Još jednom o broju žrtava u Jasenovcu

„VAŠINGTON POST”: SAD PRISTALE NA POVLAČENjE AMERIČKIH TRUPA IZ NIGERA

PREDSEDNIK CENTRALNOAFRIČKE REPUBLIKE FOSTEN-ARŠANŽ TUADERA: PRE POČETKA SARADNjE SA RUSKOM FEDERACIJOM 80 ODSTO NAŠE ZEMLjE BILO OKUPIRANO. DANAS KONTROLIŠEMO VIŠE OD 95 ODSTO TERITORIJE

BOGDANA KOLjEVIĆ: REPUBLIKA SRPSKA GRADI POLITIKU ISTINE, USVAJANjEM IZVJEŠTAJA NEZAVISNE MEĐUNARODNE KOMISIJE U NARODNOJ SKUPŠTINI, KONAČNO TREBA RASKRSTITI SA MITOM O "SREBRENIČKOM GENOCIDU"

VIKTOR ORBAN: BRISEL SE IGRA SA VATROM, NATO JE NA KORAK OD SLANjA TRUPA U UKRAJINU. OVO JE VRTLOG RATA KOJI MOŽE DA ODVUČE EVROPU U PONOR

TEPIĆ: KOALICIJA „SRBIJA PROTIV NASILjA“ VIŠE NE POSTOJI. JOVANOVIĆ: OVO SU HILOVI IZBORI, ŽELE DA UBACE OPOZICIJU ZBOG DAVANjA LEGITIMITETA VUČIĆEVOJ VLASTI. LAZOVIĆ: NE PREPUŠTAMO SNS-U BILO ŠTA, RAZVLASTIĆEMO IH GRAD PO GRAD

DMITRIJ KULEBA: UKRAJINA NEMA „PLAN B“ ZA SUKOB SA RUSIJOM, UKOLIKO AMERIČKI KONGRES ODBIJE DA ODOBRI DODATNU VOJNU POMOĆ KIJEVU

NA DANAŠNjI DAN 1860. ROĐEN SRPSKI PISAC VOJISLAV ILIĆ; 1972. AMERIČKI SVEMIRSKI BROD „APOLO-16“ SE SPUSTIO SE NA MESEC; 1999. U HRAMU SVETOG SAVE U BEOGRADU LITURGIJU SLUŽILI RUSKI I SRPSKI PATRIJARH ALEKSEJ II I PAVLE

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 20. APRILA 2024. GODINE

ĐORĐE VUKADINOVIĆ: VLAST SE SLUŽI ŠIBICARSKOM LOGIKOM, TROŠI VREME I NUDI „USTUPKE“ ZA KOJE JE VEĆ KASNO. OPOZICIJA NE BI TREBALO DA SE PECA NA TO

BEOGRADSKI ODBOR „ZAJEDNO“ ODLUČIO DA IZAĐE NA IZBORE – IAKO STRANKA NEĆE: IZLAZIMO NA IZBORE 2. JUNA, NE ŽELIMO DA ODUSTANEMO NI OD JEDNE BORBE

N1: KOALICIJA „SRBIJA PROTIV NASILjA“ SE PODELILA POVODOM (NE)IZLASKA NA IZBORE 2. JUNA. IZLAZAK SU PODRŽALI: NPS, „ZELENO-LEVI FRONT“, „EKOLOŠKI USTANAK“, PSG I „NOVO LICE SRBIJE“. PROTIV SU: SSP, DS, „SRBIJA CENTAR“ I „ZAJEDNO“

MARGARITA SIMONjAN: U DONjECKU POGINUO AMERIČKI RATNI IZVEŠTAČ IZ DONBASA RASEL BENTLI, KOJI JE RADIO ZA SPUTNjIK

subota, 20. april 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Još jednom o broju žrtava u Jasenovcu

Komentari (94) COMMENTS_ARE_CLOSED

Problem ovog teksta nije ni istina ni laž, ni nauka ni pseudonaučne spekulacije problem je tema diskusije.

Naime rodonačelnik diskusija o brojevima je ipak Franjo Tuđman, a u ovom tekstu se počinje sa naslovom koji kaže " Broj Žrtava u Jasenovcu".

I sam autor kaže da prvo treba pročitati naslov.

Međutim potpuno su razuličiti sadržaji tema BROJ žrtava u Jasenovcu i IMENA žrtava u Jasenovcu.

U startu se greši kad se govori o brojevima. Nije reč o brojevima reč je o imenima.

Svako istraživanje mora početi i završiti imenima stradalih.

Ja imam predlog.

ONi koji žele da govore o Jasenovcu i žrtvama Jasenovca prvo moraju da iznesu spisak stradalih tamo, pa tek onda da govore bilo šta drugo. To treba zakonom regulisati.

Naravno, da analiza popisa stanovništva, analiza stratišta, izveštaju ovih ili onih komandi i vojska mogu biti korisni kao dodatni podaci. Ali glavni podaci su imena.

KO ne navede sto ubijenih imena zakonom zabraniti da pominje Jasenovac.

Preporuke:

Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...

Preporuke:

113

Što se tiče priče o broju žrtava, "Moj rođak sa sela" je sve to lepo objasnio:
http://bit.ly/2osOfTI

Preporuke:

Što se tiče uloge katoličke crkve, evo šta piše Danko Popović:

"Međutim ja tu priču o katolicizmu kao glavnom vinovniku zločina genocida koji su izvršile hrvatske ustaše ne podnosim iz više razloga."
"Ima u toj priči velike titoističke podvale kojoj su Srbi naseli."
"Umesto da Srbi vinovnike svoje nesreće vide u Hrvatskoj, katolizacija zločina nad Srbima prenosi zločin na jednu snagu rasprostranjenu i utemeljenu širom sveta. Na toj širini srpski se dušmani gube, nestaju u jednoj nerealnoj dimenziji."
"Uostalom, da ja vas pitam: ako je crkva u Hrvatskoj isključivi izvor zločinačkog ponašanja, zašto takvo ponašanje nije prekinuto za pola veka vladavine jednog ekstremnog ateizma?
Jesu li hrvatski ateisti za Srbe bili bolji od hrvatskih teista?"
(Vreme laži, 1990, str. 211-213)

Ja bih samo dodao da su "Magnum krimen" 1948. izdali isti oni koji su crtali monstruozne avnojske granice, preostalih dva miliona Srba preko Drine i zvanično proglasili nižom rasom.

Preporuke:

Šta i kome vredi naknadna pamet i polemike o Jasenovcu,kada je u startu oko utvrđivanja tačnog broja stradalih najpre stradala istina!.Kompartiji i Brozu nije bilo u interesu da se sazna puna istina radi rehabilitacije federalne Hrvatske koja je bila pod udarom i međunarodne javnosti. Setimo se, da je američka Vlada tražila međunarodni nadzor nad Hrvatskom u trajanju od 50 go;slično kao i za Nemačku ili Japan.Pokušaji komisija formirani od nadležni državni tela onemogućene su u startu da se prezentuje istina,pa su njihovi izveštaji nekompletni. Vredi pročitati tri toma o koncentracionom logoru Jasenovac od Dr Antuna Miletića."Ljudi,žene i djeca klani su noževima,sjekirama,ubijani čekićima,maljevima,streljani u čelo ili potiljak,pečeni na "roštilju",spaljivani u krematorijumima,živi kuvani u kotlovima,okovani bacani u rijeke i bunare,vješani i satirani glađu,žeđu i hladnoćom."(stoji u predgovoru III toma Miletićeve knjige o konc.logoru Jasenovac)

Preporuke:

Jovan Bojan
Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...

U kompleksu logora Gospić-Jadovno-Pag je ubijeno 40,123 žrtve. Radio je 132 dana.

Tačnim imenom i prezimenom ima se zapisano nešto više od 10,000.

Oni koji su preživeli ovaj logor su bili prvi logoraši Jasenovca.

Jasenovac je radio od 1941-1945. Nisu ga oslobodili partizani. Već je završio sa radom kad su ga napustile ustaše.

Danas ustaše u Hrvatskoj dobijaju penziju, veću i od ovih ”dragovoljaca” iz 1990ih. Jevreji bojkotuju komemoraciju u Jasenovcu. A samo politički Srbi u Hrvatskoj prisustvuju njoj.

Mitomanija i velikosrpstvo. Pa Hrvatska je osnovana na mitomaniji i velikohrvatstvu. Kada je Hrvatska imala Slavoniju, Baranju i Srem?

Podsetimo se da je Hrvatska priznala Kosovo. Da Hrvatska ima svoju vojsku na Kosovu. Pa posle pričajte dalje.

Preporuke:

@ siniša, profesor siniša

A kojim se to čudotvornim postupkom profesore mlatiša mogu saznati sva imena nastradalih u Jasenovcu?!? Znači pročitao sam na ovom pustom internetu svakojakih opskurnih nebuloza ali ta vaša priča o imenima je skoro pa vrhunac ljudske gluposti, sa posebnim osvrtom na one vaše udbaške pošalice da ko ne zna naizust da napiše sto imena ne sme ni da pomene ime Jasenovac. Bravo profesore mlatiša, bravo...

Preporuke:

Šta sam želeo reći?
Kroz javne polemike stalno provejava svađa oko toga koliki je broj žrtava kao poseldica zverstva zločinačke države NDH koje je "post festum" nemoguće utvrditi.Umesto toga bez stratsti i mržnje treba se rasvetliti anatomija zločina,kako reče nezavisni hrvatski intelektualac S. Šnajder - razliku između inustrije i obrta smrti.Nemački Rajh je svoje žrtve ubijao u "industrijskim pogonima,"a zločinačka NDH najsvirepijim metodama ne zabeležno u istoriji ljudskog roda.Po meni je tu poenta.Zašto? Upravo radi recidiva zločina koji primereno vremenu dobija oblandu lažne demokratije.Personalnom unijom između aktualne vlasti u Hrvatskoj i HKC dobijena je sinergija koja idejno podstiče na zločin.Brisanjem preko 60 hiljada ljudi srpske nacionalnosti iz birački spiskova,otimanje kuća i stanova,zatiranje srpskih prostora kroz paljevinu progon i pljačku je završni akord hrvatske politike o "tri trećine"vaspostavljene na svehrvatskom Kongresu još 1900-te.

Preporuke:

Imam nekoliko pitanja:
1. Ko je taj u vladi Srbije, koji je predložio ovu ništariju, za vd direktora Muzeja žrtava genocida u Beogradu. Ako je tačno da je vlada na sednici od 23.06.2013., donela tu odluku, onda je tada g. Dačić bio premijer.
2. Gde je ta ništarija, sticala manire svog "lepog" ponašanja,pre svega u odnosu prema starijim. Ne verujem da su ga tome učili u Sinju, pa potom u Beogradu. Za Novi Sad ne znam.
3. Mislili ta ništarija, da može učiti pameti akademika Krestića i kakav je to komentar na rad osnivača Muzeja žrtava genocida g. Bulaića.
Za sada toliko.

