Način kako se u Rusiji obeležava dan pobede može samo služiti za primer ne samo nama kako se poštuju žrtve i stradanje jednog naroda koji je dao ključan doprinos u pobedi nad fašizmom. I tu činjenici ne može niko da ospori. U tom ratu je poginulo 70% Rusa rođenih 1923 godine , a dve trećine nemačkih gubitaka je bilo na Istočnom frontu, zar je potrebno išta više reći.
Препоруке:
46
0
2
петак, 13 мај 2016 13:24
Иоанн Дубињин
Савремена Русија јесте настављач и наследник СССР-а, али нема моралног права да се позива на традиције историјске Русије која је престала да постоји 1920 г., а СССР је био њена тотална негација и у савременој Русији није извршена лустрација тог наслеђа.
Победа СССР-а је била велика, али и цена по СССР у људским и материјалним жртвама још већа, што не би био случај да СССР није у периоду 1922 – 1933 г помагао Немачкој да изигра забрану Версајског мира о њеном наоружавању и развоју војне технологије. Немачка је на територији СССР-а тада имала базе за развој и тренирање тенковских, ваздухопловних јединица и бојних отрова, а постојала је и школа за усавршавање немачких официра - и то у Москви. У њој су дипломирали и будући немачки фелдмаршали Кајтел, Манштајн и Модел који су градиво научено ту обилтато искористили у рату против СССР-а ( http://www.feldgrau.com/ger-sov.html ). Ово је можда познато и г-ну Милошевићу (?), али он о томе мудро ћути, а српским читаоцима је сасвим непознато.
Препоруке:
19
56
3
петак, 13 мај 2016 13:48
ja
ZIVELA RUSIJA I NOVI RUSKI CAR VLADIMIR PUTIN!!!
Препоруке:
26
1
4
петак, 13 мај 2016 16:56
Mali rus
Nemam ništa protiv rusa ali dosta rata i ratovanja.
Onome kome su ekstra dragi neka ide kod njih.
Препоруке:
2
50
5
петак, 13 мај 2016 17:05
Црни мачор
Малом латиничару
Из твојих уста у НАТО-вске уши, само још да сачекамо да НАТО сејачи смрти претопе све своје оружје у пепељаре, па да се оствари твој сан.
P.S. Чујем да Ер Вучић лети у Њујорк, то је твоја шанса да постанеш звезда на Бродвеју!
Препоруке:
35
1
6
петак, 13 мај 2016 17:52
Дино Зоранић
Спас Србије је на Истоку!
Вечна слава палим херојима!
Препоруке:
28
1
7
петак, 13 мај 2016 17:58
@Mali rus
Tvoj komentar je smešan. Pa uravo Rusi se zalažu da rata više nikada ne bude. Uzgred, Rus se piše velikim slovom. To se uči u osnovnoj školi.
Препоруке:
38
0
8
петак, 13 мај 2016 18:23
jovana
Spas Srbije je u Srbima samim. Ne mogu cekati, da ce im Rusi vratiti ponos i postovanje vlastite herojske istorije. Medjutim, Srbi su zaboravili, za raliku od Rusa, na svoje ogromne zrtve iz prvog svetskog rata, privinuvsi posle oba rata svoje krvnike. Bez lustracije, kakva je bila cija uloga u svim zlocinima u miru prema Srbima nema katarze. Najstrasnije, sto sa danas oparasta zlocincima iz 1999, dajuci im sve resurse i moc nad sudbinom citavog naroda. Ipak, bog neka cuva ruski narod i njegovog ingenioznog vodju.
Препоруке:
25
4
9
петак, 13 мај 2016 19:01
Радгост
Поред преко 20 милиона убијених Совјета у СССРу је 1945. било око 25 милиона људи без крова над главом-живели у пећинама и земуницама;поред њих милиони прикривених бескућника који су били исељени на Урал и даље.
Зла дела народа Нове Европе под вођством Немаца-само Срби и Грци нису учествовали.
И,за двадесетак година СССР је из рушевина постао друга привредна,индустријаска сила на Земљи.Узгред још:Прва научна сила,једина свемирска и држава са највећим угледом код већине светског становништва-додуше сиромашног које је Запад опљачкао.
Године 1990. Русија је скоро све то наследила:Углед,моћ,привреду.
На весеље Запада оклеветала и забранила заједништво те увела демократију.
И,скоро па начисто пропала,нестала-без рата.
Јер се одрекла успешног и праведног друштвеног уређења.
Препоруке:
30
1
10
петак, 13 мај 2016 19:02
Бесмртни пук
Овогодишња прослава Дана победе је импресионирала гледаоце највише због вишечасовног мимохода старих, младих и деце са фоографијама, ордењем, натписима о прецима који су се борили, пали или преживели,да се победи зло фашизма. И то је најважнија порука ове прославе: не звецкање оружјем, већ показивање снаге народа. Ми смо преживели санкције, а илузорно је да ће се такав народ зауставити административним препрекама. Напротив, то јача заједнички дух и остваривање заједничких циљева.
Препоруке:
25
0
11
петак, 13 мај 2016 20:10
Не клепећи нанулама
Наводна прослава Дана Европе је покушај релативизације Дана победе над фашизмом, сви писмени људи који нису индоктринирани, знају ко је извојевао победу над постулатима " европских вредности".Да подсетим , најмостроузнији европски умови су вршили геноциде над афричким , азијским , јужноамеричким народима, изнедрили Наполеона, аустроугарску злочиначку царевину која је започела 1.Светски рат .Наставили са аустријским молером из Браунау који је " отписао " целе народе" , наставак "европске приче" је и председник Гадафи набијен на колац.Ја сам данас видео како су Руси у једном малом селу код Новосибирска обележили Дан победе, сви су изашли на улице и формирали " Бесмртни пук", сећање на своје сународнике који су одбранили свет од ропства , је уједно и порука новим освајачима, следећи покушај агресије, завришће се фатално за агресоре а можда и цели свет.
Препоруке:
26
0
12
петак, 13 мај 2016 21:47
negi
Ono što imresionira gledaoca ovogodišnje parade nije ni tehnika,ni Putinov govor,ni ta parada vojne moći već lica ovih mladića koji paradnim korakom stupaju na Crveni trg. Njihova lica govore sve,ponos što su oni baš tu i jedan osećaj da koračaju kao u transu sa blagim osmehom u savršenom paradnom redu.To se vidi i kod devojaka koje prvi put ove godine učestvuju.Televizija N1,da li i sama impresionirana ovim prizorom ,je upravo krupnijim kadrovima to verno dočarala.Zaista to je nešto fascinantno i to se ne može odglumiti,to jednostavno izbija iz svih učesnika.Za mene lično to je dokaz da je Rusija preležala svoje dečije bolesti prelaska iz jednog ideološkog sistema u drugi i ponosno nastavlja dalje uz sve nedaće koje je prate.
Препоруке:
19
9
13
петак, 13 мај 2016 21:50
Gledajuci realno
@Ioann Dubinjin : Odlican komentar. Nisam pojma imao da su se ti nemacki generali skolovali u Moskvi.
A sto se tice Staljina, bolje je da ostane na miru tamo gde pociva. Predpostavljam da nije u raju.
Препоруке:
7
27
14
петак, 13 мај 2016 22:10
Zvonimir Bgd
Совјетски, а пре свега руски народ, поднели су сувише велике жртве и патње, а совјетска држава исувише велика разарања да би садашња генерација заборавила оно што се догађало пре седам деценија а завршило победом над фашизмом.
Ove pogibije i razaranja bili su presudni za dalji razvoj tesko ranjene mlade sovjetske drzave. U vremenu posle Oktobarske revolucije, prva socijalisticka radnicka drzava sveta (tada jedina) najpre je morala da se odbrani. Od strane sila pobednica 1.sv.rata formiran je tzv."Sanitarni kordon" koji je opkolio SSSR sa pretnjom oruzane intervencije. Caristicka gospoda, ruski feudalci i oficiri su, kao gubitnici gradjanskog rata, masovno bezali i u evropskim zemljama stvorili bastione antisovjetske propagande koja nikada nije prestala sa radom. Cak ni danas kada Sovjetskog Saveza vise nema. Radnicka drzava imala je visoke domete u miru, ali nije izdrzala trku u naoruzanju sa SAD. Ostajem u nadi da ce Putinova Rusija to uspeti, sto svi Srbi zele.
Препоруке:
27
6
15
петак, 13 мај 2016 22:20
/ДУБИЊИН/
Савремена Русија јесте настављач и наследник СССР-а, али нема моралног права да се позива на традиције историјске Русије која је престала да постоји 1920 г., а СССР је био њена тотална негација и у савременој Русији није извршена лустрација тог наслеђа.
--------------------------------------
Чуј нема морално право , народ који је положио 20 милиона људи у одбрани отаџбине, значи због комунистичких сатрапа који су у том времену уништили најспособнији официрски кадар због идеолошких разлога,флертовали један кратак период са фирером због неспремности за рат, дочекали неспремни агресоре , нема данас руски народ морално право.Има ли Америка право, која је трговала са фирером, јел теби Луцифер рођак...
Препоруке:
31
9
16
петак, 13 мај 2016 22:34
negi
@Dubljanin Sve ste u pravu,sve nemačke tenkove koje je Nemačka koristila na početku Drugog svetskog rata Guderijan je razvio na poligonima u SSSR-u,PZW-1, PZW-2,PZW-3,ali je i Staljin od njih dobio neophodnu i nedostajuću tehnologiju.Sa druge strane pokušao je da kupi vreme i odloži što više trenutak konačnog obračuna sa zapadom koji je neminovno sledio.Sklapao je i nepopularne saveze samo da bi dobio u vremenu da industrijalizuje zemlju.Za samo trideset godina od drvenog pluga uspeo je da od SSSR-a napravi industrijsku zemlju,Evropi je za to trebalo dva veka.Iskoristio je nevolju Nemačke posle Versajskog ugovora to je bila cena koju je morao platiti. Da li je moralno ili ne,pitanje je?A šta da to nije uradio?Bio bi pregažen za godinu dana i danas bi svet izgledao drugačije.
Препоруке:
23
16
17
петак, 13 мај 2016 23:52
Reddy
Иоанн Дубињин
Vi, gospodine, lažete! To vam ovde ne može niko reći do onaj koji je čitao Manštajnove memoare, "Verlorene Siege"! Nema tamo tvrdnji koje ovde lažno iznosite! Vaša inspiracija je provokatorska i antikomunistička a njen metod je iznesena laž! Ovaj mali negi koji tvrdi da ste u pravu naivno vam veruje te pokušava da vas izokola nadmudri. Ja vam direktno kažem da lažete!
Препоруке:
36
5
18
петак, 13 мај 2016 23:52
цмок Торонто
Све је то лијепо..После Јејцина Путин...
После Тадића Вучић...
Јесмо мали трули,буђави,зелени орахчић..
Трагедија у нас је да је само у 20-том вијеку изгинуло насином смрћу највише паметних,лијепих и храбрих Серба...остали су побијегли куд који,остатак остао јер није знао ништа боље да уради...осим разбијања цептер лонаца и испору оних још увек правих Серба западу...
Срамота је да нисте у стању ама баш ништа да урадите..осим да *клепећете нанулама*,оговарате ,лажете,крадете и то као најгори аматери..
Од 5.9 милиона имате Кустурицу,Ђоковића и пар непознатих...
Исто тако је у *вукојеби*и по цијемо свету..Па се питам јесмо ли заслужили боље ..
Ако је за утеху..Каки сте ни за дисте нијесте..Неће вас нико...ни исток ни запад ..Живели.
Препоруке:
2
16
19
субота, 14 мај 2016 01:04
Majstor Bob
@Иоанн ДубињинTako je to.
Препоруке:
4
21
20
субота, 14 мај 2016 01:10
Majstor Bob
@Иоанн Дубињин
Taj period "izgradnje socijalizma" je neopisiva sramota, ljudska, životinjska, bilo kako. Komunisti su najgori ološ ljudske vrste.
Ja razumem, donekle, stav sadašnjih vlasti prema tim dešavanjima, ali... đavo je đavo. Nema opravdanja za krvave zločine ludaka prema svom narodu.
