Господине Николићу даћу вам прост пример где је нестао пензиони фонд.Имамо бар 300000 лажних инвалиндских пензионера ----гос.КРКОБАБУЋ у 45-ој години пензионер.Колико је таквих.Госпођа Драшковић --пезионер од 1990---наводно због тешког обољења Лумбалног дела кичме што јој не смета да седи у УПРАВНОМ ОДБОРУ НИС-а за 6000 евра.И најзад општепозната пракса још од Пада РАНКОВИЋА да се део ондашње народне милиције а сада полиције на СИЛУ отера у најбољим годинама у превремену пензију.Даћу ВАМПРИМЕР.Мој добар другар је по препоруци ЕУ--да не кажем ЊЕНОМ захтеву од 2005 сви који су били минимум на неком Одговорном положају су МОРАЛИ да буду пензионисани са навршених 50 година.Ово пишем јер је мој другар пензионисан 2008 као бивши начелник ОУП-а са цирка 750 ЕРА месећно.Значи досада је за ових ОСАМ ГОДИНА примио 70000 ЕВРА.А ако га здравље послужи и живи још бар 25 година добиће 300000 ЕВРА Шта мислите јел може НАШ ПИО да издржи 50000 пнзоса МУП-а 60000 припадника војске и 20000 савезних пе.

Ово је крупно питање наше свакидашњице, што би рекли ништа ново. И без бројчаних показатеља слика је веома јасна а будућност нејасна. Док смо имали државу, СФРЈ, пензиони фондови у АП Војводина били су најачи. Данас су најопљачканији. Уместо да ова власт, која за себе каже да има све атрибуте државе потражи пљачкаше, она све пребацује у будућност нерођених, невиних стављајући им обавезу да плате туђе обавезе. Ово је прилично дрипачко решење. Бивша друштвена имовина која је опљачкана, се продаје за будзашто. Људи немају за живот а камоли за животну репродукцију. Постају незапослени, кад пређу педесету, ником не требају јер физички не могу да раде као кад су имали 20 година. Не испуњавају услове за пензије, дакле остају без пензије. Решење је веома једноставно. Морамо имати државу која ће обезбедити фондове за достојну старост. Ово сада то није.

Ако желим да дочекам 200.рођендан,а желим,ко не жели,морам свакодневно да будем активан на проналажењу решења.
Значи,морам да радим.
Чак и за свој 101.рођендан.
Ако могу ја,можете и ви бар 100!
(неуморни са 7 промењених срдаца).
Рокфелерични.

Gospodin Nikolić se i dalje drži neoliberalne škole ekonomije koja je kod srpskih ekonomista usvojena kao nova Biblija.Nikakvo drugačije mišljenje se ne dozvoljava.Tako je sa i sa penzijama.Problem sa penzijama u Srbiji nije jedan već ih najmanje deset.Samo dva ili tri problema su ekonomske prirode,ostali su političke pa i ideološke a pedeset posto problema je pitanje bezobrazluka.Rešenja ima i to ne jedno ali dok se krećemo u začaranom krugu profita,investicija i privrednog rasta rešenja nema.Ili gospodin Nikolić smatra da zbog odbrane kapitalističkih vrednosti uvedemo lapot.Jedno od rešenja je i uvođenje osnovnog dohotka,ali o tom potom,duga tema.Osnovni problem je što je kapitalizam kakvog znamo mrtav,doživeo je svoj kraj ali neće da to prizna.Umesto da se traži alternativa on se održava golom, vojnom silom po svaku cenu.Današnji kapitalizam potrošio je sve teorijske argumente na kojima je počivao i održava se samo uz pomoć nasilja i rata.

Нисам стигао до краја чланка, сматрам да аутор није схватио поенту Новог поретка а то је подмлађивање друштва и укидање пензионера.

Једноставно је, они који раде има да липшу не дочекавши пензију а млади недошколовани ће заузимати њихово место. Нма незапослених и нема пензионера.

Сјајна будућност???

Ovde u Americi ljudi rade i do 75 godina, puno radno vreme. Ali niko ih ne tera. Jedan lekar radi jer mu dosadno da bude kuci, ne zna sta bi radio.

Moj zubar isto 75 godina, cerka stasala da ga nasledi, on radi.

Drugi Amerikanac 75 godina, popravlja kuce, ima psvoj privatana posao, radi puno radno vreme.