Preporuke:

"Predlažem da se donese Rezolucija o genocidu NDH nad Srbima, Jevrejima i Romima u Drugom svetskom ratu. Neverovatno je da bar makar oko ovoga ne možemo da postignemo konsenzus i ovu tačku dnevnog reda stavimo na razmatranje i Narodna skupština Republike Srbije osudi genocid koji je nad Srbima izvršen u NDH. Verovali ili ne, poštovani građani Srbije, nikada ni jedan politička ni državna institucija Srbije, ni jedno zakonodavno telo ni jedan najviši organ ove države nije razmatrao temu genocida nad Srbima u NDH“ – rekao je Boško Obradović"
https://dveri.rs/aktivnosti-predsednika/sve-nas-je-vise-koji-ne-zelimo-da-zivimo-u-mraku-i-lazi

Pre dva dana,skupština je odbila da se predlog uvrsti u dnevni red sednice skupštine.
I tako će biti sve dok sekta kojoj pripadaju oni koji drže skupštinu i oni koji su bili deo ndh,ali i komunističke Jugoslavije,
vlada ovim prostorima.
hejter

Preporuke:

Što se tiče uloge Stepinca, evo šta piše Danko Popović:

"Neću da branim Stepinca, ali ni da mu pridajem značaj koji uistinu nema. I njegova uloga u genocidnom i zločinačkom ponašanju Hrvatske je predimenzionirana. I priča o Stepincu je samo deo priče koja je smišljena da Hrvatsku oslobodi odgovornosti i prenese je na Vatikan.
Priča o nadbiskupu Stepincu je u velikoj meri dimna zavesa za prikrivanje izvora i smisla genocidnog ponašanja u Hrvatskoj. Vrlo uverljiva priča za srpske daltoniste."
(Vreme laži, 1990, str. 213)

Preporuke:

Sve u svemu nema iskrenog odnosa prema žrtvama logora u Jasenovcu ni sa jedne strane. Danas među Srbima nema interesa za ove žrtve. Danas Srbe ne interesuju ni živi a kamoli nastradali Srbi. Svako gleda svoje, ne shvatajući da nam je spas u slozi do koje se dolazi kajanjem i praštanjem kako bi suzbili egocentričnost u sebi. Sa druge strane govorimo o srpskom nacionalnom biću a da mnogi ni ne znaju šta je to. To je postalo zaluđivanje u kojem su dobronamerni pojedinci "tačka za smejanje". I dok mi ovako raspravljamo sa juga Srbije stižu nam mračni pozdravi... nema veze.

Preporuke:

@ Jovan Bojan

Kada se uzme popis iz 1931 godine koji kaže da je Srba u Hrvatskoj bilo 633000, odnosno da je prema popisu iz 1948 godine ta cifra bila 544000 i uzme u obzir prirodni priraštaj u periodu 1931-1941 odnosno 1945-1948, a na osnovu stope priraštaja u periodu od 1948-1953 godine, se dobije cifra oko 800000 Srba 1941 godine, odnosno nekih 500000 1945 godine. Ukoliko se od te cifre oduzme prirodni priraštaj u periodu od 1941-1945 godine, može se dobiti okvirna procena da je za četiri ratne godine samo u današnjoj Hrvatskoj nestalo, ubijeno ili proterano nekih 400000 Srba. Međutim u logor Jasenovac nisu odvođeni samo Srbi iz današnje Hrvatske već iz cele NDH to jest i iz BiH. Kada se primeni ista metoda se dobije broj Srba u Bih koji je nekih 1500000 na početku rata 1941, odnosno nekih 1000000 na kraju rata 1945 godine.
U prevodu nekih 900000 nestalih, ubijenih i proteranih Srba u NDH za četiri ratne godine, tako da čista matematika kaže da je cifra mnogo bliža 600000...

Preporuke:

- u Jasenovcu ie ubiieno nekih 40-45.000 Srba, od ukupno oko 85-90.000 stradalih (Srba, Jevreia, Cigana, "nepoćudnih" Hrvata...)

- u celoi NDH stradalo ie oko 350.000 Srba.

- u celoi Jugoslaviii stradalo ie oko 650.000 Srba (od ukupno 950.000 žrtava Drugog svetskog rata.)

- komunisti nisu "umanjivali" već preuveličavali sve žrtve, pa i srpske (setimo se "7.000 streljanih u Kragiievcu"- tačan broi ie 2.300, imenom i prezimenom, i u skladu sa surovom nemačkom tačnošću "100 za ubiienog i 50 za ranjenog nemačkog voinika.")

- stvorena ie nezdrava atmosfera da onai ko ne mantra o "700.000 u Jasenovcu" niie dobar Srbin. Autor članka sramežljivo pokušava da se usprotivi tom srpskom kafanskom mitu, ali nema hrabrosti da pomene cifre. Teško ie boriti se protiv kafanskih mitova.

- tragikomično ie da ie mit o "700.000" postao glavni instrument antikomunističke propagande - većina onih koii "rabe" ove cifre su veliki kroatofili?! Kao da su Komunisti ubiiali u Jasenovcu, a ne Hrvati?!

Preporuke:

Da nisi ti penzionisani matematicar sa Alchajmerom?! Da si naučnik ne bi ovde kuckao komentare, bar ne tako naucne...

Preporuke:

@Spiridon

U svom komentaru i Vi se razbacujete ciframa i zaključcima, i time se svrstavate u one koje autor proziva u svom tekstu.

Ako se već pozivate na popise iz 1931. i 1948. morate imati u vidu da je u Vojvodinu posle 2.sv.rata kolonizovano 250,000 ljudi, u ogromnoj većini Srba, ponajviše sa prostora današnje BiH i Hrvatske. Time je etnička struktura naše severne pokrajine promenjena, jer je u tom trenutku tek oko jedne trećine stanovništva bilo srpsko. Naravno, za toliko je opao broj preostalih Srba na teritorijama koje je pokrivala bivša NDH.

Inače, poredeći popise u BiH 1948 i 1931 vidi se jedna zanimljivost. Broj Srba 1931 je bio 1.028.131 a 1948. 1.135.732. Naravno, broj bi bio znatno veći da nije bilo genocida, ali i pomenute kolonizacije. Ipak, ostvaren je porast od 10.4%

Istovremeno, broj Hrvata u BiH je 1948. bio 613.895 naaspram 547.949 (rimokatolika) 1931. tj 12% više. To nije neka drastična razlika, i voleo bih da neko stručan da svoj komentar.

Preporuke:

Poenta cele priče je ta da su ustaše na čelu sa Pavelićem i Stepincem mogli da pobiju i dva miliona Srba oni bi to neizostavno učinili. Ovako, ubili su više stotina hiljada, da li u Jasenovcu samo 80, 100, ili 700 nebitno je u kontekstu gore rečenog. Dakle, da su mogli ubili bi sve Srbe, i u tom smislu, podjednako je stravičan broj i od nekoliko ljudi, a kamoli nekoliko desetina ili stotina hiljada. Njima je plan bio totalno istrebljenje Srba. Ništa dalje od toga ne treba ići u razmatranjima. I da su samo jednog Srbina ubili, puno je!

Preporuke:

@ @ Spiridon petak, 21 april 2017 11:27

Pa sad za nepismeni polusvet moj komentar i može da izgleda previše matematičarsko naučni a za svakog normalnog to je matematika i to ne mnogo teška iz osnovne škole. U prevodu samo o sebi i svom tužnom neznanju govoriš...

Preporuke:

- kad smo već kod logora i genocida: zašto niko ne pominje da ie dečii logor Jastrebarsko oslobođen heroiskom akciiom kordunaških Partizana, pod komandom Nikole Vidovića, N.H.? I to teške i preteške godine 1942-ge, meseca avgusta? A Jastrebarsko - severozapadno od Zagreba?! U srcu ustaške tvrđave.- tom prilikom oslobođeno više stotina srpske dece, pobiiena ustaška posada, uključuiući i izvesne katoličke časne sestre. Logor Jastrebarsko nikada više niie proradio. - zašto srpski nacional-intelektualci ćute o tome? Pa zato što se ne uklapa u vladaiuću antikomunističku mantru. Po koioi su partizani iziednačeni s ustašama. Neka ie na čast savremenim srpskim "intelektualcima"!

Preporuke:

Svakome bih preporučio da pročita knjigu "Istorija Republike Srpske" autora Nenada Kecmanovića i čedomira Antića.

U knjizi se navodi eksplicitan podatak da je u Jasenovcu ubijeno između 120 i 130 hiljada ljudi. Od tog broja oko 80 hiljada su Srbi.

U istoj knjizi je naveden podatak da je iz Bosne i Hercegovine u toku Drugog svetskog rata stradalo ukupno 210 hiljada Srba (u ovom broju su i poginuli u partizanima i četnicima). Otprilike, malo više od 20% ukupnog broja Srba u BiH pre rata.

Prema procenama koje su urađene odmah nakon rata, u celoj Jugoslaviji je poginulo milion i dvadeset hiljada ljudi.
Brojka od milion i sedamsto hiljada poginulih je procenjeni demografski gubitak koji je kasnije uzet kao zvanična cifra, jer je Tito želeo da uzme što veću odštetu (kasnije mu je dobrodošao ovaj podatak prilikom prebijanja ratne odštete i imovine vojvođnskih Nemaca).

Preporuke:

@ Milutin3000

Pod jedan moje cifre su bile vrlo restriktivne, odnosno išao sam sa stopom priraštaja od nekih 2% godišnje a realnije bi bilo ići na 3 ili čak možda i 4% na godišnjem nivou ali nisam hteo da se razbacujem, jer bi onda ukupna cifra otišla preko milion nestalih, ubijenih i proteranih. Pod dva zvaničan broj Srba kolonizovanih u Vojvodinu je nekih 160000 ali je prema zvaničnim brojkama nekih dve trećine bilo iz Bosne odnosno iz Hrvatske dok je ostatak bio iz Crne Gore i centralne Srbije što u prevodu daje 100000 kolonista sa područja o kojima mi govorimo. Dakle kada od mojih grubih 900000 oduzmemo 100000 mi dobijamo "skromnih" 800000 Srba sa područja NDH koji su ili pobegli u Srbiju ili pobijeni. Kada tih 800000 uporedimo sa tom kao naduvanom cifrom od 600000 i onom kao realnom od 100000 mi jasno vidimo šta je čemu bliže. Koliko ja primećujem autor jedino zna da drugi ne znaju i da je on jedan školovan istoričar, međutim kada treba dati neki dokaz ili cifru on ćuti...