Da je neko pametniji od majmuna Staljina bio 1941. na vlasti, možda bi izginulo 10 miliona Rusa manje. 15 miliona? Ah kako taj komunjaristički šljam lako trebi ljude.
Препоруке:
5
32
21
субота, 14 мај 2016 01:20
Драган, Катун
за Цмок торонто
Годинама сте овде, интересантна је ваша метаморфоза, да ли је објашњење ова усиљена ијекавица?
Шта Вам се догодило?
По писању у последњих неколико коментара могли би да појачате ПР службу напредњака.
Покушај да будеш човек, не сеири!
Препоруке:
13
3
22
субота, 14 мај 2016 08:16
Gledajuci realno
Uvek ce biti ljudi koji ce se sa nostalgijom secati velikih diktatora Staljina, Cauceskog, Broza, Hitlera . . . Njihove zemlje su zaista dozivele ekonomski bum ali obicnom coveku je zivot visio o koncu. Preziveli su oni koji su cutali i trpeli rezim bede i straha.
Препоруке:
4
16
23
субота, 14 мај 2016 09:11
Reddy
Antikounjaristička bagra nije u stanju ništa konkretno da ponudi sem uporne i tvrdoglave mržnje što ukazuje na patologiju i tešku neurasteniju. Ovakve primerke ljudskog otpada i smeća bi trebalo što pre zapakovati i otpremiti u svemirska prostranstva zajedno sa radioaktivnim otpadom jer im se vreme poluraspada meri eonima. Njihov najogoljeniji eksponent koga podmeću onima koje kleveću, Staljin, bio je eklatantan primerak takve vrste. Netrpeljiv, homofobičan i bolesno ljubomoran, nesvršeni pitomac gruzijskog pravoslavnog semeništa, pobio je najviše sovjetskih rukovodilaca i partijaca, prognao milione običnih sovjetskih građana i time apsolutno zatro razvoj socijalizma i sovjetske države, Pobio je sve Lenjinove saborce. O Marksu nije znao da bekne! Da se Vlasi ne dosete sada antikomunistčki šljam naivnima sugeriše kako je takav monstrum bio oličenje komunizma. Njegov sistem ubistava, bezakonja i ideološkog proganjanja je bio i jeste suštinska odlika antimakrksizma i antikomunizma.
Препоруке:
19
15
24
субота, 14 мај 2016 09:21
Не клепећи нанулама @цмок Торонто
Пре свега ја бих теби требао одржати предавање из менаџмента о лидерству, како само једнострано тумачиш лидерство Јелцин , Путин... па лафе... од визије лидера зависи успех сваке организације , институције, наравно компетенције се подразумевају, да би било који пројекат био успешан.То што ти тврдиш , све што је ваљало отишло је , пре свега ја као некомунистички руководилац у три мандата дао сам свој допринос, мојом заслугом и пре свега понављам мојом заслугом, минимум 30 кућа је саграђено мојим радницима.Вас већина који сте отишли вани, сте мануелни радници, ваш максимум је неко занатско занимање, највећи успех ви мерите доприносом богате канадске државе вашем личном стандарду, односно социјалним давањима или у Америци , Ви сте успешни ако сте успели купити неку кућу( дрвену скаламерију) за 20-25 хиљада долара.Мој досије је чист пред државом , Богом и народом, што се тиче компетенција , могу да живим где хоћу.
Препоруке:
11
0
25
субота, 14 мај 2016 09:42
Reddy
@ИОАНН ДУБИЊИН
Poslužili ste se poluistinom da bi demonizovali sovjete, sipajući otrovnu i životinjsku mržnju prema socijalizmu. Poturili ste skroz nepouzdan izvor, prećutkujući ono što je najbitnije u vašoj kleveti. To da nije u pitanju bila saradnja sovjeta sa nacistima već međudržavni interes u sferi vojne kooperacije u periodu postojanja Vajmarske republike i SSSR-a što je suštinska razlika u odnosu na nečasnu nameru kojom ste pokušali da kompromitujete ceo sovjetski režim, najposle njegovu ideologiju. Iz materijala je jasno da je u pitanju period do 1933. godine, od kada tek počinje vlast nacista. Do tada je to bila Vajmarska republika, koja je praktično oborena raznim podmetanjima i smicalicama Hitlera i nacista. Kada su u pitanju ličnosti generala, na primer, Hajnca Guderijana, prećutkujete da u njegovim memoarima, "Panzer Leader", nema ni retka o njegovoj nastavničkoj karijeri u SSSR-u! Zašto to radite jasno je svakom ko je upućeniji u vaše komentatorske viraže i lupinge....
Препоруке:
28
7
26
субота, 14 мај 2016 09:49
negi
@Reddy Za tebe nisam mali negi i nisam naivan kako ti misliš.Navodi su mu tačni(nisam siguran za navedene oficire da su se školovali u SSSR-u)ali sam siguran da su nemački tenkovi i artiljeriska oruđa razvijana na zajedničkom poligonu u SSSR-u.Naveo sam i koji tipovi tenkova.Na istom poligonu razvijen je i ruski tenk T-34 kojem je kasnije dodat revolucionarni top od 72 mm.Nemci su sredinom rata pokušali da pariraju sa Leopardom koji je indentičan T-34 ali bilo je kasno za masovnu proizvodnju i Rusi su mu znali slabu tačku(slab oklop sa zadnje strane). To su činjenice.Ili možda smatraš da je sporazum Ribentrop-Molotov obična laž,ili možda podela Poljske između Staljina i Hitlera?!Malo više objektivnosti umesto ideološke ostrašćenosti.Pozdrav.
Препоруке:
12
22
27
субота, 14 мај 2016 10:29
Reddy
@negi
Mal si jer su ti komentari plitki i otrcani. Ono čime si ti pokušao iz zaleta da "demantuješ" prokazanog antikomunistu i belogardejca je toliko naivno i davnoprežvakano da asocira na nekoga ko je juče saznao o vojnoj saradnji dve zemlje. Nije tajna da su sarađivali ali je, tebi nepoznato, podmetanje da su to radili u vrme nacizma i Hitlera što je čista podmetačina a na šta ti nisi reagovao. Tu je poenta a ne na tvojim glupavim "ideološkim" i sličnim primedbama! Čak se smatraš pozvanim da mi "razotkrivaš" činjenicu o sovjetsko-nemačkom paktu oko Poljske i slične gluposti što potpuno ispada iz konteksta rasprave. Kakve to pa sada ima veze sa napred napisanim!?!?!? I zato si mali i tako jadan! Ja se jasno i precizno pozivam na dve knjige memoara dva istaknuta nacistička generala, fon Manštajna i Hajnca Guderijana, tvrdeći da u njima nema ni pomena o naklapanjima Иоанна Дубињина. А ti, potom, pričaš nebuloze o sovjetsko-nemačkom paktu!?!?!? To nema nikakve blage veze sa prednjim
Препоруке:
16
8
28
субота, 14 мај 2016 10:35
Иоанн Дубињин
@Reddy: Знам да ћете се једити, али историја је историја. Идите на руски Yandex.ru и поставите питање: “Рейхсвер и СССР“ и добићете 282 хиљаде погодака. Нисам суров, не морате баш све да прочитате (yandex.ru/search/?lr=10466&msid=1463213282.62626.22871.32431&text=Рейхсвер+и+СССР&suggest_reqid=66471498146220899530450178555593&csg=0%2C0%2C0%2C0%2C0%2C1%2C0). Видећете и лепе сликице – све сами совјетски и садашњи руски извори. Из историје ваљда знате да је Вајмарска република на легалан начин прешла у Трећи Рајх. СССР је остајао СССР сво то време, једино су се у периоду 1933-1939 мало споречкали, па се Рибентроп-Молотов пактом помирили 24.08. 1939 г. То је Немачкој одвезало руке за отпочињање рата 1.09.1939 г., јер СССР је испоручивао Немачкој неопходне стратешке сировине за вођење II светског рата, поделили су братски Пољску, и да није Немачка 22.06.1941 г. напала СССР све би било“фино “, али од тог тренутка СССР постаде “антифашистички“. Занимљиво, а зашто не антинацистички?
Препоруке:
6
24
29
субота, 14 мај 2016 11:15
.... и даље " Дубињин"
Шта би даље , напао СССР Немачку..., који си ти лицемер.
Препоруке:
16
1
30
субота, 14 мај 2016 11:28
negi
@Reddy U prvom komentaru sam izneo zašto, je po mom mišljenju,SSSR ovo uradio,ne ulazeći u ideološka opredelenja komentatora a ni tvoja.Ti uporno pokušavaš da ideološkim kvalifikacijama diskredituješ argumente sagovornika.To je oprobani metod svih totalitarnih ideologija.SSSR nije bio samo komunistička zemlja,ona je kao država bila imperija, a imperije imaju svoj obrazac ponašanja bez obzira na ideologiju.Da se SSSR tako nije ponašao bio bi pregažen u prvoj godini rata.Čak šta više,da je Rusija ostala Carska Rusija takođe bi bila pregažena.Što se to nije desilo Rusija spravom odaje i priznanje Staljinu,mada o njemu i ja imam slično mišljenje kao i ti.Ali ko smo ja i ti da držimo lekcije velikom ruskom narodu.Ali sam siguran da Ruse u tom sukobu sigurno ne bi spasile genijalne filozofske misli Lenjina i Marksa. Isto tako sam siguran da se V.Britanija nije borila za goli opstanak da bi zajedno sa Hitlerom učestvovala u pohodu na istok,što naravno ne piše u knjigama.
Препоруке:
11
17
31
субота, 14 мај 2016 13:14
Reddy
@negi
Ajde prvo vamada odgovorim. Negi, ono što prvo uočavam je da odstupate od napisanog u polemici mene i dotičnog. Jer u njoj nije bilo ni pomena o onome o čemu sada raspredate. To je potpuna digresija. A to radite da bi sebe predstavili kao nekakvog interesantnog i značajnog sagovornika. Koga to interesuje? Ovakve kao vas moram ponovo opominjati da sam reagovao na komentar Joana Dubinjina povodom iznošenja laži. A njih sam ustanovio tako što sam se pozvao na knjige dvoje od tri pomenuta generala. I umesto, ako već neko želi da se priključi polemici ovo ima u vidu vi, kao iznebuha, odjednom startujete sa bezveznim primedbama u smislu tehničkih i ostalih performansi!?!?!? Koga je to ovde u polemici interesovalo??? Nikoga! Ali vi, počinjući i da mene prozivate za nekakav "ideološki" pristup, valjda se osvrćući na polemike koje sam ranije vodio sa teorijskim gluvaćima s ovog sajta, podmećete ono što nije od značaja za diskusiju te počinjete bezveznu priču o T-34, koja je,
Препоруке:
17
8
32
субота, 14 мај 2016 13:23
Reddy
@negi
...usput rečeno, potpuno irelevantna s aspekta tekuće polemike. To je vaš "bezobrazluk" kojim uskačete nepozvani u tuđu polemiku. Odakle vam pravo da, uopšte, skrećete pažnju drugih sa osnovne tematike??? To je ne samo nekultura i primitivizam već i krajnja drskost zbog koje ste i zaslužili da vam se obratim kao potpunom krelcu i besmislenom obešenjaku. Ni reč niste napisali o onome na šta sam se ja pozvao što bi, valjda, trebalo da bude povod nekog trećeg uključenja u polemiku. Ne, bezobrazluk i prepad!?!?!? Karakteristika, inače, nekih ovdašnjih "komentatora". Dakle, vi ste se ovde pokazali kao jedna potpuno inferiorna figura koja ne samo da nema nego i ne zna ništa o predmetu polemike. I čemu sada ova vaša natucanja i nesuvislosti!?!?!? A sada još i potonji bezuobrazluk kao citat!?!? "Ti uporno pokušavaš da ideološkim kvalifikacijama diskredituješ argumente sagovornika.To je oprobani metod svih totalitarnih ideologija." Prvo, koji si ti sagovornik!?!? Malopre ti dokazah
Препоруке:
15
11
33
субота, 14 мај 2016 13:31
Reddy
@negi
....da si bezobrazno upao u tuđu polemiku a vi ko švaba "tra la la", sam sebi dodeljujete ulogu sagovornika!?!?!? Moram vas pitati da niste drogirani ili makar pijani il, pak, da li, možda, patite od kompleksa manje vrednosti pa vam ovakve drskosti pristoje "cigi raga". Drznuli ste se da čak prozborite nešto i o ideologiji!?!?!? S vama ja o tome nikada nisam progovorio ni8 reč a nepretenciozna ocena je da bih jedva i mogao o tome s vama. Previše ste "duhovno porozni" za takve zahvate sa mnom. Ubuduće bih vas zamolio da, makar, nađete ubedljiviji povodom da sa mnom, uopšte, pokrećete nekakav dijalog. A sada jedno veliko IŠŠŠŠŠŠŠŠ......
