
Ala Pugacova
Po Zakonu o stampi urednik mora da bude potpisan.Da li to vazi i za urednike blogova?
Препоруке:
0
0
5
петак, 29 мај 2009 07:11
Aleksandar
@u milosti cenzora
Jedan od minimalnih kriterija za dozvolu navodjenja internet adrese u okviru komentara bilo bi ako funkcionise kao fusnota u strucnom tekstu, kao navodjenje izvora podatka ili mesto gde se argument za neku tezu iz komentara moze naci u opsirnijem i detaljnijem obliku. Supercenzor bi lako, bez trosenja previse dragocenog vremena mogao da se uveri da ne radi o laznom predstavljanju linka i poturanju neke dosadne reklame te tako propusti link-referencu.
I jos jedan predlog: bilo bi lepo ako bi se moderator pozabavio i potrebom ocuvanja srpskog jezika i onda tretirao kao psovku svaku rec koja se neopravdano uvuce iz engleskog jezika (koji i nije jezik vec lingvisticki korov koji se siri neizdrzivo ukoliko se ne primeni neko sredstvo za unistavanje tog korova). Tako bi supercenzor postao dodatno koristan pa bi na primer iz svog teksta izbacio rec (ili sta je vec=korov) "flipnutost" i iz mog komentara rec "link". Ako je vec prisutna zelja da NSPM sajt (opet taj korov) "(p)ostane uzor Internet Srbije" eto jednog opipljivog nacina da se s pravom taj epitet zgrabi doslednim ciscenjem sajta od anglo-lingvistickog-korova primenom jezickog anti-imperijalizma koji bi odbranio SRPSKI karakter sajta.
Препоруке:
0
0
6
петак, 29 мај 2009 09:47
A kao ne radis?
Ma, OK ste. 'Znam gde stanujes i cime se bavis, pa Ti vidi da li ces da se uozbiljis' (poruka ostavljena na prezentaciji 'Konacnog obracuna' pre nekoliko godina). Jeste, strihovali ste mi par komentara (nego sta nego bez razloga!), ali kapiram da je to u ime 'opsteg dobra'. A da radite za Sorosa, to se podrazumeva. O modelima seksualne gratifikacije ne bih, to cuvam ako mi skratite jos neki komentar ('Kako je bilo na bgd Marti Grasu, rodjace?'). A sto Rastislava Dinica niste posebno spomenuli, pod punim imenom i prezimenom ('Doktore, da li je imena bilo vise?'), neka Vam sluzi na cast. I vama i Pescaniku. Dobar tekst, but keep your daily job. OK, ovo je bilo ispod pojasa. Zabavan tekst, zaista. I naravno da si anoniman ako radis za DB. A kao ne radis?
Препоруке:
0
0
7
петак, 29 мај 2009 10:15
Харалампије
Поздрављам све ауторе текстова, читаоце, коментаторе и модераторе сајта НСПМ.
Од почетка сам часопис, касније и сајт доживео као модерну "српску агору". Да би допринели демократији, ма како је ко доживљавао или шта под тим подразумевао, без демократа нема ни демократије. Друштво се временом нашло под већим притиском медија него политике па је драгоцен сваки допринос јавној расправи, која је центар и представља садржајну суштину демократије.
Ако НСПМ истраје, а не видим разлог да то тако не буде, уз "нашу" подршку, временом ће број демократа (не мислим на чланове било чега) бити већи, што је претпоставка да демократија не буде само нормативни идеал, него да заживи као политичка реалност у српском друштву. Значај и улогу модератора у овом процесу, сувишно је образлагати, јер мисао водиља, коме је до морала у политици нека иде у НСПМ, говори све. Верујем и обавезује.
Препоруке:
0
0
8
петак, 29 мај 2009 10:17
Синиша Стефановић
Драги модераторе,
ти добро радиш свој посао. Јер ко ради, тај и греши.
Важно је да успеваш да сузбијеш провокаторе: ако неки туже ауторе из НСПМ због делова текстова сигурно је да би због неприличних коментара првом приликом тужили и у апсану - као привремену меру - ставили прво тебе па онда и целу НСПМ интернет презентацију. О једном трошку.
Гадни су то душебрижници, њихова дела смрде надалеко.
Имам примедбу на твој текст, формалну: није "Бене Берит" већ Бнеи Брит (од бен - син и брит - завет).
Имам и похвалу: слушаш Штулића и стихове милог нам бунџије лепо користиш у тексту.
Стога:
Ne žalim što sam četvrti odozada
Isto kao i prije rata
Ne žalim ja sam čvrsta linija
Остај ми у здрављу, mon ami.
Препоруке:
0
0
9
петак, 29 мај 2009 10:49
Стева Надрљански
Колико год се ми вређали што наше препаметности понекад овде не пролазе, остаје чињеница да је НСПМ једно од ретких пристојних места у виртуелном простору које може деловати на реалност. Према томе, нек модератор ради свој посао, а ми се потрудимо да ову оазу не упропастимо, као што се већ десило са многим пристојним местима на интернету.
Препоруке:
0
0
10
петак, 29 мај 2009 10:51
Сребрни
Слато сам се насмејао! Потпуно разумем нашег "рихтера" који се млати са "зракомлатима".
Ерго... Ево пар ЦМОК-а нашем úbermoderator-у, ВОЛИМО ТЕ!
Препоруке:
0
0
11
петак, 29 мај 2009 12:07
Kipo
vidim koristite podnaslove od Stulica pa i ja Vama da kazem
"citam vas komentar
koji jasno kaze
ko ne misli ovako
taj klevece i laze"
Препоруке:
0
0
12
петак, 29 мај 2009 12:13
вламил
Већ из његове потребе да нам се на овај начин обрати наслућује се да је наш модератор осетљива душица.
Дакле, то није лоше - пре је реч о Сензору - него о Цензору!