Preporuke:

PODACI KOJIMA TREBA NAJVIŠE VEROVATI JESU PEDANTNI NEMaČKI OFOCIRI NAPISALI KOJI SU POSEĆIVALI PO NALOGU HIMLERA OVAJ LOGOR :POKUŠAVAJUĆI UBEDITI UPRAVU DA TO RADE KAO U NEMAČKOJ GASOM A NE OVAKO ŠOKANTNO BASTIJALNO;JEDNOM GENERALU SU PRIREDILI TAKMIČENJE NA DAN NDH DA MU POKAŽU DA TO ONI RADE EFIKASNIEJ "RUČNO" SA 20 EGZEKUTORA (BILO IH JE UKUPNO 200 MAHOM IZ ZALEDJA RIJEKE VELEBITA) GDE JE PRVI IMAO REZULTAT 234 A DURGI 206!I BIO ZAPREPAŠTEN I ZGADJEN TRAŽIO OD HIMLERA DA S EOVO ZABRANI ODMAH!KAO I IZVEŠTAJI KOMANDANATA PO PRIJEMU DUŽNOSTI U JASENOVCU GDE JEDAN KRAJEM !1943 PIŠE DA JE OVDE VEĆ UMORENO (IMA TAČAN BRPOJ)PREKO 600 000 LOGORAŠA.NARAVNO DA NIJE SE MOGLO NI POLA REKONSTRUISATI IMENA KADA SU CELA BRATSVA I PORODICE ZAJEDNO UMORENE A OSTACI SU MIGRITALI ZApad AD,RUŽNO JE I TUŽNO LICITIRATI OVIM BROJEVIMA(TUDJMAN FRANJO JE JEDNOM NESMOTRENO PRIZNAO DA JE NJEGOVA MISIJA DA S EUMANJI OVAJ BROJ I GHADJENE PREMA USTAŠKOM POKRETU ;HRVATIAM I FAMILIJI PAVELIĆ U ARGENTINI I AMERIC

Preporuke:

@ Milutin3000 nastavak

Što se tiče priče o Hrvatima i njihovom prirodnom priraštaju u BiH i tu ne treba prevelika pamet. Pod jedan bilo je naravno i hrvatskih žrtava koje se u zavisnosti od izvora kreću i do preko pedeset i više hiljada ubijenih a pod dva Srbi su u to vreme u BiH ogromnom većinom živeli po selima, što jasno govore i katastarski podaci o vlasništvu nad zemljišnim parcelama, te je samim time prirodni priraštaj tnatno veći jer su seoske porodice u to vreme imale daleko veći broj dece od porodica u gradovima gde su muslimani i Hrvati više živeli...

Preporuke:

@ RđosaveDragi moj naprednjaku to što ti trenutno radiš se stručno zove trolovanje, odnosno svesno provociraš i odvlačiš temu na odnos partizani-četnici-ustaše radi nekih svojih potreba. Što se tiče cifara i podataka slab si sa njima, tako da ne smaraj svega ti...

Preporuke:

- u Jasenovcu ie ubiieno nekih 40-45.000 Srba, od ukupno oko 85-90.000 stradalih (Srba, Jevreia, Cigana, "nepoćudnih" Hrvata...)

Gosp. profesore,

Mene,kao krajiškog Srbina jako interesuje;iz kog izvora uzeste prezentirane podatke?

Čoveče,ljudi nisu cepanice da Vi licitirate na 5.000(gore- dole)!Savetujem,da uzmetre "knjigu u ruke"i da prelistate 3 toma knjige Dr Antuna Miletića "Koncentracioni logor Jasenovac",Hrvata,svojevremeno predsednika Komisije za istraživanje ratnih zločina u Jasenovcu,Vlade NR Hrvatske.Broj oko 700.000 umorenih nije proizvoljna cifra,pošto su podaci uzimani iz arhivske dokumentacije,svedočenja retko preživeli,ali i zločinaca(fra sotona na suđenju je priznao da je lično ubijao za kaznu po 20-30 ljudi),čak i službeni organa Jasenovac u to vreme, da se ne govori o ljudima od nauke koji se ovom problematikom bave godinama.Dobro,ja pretpostavljam zašto Vaš kolega Goldštajn ju. reče, da je u Jasenocu stradalo "oko 75 tisuća,ali ne više od 110.000."Zašto Vi?

Preporuke:

@ Boris NS

Izvini ali ta matematika koju ti prezentiraš slabo pije vodu. Dakle prema popisu iz 1948 odnosno 1953 godine broj Srba u BiH je porastao za tih pet godina isto onoliko kao što je porastao za sedamnaest godina od 1931 do 1948 godine. U prevodu kada oduzmeš odnosno dodaš broj posleratnih kolonista u Vojvodinu koji je nekih 50000 iz BiH i računaš prirodni priraštaj i to da bude najmanji koji postoji ( a sigurno je kod Srba koji žive po selima bio viši ) nedostaje minimum minimuma 400000 ljudi za vreme 2. Svetskog rata iz BiH kojih prosto nema, isparili negde...

Preporuke:

@Spiridon

Ne razumem ovo licitiranje stopom priraštaja - taj iznos je poznat i, u BiH, je bio 2.05% između popisa 1921. i 1931. ali je ta stopa tokom tridesetih godina znatno opadala. Priraštaj Srba u Hrvatskoj je bio niži i iznosio je oko 1%. O ovome postoje studije i ne bih da licitiram dalje. Ukratko, ne možete govoriti da ste bili restriktivni. Kako onda objašnjavate jedva nešto veće relativno povećanje broja Hrvata po popisu iz 1948?

Ja ovde mogu samo da se pozovem na studije Kočovića i Žerjavića. Prvi gubitke Srba u NDH procenjuje na 370,000, drugi na 335,000. Jasenovac je bio samo jedno od stratišta, pričati samo o njemu je štetno jer gura u drugi plan sve druge klanice Srba.

Činjenica je da je na delu bio, i ostao monstruozni projekat uništenja Srba. Ustaše su ubile koliko su stigle i mogle. Da su mogli više, ubili bi više. Preuveličavanje broja žrtava ne pomaže borbi za istinu već samo daje argumente neprijatelju da trube o srpskoj mitomaniji. Tragedija je ogromna i ovako.

Preporuke:

@Rđosav

Kao da su Komunisti ubiiali u Jasenovcu, a ne Hrvati?!

A kao da su "Komunisti" rešavali nacionalno pitanje u Jugoslaviji, a ne Hrvati!?

Ovo je napisano u Nedićevoj Srbiji posle Avnoja.

"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
"I u samim partizansko-komunističkim redovima ubijaju se i uništavaju Srbi, a vodeća mesta poverena su Hrvatima. I ove činjenice ukazuju na ustaški duh u ovim redovima i ostvarivanje ustaškog programa preko Titovih bandi."
"Ovo raskrinkati, ili bar ukazati na ove perfidne mehanizme ustaškog režima, hrvatskih političara i katoličke crkve naša je dužnost."
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ

Komunisti se u zaključku čak i ne pominju, jasno je da su partizani pod kontrolom Hrvata.

Preporuke:

Evo gospodine spiridone da se još malo čudite.

Ja ne znam ni za sva ni za mnoga istraživanja o imenima žrtva u Jasenovcu, ali za jedno znam.

Postojalo je jedno istraživanje koje je organizovao Milan Bulajić.
On je svojevremno radio u našoj ambasadi u SAD. I slučajno je nabasao na Artukovića i započeo borbu da se izruči. Borba je dugo trajala i izručen je, ali pod uslovom da sudski odgovara samo za one zločine koji su prethodno, koje je on p0rethodno dokazao na američkom sudu. Prvi uslov dokazivanja

Preporuke:

Ima problema sa slanjem komentara. Ne mogoh da pošaljem komentar. Neko mi kvari veze.

Ali evo sažetka.

Odete kod žike u Gacko i pitate ga. Ko je iz vaše porodice ubijen i gde. I on vam kaže. Ako zna. I tako od imena do imena.

Problem je što vam se u tom poslu može svašta dogoditi. Vi mislite da je Vučić izmislio "ćutanje".

Znate ono ili ćeš da ćutiš i jedeš, ili ćeš da pričaš i ne jedeš, a bogami i ne živiš.

Preporuke:

Kad onakvi četnici kao sto su autori knjige "Istorija rs" imaju procjenu slicnu mojoj onda postaje jasno da tamo kod vas samo doktori znanosti pokazuju znakove normalne prosjecne inteligencije... Bas me zanima koliko si ti meritornih djela napisao na temelju takvog znanja i virtuozne pučkoškolske matematičke vještine... Uživaj u sebi i u svojim "istinama", one su baš po mjeri tvojih sposobnosti!

Preporuke:

Sta je cilj i namjera ovog nihilistickog teksta?Da se relativizuje Srpska Golgota koja traje,ili dezavuisu titule Akademik,Dr...i njihove izjave pa cak i one buduce.Pokusaj inverzije,kopije nad originalom.
Hvaliti se doktoratom,,SPC 41-45,,pa reci tacno; pet slovenackih i nekoliko(naglasavam nekoliko)pravoslavnih svestenika,govori da su istrazivanja na terenu zamjenile knjige a usudjujem se reci i fikcije.

Preporuke:

@ Milutin3000

Aha znači iz nekih misterioznih i nikom poznatih razloga se prirodni priraštaj smanjio u BiH kada se porede dvadesete u odnosu na tridesete godine prošlog veka a takođe iz nekih isto tako nepoznatih razloga su Srbi u Hrvatskoj tj odmah tu do Bosne imali duplo manji priraštaj od njih. Mislim šta reći a ne zaplakati. Naravno postoji neki novi i još misteriozniji razlog za koga siguran sam postoje isto neke neimenovane naučne studije zašto se isti taj priraštaj vratio na onih mojih čuvenih 2% u periodu 1948-1953 godina i to bukvalno u promil isti priraštaj kako kod Srba u Bih tako i kod Srba u Hrvatskoj. Upravo na osnovu te stope prirodnog priraštaja sam ja bazirao svoju grubu računicu, odnosno nisam hteo da se tek tako frljam, pa da kažem da se može opravdano pretpostaviti da je prirodni priraštaj pre rata bio ipak veći od 2%. Ako niko nije primetio ja bukvalno sve vreme pričam o sveukupnim žrtvama i ne pominjući Jasenovac, upravo zato što je Jasenovac samo deo priče...

Preporuke:

@Jovan Bojan

Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...

Znaci nije 700 nego 80 tisuca!?