Препоруке:
15
12
34
субота, 14 мај 2016 13:44
Reddy
@Иоанн Дубињин
Pružili ste mi nesvakodnevnu priliku da vas na toliko odseka demantujem, i logički i činjenično! Prvo, kada se pozivate na sovjetski izvor odmah da vam napišem da sami sebe demantujete. Pišete sami da je u pitanju odnos Rajsvera i SSSR-a. Takav odnos nuikada nije registrovan jer ne može celovita država imati ravnopravnog partnera sa delom državne strukture druge zemlje. "Surovost" na koju se pozivate valjda da bi ostavili utisak verodostojnosti je ovde potpuno jalova pa gubi od svoje navodne ubojitosti kojom ste intendirali tim atributom. Potom se služite netačnim navodom da je Vajmarska republika legalnim načinom prešla u Treći Rajh. Ona nije prešla u Treći Rajh već je prethodnim višegodišnjim agresivnim i krajnje ilegalnim metodima uličnog prebijanja i demonstriranja prisiljena na uzmak da bi u odgovarajućem momentu i atmosferi straha Hindenburg "pozvao" Hitlera i naciste da formiraju vladu u kojoj su još uvek sedeli fon Papen i slični koji nisu bili nacisti.
Препоруке:
18
11
35
субота, 14 мај 2016 13:52
Reddy
@Иоанн Дубињин
Tada, dakle, nije Vajmarska republika prešla u Treći Rajh! Hindenburg je istrajavao sve do leta, dok ga je zdravlje služilo a tada svi znamo kako je išlo....nenacisti su najureni iz vlade a onda se počelo i sa paljevinom Rajhstaga od strane nacista. I vi to nazivate legalnim prelaskom Vajmarske republike u treći Rajh!?!?!?!?!? Nije ovde u pitanju samo pogrešno utvrđivanje istorijskog fakta već nešto mnogo više na delu. Vaša ideološka ostrašćenost da se prenebregne istinit, realan i sledstven prikaz zbivanja. A to sam, "purtroppo", već obelodanio kod vaše prethodne tvrdnje kako su neki nacistički generali bili predavači na sovjetskim ratnim školama. Tu sam vas uhvatio u laži pa ako je to ona tada bila mogu vam dati i oprost u ovoj situaciji kada je u pitanju, najblaže rečeno, zla ideološka volja da se stvari vide u ogledalu istorijske preciznosti. No, to vama nije bitno kako ste već pokazali u bezbroj ranijih slučajeva. Tome je vaša ideološka ostrašćenost kumovala.
Препоруке:
17
12
36
субота, 14 мај 2016 14:03
Reddy
@Иоанн Дубињин
Opet potom iznosite čiste gluposti i apsolutne budalaštine. ....."једино су се у периоду 1933-1939 мало споречкали, па се Рибентроп-Молотов пактом помирили 24.08. 1939 г.". Ovaj ugovor, istorija sama ocenjuje kao "prinudan" i sasvim "osoben", sklopljen iz najčistijeg interesa jedne i druge strane, sovjeta da eksploatišu vreme pripreme za obračun, nacistima da otpočnu kampanju i obračun sa Evropom. Ništa dalje i bliže od toga. Vi to smeštate u "igru sporečkavanja i pomirenja"!?!?!? Takvo šta ne postoji kod ozbiljnih država, samo kod neozbiljnih i naivnih komentatora i komentara. Dodajete i da su sovjeti nacistima isporučivali sirovine o čemu nema podataka. Ako ima navedite ih i precizirajte. Naprotiv, u obrnutom slučaju oni postoje, tj. Amerika pa i ostali "demokratski svet" baš su to radili. Nije, valjda, Henri Ford, na lepe oči, dobio lično od Hitlera, veliki Gvozdeni krst!
Препоруке:
19
11
37
субота, 14 мај 2016 14:10
negi
@Reddy Nikad nisam polemisao sa tobom niti sam se ubacio u tvoju,kako je ti nazivaš polemikom,sve dok me nisi pomenuo u toj tvojoj polemici.Nemam nameru sa tobom da polemišem dalje jer smatram da si običan folirant,koji u nedostatku argumenata,ničim izazvan koristi izraze i epitete nedostojne pristojnog čoveka a kamoli jednog polemičara.Ćao,folirantu!
Препоруке:
13
16
38
субота, 14 мај 2016 14:14
Reddy
@Иоанн Дубињин
...."и да није Немачка 22.06.1941 г. напала СССР све би било“фино “, али од тог тренутка СССР постаде “антифашистички“. Занимљиво, а зашто не антинацистички?". Konačno, vaša zaključna poenta pokazuje šta je bila i vaša početna namera. Da SSSR nije uopšte bio, pazi sada ovo, "antifašistički". I postend.....a zašto ne antinacistički!?!?!? Čitalac se prosto ne može osvestiti od vaših genijalnih "findings"! Dakle, politika "narodnog fronta", proklamovana na 7. kongresu Kominterne kao forma suprotstavljanja naraslom fašizmu, nije bila od praktično nikakvog značaja što znači ni da borba protiv njega u Španiji, gde su baš Nemci i Italijani ratovali za Franka, nije bila od nikakvog međunarodnog značaja. A u njoj je borce na strani republikanske Španije slao ceo demokratski svet! Dakle, svi su bili antifašisti sem sovjeta, Jugoslovena i komunista sa raznih strana sveta! Kakav spektakularan nalaz!!! verovatno ste ovakvim zaključkom pocepali i sam atom!
Препоруке:
18
9
39
субота, 14 мај 2016 14:42
Иоанн Дубињин
@Reddy : Ја сам претпостављао да владате и српским језиком (мада пишете на хрватском), али испада да Ви чак ни српску ћирилицу не умете добро да прочитате (или схватите), па ме зато овако бесно нападате: : „.. A to sam, "purtroppo" [који ли му је сад то језик? Ваљда сте мислили “а propos“?] , već obelodanio kod vaše prethodne tvrdnje kako su neki nacistički generali bili predavači na sovjetskim ratnim školama. Tu sam vas uhvatio u laži ...“ Ја сам, међутим, написао само ово : “ ...а постојала је и школа за усавршавање немачких официра - и то у Москви. У њој су дипломирали и будући немачки фелдмаршали Кајтел, Манштајн и Модел који су градиво научено ту обилтато искористили у рату против СССР-а ( http://www.feldgrau.com/ger-sov.html )…”. Нигде не рекох да су ти будући немачки фелдмаршали били предавачи у тој школи, нити да су у том времену били нацисти, него само слушаоци - ђаци, и да су тамо дипломирали. Навео сам и извор, па га погледајте.
Препоруке:
10
16
40
субота, 14 мај 2016 14:48
Reddy
@Иоанн Дубињин
Sada ste se setili da pravite kobajagi neku važnu razliku između fašizma i nacizma! Insistirate na nečemu oko čega nema nekih suštinskih razlika. Jedina i ne bitna razlika tiče se folklorne varijante opšteg pojma kakav je fašizam. Dakle, u Italiji fašizam, u Nemačkoj nacizam, u Španiji kaudiljizam ili frankizam, u Porugalu salazarizam, u Argentini peronizam, itd. Tražite razlike tamo gde ih nema i gde ih nikada nije ni bilo. Sve to je diktirano čisto ideološkim razlozima i motivima kako bi ostvarili ono što je nemoguće a to je da naivno optužite sovjetizam i socijalizam za fašizam. To je glupost, budalaština, detinjasta manipulacija. Naravno, u službi antisovjetizma i antisocijalizma. Tužno, jadno i bedno! Prećutali ste za koga su se borili belogardejci u Drugom svetskom ratu? Da ne bude nesporazuma, svi do jednog bili su u stroju sa fašistima i nacistima. Šta je radio u vreme okupacije u Specijalnoj policiji jedan Nikolaj Gubarev, ruski izbeglica i belogardejac?
Препоруке:
18
12
41
субота, 14 мај 2016 15:13
Reddy
@Иоанн Дубињин
Прво да вам се извиним јер сте тачно навели да су дотични рајхсверовци похађали совјетску ратну школу/ у чему је ту и зашто би то био проблем!?!?!? Па и Кадијевић је похађао америчку војну академију па је завршио у Русији. Но, ту је битно да сте системом асоцијације хтели оставити утисак како су три нацистичка генерала школована у пријатељској земљи. Истина је да када су били школовани нису били нацистичке старешине. То сте као случајно заборавили да поменете. Типичан идеолошки приступ. А што се тиче речи "purtroppo" која на италијанском значи "на жалост" а нема никакве везе, како ви то волите системом асоцијације да прилепите са изразом "a propos". Žalosno je da to ne poznajete. Mislio sam da bar razgovaram sa ličnošću širih vidika.
Препоруке:
15
15
42
субота, 14 мај 2016 15:32
Reddy
@Иоанн Дубињин
Ко сте ви да претпостављате којим језиком се служим, пишем, итд.? Какве будалаштине, какве глупости. Чак да пишем хрватским језиком!?!?!? Какав је то језик и да ли такав језик уопште и постоји??? Ко сте ви, уопште, да се бавите тим питањима??? Шта сте ви, језикословац, правописац, лингвиста??? Уз то и несрпског порекла! Застрашујуће!
Препоруке:
16
15
43
субота, 14 мај 2016 16:32
Пречанин
Gledajuci realno
ljudi koji ce se sa nostalgijom secati Staljina, obicnom coveku je zivot visio o koncu."
Обичном човеку није се дешавало ништа, ако је веровати сећањима Надежде Мандељштам.Страдали су критички оријентисани интелектуалци и партијски људи.
Препоруке:
21
14
44
недеља, 15 мај 2016 03:51
Zvonimir Bgd 1
(Molim administratora da mi dozvoli siri komentar u vezi sa clankom i diskusijom komentatora.Hvala.)
Neko je napisao:
Ali sam siguran da Ruse u tom sukobu sigurno ne bi spasile genijalne filozofske misli Lenjina i Marksa.
Pobedi SSSR-a doprinela je, izmedju ostalog, marksisticka doktrina o naoruzanom narodu primenjena u praksi.
Citam komentare i razocaran sam nekim politickim i kvazirevizionistickim podmetanjima u vezi sa prilicno proucenim periodom evropske istorije 20.veka. Zasto kvazirevizionistikih? Istoriografija, kao nauka, uvek moze da na poznate cinjenice doda ponesto novo. Ali, strogo po utvrdjenoj metodologiji kojom proucava proslost. Dakle, moguca je revizija podataka, pa i cinjenica, iz cega moze da proistekne i novo, revidirano tumacenje ("sa vremenske distance"). Medjutim, kada se to vrsi sa unapred zadatom tezom ili politicko-ideoloskim ciljem, odstupa se od cinjenica i nastaje kvazirevizionizam.
Препоруке:
15
12
45
недеља, 15 мај 2016 04:02
Zvonimir Bgd 2
Jedna od prevarnih metoda kvazirevizionizma nekih kvaziistoricara je tzv."modernizacija proslosti". To je slucaj kada diletanti ili zlonamerni propagandisti projektuju savremene aktuelne dogadjaje i medjunarodnu politiku na desavanja od kojih nas dele mnoge decenije. Krsi se jedno od osnovnih pravila istoricarske struke da dogadjaje i licnosti iz proslosti moramo sagledati iskljucivo u kontekstu onog (datog) vremena i tadasnjih merila i relacija.