Препоруке:
0
0
13
петак, 29 мај 2009 12:17
Gandra
Sam svoj cenzor? Da li je to moguće? Naravno, samo treba biti lepo vaspitan,ne poprimiti navike, rečnik sa naše političke scene ili imati opravdanje ''kada mogu oni tako da pričaju, što ne bih i ja','predstavlja dobar korak ka ''samocenzuri''.
Izgovor: bio sam uvređen onim što je napisano/izrečeno u tekstu, morao sam da mu ja pokažem.....
Дубока река неће се замутити ако у њу бациш камен. Тако је и са човеком: ако се љути због увреда, онда он није река, већ бара.
Лав Николајевич Толстој
I da završim
Ја никога не оговарам, ја само говорим оно што мислим. Карел Чапек
(1890-1938)
Препоруке:
0
0
14
петак, 29 мај 2009 13:08
Небојша Матић
Моје искуство са модератором на НСПМ је врло позитивно – хвала и свака част!
(Могу само да замислим чега се све модератор није начитао, што пуштеног што непуштеног!)
Искуство са коментаторима је, с друге стране, мање позитивно. Верујем да сам и сам tome допринео. Мислим да би упутству за коментаторе требало додати још понеки подсетник - а ништа од овога не важи увек - све под претпоставком да опција коментарисања служи и за дискусију:
Ово није твој сајт, нити сајт истомишљеника, стога немој да га својаташ и да се бавиш цензуром туђих комeнтара, нити тиме ко сме а ко не сме да се јавља.
Држи се теме. Мани се психолошких, моралних, политичких и социолошких портретисања и етикетирања саговорника – углавном ћеш промашити, а и не води ничему осим што ће се етикетирани надурити, те узвратити истом мером.
Исто то важи и за претпостављене мотиве коментатора и/или аутора – кад већ не можеш да докажеш да је неко плаћеник, или да је на партијском задатку - а не можеш - не вреди ти ни да пуцаш ћорцима, јер све и да јесте, неће ти признати. А биће да није.
Не гађај се великим речима и истинама, јер оне слабе поруку када звекну у празно.
Ако се неко не слаже са тобом, не значи да те оспорава ”као човека”.
Ако се не слажеш са неким, немој да га узгред оспориш и ”као човека”.
Изброј барем до десет пре него што пошаљеш поруку.
Утицај твоје поруке на остале коментаторе се не види нужно само из одговора које добијаш!
Контрааргументи помажу да се аргументи провере, ојачају, побољшају, одбаце. Без закерала одосмо у преслатко једноумље.
Подразумевај добронамерност. Па и ако у томе погрешиш, грех иде на тућу душу. Барем што се коментара на нету тиче!
Препоруке:
0
0
15
петак, 29 мај 2009 13:25
Нимбус
Де...де...д`ааги Моки, неце висе...мир, мир, мир, нико није крив...
Баш си детињасто `одреаговао`. Па не можеш очекивати да људима `сечеш уши`, а да ти нешто и `не помену`. То ти је судба клета.
Пошто сам се, делимично, `пронашао у теми`, да мало појаснимо: не постоји `апсолутна објективност`, али би бар требали да се потрудимо.
Ситуација у нашем друштву јесте схизофрена, што не значи да треба да се прилагођавамо томе. Дапаче. Пример од пре више година: на тадашњем 3К-чету је цензурисана порука коју сам,једноставно, пренео са чета хрватске ДРЖАВНЕ ТВ.Ја сам, у датој полемици, тако остао СРБСКИ НАЦИОНАЛИСТА (што јесам), али ми је одузето правао да браним свој став. Шта се постиже оваквом СТЕРИЛИЗАЦИЈОМ? Еуфемизми,општа места, алегорије, самоцензура (не би ли коментатор видео своје дело у пуном сјају на екрану), млаћење празне сламе...
"По дефиницији" коментар треба да буде лапидаран. Прочиташ текст и додаш нешто што мислиш да, евентуално, може да помогне. Какви су то `коментари` од 6000 карактера? Некад дужи од теме. Ретко оправдано. Сва је прилика да би по неки од коментатора најрадије да седне у `фотељу` уредника. Лично мислим да је ова `појава` малигнија за вашу концепцију од љутње цензурисаних,али у главном добронамерних читалаца. Па опростите и ви по неку прејаку реч.
Што се мене тиче, ја сам `веран себи` : ја пишем, ви сечете, ја `пецкам`. Тако да имате моју подршку.
Препоруке:
0
0
16
петак, 29 мај 2009 15:15
александар
Уважени супергигамега модератору.
Морам да признам да је ово писамце било веома симпатично и поетично.
Модератор са људским ликом. Модератор има душу. Свака част.
И немој да се љутиш. Људи смо.
Језик луд и пуст, сам полети.
Да си ти нама жив и здрав, и узбрдо брз. Многаја љета.
И опрости нам што си нас модераторисао.
Препоруке:
0
0
17
петак, 29 мај 2009 15:29
Milena
Pa zar NSPM moze da odgovara(na sudu) zbog stavova i tvrdnji iznetih u komentarima? Naravno, ne mislim na vulgarnosti, klevete i vredjanja koja ne prilice ni privatnoj a tek ne javnoj sferi.
Izvinjavam se zbog latinice:-)
Препоруке:
0
0
18
петак, 29 мај 2009 16:19
The Tao of Groove
Ja se javljam samo da pozdravim Dzonija.
Препоруке:
0
0
19
петак, 29 мај 2009 17:10
Nikola
Što se mene tiče, šta nije prošlo, nije - za moje dobro. A onda i za dobro NSPM-a.
Moderator dobro radi svoj posao, da sam na njegovom mjestu uradio bi samo jednu stvar: neki ''drugosrbijanci'' prosto dolaze da provociraju, kažu jedno, ignorišu odgovore, počnu neku treću temu sve u svemu, da mi oprosti Vuk Karadžić - trolluju. U tom slučaju ja bi im prosto brisao sve od trećeg papagajskog komentara pa na dalje.
Драго ми је да си се огласио.. јавно.