Po stilu kojim ste napisali komentar drzim da ste obozavatelj krivoustog Franje, jer ako nije 700 vec 80 tisuca, onda tu i nema zlocina, a to je sta hrvati hoce da naglase. Malo se ustasija zaigrala, pa poklala 80 tisuca!?

Preporuke:

@ siniša, profesor siniša

Profesore nisam pravnik ali shvatam poentu priče kada su sudski procesi u pitanju i tada se moraju znati imena i prezimena ali mi ovde ne vodimo sudski proces pod jedan a pod dva cela sela su satirana a da niko ne ostane živ ili tek poneko pukim slučajem. Kako mislite da se to sazna i posle par godina od kada se desilo a kamoli posle sedamdeset i to ne za pet, ne za sto ljudi, ne za hiljadu, ne ni za deset hiljada već za nekoliko stotina hiljada ubijenih...?!?

Preporuke:

@ @ Spiridon petak, 21 april 2017 14:44

Odlično a kada je to samo obična pučkoškolska matematika kao što i jeste a zašto ne uzmeš pa ne pobiješ moj dokaz?! Izvoli majstore stope prirodnog priraštaja su poznate, cifre sa popisa su poznate, pokloni se i počni. Inače čisto za tvoju informaciju od te proste pučkoškolske matematike se uvek i kretalo u posao procene žrtava sa obzirom da je slabo bilo drugih podataka a meni moje skromno obrazovanje daje puno pravo da imam prava da pričam i o komplikovanijim matematičkim operacijama. Inače kaže se kod nas da nema hrabrijeg naroda od Hrvata... Ne zato što se ničega ne boje daleko od toga, već zato što se nikada ali baš nikada ničega ne stide... Uzmi lepo popis iz 1910 godine u Hrvatskoj za vreme Franje Josifa, uzmi ga danas u suverenoj i neovisnoj državi Hrvatskoj pa zapitaj sebe kako su to nesretni Srbeki od trećine stanovništva za jedan vek dospeli na nivo statističke greške?!? Otišli svi u Diznilend kod Mikija i Paje Patka verovatno...

Preporuke:

Vi srbi stvarno ne znate šta uopšte očete. Ta tema je najbolji primer. Umesto da ukrstite podatke iz krstnih knjiga i matične brojeve stanovništva pre i posle rata i tako dobijate veoma tačan broj žrtava ( greška u brojki možda u nekoliko 100 lica) vi od te vaše tragedije pravite guslarsku mitomaniju. Sram vas bilo jer sa tim činom rugate se svim žrtvama te institucije smrti. Inače za vas bi bilo mnogo bolje da preispitate svoje srbe koji su sa svojom bludnom radnjom uopšte omogučili operativno osnivanje i rad ustaškog pokreta i svih tih institucija smrti; Jadovno, Jasenovac, ...Pričam o vašem suštinskom krvniku Simoviću i 27. martu i suludim porukama: Bolje rat nego pakt i Boje grob nego rob. Naravno oni kojim se "suštinski želat" Simović protivio stvari su uzeli ozbiljno i izpunili vam želju, doneli vam rat i mnogo grobova. Ali za to nisu krive ni komunjare ni ustaše nego vi sami jer ste sami javno iskazali svoju volju i dobili što ste tražili.

Preporuke:

3. Duzemlić, u vreme rata opštinski beležnik u Jasenovcu, rekao da je uhapšen 21. decembra 1943. i „strpan u logor“. Do hapšenja je dobijao pojedine zapisnike uprave logora o slučajevima navodno prirodne smrti zatočenika od tifusa i zaraznih bolesti. Do dana hapšenja video je 900.000 tih prijava! Dva puta ponavlja taj broj i dodaje: „Pošto sam ja bio općinski bilježnik, imao sam prilike da posmatram te spiskove i ovo sam vidio svojim očima, što sam iskazao“. Prijave je, po Duzemlićevim rečima, video i opštinski blagajnik Stjepan Risović koga su ustaše ubile u Jasenovcu. Spiskovi su nestali, te možemo samo da pretpostavimo da su u nekoj tajnoj arhivi.

Preporuke:

Najveći srpski mit nije Jasenovac, već ideja da od hrvata može da bude čovek, što bi rekla moja baba " ne mož' od g. pita"...

Preporuke:

@ brzi

Lepi moj to može danas da se uradi kada se takve stvari zavode, upisuju i popisuju i kada se zna tačno ko se kada i u koliko sati rodio. Pre osamdeset godina po selima kome si ti izvini to prijavljivao sem eventualno u crkvene knjige, koje su spaljene zajedno sa crkvama i celim selima. Kao što sam rekao tvom zemljaku, uzmi lepi moj popis za vreme ljubljenog vam Franje Josifa iz 1910 godine, uzmi ovaj najnoviji iz Hrvatske pa se zapitaj a gde su to i što je još bitnije kako nestali Srbeki od nekadašnje jedne trećine na današnjih nekoliko procenata. Što se tiče Simovića, šta da ti kažem drčan smo narod nismo navikli da budemo čankolizi i sluge ko naša katolička braća a i pored sve te drčnosti smo naivni, pošto nismo znali da su nam ta ista braća toliki krvoloci da vode nenaoružane muškarce, žene, malu decu i nemoćne starce da od njih malo prave sapun. Evo krivi smo priznajem a naš najveći krvnik se inače ne zove Simović već kralj Aleksandar zvani ujedinitelj, jer nas je sa vama spojio...

Preporuke:

@Spiridon

Srbi zapadno od Drine, generalno, nestajete radi svoje pogrešne politike jer ste prekodrinci sve političke odluke prepustili u ruke beogradske političke kamarile koja vas je upropastila sve redom, u poslednjem veku, koji živite van teritorije Srbije, i zapadno od Drine, i na KiM i u Makedoniji. Šta vam je falilo prekodrincima u AU, ništa, pa ste se bunili. Tačnije na bunu su vas podsticali baš ti beogradski politički krugovi koji su vas na kraju uvek pustili niz vodu kada su spašavali svoje vlastito dupe, i Karađorđevići sa Pašićem i Apisom i kasnije Simović i još kasnije Slobo. Da je prevladala u RS Karađićeva linija i RS bi pala jer je bio Karađić Slobina poturica u redovima RS. Zapitaj se zašto su pali Rašković i Opačić u RSK i na njihovo mesto dovodene beogradske pudlice, "intelektualne veličine" lokalni zubar, lokalni policajac i magacioner. Ali sa tim činom pala je RSK i stvoren bio preduslov za Blesak i Oluju i "traktorjadu" koja je sledila.

Preporuke:

U analizi broja žrtava treba poći od poznatih javno dostupnih podataka kako bi se izbjeglo pretjerivanje.Tako na primjer na popisu stanovništva kraljevine Jugoslavije 1931. katolika ima 6.085.482 stanovnika a pravoslavnih 6.785.499. Nakon drugog svjetskog rata na popisu stanovništva 1948. godine katolika u FNRJ ima 5.199.770 (dakle 884.712 manje),a pravoslavnih ima 7.789.046 (dakle milijun više). s obzirom da Istra i Rijeka nisu bile u kraljevini otpada argument da su to protjerani Talijani.Mogu biti Nijemci a njihovim protjerivanjem su se opet najviše na okoristili srbi ali njih je bilo oko pola milijuna.Tako da naslijeđene memorandumske teze nikome ne mogu biti putokaz u traženju istine jer znamo do čega su dovele i kakvu su patnju prouzročile svima pa i srbima

Preporuke:

@ brzi

Kao što već rekoh srž svega onoga što se desilo Srbima, kakvi god da smo a ja sam barem prvi koji će to uvek priznati, je u samoubilačkoj budalaštini zvanoj Jugoslavija iz 1918 godine. Da tada sebi samima nismo pucali u nogu imali kralja megalomana mi bi danas lepi moj stavili prst u uvce i pevušuli lagano, dakle nema ubistva Radića u skupštini, nema ubistva kralja Aleksandra, nema ni 1941 i Simovića, nema Jasenovca, nema ni druga Tite srpskoga vladara, nema Oluje na jednoj strani ali niti Srebrenice na drugoj, svoji smo na svome i snalazimo se kako znamo i umemo. Ovako smo poklonili države svima a sebe zakopali za idućih hiljadu godina ako nas bude do tad...

Preporuke:

- opšta napomena: preterivanje sa broiem žrtava može samo da od tragediie napravi komendiiu.- praviti od realnih 40-45.000 nekakvih mitomanskih 700.000 ie pravi zločin nad istoriiskom istinom. U suštini, u pitanju ie vređanje i obezvređivanje srpskih žrtava. - autor ovoga članka očigledno ima nameru da ovu mitomansku temu konačno smesti u realne okvire. Ali se i on, siroma`, plaši. Samo nagoveštava. Poiešće ga kafanski četnici i ostali antikomunisti.- zato ima moiu podršku. Ja sam, valjda, profesionalno deformisan (fizika ie fizika, ne zavisi od ideoloških trendova) te mi ie draža svaka istina od svake laži.- pouka: lepša mi ie i nairužniia istina od nailepše laži. Kao što mi ie lepši i nairužniii ćirilični font od nailepšeg latiničnog.

Preporuke:

brzi kaže:
Ali za to nisu krive ni komunjare ni ustaše nego vi sami jer ste sami javno iskazali svoju volju i dobili što ste tražili.
-
Osoba se javila i uverava da se od Hrvata nimalo ne razlikuju Slovenci (alpski Hrvati).
Na području današnje Slovenije (plus Pliberk u Austriji) potvrđeno postojanje 592 stratišta za vreme 1941. do kraja 1946. Pošto se pojavila mogućnost, ako se nastavi istraživanje, da brojke stradalih nadmaše broj stradalih u NDH, osnovana mešvita britansko-slovenačka komisija; i komisija utvrdila: nema daljeg istraživanja (događaji od pre pet-šest godina).
Pobijeni uglavnom četnici(sa porodicama) Srbi i Slovenci (Bela Krajina sebe nisu smatrali Slovencima),i nemački vojnici koji se predali Britancima u Gornjoj Austriji pa vraćeni partizanima u Sloveniju. Italijane u primorskom delu i u Istri žive bacali u kraške jame; smislili "duhovitu" dosetku:infojbirali Italijane,jama=fojba ital. Umaklo im 4-5000 ljotićevaca;iz Austrije pregazili Sloveniju i spasili u Italiji.

Preporuke:

Ne znam kako stojiš s "komplikovanijim matematičkim operacijama"(mogu si mislit!), ali iz tvojih komentara evidentno je da imaš problema s elementarnom logikom. A od toga pa do logički dobro utemeljenih pretpostavki svakog znanstvenog istraživanja udaljen si mnoštvo svjetlosnih godina. Zato ti i preostaju samo "poetska" bajanja dučićevskog tipa, to je "logički" temelj svake velikosrpske "znanosti"...