Prilazem nekoliko svojih pogleda na to vreme, a u vezi sa clankom i komentarima.
1. SSSR je bio jedina organizovana radnicka drzava tog vremena na celu sa komunistima KP(b)SSSR. Kao takva, dozivela je, od "Sanitarnog kordona" pa nadalje, svojevrsnu politicku izolaciju izmedju dva rata. Teznja sila pobednica 1.sv.rata bila je da se takva drzava delegitimizuje i unisti. U ovome je saucestvovala i ruska caristicka "bela" emigracija. Istovremeno, unutar zapadnih drzava Evrope tekao je jedan novi fenomen - pojava i uspon fasizma.
Препоруке:
16
12
46
недеља, 15 мај 2016 04:07
Zvonimir Bgd 3
2. Dolaskom italijanskih fasista na vlast 1922.g. pokazalo se da zapadna demokratija nije garancija pouzdane vladavine zakona. Isto vazi i za ustolicenje Hitlera za kancelara, januara 1933. NSDAP jeste pobrala ogroman broj glasova na legitimnim izborima, ali su legalnost obarali izborni uslovi i teror SA jurisnika nad obicnim narodom. Treba posteno priznati da su ovom naglom uspehu nacista doprineli i medjusobni ostri sukobi i netrpeljivost ostalih partija, narocito nepostignuta saglasnost Centra sa KP Nemacke. Ubrzo ih je Hitler sa svojim nacistima sve brutalno zbrisao sa scene. Najpre zabranom komunista povodom lazirane provokacije paljenja Rajhstaga, februara 1933.g. Zatim, zloupotrebom Vajmarskog ustava pri preuzimanju apsolutnih ingerencija sefa drzave posle Hindenburgove smrti, avgusta 1934. Sledi suspenzija funkcionisanja parlamentarizma i Parlamenta ("brbljaonice", kako ga je Hitler nazivao).
Препоруке:
16
12
47
недеља, 15 мај 2016 04:13
Zvonimir Bgd 4
3. Jedno od najbitnih svojstava fasizma je i ANTIKOMUNIZAM. To svojstvo fasizma, kao i knjiga "Majn Kampf" koja se stampala u milionima primeraka, gde je jasno izlozena teznja firerovske politike za sirenjem "zivotnog prostora" prema Istoku, tj. osvajanjem prema "boljsevickoj Rusiji", ta dva faktora su znacajno uticala na podrsku i potajno odobravanje zapadnih demokratija nacistima u Nemackoj i Hitleru licno! U Cercilovim memoarima citamo o opseznoj americkoj finansijskoj pomoci Nemackoj pre Hitlera, a i kasnije. Nemacka se naoruzava krseci versajske protokole. Francuska je dozvolila ulazak Nemaca u Sarsku i Rajnsku oblast. Sledi "Anschluss" Austrije. Versajski poredak Nemacka uveliko lomi, a izostaje reakcija Britanije i Francuske. Stavise, one su pogazile svoje garancije prema Cehoslovackoj i sklopile sa Hitlerom gubitnicki Minhenski sporazum! Nacisti preuzimaju Sudetsku oblast. Pred ocima sila pobednica rata, ruse se temelji mira u Evropi, a apetiti fasista se povecavaju.
Препоруке:
16
13
48
недеља, 15 мај 2016 04:20
Zvonimir Bgd 5
4. U ovom periodu bilo je pokusaja ogranicavanja rasta nemacke agresivne moci i politike. Na primer: Inicijativa kralja Aleksandra I Karadjordjevica sa Francuskom, o preduzimanju sankcija Nemackoj. Ubrzo su oktobra 1934.g. u Marseju stradali i on i franc.min.spoljnih poslova Luj Bartu! Postojala je i inicijativa sovjetske diplomatije i Litvinova, jer se SSSR s pravom osecao ugrozenim. Ove inicijative su ili ignorisane, ili odbijene. Propale su. Ukratko, Pakt o nenapadanju "Molotov-Ribentrop" (23.avg.1939.) je pakt izmedju dijametralno suprotnih ideologija. Zasto? On je posledica neshvatljive neaktivnosti i indolentnosti zapadnih politicara koji su i dalje gajili nadu u Hitlera kao udarne pesnice protiv "boljsevizma"! Ljuto su se prevarili, jer je ovaj najpre na njih krenuo. Sovjeti su iznudjenom i vestom politikom za neko vreme odlozili prvi udar na sebe. Znalo se da ce do konacnog obracuna doci, ali ne tako brzo.
Препоруке:
16
13
49
недеља, 15 мај 2016 04:30
Zvonimir Bgd 6
5. U medjuratnom periodu bilo je razmene drzavnih armija na skolovanju oficira. To nije bila neuobicajena praksa. Medjutim, prepredeni Prus feldmarsal Erih fon Manstajn, u svojim memoarima pretencioznog naslova "Izgubljene pobede", "objasnjava" neminovnost sukoba dve antagonisticke "ideologije i civilizacije". On, vec na pocetku svojih secanja, opravdava napad na SSSR kao "preventivni", jer se navodno radilo o situaciji: "bolje najpre mi njih, nego oni nas"! On hvali nemacku ratnu masinu i uglavnom pise o vojnickim operacijama, npr. u poglavlju "Reid tenkova". Za razliku od njegovih, memoari generala Guderijana su u mnogo vecoj meri politicko stivo. Pre svega kao pravdanje vojnog vrha naspram Hitlera njihovim "preziranjem" tog "kaplara". On pravda sebe i ulogu svojih "kamerada" u osvajackim ratovima kojima je komandovao. Inace, Guderijan jeste bio jedan od retkih nemackih vojskovodja koji se Hitleru otvoreno suprotstavljao. Ali, u vezi sa vodjenjem rata, nikada ideoloski.
Препоруке:
18
13
50
недеља, 15 мај 2016 04:39
Zvonimir Bgd 7
Uz izvinjenje zbog opsirnosti, da zakljucim. Niko ne moze pouzdano znati buducnost. Istorijske pojave samo naizgled mogu biti predvidive, ali se u svojoj slozenosti i vremenskom kotrljanju otimaju planovima i zeljama pojedinaca, grupa, elita...
Hitler je redom krsio sve medjunarodne ugovore. Smesni su oni koji se na njegovu rec pozivaju kada je u pitanju Becki ugovor o pristupanju K.Jugoslavije Trojnom paktu 25.marta 1941.g. U zabludi su oni koji misle da je Staljin postovao Hitlera i nadao se njegovoj doslednosti. Radilo se o politickim manevrima koji su u nepredvidivom toku prerasli u ratne, a za sobom povukli vise desetina miliona zivota. Radilo se, kako se kaze u clanku, o borbi protiv zla olicenog u narasloj agresivnoj i brutalnoj militaristickoj sili koja je krcila put jednoj antihumanoj i anticivilizacijskoj ideologiji zasnovanoj na mrznji. Nesreca je savremenog sveta sto slicna mrznja opet jaca i preti da unisti civilizaciju. Hvala.
Препоруке:
17
14
51
недеља, 15 мај 2016 08:20
Reddy
@Zvonimir
Izvanredno i bez ostatka!
Препоруке:
17
13
52
недеља, 15 мај 2016 08:25
Prečanin
@Zvonimir Bgd 1
Pobedi SSSR-a doprinela je, izmedju ostalog, marksisticka doktrina o naoruzanom narodu primenjena u praksi."
Biće da je ta "doktrina" odmogla koliko je mogla. Ona je uvećala broj izginulih u borbama, kao što bi i svaka nekompetentnost.Pobedu je ostvario ruski narod uprkos "doktrini". Slično pobedi protiv Napoleona i tadašnje zamisli ujedinjene Evrope, dok još nije bilo ni doktrine ni njenog umašćenog tvorca. Slava ruskom narodu i Georgiju Žukovu!
Препоруке:
18
17
53
недеља, 15 мај 2016 12:00
Reddy
@Prečanin
E, lala se razume u vojnu doktrinu ko Eskim u koridu! Otadžbinski rat se ne vodi da bi se što manje ginulo već kako mu sam naziv kazuje. Pomenuta doktrina je, na primer, imala izvanredan uspeh u kineskom oslobodilačkom ratu, ratu za oslobođenje Španije od Francuza, Vijetnamskom i Korejskom ratu, ratu Grka protiv italijanske agresije, Alžirskom ratu za oslobođenje od francuskog kolonijalizma. Po našem lali mora da je, na primer, Vijetnamski rat za oslobođenje bio neuspešan jer je izginulo i stradalo tako mnogo stanovništva. Logika prašnjavog ravničarskog zgubidana. A kako bi i znao šta je rat kada u Panoniji nema ni drveta ni zaklona od metka...
Препоруке:
16
14
54
недеља, 15 мај 2016 12:28
Радгост 1/2
Стаљин руски националиста,говор привредним руководиоцима 1931.:
"У својој повести...стара Русија је увек трпела поразе због своје заосталости.Тукли су ју монгплски канови,турски бејови,шведски феудалци,пољсколитвански панови, англофранцуски капиталист,јапански барони,тукли су ју св због њене заосталости,због њене политичке заосталости;тукли су ју због индустријске заосталости,тукли због пољопривредне заосталости.Тукли су ју зато што је тући Русију било уносно,исплатило се а остајало некажњено.Сигурно се сећате стихова предреволуционарног песника "Сиромашна си и богата,снажна и беспомоћна мајко Русијо"
Данас заостајемо педесет или сто година иза развијених земаља.Сада морамо да надокнадимо ту заосталост,и то у десет година.
Или ћемо то учинити или ће нас они смрвити."
(поворке "Бесмртни пук" и учешће Путина јесте последња припрема заједнице за одбрану.као и окупљање Срба на Газиместану 1989.)
Препоруке:
19
1
55
недеља, 15 мај 2016 12:30
Радгост 2/2
У Нирнбергу 1936. Хитлер на конгресу странке :Украјина и Сибир припадају немачком Lebensraumu;и то врло ватрено,одлучно,неопозиво да се морало чинити-по биографу Дојчеру,да долази у обзир само привремена,пролазна нагодба са Стаљином-оно што се догодило 1939.Затим Хитлер и Мусолини договарају пакт.Истовремено почели сукоби између руске и јапанске војске на Далеком Истоку.
У јеку боја за Стаљинград-Стаљин декретом укида командну дужност политичких(марксизам,лењинизам) комесара у војсци;"Правда":...војник нема никакве социјалистичке обавезе,нјегова дужност јесте да једноставно служи домовини.
Стаљин 1943.распушта Коминтерну.И врло пријатељски разговара са врховним поглаваром православних верника у СССРу-први пут од доласка на власт Стаљина и руских националиста.
Препоруке:
18
2
56
недеља, 15 мај 2016 12:39
negi
@Zvonimir Bgd. Lepo objašnjeno,ali mi se početak i kraj ne sviđa.Nikakva marksistička teorija ne predviđa nekakvu teoriju o "naoružanom narodu".Napadom Hitlera na SSSR pale su sve lenjinističke i marksističke teorije, ceo SSSR prihvatio teorija patriotizma iz doba Suvorova i Napoleona.Staljin je dozvolio da se veličaju žrtve ruskog naroda,Borodinska bitka,aktivirana je crkva u podršci odbrani.Nema tu nikakvih teorija,jedina teorija je odbrana SSSR i Svete majke Rusije,sve je podređeno tome. Kada se radi o ambicijama zapada,vekovi su prošli a ovi pokušaji prodora na istok su samo menjali ime i ideologiju,cilj je ostao isti.Napoleon,kajzer,Hitler i fašisti,hladni rat i SAD i NATO po izgovorom borbe protiv komunizma,zapad, SAD i NATO sada protiv Putinove Rusije(nema Cara,nema komunizma i SSSR)cilj ostaje isti još od Napolena,samo se akteri menjaju.Zato Rusi slave jer imaju šta da slave i da podsećaju sledeće generacije na neprijatelja koji vreba.