Uzmite se malo u pamet i ne mislite samo na penziju, ima jos nesto u zivotu osim pretumbavanja svetske politicke scene iz dan au dan i pridrzavanja klupa u parku kao i stolica po kafanama.

Ako vi ne prozivite dok ste mladi, a moze i pored posla, sta vam znaci starost? Da nece te tada da vozite sportski BMW, u 70 godina? Da necete tada na more, n askijanje,...?

Hocete, ali jedva.

@Zoran

Potpuno ste u pravu, samo nemojte se previše radovati. To se, tačno, odnosi na Srbiju i nerazvijene ali i u još većoj meri za zemlju gde se nalazite. Proteraće vas roboti i softveri no nije stvar u njima već u odnosima svojine kakvi danas postoje. Marks vam je davno poručio da će/te se morati suočiti sa tim fenomenom, uostalom, kao i mi svi ostali. A onda, onda dolazi ono što se već danas odvija širom evropskog kontinenta, protesti, demonstracije, nezadovoljstva i na kraju, revolucije. Prosto je neizvodljivo da u sve manjem broju ruku imate sve više svojine. Tu provaliju nijedno društvo u istoriji nije uspelo da izbegne. To znači neizbežan socijalni sukob sa svim neizbežnim posledicama.......

Da hoce, samo sto pitanje nije dobro formulisano.

Radice dok ne crkne, a ne do smrti.

Замолио бих неког економисту овде на форуму да ми срачуна следеће: радим неких 30 година, сваки месец моја давања пиу су неких 50 еура(можда и више), уз све важеће камате колико је то пара скупљено до сад по систему пара на пару плус камата на камату...?
Немојте само да ме убедите да за свој радни век нећу себи ѕарадити ѕа ту цркавицу од пензије. Е сад што неки Чеда, Александар и слични без дана радног стажа спи.кају моју цркавицу не улажући је у неке инвестиционе и сличне фондове како би се средства умножавала, ја нисам крив, тако да приче о томе да радници хране пензионере може да се потура неком...није то баш све тако како нама хоће да се сервира, поготово кад то чини ММФ, осведочени пријатељ земаља у транзицији како нас иначе зову, мада неѕнам где се ми то транзиционишемо?

Уколико сам добро разумео Зоран живи и ради у Америци и прави софтвер.
Из његових коментара јасно је зашто је софтвер пацерски и чему води недостатак комплетнијег образовања.
Такође искуство Америке потврђује и шињеницу да "рад" не мора да створи човека, његов продукт моће бити и мајмун у пренесеном значењу.

@Causa Hrvatski primer sa penzijama nije dobar i ne može poslužiti za razmatranje redefinisanja penzionih sistema.Hrvati su u svom ludilu oko domovinskog rata svim učesnicima dodelili nacionalne penzije(kao nekad partizani) ne vodeći uopšte računa o mogućnostima države da servisira tako dodeljene penzije.Za razliku od njih Srbija je nacionalne penzije dodeljivala pevačima i pevačicama bez ikakve pravne i moralne logike.Penzije nisu plate,nije nešto što je zarađeno precizno u dinar(iako ovi parametri služe da se odredi visina penzija) već ima karakter osiguranja socijalne sigurnosti građanina kada mu istekne radni vek,tj. kada ode u penziju.To pravo je garantovano Ustavom i međunarodnim konvencijama koje je Srbija ratifikovala i koje su postale deo našeg prava.Problem sa penzijama u Srbiji je visina penzija koja se kreće u rasponu 1 pema 12,5,što je nenormalno, duboko nepravedno i obesmišljava samu suštinu penzija.Najniža penzija je 10.000 din. a najviša 125.000 din.

I šta vredi produženje života, kakav je to kvalitet donelo? Da čovek živi 100 godina a od toga provede 30-40 boreći se sa bolestima? Ako čovek živi npr. 100 godina, trebalo bi da se školuje bar do 30, decu pravi oko 40-50, u penziju ide sa 80.
Ovako, produženje života nam donosi samo staračko mučenje.

Penzioneri za clanak kazu da nije dobar.
Mladi pakuju kofere i beze.
Svako ima pravo na svoje misljenje a ko je u pravu?
Naravno penzioneri su u pravu.
Ima para ima samo da se mladi 'pravilno' oporezuju.
Siva trgovina MORA da se mladima ukine.
Mladi ima da rade za penzionere i da cute.
Svet na penzionerima ostaje.
Uostalom penzioneri su najbolji glasaci na izborima.
Ali mladi su malo pamtniji i zato kofer pod misku i ...