Preporuke:

@Radgost

Bleiburg ima jedan nauk kojeg bi trebali svi naučiti za veke vekova: jednom quizling uvek quizling. Posle drugog rata svi quizlinzi su završili na veoma slične načine kao što su završili ovi u Bleiburgu i tu nema razlike od istoka SSSR pa do vrha Škotske.
Zašto sam spomenuo Simovića i 27. mart. Zato jer je dva dana prije bio podpisan pristup trojnom paktu što bi tadašnji Kraljevinu Jugoslaviju spasilu ratnih razaranja barem za 2 godine ( do pada Italije) a najvažnije za vas ustaški pokret u Hrvatskoj nebi bio ni osnivan ( osnivan je bio posle događaja u Beogradu 27. marta) ali vi srbi te činjenice jednostavno nečete da prihvatite kao nečete da prihvatite da ste svojom krvlju plačali činjenicu da tadašnja Nemačka nije pokorila i kasnije okupirala Engleske. Zato su i iza Simovića stajali englezi jer su spašavali svoje dupe i to englesko spašavanje ste vi platili svojom krvlju kasnije tekom rata od ustaša kao odmazdu za kršenje međunarodnog ugovora ood 25. marta.

Preporuke:

@Spiridon

Vaša nesreča počnije još ranije, 1903. godine sa ubistvom Obrenovića i Drage Mašin. Od tada pa do današnjice nemate svoje vlastite politike nego ste svo vreme samo i izključivo eksponenat nekoga, pa bilo ko to bio več, ko ima u svoje vreme neke ineterese na centralnom Balkanu. To je i jedan od suštinskih razloga raspada SFRJ 90. godina jer jedino tadašnje srbske komunjare ( Slobin krug) nisu razumeli da u politici nema ljubavi nego samo i izključivo interesi koji se napalčuju u takvom ili onakvom obliku. Od tu i sve tadašnje zablude ( podrška Jazovu, inatenje protiv celog sveta, neshvačanje pada berlinskog zida,....)koje su vas na kraju uništile više nego dva svetska rata prije.

Preporuke:

nijedna katedra za Istoriju Jugoslavije, nijedan institut, nijedan arhiv i nijedan muzej nije sastavljao naučno-istraživačke projekte o žrtvama Drugog svetskog rata. Danas nema Jugoslavije ni komunističke vlasti. O političkoj podršci takvim projektima u savremenoj Srbiji ne želim da govorim.

Vrlo jednostavno jer komunisti i sada "bivši komunisti" uopšte ne žele da se sazna broj ubijenih Srba u njihovoj "klasnoj borbi" za okupaciju Srpskog naroda, a sem toga zar nije zabranjena teroristička komunistička partija na Drezdenskom kongresu 1928 donela odluku da sve "nacionalne komunističke partije" slovenaca, ustaša, turaka, mađara, šiptara, bugara i milogoraca učestvuju u borbi protiv Srpskog naroda, te su komunisti potpisali sporazum sa ustašama 1935 godine za borbu protiv Srpskog naroda koje su zajednički 1944 okupirali komunisti, slovenci, ustaše, turci, bugari, šiptari i milogorci.

Okupacija još traje, jer su "bivši komunisti" Vučić i Dačić na vlasti

Preporuke:

Molim autora da se prema gospodinu Krestiću i još nekim istoričarima odnosi sa mnogo više poštovanja.Ako bi da nekog proziva, onda nek prozove trenutnu vlast što ne krene u istraživanje područja oko Jasenovca.Ako ne mogu na levoj obali Save, mogu na desnoj obali Save.

Preporuke:

Mislio sam da ovo nikada neću napisati, ali častan sam čovek pa moram.
Spiridonov odgovor onom Hrvatu je više nego odličan.
Postavlja pravo pitanje na koje u današnjoj "antifašističkoj" avnojevskoj Hrvatskoj niko neće da odgovori.
Kako su Srbi od trećine stanovništva, nakon sto godina "suživota" spali na manje od 4% pučanstva. Kakva li je to magija bila.

Preporuke:

Sramota je da do sada nije napravljen popis žrtava genocida u Jasenovcu i oko njega. Malopre, naišao sam na sajt "Popis stanovnika Like i Krbave 1712 g". Austrougraska koja tada nije imala računare, programe, programere, kibernetiku, JMBG, itd. imala je tačan popis stanovnika pod njenom vlašću. Današnje generacije, kada ih pitate zašto ne mogu da naprave spiskove žrtava genocida ili današnje glasačke spiskove, uvek imaju obrazloženje koje naravno prihvaćamo i stvar legne u zaborav. Vreme je da menjamo odnos prema svojoj prošlosti. Na bolje, naravno...

Preporuke:

@Radgost

Tvoj komentar o posleratnim likvidacijama vezanih za Bleiburško događanje je nacionalno prilično drugačiji od tvojih podataka. Četnika koji ti stavljaš na prvo mesto ima tek za uzorak dok glavninu (90%) likvidiranih predstavljaju domobrani sa porodicama ( i slovenački i hrvatski), ustaše i foksdojčeri( slovenački naziv za autohtone nemce koji su za vreme rata priklopili se Hitlerovoj ratnoj mašineriji). Takođe oko fojbi i eksodusa italijanskog naroda iz primorske, Istre i Dalmacije je priča ozbiljno prenaduvana. Autohtoni italijani na toj teritoriji žive tu još danas i ti starosedioci nisu bili baš zagrijani ni za Dučeje ni kasnije Hitlera ali su bili veliki Dučejevi zagovornici doseljenici na tu teritoriju posle pripajanja tih teritorija Italiji posle prvog rata. Tih ljudi ima i najviše među ezulima posle drugog rata i oni koji su završili u fojbama gotovo svi su tog porekla radi previše entuziastičke saradnje sa Dučeovim i hitlerovim režimom.
nastavak

Preporuke:

brzi

Zašto sam spomenuo Simovića i 27. mart. Zato jer je dva dana prije bio podpisan pristup trojnom paktu...

Sporazum sa Trojnim paktom nijr raskinut.
Odluka Nemaca da izrade ratne planove je donesena jedno 5-6 meseci pre dana napada na Srbiju; nije moguće za nedelju dana da se spremi napad sa svih strana.
(vidi snimak dočeka Hitlera u Mariboru 26apr41 i doček nemačke vojske u Zagrebu)

Srbija je danas u skoro istovetnom položaju kao 1940.
Onda Nova Evropa, danas EU/NATO.

Preporuke:

@Radgost

To je inače i danas nerešen problem u Italiji sa tom stokom od naroda sa juga Italije jer gdegod se pojave svukde prave probleme. Imali smo i mi u Južnom Tyrollu problema sa njima koji su bili rešeni na jedini način kojeg taj narod razumije: brutalnom fizičkom silom. Priča sa njima kod nas se smirila tek kada su počele na jug da putuju cele familije u sanducima. Posle tih događaja gotovo ne koriste više naših krajeva ni za prelazak prema severu iako je najkrači put prema Nemačkoj baš kroz naše krajeve. I Italija ako če raspasti kao država raspast če se baš radi te stoke od naroda koja ne razumije da se živi od rada i da možeš da potrošiš samo toliko koliko si zaradio i ništa više.

Preporuke:

@ Rđosav

praviti od realnih 40-45.000 nekakvih mitomanskih 700.000 ie pravi zločin nad istoriiskom istinom.

A još je veći zločin prezreti činjenice i svedočenja očevidaca!
Za neupućene ili zlonamerne, dr Nikola Nikolić sarajevski lekar, proveo je u Jasenovcu manje od godinu dana, kada je razmenjen i otišao u partizane, ostavio je dragoceno svedočenje o stradanjima zatočenika Jasenovca.
Ključno iz njegove knjige je svedočenje u masovnom ubijanju Cigana na Gradini. Odvodili su ih direktno iz kamiona na stratište!
Nisu ih ni uvodili u logor. Ko je njih prebrojao, ko ih je popisao?!
Ko je popisao sve one mrtve bačene u Savu kad se reka crnela od leševa da si je mogao nogom pregaziti?!

Krajnje je licemerje istraživati broj žrtava Jasenovca nakon više od 70 godina, a još uvek nema spiskova stradalih u bombardovanju 1999!

Preporuke:

Proglasavate zrtve da su krivi za postojanje dzelata i time dovodite elementarnu cast i postenje u pitanje.
Vi Hrvati ste vec vjekovima teski ovisnici o Srpskoj krvi,a najbolji dokaz za to su dvije NDH stvorene pod Hitlerom i Tkz Medjunarodnom zajednicom(citaj amerikom).Njezini poklisari i dalje lutaju svijetom i zabacenim Srpskim Rezervatima sa iskonstruisanim optuznicama u jednoj ruci i nozem u drugoj ruci.
Sustinsko svojstvo NDH ali i tkz MZ je ona cuvena;ako cinjenice nisu u skladu sa s nama,tim gore po cinjenice.Jedina kazna za tu vasu klerofasisticku tvorevinu je poziv od tkz MZ u NATO pakt gdje vam je u sakupljanju koalicije za hipoteticku super bitku namjenjena uloga specijaliste za umjetnicke zlocine i etnicka ciscenja.
Sacekajmo zajedno da teomahijska zrtva nasih nevinih predaka pobjedi i ovaj ciklus ljudskog zla,a onda ,kako nas fizika uci iz energije moze i materija nastati.

Preporuke:

Da li nas zanima Jasenovac ili genocid nad Srbima u NDH.Postoje stotine stratišta od kojih desetine prelaze cifre hiljadu ubijenih a Slano i Metejna na Pagu, Jadovno i da ne brojim, prelaze po deset hiljada.
Gadost je velika što i na obeleženim stratištima uglavnom stoji da su te ljude pobili nekakvi fašisti!Talijani, šta li!Naročito se po tome ističu spomenici po kolonističkim selima u Vojvodini.
Moja lična ispitivanja dovela su me do saznanja o neverovatno teškim uslovima života u uslovima blokade Srba u NDH.Jedna sitna-krupna stvar.Na 20 km. od Tuzle ljudi su bili po godinu dana bez soli.
Kada je Jasenovac u pitanju oni koji su izbegli transport ne znaju da li im je rodbina stigla u Jasenovac.(pričali mi u selima oko Sarajeva)
Veselin Đuretić je u SAVEZNICI I JUGOSLOVENSKA RATNA DRAMA 1941-1945 pisao o sadejstvu Anglo-Amerikanaca, sovjetskih boljševika i naših komunista o prikrivanju genocida nad Srbima.
To se masovno primilo, pravile se karijere ili samo
brbljalo i ne može se nazad.