Препоруке:
14
16
57
недеља, 15 мај 2016 15:53
Reddy
Jedini i isključivi razlog zašto je svet u haosu je kriza kapitalizma, odnosno, nesposobnost sistema da se reprodukuje. U pitanju je zakonitost koja neminovno vodi ka samorazaranju sopstvenih pretpostavki. Dinamo kapitalizma je konkurencija. U prvim fazama razvoja ona ima progresivan značaj jer ubrzano razvija proizvodne snage. Na izvesnom stepenu razvoja koji je empirijski dat kapitalizam nije više u stanju, pod starim pretpostavkama, da se samorealizuje. To je Marksov genijalni uvid razjasnio. Iako na relativno jednostavnom primeru proste reprodukcije njegove sheme dovoljno su ilustrativne da bi se to shvatilo. Kome to do dan danas nije jasno taj nije u stanju uopšte istorijski razumeti logiku kretanja materijalnih proizvodnih snaga i odnosa proizvodnje koji mu odgovaraju. Takvi se obično bave himerama, bajkama i zanovetanjima. Otprilike, onako kako se istorija pripoveda maloj deci u osnovnoj školi. Naprosto, u pitanju je test inteligencije, neko to kapira a nekoga to iritira...
Препоруке:
17
15
58
недеља, 15 мај 2016 20:14
Zvonimir Bgd
negi
@Zvonimir Bgd. Lepo objašnjeno,ali mi se početak i kraj ne sviđa.Nikakva marksistička teorija ne predviđa nekakvu teoriju o "naoružanom narodu".
Hvala. Sto se tice naoruzanog naroda kao garanta odbrane zemlje (i tekovina revolucije), predvodjenim radnickom klasom, imate kod Marksa, a vise i razradjeno u Lenjinovim knjigama, opet po marksistickim smernicama. Ovde je potrebno vise prostora za dokazivanje, sto bi bilo previse. Ipak, saljem link u vezi sa opstenarodnom odbranom i drustvenom samozastitom u SFRJ, takodje baziranim na marskistickoj teoriji, sto se u tekstu vidi. Nije neki najpouzdaniji izvor, za sada, ali se moze videti postojanje marksisticke doktrine o naoruzanom narodu.
Ako vas zanima, pogledajte ovde:
https://sh.wikipedia.org/wiki/ONO_i_DSZ
Препоруке:
14
15
59
понедељак, 16 мај 2016 08:05
Prečanin
@Reddy
Otadžbinski rat se ne vodi da bi se što manje ginulo" Ne vodi se ni da bi se (nepotrebno) više ginulo. Ostalo je samo širenje diskusije. Govorimo o Rusiji.
u Panoniji nema ni drveta ni zaklona od metka"
Glavne, najveće, najkrvavije bitke u Rusiji vođene su upravo na takvim terenima.
Logika prašnjavog ravničarskog zgubidana" se nadahnjuje Grosmanom, Iljom Erenburgom i Vasilijem Aksjonovom ("Deca leda" itd). Spoj lepote i genijalnosti, samo kod Rusa i nigde više.Što bi rekao "Kukuruz", tamo sve piše. Slava Žukovu!
P.S.Nego, gosn Reddy, imam opet četiri mačeta, ne nudim, samo kažem. Mnogo pozdrava.
Препоруке:
15
15
60
понедељак, 16 мај 2016 10:25
Reddy
@Prečanin
Nego, niste napisali zbog čega se vodi otadžbinski rat a ne da se ne bi ovo oli ono. A ja vam napisah da se vodi da bi se odbranila otadžbina. Po bilo koju cenu, što vama, izgleda, baš, i ne prija, zar ne???
Mora biti da na vaše raspoloženje utiču i mačkovi koji, izgleda, nisu u stanju da love miševe koji se samo vama priviđaju...........verovatno niste čuli za ruske breze, berjoske. Nisam primetio da takve lepote ima odviše u vašem panonskom krajoliku što se svakako reflektuje i na duđu kako istakoste na ruskom primeru. U panonskom slučaju spoj blatnog i ravničarskog principa nedaje onako srećan spoj kakav nađoste na ruskom tlu i duši....šta će/te, paorske su muke pregoleme.
Препоруке:
15
15
61
понедељак, 16 мај 2016 11:15
Prečanin
Reddy
niste napisali zbog čega se vodi otadžbinski rat"
Nisam napisao, stvarno,misleći da smo to razjasnili još u osnovnoj školi. Da li se tako vodio rat za Kninsku krajinu? Po svaku cenu? Tamo gde ima i planina i drveća? Pa šta se desilo? Navalili kurjaci hrabri da beže ka panonskom ruglu koje "ne daje više od spoja blatnog i ravničarskog principa". Kaže čika Živa, stari komunista, onomad na Dedinim salašima ( s dugim e), grize me savest što ga prezirem, ali on je pobegao a ja bih na kućnom pragu poginuo samo da ne idem u izbeglištvo.
na vaše raspoloženje utiču i mačkovi koji, izgleda, nisu u stanju da love miševe"
Mačke deluju antistresogeno, mislio sam da to znate. Ko ima mačku, živi deset godina duže, a ko ima deset mačaka, nikada ne umire, kaže Čarls Bukovski.
"Nisam primetio da lepote ima odviše u vašem panonskom krajoliku"
Zavisi ko posmatra. V. Hegelovu Estetiku, jeste trotomna, ali vredi. Pozdrav!
Препоруке:
17
14
62
понедељак, 16 мај 2016 13:13
negi
@Zvonimir Bgd. Da je Staljin nastupio sa Lenjinovim tezama,pa i tezom o naoružanom narodu vrlo brzo bi završio.Nastupio je sa tezom naroda u Crvenoj armiji. Crvena armija je ta koja okuplja i naoružava narod i vodi bitke.U bivšoj SFRJ sve što se radilo pravdalo se Marksovom teorijom,pa i prženje jaja."Jaja se isprže na tihoj vatri sa malo ulja,u skladu sa Marksovom teorijom". Teorija o noružanom narodu,sprovedena preko Teritorijalne odbrane je došla glave SFRJ,kada se taj naoružani narod preko TO okrenuo protiv JNA. Te iste TO su postale okosnice nacionalnih armija, kao sredstvo za razbijanje države.To isto bi se desilo i Staljinu i SSSR-u da je primenio teoriju o naoružanom narodu.Na svu sreću primenio je teoriju o naoružanoj i popunjenoj Crvenoj armiji kao jedinom stožeru borbe protiv neprijatelja.Da je Vermaht slomio Crvenu armiju ne bi više bilo pomoći nikakvog "naoružanog naroda",možda nekakva gerila kao u Jugoslaviji koja se "bori" i čeka ishod rata,koji drugi re
Препоруке:
16
11
63
понедељак, 16 мај 2016 21:09
Zvonimir Bgd
@ negi
Nemoguce je na ovom ogranicenom prostoru diskutovati o brojnim temama koje namecete. Tu je sad pitanje i TO u SFRJ itd. Ja sam vam samo uputio tekst u kome se vidi da POSTOJI marksisticka teorija o naoruzanom narodu, sto ste vi negirali tvrdeci da "Nikakva marksistička teorija ne predviđa nekakvu teoriju o "naoružanom narodu". Vi, jednostavno, niste u pravu. To je sve. Ne bih da sada sirimo diskusiju po drugim temama, gde je primenjena, da li bi pomogla, a gde odmogla. Imate cak i u nacistickoj Nemackoj, pri kraju rata, nesto u tom pravcu. Cuvene su tzv."waffen SS", zatim jedinice maloletnih boraca, kao i staraca koji nisu bili sastavni deo Vermahta, ali su uzeli oruzje u ruke kada su Saveznici prodrli na nemacku zemlju. U SSSR tokom rata, takodje, postoje citave mobilisane grupe koje nisu sastavni deo Crvene armije (sto u gerili, sto u fabrikama itd.). Ne znam na koju gerilu u Jugoslaviji mislite, ali NOV i POJ nisu "cekali" da im drugi izvojuju pobedu.
Препоруке:
13
14
64
понедељак, 16 мај 2016 21:43
Zvonimir Bgd
Reddy
@Zvonimir
Izvanredno i bez ostatka!
Zahvaljujem. Svako dobro.
Zvonimir
Препоруке:
12
16
65
уторак, 17 мај 2016 18:52
negi
@Zvonimir Bgd. Pa jesu li te nemačke jedinice odbranile Nemačku?Što bi NOV u Jugoslaviji slomila fašizam i Nemce je budalaština.Da nije bilo Crvene armije i iskrcavanja saveznika,fašisti bi još vladali u Jugoslaviji,ne sporeći njihovu borbu.Nemačka je kapitulirala 9.maja a borbe u Jugoslaviji trajale su do 15.maja.
Препоруке:
14
14
66
уторак, 17 мај 2016 20:05
布尔什维克
kakve gluposti iznosi ovaj negi! Kaže da NOB ne bi bio uspešan da nisu saveznici, Rusi, itd.!?!?!? Pa, notorna je istina da ne bi niko pojedinačno, dakle, ni sam SSSR, kao ni Velika Britanija, a pitanje je i sama SAD, mogli da se suprotstave Hitleru. I šta sad? trebalo bi negirati, po negijevoj pameti, svačiji pojedinačni doprinos opštoj stvari borbe protiv fašizma. Dakle, ovo samo može u tupavoj Srbiji da ima eho.....šta je ovaj fićfirić uopšte shvatio i razumeo?
Препоруке:
13
14
67
среда, 18 мај 2016 08:39
negi
@ Azija Ne lupetaj,nigde nisam omalovažio naš otpor fašizmu,samo tvrdim da Crvena armija nije slomila kičmu nemačkom Vermahtu,uzaludne bi bile te žrtve.Mi smo, uz možda još dva pokreta otpora u Evropi,jedini koji smo četiri godine pružali otpor,ali sve bi to bilo uzalud.Ishod rata se odlučivao na istoku.
Препоруке:
14
12
68
среда, 18 мај 2016 09:33
布尔什维克
@negi
Ti si potpuna budala! Kao nekakav dokaz da ne bi/smo uspeli navodiš kapitulaciju neprijatelja u Jugoslaviji tek 15. maja!?!?!? A šta je, onda, poraz Japana, u kasno leto!?!?!? To znači, da po tvojoj logici ni Amerikanci nisu ništa mogli da nije....itd.!?!?!? Kakva smejurija od komentara!
Препоруке:
11
14
69
среда, 18 мај 2016 11:23
negi
@Azija Samo tipovi kao što si ti i ovi na vlasti,kad nemaju argumenata koriste takve kvalifikacije kao što ih ti koristiš.Sa nevaspitanim ljudima je uzaludna polemika.
Препоруке:
14
12
70
среда, 18 мај 2016 11:26
Prečanin
@kvadratićima
"šta je, onda, poraz Japana, u kasno leto!?!?!? To znači, ni Amerikanci nisu ništa mogli da nije" Gosn Reddy (jer to ste, dakako vi), Amerikanci su preklinjali za rusku pomoć još decembra 1944 kada su pretrpeli teške gubitke i zarobljavanje (oko 70 000) u katastrofalnoj kampanji u Ardenima. Tražili su i dobili pomoć i na Dalekom Istoku. Hirošima je "pripomogla" (eh, Truman!) ali Mandžuriju nikada ne bi oslobodili bez Sovjeta. U Drugom svetsku ratu stradali su i pobedili Rusi.
Препоруке:
15
11
71
среда, 18 мај 2016 12:53
Reddy
@Prečanin
Ne priskačite u "pomoć" ovom zgubidanu koji nije u stanju da kaže dve neprotivrečne tvrdnje a kamoli da se bavi analizom istorijskih zbivanja! Doduše, i vaša "pomoć" je antiprotivna tako da je teška smejurija iščitavati vaša tumačenja.
Препоруке:
11
10
72
среда, 18 мај 2016 21:05
Пречанин
@Reddy
Госн Реди, ја нисам „помагао“ него сам изнео чињенице, о немачкој офанзиви у Арденима и америчкој неспособности да у копненом рату конвенционалним средствима и без руске помоћи победе Јапан. Ко је, по вама, изнео терет победе, НОВ и ПОЈ? Моша Пијаде, Ђилас? Захваљујући доброј марксистичкој поткованости? Знате како рече један паметан човек, недавно: не иду људи за идејама, мотивација њихова није таква. Питагорина теорема је једна идеја, али знате ли некога ко би гинуо за Питагорину теорему? У рату су кидисали Руси којима су окупатори побили породице; зато су они размазивали којекога, у Берлину.
П.С. Имате поздрав од моје Сосе. Ми вас волимо. Мачке су добро.
Препоруке:
11
10
73
четвртак, 19 мај 2016 02:49
Reddy
@Prečanin
Ajde, bogati! onako usput, blatnjava pameti, a šta činiše Đordanu Brunu na lomači!?!?!?!?!? Da nije, možda, spaljen zbog sosinih palačinki!?!?!? Oćeš kas'ti das' Rusi ratovali zbog nepoglodane bačke makovnjače i nepobranog crnobelog prašnjavog duda!?!?!? Verovatno su iz istog razloga i u Siriji ili mi se to samo priviđa usled panonske prašine u očima!?!?!? Lalo, aj' poberi sosi cveće i zalij voćnjak, nisi ti za kakav drugi poso!
p.s. Nego, lalo, kad ono besmo kod pobegulja, odakle ti ono beše dopelao??? Kanda mi se pričinjava, sve tamo odnekuda kukavno s juga pa pod Arsenijevim barjakom niko vas ne zaustavi do panonsko blato u kome zaglaviste pa odatle ko zrikavci cvrčite ko da vas je kakva jara poterala. Pobegoste s plodne srpske zemlje koju vam namreše mojipreci-sevastokratori glavom bez obzira! I taki se našo da što zanoveta!?!?!? Pih, Srbijo, srama i blata, dade zemlju bez ikakva rata...
Препоруке:
10
11
74
четвртак, 19 мај 2016 10:22
Prečanin
@Reddy
Moji su ovde živeli pre Arsenija. U ustanku su imali značajnu ulogu. Grobnice su u Bečkereku i Sent Andreji.Nego, zašto bih vas zamarao time. Odakle vam izraz "dopelal"? Prvi put sam ga čuo od Zagrepčana kada sam služio JNA u Rijeci.Pa vaši su "pobegulje" s Kosova, gospođa Sanda kaže da se u Krajini pominjete 0d 1607. Da li je to tačno? Bolje recite nešto o svom grčkom poreklu. PS. Makovnjače ne smem ni da pogledam, zbog šećera, mada imam 49 kg i nisam na "musolinu" kao što se kaže na Salašima. Za vas čuvam jednu dudovaču, znam da ćete jednom doći, ali ona je flaširana, s etiketom, ne garantujem kvalitet.
Препоруке:
9
10
75
четвртак, 19 мај 2016 12:45
Радгост
Ђордано Бруно (неко га спомену)
Неке књиге веле да је Бруно написао покајничко писмо главном инквизитору-одрекао се свог мишљења,учења.И то у прописаном жалбеном року.По ондашњим обичајима,на спаљивање осуђеним покајницима,инквизиција је поклањала! живот.Али Бруну није.
Кажу да је инквизитор отворио писмо жалбу тек после чина спаљивања несрећног Бруна.
Чину спаљивања је присуствовало (поред обичне знатижељне сиротиње-пошто је точено бесплатно вино) и више десетина-неки кажу стотина,носиљки са спуштеним завесама или затамњена стакла;носиљке својствене племићима-претежно принцезама.А познато је било да је Бруно-мужјак,био веома омиљен у редовима тадашњих принцеза.
Сматрало се да је омиљен код принцеза био због своје мушкости а не због науке.
Те да су му смртну казна средили немоћни,слаби мужјаци.
Препоруке:
5
4
76
четвртак, 19 мај 2016 14:32
Пречанин
Госн Реди, човек вам разјасни Ђордана (где га нађосте). Стварно, зашто се не запослите као male stripper или нешто слично, сада такве воле, не спаљују их...
.jpg)
Победа СССР-а је била велика, али и цена по СССР у људским и материјалним жртвама још већа, што не би био случај да СССР није у периоду 1922 – 1933 г помагао Немачкој да изигра забрану Версајског мира о њеном наоружавању и развоју војне технологије. Немачка је на територији СССР-а тада имала базе за развој и тренирање тенковских, ваздухопловних јединица и бојних отрова, а постојала је и школа за усавршавање немачких официра - и то у Москви. У њој су дипломирали и будући немачки фелдмаршали Кајтел, Манштајн и Модел који су градиво научено ту обилтато искористили у рату против СССР-а ( http://www.feldgrau.com/ger-sov.html ). Ово је можда познато и г-ну Милошевићу (?), али он о томе мудро ћути, а српским читаоцима је сасвим непознато.
Onome kome su ekstra dragi neka ide kod njih.
Из твојих уста у НАТО-вске уши, само још да сачекамо да НАТО сејачи смрти претопе све своје оружје у пепељаре, па да се оствари твој сан.
P.S. Чујем да Ер Вучић лети у Њујорк, то је твоја шанса да постанеш звезда на Бродвеју!
Вечна слава палим херојима!
Зла дела народа Нове Европе под вођством Немаца-само Срби и Грци нису учествовали.
И,за двадесетак година СССР је из рушевина постао друга привредна,индустријаска сила на Земљи.Узгред још:Прва научна сила,једина свемирска и држава са највећим угледом код већине светског становништва-додуше сиромашног које је Запад опљачкао.
Године 1990. Русија је скоро све то наследила:Углед,моћ,привреду.
На весеље Запада оклеветала и забранила заједништво те увела демократију.
И,скоро па начисто пропала,нестала-без рата.
Јер се одрекла успешног и праведног друштвеног уређења.
A sto se tice Staljina, bolje je da ostane na miru tamo gde pociva. Predpostavljam da nije u raju.
Ove pogibije i razaranja bili su presudni za dalji razvoj tesko ranjene mlade sovjetske drzave. U vremenu posle Oktobarske revolucije, prva socijalisticka radnicka drzava sveta (tada jedina) najpre je morala da se odbrani. Od strane sila pobednica 1.sv.rata formiran je tzv."Sanitarni kordon" koji je opkolio SSSR sa pretnjom oruzane intervencije. Caristicka gospoda, ruski feudalci i oficiri su, kao gubitnici gradjanskog rata, masovno bezali i u evropskim zemljama stvorili bastione antisovjetske propagande koja nikada nije prestala sa radom. Cak ni danas kada Sovjetskog Saveza vise nema. Radnicka drzava imala je visoke domete u miru, ali nije izdrzala trku u naoruzanju sa SAD. Ostajem u nadi da ce Putinova Rusija to uspeti, sto svi Srbi zele.
--------------------------------------
Чуј нема морално право , народ који је положио 20 милиона људи у одбрани отаџбине, значи због комунистичких сатрапа који су у том времену уништили најспособнији официрски кадар због идеолошких разлога,флертовали један кратак период са фирером због неспремности за рат, дочекали неспремни агресоре , нема данас руски народ морално право.Има ли Америка право, која је трговала са фирером, јел теби Луцифер рођак...
Vi, gospodine, lažete! To vam ovde ne može niko reći do onaj koji je čitao Manštajnove memoare, "Verlorene Siege"! Nema tamo tvrdnji koje ovde lažno iznosite! Vaša inspiracija je provokatorska i antikomunistička a njen metod je iznesena laž! Ovaj mali negi koji tvrdi da ste u pravu naivno vam veruje te pokušava da vas izokola nadmudri. Ja vam direktno kažem da lažete!
После Тадића Вучић...
Јесмо мали трули,буђави,зелени орахчић..
Трагедија у нас је да је само у 20-том вијеку изгинуло насином смрћу највише паметних,лијепих и храбрих Серба...остали су побијегли куд који,остатак остао јер није знао ништа боље да уради...осим разбијања цептер лонаца и испору оних још увек правих Серба западу...
Срамота је да нисте у стању ама баш ништа да урадите..осим да *клепећете нанулама*,оговарате ,лажете,крадете и то као најгори аматери..
Од 5.9 милиона имате Кустурицу,Ђоковића и пар непознатих...
Исто тако је у *вукојеби*и по цијемо свету..Па се питам јесмо ли заслужили боље ..
Ако је за утеху..Каки сте ни за дисте нијесте..Неће вас нико...ни исток ни запад ..Живели.
Taj period "izgradnje socijalizma" je neopisiva sramota, ljudska, životinjska, bilo kako. Komunisti su najgori ološ ljudske vrste.
Ja razumem, donekle, stav sadašnjih vlasti prema tim dešavanjima, ali... đavo je đavo. Nema opravdanja za krvave zločine ludaka prema svom narodu.
Da je neko pametniji od majmuna Staljina bio 1941. na vlasti, možda bi izginulo 10 miliona Rusa manje. 15 miliona? Ah kako taj komunjaristički šljam lako trebi ljude.
Годинама сте овде, интересантна је ваша метаморфоза, да ли је објашњење ова усиљена ијекавица?
Шта Вам се догодило?
По писању у последњих неколико коментара могли би да појачате ПР службу напредњака.
Покушај да будеш човек, не сеири!
Poslužili ste se poluistinom da bi demonizovali sovjete, sipajući otrovnu i životinjsku mržnju prema socijalizmu. Poturili ste skroz nepouzdan izvor, prećutkujući ono što je najbitnije u vašoj kleveti. To da nije u pitanju bila saradnja sovjeta sa nacistima već međudržavni interes u sferi vojne kooperacije u periodu postojanja Vajmarske republike i SSSR-a što je suštinska razlika u odnosu na nečasnu nameru kojom ste pokušali da kompromitujete ceo sovjetski režim, najposle njegovu ideologiju. Iz materijala je jasno da je u pitanju period do 1933. godine, od kada tek počinje vlast nacista. Do tada je to bila Vajmarska republika, koja je praktično oborena raznim podmetanjima i smicalicama Hitlera i nacista. Kada su u pitanju ličnosti generala, na primer, Hajnca Guderijana, prećutkujete da u njegovim memoarima, "Panzer Leader", nema ni retka o njegovoj nastavničkoj karijeri u SSSR-u! Zašto to radite jasno je svakom ko je upućeniji u vaše komentatorske viraže i lupinge....