Задњих месеци било је мало .. затегнуто на сајту.
Ненамерно и без веће потребе (такво време )
Повлачим реч... НСПМ нема више проблема са маказицама
Ипак је ово једини сајт са комплетима дијаметрално супротних мишљења пажљиво постављених једно поред другог на насловној страни.
[ ууххх... дођете му као природно добро :-)]
Пуно поздрава за све
Препоруке:
0
0
22
петак, 29 мај 2009 20:32
Василије Клефтакис
Послао сам коментар поводом озбиљне грешке у једном тексту (не ради се ту о могућим различитим интерпретацијама подложним разним тумачењима)и предложио да се грешка што пре исправи. Мој коментар је одмах и без скраћења објављен: Одлично! Грешка није исправљена и текст остаје и даље са том грешком, која - понављам, није мала: Не ваља! Мислим да би било добро ако би се увела пракса да коментатори дају сајту своје електронске адресе (бар једном - у циљу регистрације и могућих контаката ради евентуалних разјашњења).
Препоруке:
0
0
23
петак, 29 мај 2009 21:18
Sima
Ua moderator! Pojma nemaš! Relikte komunizma! Staljinističko-etatistički artefaktu ukidanja slobode misli i psovke! Kakva crna briga da NSPM ne stigne na sud, špijunčino drugosrbijanska?! Provokatore prvosrbijanski! Sram te bilo što poštenom svetu ne daš da se pošteno ispsuje na pasja kola! Inkvizicijo slobode misli i govora! Glavosečo slobodoumlja! Priznaj da dobijaš mnogo više od onih pet somića da nas ovde podrivaš iznutra! Vi ste, bre, kapoi u konclogoru slobodne misli! Perjanice jednoumlja, nego šta!
Čisto da vas bar neko "ispljuje", da nam se ne uobrazite.
A dobro je i za ovu našu auto(demo)kratiju. ;)
Препоруке:
0
0
24
петак, 29 мај 2009 21:40
Тврдоглави Џон Бул
нема....интимизирања (осим ако неко буде баш духовит па напише КОМЦ уместо ЦМОК)
Бах! А ја таман пошо да тражим себи жену на сајту НСПМ. Пустите ме да се оженим, забога!
модератор је само жив човек, његове су очи такође склоне да не виде добро.
Занимљиво је да сте осетили потребу да нам скренете пажњу на овај мали детаљ, може бити да то читаоци заиста понекад превиђају.
Све најбоље и поздрав за
ГОСПОДАРА САМОЋЕ(!)
Препоруке:
0
0
25
петак, 29 мај 2009 21:50
Peter RV
Suprotno sto skoro svi misle o NSPM-cenzoru, misljenja sam da je on stetan za ovaj sajt. Jos vise, ako NSPM ima pretenzije da postane forum diskusije srpskih problema, sefovi bi dobro uradili da ovoga cenzora odstrane, bar dokle ne izraste iz svojih megalomanskuh navika.
Neko ko ima jedne predrasude o slobodnom izrazavanju misli, nije bas kvalifikovan za ovaj posao.
Nasemu cenzoru izgleda, uopste nije jasno sto je razlika izmedju nekog ne-dostojnog recnika i misljenja koje se njemu ne dopada. Pod izgovorom prvoga on se okomi na drugoga i pritom je potpuno nesposoban da opravda razlog za brisanje nekog komentara koji nema nista uvredljivog, sem ako to njemu ne predstavljaju neoborive cinjenice popracene sa misljenjem koje po njemu treba zabranit.
Da predjem na konkretno. Nas censor je do krajnjosti netrpeljiv (sto mu ne smeta da za to optuzuje druge)sa komentarima (mojim) gdje ukazujem na stetnu ulogu Jevreja protiv srpskih interesa, u proslosti i sada. Tu su nepobitni dokazi za to, ali za nasega cenzora to je zabranjena misao. Ne dozvoljava on ni da mi se neko od komentarista protivreci, sto ja normalno ocekujem, nego naprosto proizvoljno odlucuje da je svaka rasprava oko toga -izlisna.
Препоруке:
0
0
26
петак, 29 мај 2009 23:23
Синиша Стефановић
@Peter RV
Nas censor je do krajnjosti netrpeljiv (sto mu ne smeta da za to optuzuje druge)sa komentarima (mojim) gdje ukazujem na stetnu ulogu Jevreja protiv srpskih interesa, u proslosti i sada. Tu su nepobitni dokazi za to, ali za nasega cenzora to je zabranjena misao. Ne dozvoljava on ni da mi se neko od komentarista protivreci, sto ja normalno ocekujem, nego naprosto proizvoljno odlucuje da je svaka rasprava oko toga -izlisna.
А ти драги мој мајсторе буди човек једном у животу па напиши ко си, имаш ваљда име и презиме, осим службеног. Напиши чланак и дај те доказе о којима говориш црно на бело, појави се из рупе напокон.
Овако си само то што јеси, провокатор.
До тада: shabat shalom, frier
Препоруке:
0
0
27
петак, 29 мај 2009 23:28
Armitage
Mora neko ovu [ЦЕНЗУРИСАНО - прим. (супер)модератор] da dovodi u red, a ovo je najfiniji cenzor kojeg sam video do sad na bilo kom sajtu. Ja bi vam brisao skoro svaki post, zbog [ЦЕНЗУРИСАНО] koje redovno iznosite i tu prevashodno mislim na vas [ЦЕНЗУРИСАНО] sa B92, iz raznih ne-nаše-vlade organizacija i slične [ЦЕНЗУРИСАНО], što je [ЦЕНЗУРИСАНО] iz [ЦЕНЗУРИСАНО] [ЦЕНЗУРИСАНО] u pred-evoluiranom stanju i sad pokušava da nadraste svoju [ЦЕНЗУРИСАНО] tako što će je preneti na nas ostale.
Inače redovno čitam tekstove i komentare, a to da se komentari daju uopšte čitati, to je očigledno rezultat dobre cenzure.