Preporuke:

Direktor Muzeja žrtava genocida nas onako “ex cathedra”, u maniru izlagača na naučnom skupu,po ko zna koji put za redom, pokušava zaokupiti brojem jasenovačkih žrtava.
U kakvu to šizofrenu, raskolničku kaljužu gurate srpsku javnost, suprotstavljajući istinu koju nam podastirete ispred Muzeja žrtava genocida, onome što nam kao istinu nudi Vlada Srbije, Narodna skupština Srbije, Vlada Srpske i Srpska akademija nauka i umjetnosti.
http://jadovno.com/profesore-misina-u-kakvu-to-raskolnicku-kaljuzu-gurate-srpsku-javnost/#.WPpOArh97rc

Preporuke:

@ Spiridon petak, 21 april 2017 17:34

Zanimljivo a rekao bi čovek kada čita moje trenutne komentare na ovaj tekst da se ja nalazim strogo u domenu egzaktnih nauka, konkretno matematike koje sam samo u srednjoj školi imao deset ili dvanaest različitih podvrsta kao odvojenih predmeta. Naravno kada se nekome internet heroju ne sviđaju cifre a on onda krene u nekakav jadnjikavi ad hominem verovatno iz očaja, pa onda od mog matematičkog dokaza dođosmo nekim neverovatnim salto mortaleom do mitomanije, gusala i Dučićeve poezije. Dakle lepi moj od Hrvata pre sto godina ima skoro pa tri puta manje nego sada i oni čine jedva nekih 60% stanovništva Hrvatske kaže popis Franje Josifa odnosno popis republike Hrvatske iz 2011. Srba u Hrvatskoj opet pre stotinu godina ima tri puta manje nego danas i oni sa nekih skoro pa trećinu su danas na par procenata i to nije guslanje, još manje Dučić, to je tužna istina o Hrvatima i državi Hrvatskoj, odnosno o ludim Srbima i samoubilačkom potezu iz 1918...

Preporuke:

@ @ Spiridon petak, 21 april 2017 17:34

Htedoh reći da Srba u Hrvatskoj pre stotinu godina prema popisu ima tri puta više nego danas i da od nekadašnjih skoro pa trećinu su spali na statističku grešku i samo par procenata....

Preporuke:

Vasilije Krestić ... o žrtvama NDH u Jasenovcu i bezbrojnim jamama i stratištima nalaze u dokumentima njemačkih oficira,

Da.Ima o žrtvama i u zapisima oficira italijanske vojske; čak i o sprečavanju i kažnjavanju zločinaca. Ali to nije verodostojno pošto oficiri Nemci i Italijani nisu zabeležili imena žrtava i imena ubica. Dakle nije istinito mada su žrtve istinite.
Dokaz da nije istinito jeste AVNOJ;uz prisustvo britanskih agenata Maklina,Dikina i Randolfa-sina Čerčila. Udaranje temelja temelja Hrvatskoj i BiH.
Ne pravi se država sa zločincima-neprijateljima nego sa prijateljima.
Nije bilo lako da se napusti zavičajni Sinj (sinjska alka, kultura i ostala bogatstva pa i prijatelji Hrvati). Ali zadatak je zadatak. Da se u Beogradu objasni raznim kontrarevolucionarima smisao "Bratstva i jedinstva" i zagovornicima "Velike Srbije".
(da li je istinito što svaka izbeglica(u 2SR iz NDH u Srbiju) izjavila a zapisale srpske vlasti-imena žrtava,ubica,mesta događaja;u prisustvu Nemaca?)

Preporuke:

@
petak, 21 april 2017 20:52
Radgost

Nemačka jeste imala u planu Kraljevinu Jugoslaviju ali da kroz nju prođe mirnim putem jer ju je ta država interesovala jedino radi slobodnog prolaza i ništa drugo. Radi toga bio je i podpisan ugovor 25. marta. Ali posle 27. marta realizacija tog ugovora nije bila moguča i nemci su prešli na tvrdu variantu i upotrebili vojsku koja je bila spremljena da krene mekano kroz Jugoslaviju protiv Grčke da odradi tu Jugoslaviju na tvrdo. Da je tadašnja vlast pohapsila Simovića i kamarilu napada Nemačke na Jugoslaviju ne bi ni bilo jer bi po ugovoru u i kroz tu državu prošli neometano. Ali Simović i kamarila nisu bili uhapšeni, tadašnja vlada nije kontrolirala situacije a Nemačka tada nije imala vremena da čeka kada če se jugoslovenska vlast opametiti i uzeti vlast pod kontrolu i dogodilo se to što se dogodilo. Hitler bi u Maribor došao u svakom slučaju jer je taj grad bio do 1918. godine večinsko nemački, i danas su tamo nemci uticajna grupa.

Preporuke:

Kada neko kome je poznata literatura o genocidu nad srbima u NDH tada i danas , čita gospodo sada vaše komentare( ima dosta proustaških) , uviđa da tako ozbiljnu temu banalizujete...
Naime NEPOBITNE ČINjENICE ukazuju ("pohranjene"-za rvate- su u engleskom muzeju)od prof. antropologa Srboljuba Živanovića , koji je 1968 poslat u Jasenovac zarad utvrđivanja zvaničnog broja i načina ubijanja logoraša: 700000 srba ,80000cigana,23000jevreja...
Nezvanično je broj mnoga veći jer su ustaše skoro redovno ubijale i bacale u Savu čitave transporte novopridošlih zatvorenika jer nije logor mogao da primi toliki broj . Tako da se opravdano smatra više od milion stradalih srba

Preporuke:

Stanić M.-"brzi"

Vaši komentari zaslužuju adekvatan odgovor pošto nisu produkt samo neznanja nego i malicioznosti na fonu ultradesne fašistoidne ideologije.
Ritam zločina fašizma i nacionalsocijalizma ima svoj kontinuitet na ovim prostorima,od ubistva kralja Alerksandra koji je aktivno radio na stvaranju saveza protiv fašizma,tzv. Hosbahovom dokumentu iz 1937.o ekonomskim razlozima agresije na YU,razgovora generala F. Haldera - nač. nemačkog štaba kopnene vojske sa američkim konzulom R.Gajtsom koji reče,"da je program nemačke ekspanzije na Istok neizmenjivo fiksiran i jasan i da uključuje i teritorijalnu ekspanziju u YU,"razgovora Ribentrop- Ćano o konkretnoj podeli YU prostora 1940-te itd.Meni je jasno što se Vi obarate na gen. Simovića.Vama Hrvatima je odgovarala vlada Cvetković - Maček,pošto je osnivanjem banovine Hrvatske dato skoro polovina teritorije k. YU,a kao bivše članica AU monarhije koja je činila zverstva u Srbiji(valjda kao nagrada)
nast.

Preporuke:

Ne bih davao vrednosne sudove ni o vama ni o bilo kome drugome, ali moji vrednosni sudovi me vode ka zaključku da prestasnem da diskutujem.

Jevreji su popisali svako ime.

Postoje načini da se ta imena popišu i dan danas, ali neka takva istraživanja su i sprovođena.

U jednom od njih su učestvovali i članovi moje porodice. Ozbgiljan konspirativan posao.

To je bilo istraživanje Milana Bulajića.

OM je neporecivo verifikovao 220 000 dvesta dvaadeset hiljada imena pobijenih SRba. Svojom rukom sad držao taj spisak.

Vaš problem je u tome što ne prepoznajete igru brojeva koja se oko Jasenovca igra decenijama.

Ljudi nisu brojevi. A kompletan štos je upravo to da se ljudi srpske ili bilo koje nacionalnosti svedu na brojeve.

Svi srpski udbaši su ucenjeni četnici. Kako ne vidiš četniče tu igru.

Kako popisati, kako čovek leti avionom a nema krila, ima tih kako koliko hoćeš.

Nedaju da se to uradi juče zbog samoupravljanja, danas zbog Evropske unije. Sutra ko zna.

Preporuke:

(nast)
A, samo 4 dana po izvedenom puču u Zagrebu se sastaje pol. vrh banovine Hrvatske sa poslanicima i članovima Vlade K. YU- izdaje Rezoluciju(poznatu kao Memorandum petorice) gde se u prvoj tačci konstatuje,"da je YU prestala da postoji".Joahim fon Ribentrop šalje telegram Mačeku u kom traži,da hrvatski političari ne sarađuju sa "beogradskom vladom."

Što se tiče pakta Nemačke i Vlade Cvetković -Maček,on nije imao nikakvu vrednost ni za Nemce ali ni za patriotski raspoloženo stanovništvo i vojsku.Nemci su sklapali mirovne sporazume za jednokratnu upotrebu:od pripajanja Sudetske oblasti,anšlusa Austrije,paktom sa SSSR-om o podeli Poljske,pa su sve prekršili.I konačno; mislite da Hitler nije imao detaljno razrađen plan napada na K. YU zajedno sa Musolinijem.Šta mislite da se jedna ozbiljna operacije može pripremiti za nekoliko dana.Od 1937- 39 nemački Vermaht je izveo što štabni što praktični vojni vežbi simuliranog napada na SSSR u broju od 247!

Preporuke:

@Stanić Milan

Kraljevina Jugoslavia je bila na oku nemaca pre svega radi podunavskih nemaca kojih je u ono vreme na jugoslovnaskom tlu živelo cca 700.000 i radi geografske lege te države ( nasred puta prema Grčkoj i dalje Turskoj i bliskom istoku. Vojni napad Nemačke na Jugoslaviju je bio u ono vreme iznuđen jer Nemačka jednostavno nije imala vremena da čeka šta če se posle Simovićevih događaja dogoditi jer tadašnja vlada nije pravovremeno reagirala na događanja.
Ali je problem nekde drugde. Iz tih događaja pre svega vi srbi niste ništa naučili jer ste u 90. godinama gotovo po koncu ponovili istu priču koju je hteo da uradi Hitler. Hitlerjev prvi cilj bio je udruženje svih nemaca u jednoj državi, u prvim godinama to mu čak i uspevalo ali na kraju se završilo tako da su bili nemci rastureni još više ili proterivani sa teritorija na kojim su živeli vekovima. Potpuno isto se dogodilo u 90. godinama sa vama.
nastavak

Preporuke:

@Stanić Milan
nastavak
Istorija jete takva kakava jeste. Dio istorije su i granice među narodima, religijama,....I niko u svetu nikome ne dozvoljava menjavanje tih granica a to su hteli Hitler i Duče u drugom ratu i to je htela i Slobina kamarila u 90. godinama. Završetak je bio kod svih pokušaja isti. Idejni tvorci bili su tako ili onako likvidirani, njihove države razorene a narod tih država, neki manje neki više, slat na masovno prevaspitanje. Kroz taj proces su proši nemci, u nekom manjem obimu italijani a sada ste u tom procesu vi. I u tom procesu bičete onoliko dugo dok nečete shvatiti i akceptirati istoriskih realnosti kakve postoje u vremenu i prostoru.