Mal si jer su ti komentari plitki i otrcani. Ono čime si ti pokušao iz zaleta da "demantuješ" prokazanog antikomunistu i belogardejca je toliko naivno i davnoprežvakano da asocira na nekoga ko je juče saznao o vojnoj saradnji dve zemlje. Nije tajna da su sarađivali ali je, tebi nepoznato, podmetanje da su to radili u vrme nacizma i Hitlera što je čista podmetačina a na šta ti nisi reagovao. Tu je poenta a ne na tvojim glupavim "ideološkim" i sličnim primedbama! Čak se smatraš pozvanim da mi "razotkrivaš" činjenicu o sovjetsko-nemačkom paktu oko Poljske i slične gluposti što potpuno ispada iz konteksta rasprave. Kakve to pa sada ima veze sa napred napisanim!?!?!? I zato si mali i tako jadan! Ja se jasno i precizno pozivam na dve knjige memoara dva istaknuta nacistička generala, fon Manštajna i Hajnca Guderijana, tvrdeći da u njima nema ni pomena o naklapanjima Иоанна Дубињина. А ti, potom, pričaš nebuloze o sovjetsko-nemačkom paktu!?!?!? To nema nikakve blage veze sa prednjim
Ajde prvo vamada odgovorim. Negi, ono što prvo uočavam je da odstupate od napisanog u polemici mene i dotičnog. Jer u njoj nije bilo ni pomena o onome o čemu sada raspredate. To je potpuna digresija. A to radite da bi sebe predstavili kao nekakvog interesantnog i značajnog sagovornika. Koga to interesuje? Ovakve kao vas moram ponovo opominjati da sam reagovao na komentar Joana Dubinjina povodom iznošenja laži. A njih sam ustanovio tako što sam se pozvao na knjige dvoje od tri pomenuta generala. I umesto, ako već neko želi da se priključi polemici ovo ima u vidu vi, kao iznebuha, odjednom startujete sa bezveznim primedbama u smislu tehničkih i ostalih performansi!?!?!? Koga je to ovde u polemici interesovalo??? Nikoga! Ali vi, počinjući i da mene prozivate za nekakav "ideološki" pristup, valjda se osvrćući na polemike koje sam ranije vodio sa teorijskim gluvaćima s ovog sajta, podmećete ono što nije od značaja za diskusiju te počinjete bezveznu priču o T-34, koja je,
...usput rečeno, potpuno irelevantna s aspekta tekuće polemike. To je vaš "bezobrazluk" kojim uskačete nepozvani u tuđu polemiku. Odakle vam pravo da, uopšte, skrećete pažnju drugih sa osnovne tematike??? To je ne samo nekultura i primitivizam već i krajnja drskost zbog koje ste i zaslužili da vam se obratim kao potpunom krelcu i besmislenom obešenjaku. Ni reč niste napisali o onome na šta sam se ja pozvao što bi, valjda, trebalo da bude povod nekog trećeg uključenja u polemiku. Ne, bezobrazluk i prepad!?!?!? Karakteristika, inače, nekih ovdašnjih "komentatora". Dakle, vi ste se ovde pokazali kao jedna potpuno inferiorna figura koja ne samo da nema nego i ne zna ništa o predmetu polemike. I čemu sada ova vaša natucanja i nesuvislosti!?!?!? A sada još i potonji bezuobrazluk kao citat!?!? "Ti uporno pokušavaš da ideološkim kvalifikacijama diskredituješ argumente sagovornika.To je oprobani metod svih totalitarnih ideologija." Prvo, koji si ti sagovornik!?!? Malopre ti dokazah
....da si bezobrazno upao u tuđu polemiku a vi ko švaba "tra la la", sam sebi dodeljujete ulogu sagovornika!?!?!? Moram vas pitati da niste drogirani ili makar pijani il, pak, da li, možda, patite od kompleksa manje vrednosti pa vam ovakve drskosti pristoje "cigi raga". Drznuli ste se da čak prozborite nešto i o ideologiji!?!?!? S vama ja o tome nikada nisam progovorio ni8 reč a nepretenciozna ocena je da bih jedva i mogao o tome s vama. Previše ste "duhovno porozni" za takve zahvate sa mnom. Ubuduće bih vas zamolio da, makar, nađete ubedljiviji povodom da sa mnom, uopšte, pokrećete nekakav dijalog. A sada jedno veliko IŠŠŠŠŠŠŠŠ......
Pružili ste mi nesvakodnevnu priliku da vas na toliko odseka demantujem, i logički i činjenično! Prvo, kada se pozivate na sovjetski izvor odmah da vam napišem da sami sebe demantujete. Pišete sami da je u pitanju odnos Rajsvera i SSSR-a. Takav odnos nuikada nije registrovan jer ne može celovita država imati ravnopravnog partnera sa delom državne strukture druge zemlje. "Surovost" na koju se pozivate valjda da bi ostavili utisak verodostojnosti je ovde potpuno jalova pa gubi od svoje navodne ubojitosti kojom ste intendirali tim atributom. Potom se služite netačnim navodom da je Vajmarska republika legalnim načinom prešla u Treći Rajh. Ona nije prešla u Treći Rajh već je prethodnim višegodišnjim agresivnim i krajnje ilegalnim metodima uličnog prebijanja i demonstriranja prisiljena na uzmak da bi u odgovarajućem momentu i atmosferi straha Hindenburg "pozvao" Hitlera i naciste da formiraju vladu u kojoj su još uvek sedeli fon Papen i slični koji nisu bili nacisti.
Tada, dakle, nije Vajmarska republika prešla u Treći Rajh! Hindenburg je istrajavao sve do leta, dok ga je zdravlje služilo a tada svi znamo kako je išlo....nenacisti su najureni iz vlade a onda se počelo i sa paljevinom Rajhstaga od strane nacista. I vi to nazivate legalnim prelaskom Vajmarske republike u treći Rajh!?!?!?!?!? Nije ovde u pitanju samo pogrešno utvrđivanje istorijskog fakta već nešto mnogo više na delu. Vaša ideološka ostrašćenost da se prenebregne istinit, realan i sledstven prikaz zbivanja. A to sam, "purtroppo", već obelodanio kod vaše prethodne tvrdnje kako su neki nacistički generali bili predavači na sovjetskim ratnim školama. Tu sam vas uhvatio u laži pa ako je to ona tada bila mogu vam dati i oprost u ovoj situaciji kada je u pitanju, najblaže rečeno, zla ideološka volja da se stvari vide u ogledalu istorijske preciznosti. No, to vama nije bitno kako ste već pokazali u bezbroj ranijih slučajeva. Tome je vaša ideološka ostrašćenost kumovala.
Opet potom iznosite čiste gluposti i apsolutne budalaštine. ....."једино су се у периоду 1933-1939 мало споречкали, па се Рибентроп-Молотов пактом помирили 24.08. 1939 г.". Ovaj ugovor, istorija sama ocenjuje kao "prinudan" i sasvim "osoben", sklopljen iz najčistijeg interesa jedne i druge strane, sovjeta da eksploatišu vreme pripreme za obračun, nacistima da otpočnu kampanju i obračun sa Evropom. Ništa dalje i bliže od toga. Vi to smeštate u "igru sporečkavanja i pomirenja"!?!?!? Takvo šta ne postoji kod ozbiljnih država, samo kod neozbiljnih i naivnih komentatora i komentara. Dodajete i da su sovjeti nacistima isporučivali sirovine o čemu nema podataka. Ako ima navedite ih i precizirajte. Naprotiv, u obrnutom slučaju oni postoje, tj. Amerika pa i ostali "demokratski svet" baš su to radili. Nije, valjda, Henri Ford, na lepe oči, dobio lično od Hitlera, veliki Gvozdeni krst!
...."и да није Немачка 22.06.1941 г. напала СССР све би било“фино “, али од тог тренутка СССР постаде “антифашистички“. Занимљиво, а зашто не антинацистички?". Konačno, vaša zaključna poenta pokazuje šta je bila i vaša početna namera. Da SSSR nije uopšte bio, pazi sada ovo, "antifašistički". I postend.....a zašto ne antinacistički!?!?!? Čitalac se prosto ne može osvestiti od vaših genijalnih "findings"! Dakle, politika "narodnog fronta", proklamovana na 7. kongresu Kominterne kao forma suprotstavljanja naraslom fašizmu, nije bila od praktično nikakvog značaja što znači ni da borba protiv njega u Španiji, gde su baš Nemci i Italijani ratovali za Franka, nije bila od nikakvog međunarodnog značaja. A u njoj je borce na strani republikanske Španije slao ceo demokratski svet! Dakle, svi su bili antifašisti sem sovjeta, Jugoslovena i komunista sa raznih strana sveta! Kakav spektakularan nalaz!!! verovatno ste ovakvim zaključkom pocepali i sam atom!
Sada ste se setili da pravite kobajagi neku važnu razliku između fašizma i nacizma! Insistirate na nečemu oko čega nema nekih suštinskih razlika. Jedina i ne bitna razlika tiče se folklorne varijante opšteg pojma kakav je fašizam. Dakle, u Italiji fašizam, u Nemačkoj nacizam, u Španiji kaudiljizam ili frankizam, u Porugalu salazarizam, u Argentini peronizam, itd. Tražite razlike tamo gde ih nema i gde ih nikada nije ni bilo. Sve to je diktirano čisto ideološkim razlozima i motivima kako bi ostvarili ono što je nemoguće a to je da naivno optužite sovjetizam i socijalizam za fašizam. To je glupost, budalaština, detinjasta manipulacija. Naravno, u službi antisovjetizma i antisocijalizma. Tužno, jadno i bedno! Prećutali ste za koga su se borili belogardejci u Drugom svetskom ratu? Da ne bude nesporazuma, svi do jednog bili su u stroju sa fašistima i nacistima. Šta je radio u vreme okupacije u Specijalnoj policiji jedan Nikolaj Gubarev, ruski izbeglica i belogardejac?
Прво да вам се извиним јер сте тачно навели да су дотични рајхсверовци похађали совјетску ратну школу/ у чему је ту и зашто би то био проблем!?!?!? Па и Кадијевић је похађао америчку војну академију па је завршио у Русији. Но, ту је битно да сте системом асоцијације хтели оставити утисак како су три нацистичка генерала школована у пријатељској земљи. Истина је да када су били школовани нису били нацистичке старешине. То сте као случајно заборавили да поменете. Типичан идеолошки приступ. А што се тиче речи "purtroppo" која на италијанском значи "на жалост" а нема никакве везе, како ви то волите системом асоцијације да прилепите са изразом "a propos". Žalosno je da to ne poznajete. Mislio sam da bar razgovaram sa ličnošću širih vidika.
Ко сте ви да претпостављате којим језиком се служим, пишем, итд.? Какве будалаштине, какве глупости. Чак да пишем хрватским језиком!?!?!? Какав је то језик и да ли такав језик уопште и постоји??? Ко сте ви, уопште, да се бавите тим питањима??? Шта сте ви, језикословац, правописац, лингвиста??? Уз то и несрпског порекла! Застрашујуће!
ljudi koji ce se sa nostalgijom secati Staljina, obicnom coveku je zivot visio o koncu."
Обичном човеку није се дешавало ништа, ако је веровати сећањима Надежде Мандељштам.Страдали су критички оријентисани интелектуалци и партијски људи.
Neko je napisao:
Pobedi SSSR-a doprinela je, izmedju ostalog, marksisticka doktrina o naoruzanom narodu primenjena u praksi.
Citam komentare i razocaran sam nekim politickim i kvazirevizionistickim podmetanjima u vezi sa prilicno proucenim periodom evropske istorije 20.veka. Zasto kvazirevizionistikih? Istoriografija, kao nauka, uvek moze da na poznate cinjenice doda ponesto novo. Ali, strogo po utvrdjenoj metodologiji kojom proucava proslost. Dakle, moguca je revizija podataka, pa i cinjenica, iz cega moze da proistekne i novo, revidirano tumacenje ("sa vremenske distance"). Medjutim, kada se to vrsi sa unapred zadatom tezom ili politicko-ideoloskim ciljem, odstupa se od cinjenica i nastaje kvazirevizionizam.
Prilazem nekoliko svojih pogleda na to vreme, a u vezi sa clankom i komentarima.
1. SSSR je bio jedina organizovana radnicka drzava tog vremena na celu sa komunistima KP(b)SSSR. Kao takva, dozivela je, od "Sanitarnog kordona" pa nadalje, svojevrsnu politicku izolaciju izmedju dva rata. Teznja sila pobednica 1.sv.rata bila je da se takva drzava delegitimizuje i unisti. U ovome je saucestvovala i ruska caristicka "bela" emigracija. Istovremeno, unutar zapadnih drzava Evrope tekao je jedan novi fenomen - pojava i uspon fasizma.
Hitler je redom krsio sve medjunarodne ugovore. Smesni su oni koji se na njegovu rec pozivaju kada je u pitanju Becki ugovor o pristupanju K.Jugoslavije Trojnom paktu 25.marta 1941.g. U zabludi su oni koji misle da je Staljin postovao Hitlera i nadao se njegovoj doslednosti. Radilo se o politickim manevrima koji su u nepredvidivom toku prerasli u ratne, a za sobom povukli vise desetina miliona zivota. Radilo se, kako se kaze u clanku, o borbi protiv zla olicenog u narasloj agresivnoj i brutalnoj militaristickoj sili koja je krcila put jednoj antihumanoj i anticivilizacijskoj ideologiji zasnovanoj na mrznji. Nesreca je savremenog sveta sto slicna mrznja opet jaca i preti da unisti civilizaciju. Hvala.
Izvanredno i bez ostatka!
Pobedi SSSR-a doprinela je, izmedju ostalog, marksisticka doktrina o naoruzanom narodu primenjena u praksi."
Biće da je ta "doktrina" odmogla koliko je mogla. Ona je uvećala broj izginulih u borbama, kao što bi i svaka nekompetentnost.Pobedu je ostvario ruski narod uprkos "doktrini". Slično pobedi protiv Napoleona i tadašnje zamisli ujedinjene Evrope, dok još nije bilo ni doktrine ni njenog umašćenog tvorca. Slava ruskom narodu i Georgiju Žukovu!
E, lala se razume u vojnu doktrinu ko Eskim u koridu! Otadžbinski rat se ne vodi da bi se što manje ginulo već kako mu sam naziv kazuje. Pomenuta doktrina je, na primer, imala izvanredan uspeh u kineskom oslobodilačkom ratu, ratu za oslobođenje Španije od Francuza, Vijetnamskom i Korejskom ratu, ratu Grka protiv italijanske agresije, Alžirskom ratu za oslobođenje od francuskog kolonijalizma. Po našem lali mora da je, na primer, Vijetnamski rat za oslobođenje bio neuspešan jer je izginulo i stradalo tako mnogo stanovništva. Logika prašnjavog ravničarskog zgubidana. A kako bi i znao šta je rat kada u Panoniji nema ni drveta ni zaklona od metka...
"У својој повести...стара Русија је увек трпела поразе због своје заосталости.Тукли су ју монгплски канови,турски бејови,шведски феудалци,пољсколитвански панови, англофранцуски капиталист,јапански барони,тукли су ју св због њене заосталости,због њене политичке заосталости;тукли су ју због индустријске заосталости,тукли због пољопривредне заосталости.Тукли су ју зато што је тући Русију било уносно,исплатило се а остајало некажњено.Сигурно се сећате стихова предреволуционарног песника "Сиромашна си и богата,снажна и беспомоћна мајко Русијо"
Данас заостајемо педесет или сто година иза развијених земаља.Сада морамо да надокнадимо ту заосталост,и то у десет година.
Или ћемо то учинити или ће нас они смрвити."
(поворке "Бесмртни пук" и учешће Путина јесте последња припрема заједнице за одбрану.као и окупљање Срба на Газиместану 1989.)
У јеку боја за Стаљинград-Стаљин декретом укида командну дужност политичких(марксизам,лењинизам) комесара у војсци;"Правда":...војник нема никакве социјалистичке обавезе,нјегова дужност јесте да једноставно служи домовини.
Стаљин 1943.распушта Коминтерну.И врло пријатељски разговара са врховним поглаваром православних верника у СССРу-први пут од доласка на власт Стаљина и руских националиста.
negi
@Zvonimir Bgd. Lepo objašnjeno,ali mi se početak i kraj ne sviđa.Nikakva marksistička teorija ne predviđa nekakvu teoriju o "naoružanom narodu".
Hvala. Sto se tice naoruzanog naroda kao garanta odbrane zemlje (i tekovina revolucije), predvodjenim radnickom klasom, imate kod Marksa, a vise i razradjeno u Lenjinovim knjigama, opet po marksistickim smernicama. Ovde je potrebno vise prostora za dokazivanje, sto bi bilo previse. Ipak, saljem link u vezi sa opstenarodnom odbranom i drustvenom samozastitom u SFRJ, takodje baziranim na marskistickoj teoriji, sto se u tekstu vidi. Nije neki najpouzdaniji izvor, za sada, ali se moze videti postojanje marksisticke doktrine o naoruzanom narodu.
Ako vas zanima, pogledajte ovde:
https://sh.wikipedia.org/wiki/ONO_i_DSZ
Otadžbinski rat se ne vodi da bi se što manje ginulo"
Ne vodi se ni da bi se (nepotrebno) više ginulo. Ostalo je samo širenje diskusije. Govorimo o Rusiji.
u Panoniji nema ni drveta ni zaklona od metka"
Glavne, najveće, najkrvavije bitke u Rusiji vođene su upravo na takvim terenima.
Logika prašnjavog ravničarskog zgubidana" se nadahnjuje Grosmanom, Iljom Erenburgom i Vasilijem Aksjonovom ("Deca leda" itd). Spoj lepote i genijalnosti, samo kod Rusa i nigde više.Što bi rekao "Kukuruz", tamo sve piše. Slava Žukovu!
P.S.Nego, gosn Reddy, imam opet četiri mačeta, ne nudim, samo kažem. Mnogo pozdrava.
Nego, niste napisali zbog čega se vodi otadžbinski rat a ne da se ne bi ovo oli ono. A ja vam napisah da se vodi da bi se odbranila otadžbina. Po bilo koju cenu, što vama, izgleda, baš, i ne prija, zar ne???
Mora biti da na vaše raspoloženje utiču i mačkovi koji, izgleda, nisu u stanju da love miševe koji se samo vama priviđaju...........verovatno niste čuli za ruske breze, berjoske. Nisam primetio da takve lepote ima odviše u vašem panonskom krajoliku što se svakako reflektuje i na duđu kako istakoste na ruskom primeru. U panonskom slučaju spoj blatnog i ravničarskog principa nedaje onako srećan spoj kakav nađoste na ruskom tlu i duši....šta će/te, paorske su muke pregoleme.
niste napisali zbog čega se vodi otadžbinski rat"
Nisam napisao, stvarno,misleći da smo to razjasnili još u osnovnoj školi. Da li se tako vodio rat za Kninsku krajinu? Po svaku cenu? Tamo gde ima i planina i drveća? Pa šta se desilo? Navalili kurjaci hrabri da beže ka panonskom ruglu koje "ne daje više od spoja blatnog i ravničarskog principa". Kaže čika Živa, stari komunista, onomad na Dedinim salašima ( s dugim e), grize me savest što ga prezirem, ali on je pobegao a ja bih na kućnom pragu poginuo samo da ne idem u izbeglištvo.
na vaše raspoloženje utiču i mačkovi koji, izgleda, nisu u stanju da love miševe"
Mačke deluju antistresogeno, mislio sam da to znate. Ko ima mačku, živi deset godina duže, a ko ima deset mačaka, nikada ne umire, kaže Čarls Bukovski.
"Nisam primetio da lepote ima odviše u vašem panonskom krajoliku"
Zavisi ko posmatra. V. Hegelovu Estetiku, jeste trotomna, ali vredi. Pozdrav!
Nemoguce je na ovom ogranicenom prostoru diskutovati o brojnim temama koje namecete. Tu je sad pitanje i TO u SFRJ itd. Ja sam vam samo uputio tekst u kome se vidi da POSTOJI marksisticka teorija o naoruzanom narodu, sto ste vi negirali tvrdeci da "Nikakva marksistička teorija ne predviđa nekakvu teoriju o "naoružanom narodu". Vi, jednostavno, niste u pravu. To je sve. Ne bih da sada sirimo diskusiju po drugim temama, gde je primenjena, da li bi pomogla, a gde odmogla. Imate cak i u nacistickoj Nemackoj, pri kraju rata, nesto u tom pravcu. Cuvene su tzv."waffen SS", zatim jedinice maloletnih boraca, kao i staraca koji nisu bili sastavni deo Vermahta, ali su uzeli oruzje u ruke kada su Saveznici prodrli na nemacku zemlju. U SSSR tokom rata, takodje, postoje citave mobilisane grupe koje nisu sastavni deo Crvene armije (sto u gerili, sto u fabrikama itd.). Ne znam na koju gerilu u Jugoslaviji mislite, ali NOV i POJ nisu "cekali" da im drugi izvojuju pobedu.
Reddy
@Zvonimir
Izvanredno i bez ostatka!
Zahvaljujem. Svako dobro.
Zvonimir
Ti si potpuna budala! Kao nekakav dokaz da ne bi/smo uspeli navodiš kapitulaciju neprijatelja u Jugoslaviji tek 15. maja!?!?!? A šta je, onda, poraz Japana, u kasno leto!?!?!? To znači, da po tvojoj logici ni Amerikanci nisu ništa mogli da nije....itd.!?!?!? Kakva smejurija od komentara!
"šta je, onda, poraz Japana, u kasno leto!?!?!? To znači, ni Amerikanci nisu ništa mogli da nije"
Gosn Reddy (jer to ste, dakako vi), Amerikanci su preklinjali za rusku pomoć još decembra 1944 kada su pretrpeli teške gubitke i zarobljavanje (oko 70 000) u katastrofalnoj kampanji u Ardenima. Tražili su i dobili pomoć i na Dalekom Istoku. Hirošima je "pripomogla" (eh, Truman!) ali Mandžuriju nikada ne bi oslobodili bez Sovjeta. U Drugom svetsku ratu stradali su i pobedili Rusi.
Ne priskačite u "pomoć" ovom zgubidanu koji nije u stanju da kaže dve neprotivrečne tvrdnje a kamoli da se bavi analizom istorijskih zbivanja! Doduše, i vaša "pomoć" je antiprotivna tako da je teška smejurija iščitavati vaša tumačenja.
Госн Реди, ја нисам „помагао“ него сам изнео чињенице, о немачкој офанзиви у Арденима и америчкој неспособности да у копненом рату конвенционалним средствима и без руске помоћи победе Јапан. Ко је, по вама, изнео терет победе, НОВ и ПОЈ? Моша Пијаде, Ђилас? Захваљујући доброј марксистичкој поткованости? Знате како рече један паметан човек, недавно: не иду људи за идејама, мотивација њихова није таква. Питагорина теорема је једна идеја, али знате ли некога ко би гинуо за Питагорину теорему? У рату су кидисали Руси којима су окупатори побили породице; зато су они размазивали којекога, у Берлину.
П.С. Имате поздрав од моје Сосе. Ми вас волимо. Мачке су добро.
Ajde, bogati! onako usput, blatnjava pameti, a šta činiše Đordanu Brunu na lomači!?!?!?!?!? Da nije, možda, spaljen zbog sosinih palačinki!?!?!? Oćeš kas'ti das' Rusi ratovali zbog nepoglodane bačke makovnjače i nepobranog crnobelog prašnjavog duda!?!?!? Verovatno su iz istog razloga i u Siriji ili mi se to samo priviđa usled panonske prašine u očima!?!?!? Lalo, aj' poberi sosi cveće i zalij voćnjak, nisi ti za kakav drugi poso!
p.s. Nego, lalo, kad ono besmo kod pobegulja, odakle ti ono beše dopelao??? Kanda mi se pričinjava, sve tamo odnekuda kukavno s juga pa pod Arsenijevim barjakom niko vas ne zaustavi do panonsko blato u kome zaglaviste pa odatle ko zrikavci cvrčite ko da vas je kakva jara poterala. Pobegoste s plodne srpske zemlje koju vam namreše mojipreci-sevastokratori glavom bez obzira! I taki se našo da što zanoveta!?!?!? Pih, Srbijo, srama i blata, dade zemlju bez ikakva rata...
Moji su ovde živeli pre Arsenija. U ustanku su imali značajnu ulogu. Grobnice su u Bečkereku i Sent Andreji.Nego, zašto bih vas zamarao time. Odakle vam izraz "dopelal"? Prvi put sam ga čuo od Zagrepčana kada sam služio JNA u Rijeci.Pa vaši su "pobegulje" s Kosova, gospođa Sanda kaže da se u Krajini pominjete 0d 1607. Da li je to tačno? Bolje recite nešto o svom grčkom poreklu. PS. Makovnjače ne smem ni da pogledam, zbog šećera, mada imam 49 kg i nisam na "musolinu" kao što se kaže na Salašima. Za vas čuvam jednu dudovaču, znam da ćete jednom doći, ali ona je flaširana, s etiketom, ne garantujem kvalitet.
Неке књиге веле да је Бруно написао покајничко писмо главном инквизитору-одрекао се свог мишљења,учења.И то у прописаном жалбеном року.По ондашњим обичајима,на спаљивање осуђеним покајницима,инквизиција је поклањала! живот.Али Бруну није.
Кажу да је инквизитор отворио писмо жалбу тек после чина спаљивања несрећног Бруна.
Чину спаљивања је присуствовало (поред обичне знатижељне сиротиње-пошто је точено бесплатно вино) и више десетина-неки кажу стотина,носиљки са спуштеним завесама или затамњена стакла;носиљке својствене племићима-претежно принцезама.А познато је било да је Бруно-мужјак,био веома омиљен у редовима тадашњих принцеза.
Сматрало се да је омиљен код принцеза био због своје мушкости а не због науке.
Те да су му смртну казна средили немоћни,слаби мужјаци.