Da ti dam malo posla. :D
Препоруке:
0
0
28
субота, 30 мај 2009 02:11
НСПМ web
@ u milosti cenzora
moja glavna zamerka, koja verovatno i nije u domenu moderatorskog odlucivanja, je zabrana linkova, a koja se uzgred ne postuje dosledno, na temi o bajdenu su prosli linkovi kojima se dokazivalo sta je rekao. trebalo bi to malo elasticnije postaviti
Добро сте приметили да смо "код Бајдена" (про)пустили неке линкове - ту су линкови непосредно били "докази". Што се модератора тиче, ми ћемо и даље пуштати линкове на местима где су они неопходни.
@ Aleksandar
Jedan od minimalnih kriterija za dozvolu navodjenja internet adrese u okviru komentara bilo bi ako funkcionise kao fusnota u strucnom tekstu, kao navodjenje izvora podatka ili mesto gde se argument za neku tezu iz komentara moze naci u opsirnijem i detaljnijem obliku. Supercenzor bi lako, bez trosenja previse dragocenog vremena mogao da se uveri da ne radi o laznom predstavljanju linka i poturanju neke dosadne reklame te tako propusti link-referencu.
Веома лепо сте формулисали разлоге које су и нас водили да не дозволимо линкове; с друге стране, пренећемо "борду шефова" предлог да се дозволи "Интернет адреса као фуснота".
I jos jedan predlog: bilo bi lepo ako bi se moderator pozabavio i potrebom ocuvanja srpskog jezika i onda tretirao kao psovku svaku rec koja se neopravdano uvuce iz engleskog jezika
Хвала (и) на овом предлогу, али он превазилази "моћ" чак :) и супермодератора; заправо, мислим да наше интервенције на језику комента(то)ра не би било могуће оправдати!
Tako bi supercenzor postao dodatno koristan pa bi na primer iz svog teksta izbacio rec (ili sta je vec=korov) "flipnutost"
Као што видите, нисам присталица "језичког пуризма"; сагласан сам да треба строго избегавати кованицу типа "интерфејсовати" кад постоји већ "повезивање", али "флипнути" (у мом универзуму :) није преводиво нпр. с "полудети".
поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
29
субота, 30 мај 2009 02:48
НСПМ web
@ Татијана
Много је тешко читати сва та... У немогућности да се одговори. Дакле, само читати и пуштати.
Лепо сте уочили један од главних разлога зашто је настао овај текст(ић).
А и остале ствари из вашег (заиста надахнутог) коментара нису баш све погрешне! :)
@ Ala Pugacova
Po Zakonu o stampi urednik mora da bude potpisan.Da li to vazi i za urednike blogova?
Ако мислите да је модератор = уредник блога, Закон прописује да јавно гласило МОРА да има одговорног уредника, а да МОЖЕ да има одговорног уредника рубрике; рекао бих да ствари у вези са Интернетом нису децидирано дефинисане, па бисмо аналогијом дошли до тога да је модератор нека врста "уредника рубрике" и онда би (мој и нестручан :) одговор на ваше питање био НЕ ВАЖИ.
@ Синиша Стефановић
ако неки туже ауторе из НСПМ због делова текстова сигурно је да би због неприличних коментара првом приликом тужили и у апсану - као привремену меру - ставили прво тебе па онда и целу НСПМ интернет презентацију. О једном трошку.
Драго ми је да ово нисам морао ЈА да напишем. Хвала велико на правилном разумевању!
Имам примедбу на твој текст, формалну: није "Бене Берит" већ Бнеи Брит (од бен - син и брит - завет).
Хвала и на овој примедби/исправци, заиста сам имао дилему: овдашњи (а у неку руку и "наш" ;) стручњак за јеврејска питања је написао "B'nai Bret", у оригиналу је (ваљда) "B'nai B'rith", а мене заведе Гугл и рад "Nezavisni Orden (red) Bene Berit u Kraljevini Srbiji i Kraljevini SHS/Jugoslaviji 1911-1940". Ал' свакако верујем на реч "паметним и књишким људима"! :)
поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
30
субота, 30 мај 2009 03:17
НСПМ web
@ Сребрни
Ерго... Ево пар ЦМОК-а нашем úbermoderator-у, ВОЛИМО ТЕ!
Аииииииии! Мада хвала :)
Узгред, овдИ се каже/пише КОМЦ – ако не верујете мени питајте корисника u milosti cenzora! ;)
@ Kipo
vidim koristite podnaslove od Stulica pa i ja Vama da kazem
"citam vas komentar
koji jasno kaze
ko ne misli ovako
taj klevece i laze"
Добро, није ВАШ него НЕДЈЕЉНИ, али да модераторски жири призна цитат! :)
@ Небојша Матић
Држи се теме. Мани се психолошких, моралних, политичких и социолошких портретисања и етикетирања саговорника – углавном ћеш промашити, а и не води ничему осим што ће се етикетирани надурити, те узвратити истом мером.
Одличан вам је овај disclaimer, али нам је досадашње искуство показало да је ретко ко читао и наше много краће "упутство за употребу коментара".
@ Milena
Pa zar NSPM moze da odgovara(na sudu) zbog stavova i tvrdnji iznetih u komentarima?
Да, са садржај коментара одговара искључиво НСПМ: то је и логично, с обзиром на чињеницу да овде чак ни електронске адресе НИСУ познате редакцији!
@ хиперборејац
Драго ми је да си се огласио.. јавно.
Задњих месеци било је мало .. затегнуто на сајту.
Ненамерно и без веће потребе (такво време )
Повлачим реч... НСПМ нема више проблема са маказицама
Огласио сам се да бисмо се боље разумели; па ако је и "затегнуто", да се макар зна зашто!
поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
31
субота, 30 мај 2009 03:20
НСПМ web
@ Василије Клефтакис
Послао сам коментар поводом озбиљне грешке у једном тексту (не ради се ту о могућим различитим интерпретацијама подложним разним тумачењима)и предложио да се грешка што пре исправи. Мој коментар је одмах и без скраћења објављен: Одлично! Грешка није исправљена и текст остаје и даље са том грешком, која - понављам, није мала: Не ваља!
Одговорено вам је испод текста где сте оставили коментар, најбрже могуће; што се саме "грешке" тиче – тај текст смо пренели и не можемо тек тако да интервенишемо на тексту већ смо навели извор, наравно оставивши и вашу примедбу.
Мислим да би било добро ако би се увела пракса да коментатори дају сајту своје електронске адресе (бар једном - у циљу регистрације и могућих контаката ради евентуалних разјашњења).
Можете оставити електронску адресу ако очекујете директан одговор, уз напомену да тај део коментара не објављујемо. А не намеравамо да уводимо ОБАВЕЗНО остављање ел. адресе.
@ Sima
Glavosečo slobodoumlja!
:)
@ Armitage
iz raznih ne-nаše-vlade organizacija i slične [ЦЕНЗУРИСАНО], što je [ЦЕНЗУРИСАНО] iz [ЦЕНЗУРИСАНО] [ЦЕНЗУРИСАНО] u pred-evoluiranom stanju i sad pokušava da nadraste svoju [ЦЕНЗУРИСАНО] tako što će je preneti na nas ostale.
Da ti dam malo posla. :D
Е, као што се горе може видети - посла је било и успешно је [ЦЕНЗУРИСАНО]. :)
поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
32
субота, 30 мај 2009 06:22
bd
Ova tema nikao da se skine sa dnevnog reda. Boljeg moderatora zalbama necemo naci, i on(i) je sigurno jedan od razloga popularnosti sajta.
Moderatoru: Na zalbe treba odgovoriti direktno, ukoliko je komentator ostavio e-mail, a nas ostale postedeti. Ovako, ovo me sve vise podseca na pricu o ocu, sinu i magarcu, s tim sto ovde izgleda prici nema kraja. Uostalom, da li je sajt sad bolji kad su odvojeni komentari od teksta - a zalbe ne prestaju.
Препоруке:
0
0
33
субота, 30 мај 2009 09:53
Газда Груја
Ма, добар је мод.
Не бих рекао да је злонамеран ; стога му је много тога унапред опроштено.
Истина, не објави увек све и жао ми за неке (дуже) постове које ми није објавио, (знам, знам, нагињем драконској и помало перфидној акцији према/против народа :))) ) али, све у свему, добар је мод.
Ето. Хвалио сам те!
Препоруке:
0
0
34
субота, 30 мај 2009 11:43
Peter RV
@Синиша Стефановић
Znate, ja isto tako pojma nemam ko ste vi. Ako vam dam moje ime vi opet necete nista znati o mene.
Dali treba da vam dam onda svu moju biografiju (sa fotografijom) da bi mozda prebacili diskusiju na neke detalje mojega zivota, ili izgleda?
'Provokator' je jedna prilicno otrcana rijec Brozovog 'ansien rezima',zbog koga se moglo ici i na Goli Otok.(Sledeci etiket je valjda "ne-narodni elemenat"?) Bolje da se pazim, vi govorite Hebrew. Od starih navika se nije lako oslobodit.
Znate sto gosp. Stefanovicu ? Ostavite se vasih intimidacija, koje u u ovom slucaju nikad nece funkcionisat, pa se upustite u postenu diskusiju. Dokazite mi da nijejam u pravu (mozete li?), umjesto da izrazavate bijes i ne-trpeljivost.
I jos jedna stvar.
Na internetu, svi se mi samo identificiramo nasim misljenjem. Sve drugo je potpuno nevazno.
Od komentarista ne poznajem licno- ni jednoga, ali poznajem vec vrlo dobro njihovo misljenje. Prava pravcata demokratija, zasto da joj se ne naviknete?
Ili, kako jednom rece Hari Truman "ko ne moze da trpi vrucinu, bolje da izadje iz kuhinje". Slobodna misao je za neke -pakao.
Препоруке:
0
0
35
субота, 30 мај 2009 12:19
В.Б.
Хе, хе, хе... Знам човека! Занимљиво ми је да читам коментаре већине за коју је наш Супермодератор само лице из сенке. Ја сам са нашим Супермодератором попио хектолитре пива и Вињака у (сада махом непостојећим) београдским кафанама, оглодао брда пилећих крилаца, такође у сада непостојећим пивницама и провео небројене сате "ружећи свијет". Веома ретко остављам коментаре овде, а и уопште. Само да вам кажем да је наш Супермодератор по дефиницији човек који не уме да каже "не".
Препоруке:
0
0
36
уторак, 09 јун 2009 23:25
Ненад
Драги супер-админ-е, користим прилику да ти се захвалим на објављивању неких мојих коменатара на овом сајту. Надам се да су допринели квалитету текстова које сте објављивали.
.jpg)
iako mi par puta nadimak nije bio opravdan :(
i sam sam imao prilike da osetim cari moderisanja, doduse u malo drugacijim okolnostima nego sto su ovde, no svejedno sustina posla je slicna.
ono sto olaksava posao u ovakvom "blogerskom" ustrojstvu je netransparentnost. nema zalbi, kuknjava, gundjanja, svadje, divota jedna. em nema povoda za to jer se delovanje moderatora ne vidi, em nema adrese za zalbe. moderatorska jedna zemlja dembelija :)
s tim u vezi, tesko je dati suvisli komentar na moderatorski rad, jer nema uvida u njega. ne znamo sta sve nije proslo, svako moze da zna samo za svoje poruke. ali iz onoga sto moze da se vidi, iz onoga sto je proslo, ne vidim da ima nekih bitnih gresaka. ima i ovih iz prve srbije i onih iz druge srbije, dakle neke ocigledne diskriminacije nema.
moja glavna zamerka, koja verovatno i nije u domenu moderatorskog odlucivanja, je zabrana linkova, a koja se uzgred ne postuje dosledno, na temi o bajdenu su prosli linkovi kojima se dokazivalo sta je rekao.
trebalo bi to malo elasticnije postaviti, sigurno nece biti tesko da se smisli formulacija za kriterijume, kojima bi se sprecilo ono sto pokusava da se spreci ovom zabranom.
Тако се дешава да сте принуђени да пуштате сазнања, како смо били у ропству под Турцима, како саксије имају рупу, како је коњ ћорав ако не види на једно око, да је вода топла ако се угреје, да трактор није тенк, а увек је вечна дилема зашто се латице ладолежа склапају када падне вече. Неко ће Вам рећи како се трамваји увијају као мачке у неким кланцима улица.
Сигурно је да сте видели толико лепих девојака. Ово је година када су изразито лепе.
Нисте оптерећени позивима свих режима да изађете на реке, београдске. Имате Ви, човече, и своје успомене, ма колико да сте млад. Можда је касно за кафу, рано за пиће (или обрнуто), неко би рекао: Нови дан, узми или остави. Узми.
Jedan od minimalnih kriterija za dozvolu navodjenja internet adrese u okviru komentara bilo bi ako funkcionise kao fusnota u strucnom tekstu, kao navodjenje izvora podatka ili mesto gde se argument za neku tezu iz komentara moze naci u opsirnijem i detaljnijem obliku. Supercenzor bi lako, bez trosenja previse dragocenog vremena mogao da se uveri da ne radi o laznom predstavljanju linka i poturanju neke dosadne reklame te tako propusti link-referencu.
I jos jedan predlog: bilo bi lepo ako bi se moderator pozabavio i potrebom ocuvanja srpskog jezika i onda tretirao kao psovku svaku rec koja se neopravdano uvuce iz engleskog jezika (koji i nije jezik vec lingvisticki korov koji se siri neizdrzivo ukoliko se ne primeni neko sredstvo za unistavanje tog korova). Tako bi supercenzor postao dodatno koristan pa bi na primer iz svog teksta izbacio rec (ili sta je vec=korov) "flipnutost" i iz mog komentara rec "link". Ako je vec prisutna zelja da NSPM sajt (opet taj korov) "(p)ostane uzor Internet Srbije" eto jednog opipljivog nacina da se s pravom taj epitet zgrabi doslednim ciscenjem sajta od anglo-lingvistickog-korova primenom jezickog anti-imperijalizma koji bi odbranio SRPSKI karakter sajta.
Од почетка сам часопис, касније и сајт доживео као модерну "српску агору". Да би допринели демократији, ма како је ко доживљавао или шта под тим подразумевао, без демократа нема ни демократије. Друштво се временом нашло под већим притиском медија него политике па је драгоцен сваки допринос јавној расправи, која је центар и представља садржајну суштину демократије.
Ако НСПМ истраје, а не видим разлог да то тако не буде, уз "нашу" подршку, временом ће број демократа (не мислим на чланове било чега) бити већи, што је претпоставка да демократија не буде само нормативни идеал, него да заживи као политичка реалност у српском друштву. Значај и улогу модератора у овом процесу, сувишно је образлагати, јер мисао водиља, коме је до морала у политици нека иде у НСПМ, говори све. Верујем и обавезује.
ти добро радиш свој посао. Јер ко ради, тај и греши.
Важно је да успеваш да сузбијеш провокаторе: ако неки туже ауторе из НСПМ због делова текстова сигурно је да би због неприличних коментара првом приликом тужили и у апсану - као привремену меру - ставили прво тебе па онда и целу НСПМ интернет презентацију. О једном трошку.
Гадни су то душебрижници, њихова дела смрде надалеко.
Имам примедбу на твој текст, формалну: није "Бене Берит" већ Бнеи Брит (од бен - син и брит - завет).
Имам и похвалу: слушаш Штулића и стихове милог нам бунџије лепо користиш у тексту.
Стога:
Ne žalim što sam četvrti odozada
Isto kao i prije rata
Ne žalim ja sam čvrsta linija
Остај ми у здрављу, mon ami.
Ерго... Ево пар ЦМОК-а нашем úbermoderator-у, ВОЛИМО ТЕ!
"citam vas komentar
koji jasno kaze
ko ne misli ovako
taj klevece i laze"
Дакле, то није лоше - пре је реч о Сензору - него о Цензору!
Izgovor: bio sam uvređen onim što je napisano/izrečeno u tekstu, morao sam da mu ja pokažem.....
Дубока река неће се замутити ако у њу бациш камен. Тако је и са човеком: ако се љути због увреда, онда он није река, већ бара.
Лав Николајевич Толстој
I da završim
Ја никога не оговарам, ја само говорим оно што мислим.
Карел Чапек
(1890-1938)
(Могу само да замислим чега се све модератор није начитао, што пуштеног што непуштеног!)
Искуство са коментаторима је, с друге стране, мање позитивно. Верујем да сам и сам tome допринео. Мислим да би упутству за коментаторе требало додати још понеки подсетник - а ништа од овога не важи увек - све под претпоставком да опција коментарисања служи и за дискусију:
Ово није твој сајт, нити сајт истомишљеника, стога немој да га својаташ и да се бавиш цензуром туђих комeнтара, нити тиме ко сме а ко не сме да се јавља.
Држи се теме. Мани се психолошких, моралних, политичких и социолошких портретисања и етикетирања саговорника – углавном ћеш промашити, а и не води ничему осим што ће се етикетирани надурити, те узвратити истом мером.
Исто то важи и за претпостављене мотиве коментатора и/или аутора – кад већ не можеш да докажеш да је неко плаћеник, или да је на партијском задатку - а не можеш - не вреди ти ни да пуцаш ћорцима, јер све и да јесте, неће ти признати. А биће да није.
Не гађај се великим речима и истинама, јер оне слабе поруку када звекну у празно.
Ако се неко не слаже са тобом, не значи да те оспорава ”као човека”.