Preporuke:

@Stanić Milan

Valjda je očigledno da su Nemci nameravali da ostave Jugoslaviju na miru pre napada na SSSR.

Kakve su dugoročne planove Nemci imali na ovom prostoru, postalo je irelevantno posle otvaranja istočnog fronta. Teško je zamisliti zašto bi posle toga odvajali resurse da se bakću sa Jugoslavijom.

Uzgred, teško je i zamisliti išta gore za Srbe od monstruoznih avnojskih granica.

Preporuke:

Mentalno izopačen i tekst i komentari.

Genocid je učinjen u Jasenovcu. I sad se od ove činjenice skreće pažnja na broj dal je 700.000 ili 550.000 žrtava. Alo narode, znate li koliko je 100 ili 100.000 ljudi?

Ako neko sistematski čini zločin u toku četiri godine rata prema jednoj populaciji onda je to genocid i šta više tu da se priča?

Istte ovakve priče se pričaju i ostalim zločinima fašista, recimo za zločin u Kragujevcu 21. oktobra `41. Možete da čujete tvrdnje o broju žrtava, ko da to nisu ljudi nego neki komarci, te ovoliki te onoliki a ima spomen ploče na Dumači i Svetinji gde piše koliko je u zasedama ubijeno fašista. E pa Nemci su pedantni, tako barem svi kažu, onda su valjda i tada bili pedantni pa sračunajte koliko je onda pobijeno naroda.

Žrtva je žrtvaa zločin je zločin i nikakvo opravdanje ne postoji. Najmanje mi danas imamo pravo da opravdavamo bilo čiji zločin.

Preporuke:

teletabis
Najmanje mi danas imamo pravo da opravdavamo bilo čiji zločin.

"Mi" koji smo sledeći "velikog vođu" ponovo 90tih dozvolili genocid nad Srpskim narodom od ustaša, mudžahedina i šiptarskih terorista i izdali Srbe u sloveniji, bjrm, hrvatskoj, bosni i na Kosovu. Koji sada sopstvene radnike dajemo u robove da bi izdajnički teroristički, pljačkaški režim "bivših komunista" se i dalje bogatio?

Ko smo "mi" uopšte. Optadak od nekada hrabrog naroda koji je do 1918 uspeo da izvojuje svoju slobodu, a onda se degenerisao tokom decenija komunističke okupacije, i prestao da bude Srpski narod nego postao obična profiterska fukara, koja se odriče svoje dece, unuka, države za "večeru"

Preporuke:

@ siniša, profesor siniša

Profesore moj prošao voz za takvo nešto, jer ako se to ikada i moglo eventualno uraditi to je bilo vreme neposredno posle 2. Svetskog rata a sada pričati o tome je samo mlaćenje prazne slame i čisto gubljenje vremena ako ni zbog čega drugog a ono zbog postojanja Hrvatske. Dakle trenutno je ako primećujete u Hrvatskoj Jasenovac aktuelan, jer se na njemu postavljaju Za dom spremni ploče i skandira to isto na godišnjem pomenu a vi bi da popisujete imenom i prezimenom nekoliko stotina hiljada ljudi kojih nema već ko zna koliko. Inače tu igru sa imenima su odigrali vrlo mudro muslimani u Srebrenici da bi pokrili neporecivu činjenicu o tačnom broju ekshumiranih tela a specijalno o tome koliko je zaista nađeno streljanih ljudi sa povezima i ligetama oko ruku. Zašto to nije urađeno oko Jasenovca za vreme Tita, to zaista ne znam ali sada je to zaista naučna fantastika. Eto šta drugo da vam kažem, hvala vam u svakom slučaju jer eto nisam znao da se to ikada uopšte i pokušalo...

Preporuke:

da cujete malo i mene.Sram Vas sve bilo sto ponovo ubijate te zrtve.Sad ste nasli da govorite.A kad su posle rata trazeni podaci(moj otac je trazio podatak gdje su mu roditelji i brat i sestra),pa ne zna se pa se pretpostavlja,pa ovo pa ono da ne bi dobio kao ratno siroce sve beneficije i odstetu.Nego je slusao od tih koji su prezivjeli gdje bi mogli biti.To selo je odvedeno kompletno,ustvari tri sela su tad vodjena i samo se kolona povecavala.Do Djakova su svi bili zajedno a onda su ih poceli razdvajati.U jednu kolonu majke sa malom djecom,u jednu kolonu,zene sposobne za rad,u jednu kolonu stari,i jedna kolona muskarci sposobni za rad.Od mnogih prezivjelih sam slusala price i razmisljanja u koju kolonu stati.Zene sposobne za rad pa su i djecu tinejdzere vodile i govorile ja cu i za nju raditi.Stari muskarci su govorili da nisu stari jer jos rade na njivama.Ma kako vas samo nije sramota d.peta kad ih ubijate ponovo.I da je samo jedno selo stradalo pa je genocid.Srebrenica 8000 genocid.

Preporuke:

Popisi na koje se pozivaju Tuđman, Boban i hrvatski statističari je popis iz 1931. godine.

ONi tvrde da je prema tom popisz u Jasenovcu prema broju stanovnika moglo biti ubijeno 120 000 Srba, odnosno osoba koji su se tako izjasnili, a ostalo nisu Srbi.

Međutim, imajući u vidu ko su bili popisivači, popisivači, kao i žćandarmi su bili ljudi koje je Jugoslavija preuzela od Austro Ugarske. Govorimo za stanovnike gde je počinjeen genocid. Zatim, podaci koje ima mosad, da je već bila formirana Hrvatska katolička akcija na čelu sa Stepincem koja je insistirala na negiranju imerna Srbin, i uputstva koja su oni ilegalno davali da se Srbi evidentiraju kao Vlasi, Karavlasi, ili samo kao pravoslavni. Ti dokumenti postoje.

Tuđman tvrdi na osnovu tih nadoštiklovanih podataka da je broj Srba koji je ubijen preuveličan, da ih nije bilo toliko, ili da i druge, Cincare, kao deo gradskog stanovništva nepravedno srbi istoričari guraju u Srbe. Možda je nešto od toga i tačno.

Preporuke:

@Rđosav
"..preterivanje sa broiem žrtava može samo da od tragediie napravi komendiiu.- praviti od realnih 40-45.000 nekakvih mitomanskih 700.000 ie pravi zločin nad istoriiskom istinom"
Tačno- i još više-predstavlja jedan vulgarni akt nepoštovanja prema istinskim mučenicima ustaškog pokolja.

Preporuke:

@ siniša, profesor siniša

Profesore znaju se tačno cifre sa popisa 1931, 1948 i 1953 godine i tu nema laži, nema prevare ali evo odmah da vam kažem iako me realno nije zanimalo odakle je Tuđman iskopao svoju cifru, cela igra vam je u načinu proračuna. Dakle Tuđman je prosto usvojio stopu rasta koja ne odgovara datom uzorku na koga se odnosi proračun. U prevodu Srbi Bosne i Hrvatske su 90% seosko stanovništvo koje je tridesetih godina imalo stepen priraštaja minimum minimuma 2-3%, a kada to ubacite u jednačine vi dobijete cifre koje su definitivno mnogo mnogo bliže onih čuvenih 600000 nego Tuđmanovim ciframa. U rat Srbi ulaze sa negde oko 1.4+0.8 miliona na tom području a izlaze sa otprilike oko 0.9+0.5 miliona sveukupno, gde je nastala razlika sve ono što je taj rat doneo sa sobom uključujući Jasenovac. Kažem i vama, samo pogledajte razliku u ciframa 1910-2011 i svakom sa dva grama mozga je jasno šta se desilo u 20. veku u Hrvatskoj, jer su Hrvati sa 60% dogurali na čitavih 90%...

Preporuke:

@ Peter RV

Ja se zaista izvinjavam ali 40000-45000 je sramotno preterevinjae u kontra smeru. Dakle vi samo u Hrvatskoj bez Bosne imate između 1931 godine i sledećeg popisa 1948 godine gubitak od nekih 100000 ljudi, prema tome oduzmite kolonizaciju u Vojvodini i po vama ispada da je za sedamnaest godina isti priraštaj kao i u periodu od 1948 do 1953 godine kada Srbi porastu za tih vaših 50000 u samo pet godina. Prema tome vi ste sa bilo kojim priraštajem pa makar i onim najmanjim otišli na par stotina hiljada nedostajućih a da se niste mrdnuli iz Hrvatske u ceo prostor nekadašnje NDH sa sve Bosnom...

Preporuke:

Poenta na Jasenovcu je da se osporavanjem brojki koje je teško fiksirati ali se sigurno mere stotinama hiljada skrene pažnja sa celog ustaškog genocida nad Srbima Jevrejima i Ciganima.
U ovome su najveći krivci srpski kvaziintelektualci pogotovo ovi na položajima kao ovaj direktor.

Inače da je pameti treba samo citirati Izraelce pa neka probaju sa njima da se svađaju ako smeju a nama ostaje da tražimo vlast koja će obeležiti genocid nad Srbima na dostojan način. O drugima ima ko da brine.

"Evo zvanicnih statistika Izraelskog memorijalnog muzeja Jad Vashem gde kazu da je pobijeno preko 500000 Srba samo u 1941 godini, 250000 proterano a 200000 konvertovano u katolicizam.

"More than 500,000 Serbs were murdered in horribly sadistic ways (mostly in the summer of 1941), 250,000 were expelled and another 200,000 were forced to convert to Catholicism."

Preporuke:

@Spiridon

Ne znam da li ti je promaklo, ali ovo nije moja matematika. Knjigu Istorija republike Srpske su pisala dva ozbiljna čoveka: istoričar Čedomir Antić i naučnik Nenad Kecmanović.

Dakle, cifra od 209 hiljada stradalih Srba u BiH je rezultat ozbiljne analize, a ne licitiranja sa prirodnim priraštajem.

Ni dr Milan Bulajić koji je jedini ozbiljno istraživao genocid nije daleko odmakao od ovog broja pri prikupljanju imena i prezimena stradalih.