Resenje je jednostavno. Ekonomski odrziv program. Doneti zakon da svako ko "smakne sa hranilice" 3 penzionera, dobije penziju.

Salu na stranu.Tehnoloski napredak je doneo smanjenje nataliteta i produzenje prosecnog zivotnog veka napredovanjem medicine. Zato imamo mnogo starih, a malo radnika. Ne sumnjam da ce nas u daljoj buducnosti izdrzavati roboti, a da mi necemo nista raditi, i da cemo biti jos vise dekadentni usled duhovne lenjosti. Sto kaze nas narod, dokon pop i jarice krsti.

U blizoj buducnosti ovaj problem moze biti resen ratovima u kojima bi civili najvise stradali. Nesumnjivo ce rastom razlike izmedju penzionera i radnika u korist prvih rasti tenzije usled sve veceg pada zivotnog standarda. Mozda se pokusa i nekim virusima ili sistematsko trovanje medicinskim sredstvima koje ce skracivati zivotni vek ljudi. Sofisticirani lapot. Deluje ekstremno ali nije nerealno.

Kako god se bude resavalo, perpektiva nam je crna.

...videli smo i vidimo.Ni unuci nasih unuka nece vratiti ono sto je JBT pozajmio,a mi potrosili.Toliko o komunizmu kao"jedinom sistemu"u kom penzije mogu,stvarno,da postoje.A sada dalje:Sistem penzionih fondova(i uopste fondova razlicitih vrsta osiguranja)bazira se na verovatnoci nekog dogadjaja.Sto je dogadjaj verovatniji-manja je mgucnost da ce te se osigurati od njega.Sto se tice penzionih fondova,oni rade na racunu da vecina osiguranih nece ziveti dovoljno dugo,pa nece primati penzije dugo,i na taj nacin nece iskoistiti ni kamate na glavnicu koju su uplatili.Kada se situacija promeni(produzi se zivotni vek,npr)onda osiguranja menjaju uslove,i to je ono sto sada vidimo.Posto sam stara,pa pamtim svasta,secam se sta su nam sve obecavali.I negovateljice,da nam,kod kuce,seku nokte,kada oklempavimo i oslepimo.A zasto je bilo tako?Jer,cinjenica je da su Zapadna osigurnja bila darezljiva kad su bila u pitanju socijalna davanja svih vrsta,a ne samo penzije. ...

Za Tatjanu,a posle ostalo.U SFRJ sam,u kontinuitetu zivela 40g.Deca u unuci, rodjaci i prijateljimi zive u Srbiji.U Srbiji se naazi sva moja imovina.Ako Bog da i zdravlje me posluzi,dolazim,natrag,da zivim(i umrem)u Srbiji.Stanje u Sbiji i sva srska pitanja moze,uostam,da diskutuje svako,ne-Srbin,dzavljanin drugih drzava i sl.Uostalom,ovo je NSrpskaPM.Sto se tice zaduzivanja-pogledajte podatke finansijskih institucija same SFRJ,MMF i dr.Naravno,zaduzivali smo se kod banaka,ali kapitalistickih.

Тачеризам је једно од бројних имена за корпоративни фашизам.
О ефикасности привреде СФРЈ говоре сви уговори и послови које су многа предузећа склапала широм света. Списак предузећа у СФРЈ може да се погледа на нету.

.Danas uopste nije vazno kakvi su zakoni o radu-sve vise ljudi nije zaposleno,vec rade na ugovor.Nemoraju da misle o penziji-nece je nikada ni imati.
Ово последње што сте написали је крајње нечовечно.

Pita999Kad ostare0nemaj ni decu ni penziju.Sve jr yovrlolose.888ace te se zasto ljudi to trpe?(Zlo se trpi od straha goreha...)I zasto vredni ljudi,obrazovani na najboljim fakultetima Zapada,mnogi magistri i doktori nauka,pristaju na ove uslove?Zasto iz Spanije,Britaije...dolaze na Bl istok,da rade pod ovim uslovima.Odgovor je prost:nema boljeg.Mnogi su se zaduzilu da bi studirali,i sada moraju da vrate pre(Dug zao drug)(I tako upadaju u zaacarano kolo:sa takvim radnim uslovima,sa radnim mestom u Sudanu ili Avganistanu,ne mogu lako da sklope brak,sem,event sa osobom u istom sektoru.Kad zakasne sa brakom-ne mogu da imaju decu(dete!)Kad ostare-nemaju ni decu ni penziju.To je sve vrlo lose.

@Dr Jela Bisić Penzija će biti sve dok se ne smisli nešto bolje.Možda je rešenje "nacionalni dohodak", vidimo da su Švajcarci odbili na referendumu,ali mislim da nisu podržali zbog zaista velike visine(2.500 franaka) i zbog velikog priliva migranata.U Finskoj se sprovodi pilot program sa nacionalnim dohotkom,što samo znači da ozbiljne države već sada tragaju za alternativama,ne samo penzijama već svim socijalnim davanjima.Srbija,kao i sve druge države Evrope se drži starog sistema koji je u suštini dobar,ali u Srbiji je u periodu 1990-2001 došlo do strahovitih zloupotreba sa Fondom PiO(Krkobabić),prvo sa sredstvima Fonda(bio u suficitu) gde je Krkobabić trajno iz Fonda poklonio tri milijarde maraka tadašnjem Zajmu za privredni preporod,pa do klauzule da prilikom odlaska u penzuju birate deset za vas najpovoljnijih godina za izračunavanje visine penzije.Cela jedna generacija iz državne uprave SFRJ i R.Srbije je iskoristila ovo i otišla u penziju sa većim penzijama nego platama.

Da prvo komentarisem naslov:1.demografski sunovrat je dobrovoljan.Ljudi,prosto,iz svog sebicnog komfora,nece da imaju decu.Kontracepcija im je omogucila da vode normalan zivot,a nemaju decu.Naravno da ne plediram za porodice od desetoro,jer u tim uslovima ne mozete deci da posvetite potrebnu paznju i vreme,ali 3deteta(za koje Dveri predlazu penziju za majke)su shala-igracka.Demografski sunovrat nije nikakava neminovnst,vec je odraz pogleda na svet i zivot,sistema vrednosti populacije.2.tehnolosko usporavanje ne postoji.Cak i da postoji nema vezE sa neizvesnoscu penzija,naprotiv.Za negi:Srbija je uvek poseban slucaj.Kod nas su se "sreli"opljackani fondovi,mali visk vrdnsti pa male plate(ljudi su ziveli od svega,samo ne od plata)kradljiva populacija(setite se epidemije invalidskih penzija 90ih,kojima se,na najskuplji nacin,resavalo pitanje socijalnog mira i viska zaposlenih,pogotovo nekvalifikovanh).U sadasnjoj situaciji,koja traj vec ...

Opet prvo od kraja,za trcmrcprc:Vas pimer ima obrnutu uzrocno-posledicnu vezu.Majstor(od 80+)koji Vam je popravio masinu radi zato sto je zdrav,a nije zdrav zato sto(jos uvek)radi.Zasto je on u tako dobrom zdravlju moze da se analizira(genetika,zivot sa malo stresa,lak posao,samozaposljavanje,pa nema sefa isl)Vecina ljudi oboli gdinama pre 80ih,sto ne naci da su potuno radno nesposobni,ali se tesko uklapaju u sistem rada.Med sestra moze svaki cas da se razboli,i ne dodje na posao.Ne mozete na nju ozbiljno da racunate.O tome da vecini slabi fizicka snaga,obolevaju od srcanih bolesti,pa ne mogu da rade fizicki zahtevnije poslove necu sada.Vecina ljudi starih 50+ ima srcane bolesti,dijabet,imaju slabu koordinaciju,slabje vide i cuju,ravnoteza im je poremcena,zglobovi naceti reumom-da ne nabrajam.Sve su to fizioloske promene.Stare osobe imaju veliko iskustvo,pogotovo u kompikovanim profesijama,ali mnoge poslove ne mogu da obavljaju.Zato je nehumano...

Sad bih morala da zavrsim svoj komentar od 12.6.,18:22:...decenijama,Srbiji je potrebna reindustrijalizacija,i sa sadasnjim kapitalom ne moze se ocekivati prezivljavanje zaposlenih i njihovih porodica i,istovremeno,punjenje penzionih fondova.Zato mladima savetujem da se samozaposljavaju,budu sto dalje od sistema,rano formiraju zdrave porodice(u dvadesetim)imaju 2-3 deteta i vaspitaju ih da budu skromna i vredna,sklona ucenju.Ta deca ce im biti Penzija.