Ако се не слажеш са неким, немој да га узгред оспориш и ”као човека”.
Изброј барем до десет пре него што пошаљеш поруку.
Утицај твоје поруке на остале коментаторе се не види нужно само из одговора које добијаш!
Контрааргументи помажу да се аргументи провере, ојачају, побољшају, одбаце. Без закерала одосмо у преслатко једноумље.
Подразумевај добронамерност. Па и ако у томе погрешиш, грех иде на тућу душу. Барем што се коментара на нету тиче!
Баш си детињасто `одреаговао`. Па не можеш очекивати да људима `сечеш уши`, а да ти нешто и `не помену`. То ти је судба клета.
Пошто сам се, делимично, `пронашао у теми`, да мало појаснимо: не постоји `апсолутна објективност`, али би бар требали да се потрудимо.
Ситуација у нашем друштву јесте схизофрена, што не значи да треба да се прилагођавамо томе. Дапаче. Пример од пре више година: на тадашњем 3К-чету је цензурисана порука коју сам,једноставно, пренео са чета хрватске ДРЖАВНЕ ТВ.Ја сам, у датој полемици, тако остао СРБСКИ НАЦИОНАЛИСТА (што јесам), али ми је одузето правао да браним свој став. Шта се постиже оваквом СТЕРИЛИЗАЦИЈОМ? Еуфемизми,општа места, алегорије, самоцензура (не би ли коментатор видео своје дело у пуном сјају на екрану), млаћење празне сламе...
"По дефиницији" коментар треба да буде лапидаран. Прочиташ текст и додаш нешто што мислиш да, евентуално, може да помогне. Какви су то `коментари` од 6000 карактера? Некад дужи од теме. Ретко оправдано. Сва је прилика да би по неки од коментатора најрадије да седне у `фотељу` уредника. Лично мислим да је ова `појава` малигнија за вашу концепцију од љутње цензурисаних,али у главном добронамерних читалаца. Па опростите и ви по неку прејаку реч.
Што се мене тиче, ја сам `веран себи` : ја пишем, ви сечете, ја `пецкам`. Тако да имате моју подршку.
Морам да признам да је ово писамце било веома симпатично и поетично.
Модератор са људским ликом. Модератор има душу. Свака част.
И немој да се љутиш. Људи смо.
Језик луд и пуст, сам полети.
Да си ти нама жив и здрав, и узбрдо брз. Многаја љета.
И опрости нам што си нас модераторисао.
Izvinjavam se zbog latinice:-)
Moderator dobro radi svoj posao, da sam na njegovom mjestu uradio bi samo jednu stvar: neki ''drugosrbijanci'' prosto dolaze da provociraju, kažu jedno, ignorišu odgovore, počnu neku treću temu sve u svemu, da mi oprosti Vuk Karadžić - trolluju. U tom slučaju ja bi im prosto brisao sve od trećeg papagajskog komentara pa na dalje.
Татијана
Браво, девојчице (?)! Супер стил, супер духовито, нај коментар!
Задњих месеци било је мало .. затегнуто на сајту.
Ненамерно и без веће потребе (такво време )
Повлачим реч... НСПМ нема више проблема са маказицама
Ипак је ово једини сајт са комплетима дијаметрално супротних мишљења пажљиво постављених једно поред другог на насловној страни.
[ ууххх... дођете му као природно добро :-)]
Пуно поздрава за све
Čisto da vas bar neko "ispljuje", da nam se ne uobrazite.
A dobro je i za ovu našu auto(demo)kratiju. ;)
Бах! А ја таман пошо да тражим себи жену на сајту НСПМ. Пустите ме да се оженим, забога!
Занимљиво је да сте осетили потребу да нам скренете пажњу на овај мали детаљ, може бити да то читаоци заиста понекад превиђају.
Све најбоље и поздрав за
ГОСПОДАРА САМОЋЕ(!)
Neko ko ima jedne predrasude o slobodnom izrazavanju misli, nije bas kvalifikovan za ovaj posao.
Nasemu cenzoru izgleda, uopste nije jasno sto je razlika izmedju nekog ne-dostojnog recnika i misljenja koje se njemu ne dopada. Pod izgovorom prvoga on se okomi na drugoga i pritom je potpuno nesposoban da opravda razlog za brisanje nekog komentara koji nema nista uvredljivog, sem ako to njemu ne predstavljaju neoborive cinjenice popracene sa misljenjem koje po njemu treba zabranit.
Da predjem na konkretno. Nas censor je do krajnjosti netrpeljiv (sto mu ne smeta da za to optuzuje druge)sa komentarima (mojim) gdje ukazujem na stetnu ulogu Jevreja protiv srpskih interesa, u proslosti i sada. Tu su nepobitni dokazi za to, ali za nasega cenzora to je zabranjena misao. Ne dozvoljava on ni da mi se neko od komentarista protivreci, sto ja normalno ocekujem, nego naprosto proizvoljno odlucuje da je svaka rasprava oko toga -izlisna.
Nas censor je do krajnjosti netrpeljiv (sto mu ne smeta da za to optuzuje druge)sa komentarima (mojim) gdje ukazujem na stetnu ulogu Jevreja protiv srpskih interesa, u proslosti i sada. Tu su nepobitni dokazi za to, ali za nasega cenzora to je zabranjena misao. Ne dozvoljava on ni da mi se neko od komentarista protivreci, sto ja normalno ocekujem, nego naprosto proizvoljno odlucuje da je svaka rasprava oko toga -izlisna.
А ти драги мој мајсторе буди човек једном у животу па напиши ко си, имаш ваљда име и презиме, осим службеног. Напиши чланак и дај те доказе о којима говориш црно на бело, појави се из рупе напокон.
Овако си само то што јеси, провокатор.
До тада: shabat shalom, frier
Inače redovno čitam tekstove i komentare, a to da se komentari daju uopšte čitati, to je očigledno rezultat dobre cenzure.
Da ti dam malo posla. :D
Добро сте приметили да смо "код Бајдена" (про)пустили неке линкове - ту су линкови непосредно били "докази". Што се модератора тиче, ми ћемо и даље пуштати линкове на местима где су они неопходни.
@ Aleksandar
Веома лепо сте формулисали разлоге које су и нас водили да не дозволимо линкове; с друге стране, пренећемо "борду шефова" предлог да се дозволи "Интернет адреса као фуснота".
Хвала (и) на овом предлогу, али он превазилази "моћ" чак :) и супермодератора; заправо, мислим да наше интервенције на језику комента(то)ра не би било могуће оправдати!
Као што видите, нисам присталица "језичког пуризма"; сагласан сам да треба строго избегавати кованицу типа "интерфејсовати" кад постоји већ "повезивање", али "флипнути" (у мом универзуму :) није преводиво нпр. с "полудети".
поздрав од
(супер)модератора
Лепо сте уочили један од главних разлога зашто је настао овај текст(ић).
А и остале ствари из вашег (заиста надахнутог) коментара нису баш све погрешне! :)
@ Ala Pugacova
Ако мислите да је модератор = уредник блога, Закон прописује да јавно гласило МОРА да има одговорног уредника, а да МОЖЕ да има одговорног уредника рубрике; рекао бих да ствари у вези са Интернетом нису децидирано дефинисане, па бисмо аналогијом дошли до тога да је модератор нека врста "уредника рубрике" и онда би (мој и нестручан :) одговор на ваше питање био НЕ ВАЖИ.
@ Синиша Стефановић
Драго ми је да ово нисам морао ЈА да напишем. Хвала велико на правилном разумевању!
Хвала и на овој примедби/исправци, заиста сам имао дилему: овдашњи (а у неку руку и "наш" ;) стручњак за јеврејска питања је написао "B'nai Bret", у оригиналу је (ваљда) "B'nai B'rith", а мене заведе Гугл и рад "Nezavisni Orden (red) Bene Berit u Kraljevini Srbiji i Kraljevini SHS/Jugoslaviji 1911-1940". Ал' свакако верујем на реч "паметним и књишким људима"! :)
поздрав од
(супер)модератора
Аииииииии! Мада хвала :)
Узгред, овдИ се каже/пише КОМЦ – ако не верујете мени питајте корисника u milosti cenzora! ;)
@ Kipo
"citam vas komentar
koji jasno kaze
ko ne misli ovako
taj klevece i laze"
Добро, није ВАШ него НЕДЈЕЉНИ, али да модераторски жири призна цитат! :)
@ Небојша Матић
Одличан вам је овај disclaimer, али нам је досадашње искуство показало да је ретко ко читао и наше много краће "упутство за употребу коментара".
@ Milena
Да, са садржај коментара одговара искључиво НСПМ: то је и логично, с обзиром на чињеницу да овде чак ни електронске адресе НИСУ познате редакцији!
@ хиперборејац
Задњих месеци било је мало .. затегнуто на сајту.
Ненамерно и без веће потребе (такво време )
Повлачим реч... НСПМ нема више проблема са маказицама
Огласио сам се да бисмо се боље разумели; па ако је и "затегнуто", да се макар зна зашто!
поздрав од
(супер)модератора
Одговорено вам је испод текста где сте оставили коментар, најбрже могуће; што се саме "грешке" тиче – тај текст смо пренели и не можемо тек тако да интервенишемо на тексту већ смо навели извор, наравно оставивши и вашу примедбу.
Можете оставити електронску адресу ако очекујете директан одговор, уз напомену да тај део коментара не објављујемо. А не намеравамо да уводимо ОБАВЕЗНО остављање ел. адресе.
@ Sima
:)
@ Armitage
Da ti dam malo posla. :D
Е, као што се горе може видети - посла је било и успешно је [ЦЕНЗУРИСАНО]. :)
поздрав од
(супер)модератора
Moderatoru: Na zalbe treba odgovoriti direktno, ukoliko je komentator ostavio e-mail, a nas ostale postedeti. Ovako, ovo me sve vise podseca na pricu o ocu, sinu i magarcu, s tim sto ovde izgleda prici nema kraja. Uostalom, da li je sajt sad bolji kad su odvojeni komentari od teksta - a zalbe ne prestaju.
Не бих рекао да је злонамеран ; стога му је много тога унапред опроштено.
Истина, не објави увек све и жао ми за неке (дуже) постове које ми није објавио, (знам, знам, нагињем драконској и помало перфидној акцији према/против народа :))) ) али, све у свему, добар је мод.
Ето. Хвалио сам те!
Znate, ja isto tako pojma nemam ko ste vi. Ako vam dam moje ime vi opet necete nista znati o mene.
Dali treba da vam dam onda svu moju biografiju (sa fotografijom) da bi mozda prebacili diskusiju na neke detalje mojega zivota, ili izgleda?
'Provokator' je jedna prilicno otrcana rijec Brozovog 'ansien rezima',zbog koga se moglo ici i na Goli Otok.(Sledeci etiket je valjda "ne-narodni elemenat"?) Bolje da se pazim, vi govorite Hebrew. Od starih navika se nije lako oslobodit.
Znate sto gosp. Stefanovicu ? Ostavite se vasih intimidacija, koje u u ovom slucaju nikad nece funkcionisat, pa se upustite u postenu diskusiju. Dokazite mi da nijejam u pravu (mozete li?), umjesto da izrazavate bijes i ne-trpeljivost.
I jos jedna stvar.
Na internetu, svi se mi samo identificiramo nasim misljenjem. Sve drugo je potpuno nevazno.
Od komentarista ne poznajem licno- ni jednoga, ali poznajem vec vrlo dobro njihovo misljenje. Prava pravcata demokratija, zasto da joj se ne naviknete?
Ili, kako jednom rece Hari Truman "ko ne moze da trpi vrucinu, bolje da izadje iz kuhinje". Slobodna misao je za neke -pakao.