Preporuke:

Postovani, slobodan sam primetiti da je bavljenjem ciframa ubijenih ljudi, zena i dece samo jedan segment u bavljenjem ovom temom presudnom za opstanak srpskog naroda. Ako zelimo izvuci pouku za buducnost, mnogo je vaznije baviti se politickom pozadinom, nalogodavcima, izvrsiocima, pomagacima, podstrekacima genocida, kakve su mogucnosti da se genocid u datim okolnostima ponovi i sta nam je ciniti da se to spreci. Ovaku preturajuci cifre nakom gotivo 80 godina od zlocina je po meni izbegavanje sustine problema.
Autor, kako shvacam, pod uticajem raznih statistickih i drugih metodologija od strane hrvatskih i drugih autora, kojima je mozda i cilj da se skrene tema sa sustine problema, na dokazivanje manjeg ili veceg broja i metodolgije za izracunavanje broja zrtava.
Po meni, autor bi trebao da okupi multidisciplinarni tim strucnjaka raznih profila i osvijetli problem kontinuiranog pokusaja genocida nad srpskim narodom.

Preporuke:

Dobro, Mišina, šta je poenta teksta?
Jel treba da se izvinimo Hrvatima što smo "preterali" s brojkom?
Omakla nam se jedna nula na kraju cifre, šta li?
Ako su pobili "samo" 80.000, onda ništa?!

Preporuke:

@ Boris NS

Do te "realne" cifre 45000-52000 u još " ozbiljnijim" naučnim studijama Žerjavića i Kočovića se upravo i došlo igrom oko prirodnog priraštaja. Pa onda ugledni istoričari Antić i Kecmanović cifru od 209000 u BiH prepisuju iz knjige Sahrana jednog mita Bogoljuba Kočovića iz 1990 godine, po profesiji inače ekonomiste koji i ne živi u Jugoslaviji već je deo tzv liberalno-demokratske emigracije zajedno sa Desimirom Tošićem od koje nastaje posle Evropski pokret u Srbiji, dok na drugoj strani opet Vladimir Žerjavić hrvatski ekonomista svoju knjigu Opsesije i megalomanije oko Jasenovca piše gle čuda a ono baš ratne 1992 godine. Kada se zagleda u njihov dokaz se iz aviona vidi namera da se broj žrtava odredi tj smanji shodno političkim uverenjima pisaca, jer se pojavljuje ta već pominjana fantazmagorija da su Srbi u Hrvatskoj za razliku od BiH imali priraštaj od oko 1%!? Zašto?! Eto zato!? Plus napucavanje ostalih brojeva da bi konačna cifra stradalih u Jasenovcu bila što je moguće manja...

Preporuke:

@ Boris NS nastavak

Prema tome pametnije je bilo da se Antić i Kecmanović malo zapitaju pod jedan kako je to ekonomista iz Pariza, po političkom opredeljenju ono što bi se danas nazivalo drugosrbijanac, baš nekako slučajno u predvečerje rata kada je po njemu verovatno bilo bitno izdati knjigu koja bi smirila nacionalističke strasti, došao uopšte do cifre od 209000 stradalih Srba u BiH, odnosno da ne budu lenji i da ne prepisuju već da se malo zagledaju u cifre. Meni je bilo dovoljno samo malo pa da vidim u kome grmu leži žele zeka ali ja sam za razliku od njih gledao izvođenje savršeno tačnog matematičkog dokaza da je jedan jednako dva na pet školskih tabli gusto ispisanih. Poenta priče je da uvek postoje kod takvih dokaza te običnom i neiskusnom oku neprimetne sitnice zvane podrazumeva se & pretpostavimo i hop sad ga vidiš sad ga ne vidiš i gle u Jasenovcu 50000 umesto 500000. Ozbiljne naučne studije ej napisane, dvojica ekonomista a mi se smejemo Deretiću inžinjeru i kvaziistoričaru...

Preporuke:

@ nedelja, 23 april 2017 01:01 Zamena teza

Nije vam loš komentar . Ali što se tiče autora njegova "umerenost" je simptomatična u najmanju ruku . Jer pored poznavanja (Nemačka je otvorila svoje arhive još 1986 )istoriskih činjenica pomalo (pomalo i više) je vulgarno , osvrćući se na žrtve NDH genocida koja je bila "država" i samim tim snosi odgovornost za počinjeni genocid po međunarodnom pravu . Dakle vulgarno je raspravljati a još više negirati odgovornost za koju (zahvaljujući titoističkoj Jugoslaviji)rvatska ni danas još nije odgovarala .
Ovi komentari koji "masiraju" ovu temu su ne samo izlišni , već su i nepristojni , da ne upotrebim adekvatniju goru ali zasluženu klasifikaciju .

Preporuke:

U Beogradu je objavljena druga knjiga „Krajina i Krajišnici“ u privatnom izdanju profesora Jovana Zubovića, koju je Brozova beogradska, rajetinska, internacionalistička, kroatofilska, velikohrvatska i intermariumska sakata elita nazvala „šovinističkim pamfletom“ i tražila od suda da je zabrani. Knjiga je zabranjena odlukom Okružnog suda u Beogradu 16. aprila 1970. godine zbog povrede propisa zakona o štampi i drugim informacijama. U obrazloženju zbarane knjige „Krajina i Krajišnici“, između ostalog stoji:
„Okružno javno tužilaštvo smatra da ovakvi nacionalistički prestupi u tretiranju Krajine, njezine dalje i bliže istorije, društvenog razvitka, kulture i jezika, falsifikovanje istorije naroda Bosne i Hercegovine i ženja da se nenaučnim putem
(Nastavak 1)

Preporuke:

dokaže da je Bosna zapadni deo Srbije... unosi uznemirenje...“ (Vidi: Zabranjeno rasturanje knjige „Krajina i krajišnici“ -Nacionalistički i šovinistički pristup u tretiranju Bosanske krajine, „Politika“, Beograd, 16. april 1970).
U knjizi su od posebnog značaja statističke studije profesora Jovana Zubovića „Stanovništvo po popisu od 15. marta 1848“, i Adama Milanovića „Popisi stanovništva po veri (1921. i 1931) i po narodnosti (1848, 1953, 1961)“ iz kojih se vidi značajan pad žive srpske snage prema popisu od 1948. godine u odnosu na stanje u 1931. godini (Vidi: Prof. Jovan Zubović, Krajina i krajišnici, Knjiga druga, Beograd, 1970, str. 63-69).
(Nastavak 2)

Preporuke:

Lapsus!
Treba da stoji:
U knjizi su od posebnog značaja statističke studije profesora Jovana Zubovića „Stanovništvo po popisu od 15. marta 1948“, i Adama Milanovića „Popisi stanovništva po veri (1921. i 1931) i po narodnosti (1948, 1953, 1961)“ iz kojih se vidi značajan pad žive srpske snage prema popisu od 1948. godine u odnosu na stanje u 1931. godini (Vidi: Prof. Jovan Zubović, Krajina i krajišnici, Knjiga druga, Beograd, 1970, str. 63-69).
(Nastavak 3)

Preporuke:

Čovek je po prirodi neverovatno prilagodljivo biće.

Psihoanalitičari Bruno Betelhajm i Viktor Frankl sa iskustvom zatvorenika u koncentracionim logorima ostavili su nam svedočenje da su u tim stravično zločinačkim uslovima logoraši masovno usvajali vrednosti esesovaca.Čak su se trudili da im i uniforme koliko je moguće liče na esesovske.

Diktature su "dobre" gadosti.
Da bi se usvojile njene "vrednosti" potrebne su pare.
U početku pristalice dobijaju imovinu "narodnih neprijatelja. Uskoro svi postaju "pristalice" i traže isplatu.Pare su od 1949 nađene na zapadu.

Milorad Ekmečić u SPOLjNI UZROCI GRAĐANSKOG RATA U BiH 1992 navodi da istoričar Avro Menhetn (Avro Menhetn ,The Holocaust,Springfild 1986.g.)piše da je u pregovorima između jugoslovenske vlade i Katoličke uz posredovanje američke vlade od 1966 pa do Titove državne posete Vatikanu 1971 postignut dogovor o finansijskoj i političkoj podršci Jugaslaviji ali da se između ostalog zaboravi i ne spominje genocid nad srpskim narodom

Preporuke:

nastavak
U ISTORIJI SRBA U NOVOM VEKU 1492-1992 M.E. dodaje i Karlhajnc Dešnera.I da Milan Bulajić u jugoslovenskim izvorima nije našao potvrdu za ovo.

Da vidimo na koje smo se "vrednosti" mi adaptirali.

Čuveni četvrti kongres KPJ 1928 u Drezdenu koji je bio "posvećen borbi proziv velikosrpskog hegemonizma"
preskače.
Na četvrtoj zemaljskoj konferenciji KPJ 1934 u Ljubljani donosi odluku o formiranju komunističke partije Hrvatske i Slovenije "a u najbližoj budućnosti i KP Makedonije."Sa obrazloženjem da bi partija "još više istakla stav da ugnjetene nacije mogu ostvariti nacionalna prava jedino u revolucionarnoj borbi"

Na splitskom plenumu 1935 ističe se da je
" obaranje velikosrpse hegemonije jugosl put za ostvarenje ravnopravnosti svihovenskih naroda i put za jačanje njihove nacionalne ravnopravnosti"
I ističe se "pravo na samoopredelenje do otcepljenja".

Na osnivačkom kongresu KPH referat u ime CKKPJ podneo Tito
citati iz PREGLED ISTORIJE SKJ iz 1963

Preporuke:

Pravo ime zločina je genocid.

Koliko ljudi treba ubiti da bi to bio genocid?
100 000 ili 700 000?

Prebrojavanje žrtava ma koliko bilo važno nije najvažnije - pitanje je da li će ovaj zločin biti nazvan pravim imenom - genocid.

Preporuke:

@ nedelja, 23 april 2017 21:07 Seljak Bezemljaš
Zato gospon bezemljaš danas u maltene svakodnevnim razmatranjima o genocidu rvata nad srbima vode se žučne rasprave . Iako je sve dokazano , zapisano i
maloumnome jasno a ne vladajućoj "eliti" (naslednicima titoističke antisrbske politike). Danas se nastavlja tamo gde se sa Jožom zastalo .Danas, imamo "pristalice" EU puta za Srbiju uprkos ucenjivanjima "naših zapadnih prijatelja " u rasparčavanjz Srbije .Danas, se krijemo iza vojne neutralnosti da nebi se izdajnička vlada lišila "donacija i investicija" EU i time izgubili stabilnost na vlasti , ako bi ušli u savez sa Rusijom .Srbija gospodine , od 5 okt.2000te nije suverena država već čista banana . Ko toga nije svestan , žalosna je figura .

Preporuke:

A gde je Dr Đ. ZATEZALO i njegova istraživanja i tačan spisak pobijenih?!

Kako se niko (a naročito uvaženi g. Mišina) nije setio da ga pomene?

Genocid je genocid, bez obzira na broj stradalih, a svakako je bio ogroman.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM