петак, 19. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Ципрас је био у праву - револуционарног набоја није било

Kоментари (83) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 понедељак, 21 септембар 2015 23:52
Одличан
Код нас постоји у једном делу јавног мњења нерасположење према Ципрасу, које иначе мисли о ММФ и неолибералном концепту све најгоре ( с пуним правом) и истовремено претеривање у погледу опасности да се данас налазимо у веома сличној позицији као тридесетих година прошлог века.



У многим ставрима се слажем са Ципрасом, али има неких које не могу да разумем да подржава.
Препоруке:
26
4
2 уторак, 22 септембар 2015 02:09
Hemus
Vesti o prilikama u Grčkoj, o Sirizi i Ciprasu su malobrojne, šture, konfuzne...
Zapravo....sve vesti su takve i jako smo loše informisani, ustvari.
Još kao gotovo nepoznati levičarski aktivista Cipras je pre nekoliko godina govorio na Subverziv festivalu i ostavio je utisak osobe koja ima integritet, koja ima jasne stavove, koja dobro odmerava ciljeve i mogućnosti, zna šta radi i čestita je.
I dalje imam poverenje u Ciprasa.
Ne mislim da je Cipras neki vudu majstor, ali smatram da će se boriti onim čime raspolaže svom snagom i do kraja.
Nažalost, mnogi koje poznajem su se zapalili za Ciprasa, ali su se brzo i ugasili.
Razočarani su. Mnogo očekivali.....konfuzno i slabo informisani.....i umorni....pa šljonuli.
Препоруке:
24
13
3 уторак, 22 септембар 2015 04:10
Zoran
Ja ne znam ko jos ne vidi da Cipras prevodi Grke zedne preko vode. Eno porezi im skacu, penzije ce opet dole, kasnije u penziju,...
Препоруке:
39
13
4 уторак, 22 септембар 2015 08:13
Игор
Револуционарног набоја није било једино код Ципраса, а народ Грчке, да није имао набој, не би са 60 % одбацио уцену Запада на референдуму.

Ципрас је имао историјску шансу да покаже зубе западним рекеташима, али се није усудио да је искористи.
Препоруке:
69
7
5 уторак, 22 септембар 2015 08:25
Славка Моравка
Револуционарног набоја није било, у тексту Бранка Павловића је то лепо аргументовано. И претходна два Павловићева текста на ову тему су изузетно написана, ја се сада не изјашњавам о Ципрасу и Грцима док не прочитам шта је Павловић написао!
Препоруке:
13
31
6 уторак, 22 септембар 2015 08:28
Marko Gay
Evropska Unija je skup vazalnih drzava.

Ulaskom u nju ili ostankom u njoj, prihvatate Washington kao vrhunsku vlast u svojoj zemlji.

Da bi zemlja postala nezavisna, obicnom gradjaninu nije potrebna neka velika hrabrost: dovoljno je da izadje na biracko mesto i glasa. Postoje u skoro svakoj zemlji partije koje su protiv Evropske Unije.

U Srbiji, na primer, takva partija je Srpska radikalna stranka.

Nije dakle u pitanju "da nema izlaza". Nego narodu se vecinski prilicno dopada uredjenje Imperije i zivot u njoj. Otud toliko belih listica i toliko glasova za Naprednjake -- koji su u predizbornoj kampanji jasno rekli da su za ulazak Srbije u EU i da se bas po tome razlikuju od Radikala.
Препоруке:
55
10
7 уторак, 22 септембар 2015 09:00
Спиридон
Под број један ствари по питању грчких избора и разлике у односима политичких снага из јануара ове године и сада треба поредити у реалним цифрама по питању гласова а не у процентима јер они умеју да заварају. На изборима у јануару оригинална Сириза осаваја 2.250.000 гласова сада ово што је остало од Сиризе 1.925.000 односно 325.000 гласача мање. Под број два ЛА.Е ( Народно јединство ) се не могу ни на који начин збрајати, јер су Лафазанис и Зое уз закаснелу подршку Варуфакиса нешто сасвим друго од Ципраса у сваком смислу и ови избори су направљени само зато да би се Ципрас решио људи са интегритетом какви су горе набројани. Под број три ово су рекордни избори у Грчкој по питању апстиненције која је сада око 45% јер су људи тамо ужасно разочарани свима а посебно Ципрасом који је обичан демагог. Под број четири изборна кампања је мудро медијски усмеравана тако да се гласачи Сиризе из јануара уплаше победе Меимаракиса и његове партије за коју гласају буржуји тј Нове Демократије.
Препоруке:
44
5
8 уторак, 22 септембар 2015 09:01
Спиридон
... Тај по мени потпуно лажни дуализам Сириза против НД није форсиран све време само из медија већ су га свесно потенцирали како Ципрас тако Меимаракис који су у сваком предизборном говору плашили своје гласаче " злим противником ". ЕРТ државна телевизија је гурала Панајотиса Паноса Каменоса а све телевизије су гурале у страну Лафазаниса, јер је једини практично кварио целу слику и имао праве коментаре онога што се дешава типа када се запитао чему тв дуел Ципрас - Меимаракис када њих двојица могу једино да расправљају ко ће боље да спроводи трити мнимонио ( усвојени ЕУ-ММФ-Грчка пакет ).
Под број пет у Грчкој и грчком народу је постојао и постоји набој јер су људи и поред ужасне кампање страха гласали ОХИ на референдуму против Јункеровог споразума да би онда Ципрас прихватио можда чак и гори споразум проглашавајући то као некакву своју победу. Људи су разочарани и ретко је наћи било кога ко није разочаран Ципрасом али их је перфидна изборна кампања натерала да га поново гласају...
Препоруке:
32
5
9 уторак, 22 септембар 2015 09:04
Спиридон
...Став који је преовладавао пред изборе међу људима је да ће Ципрас макар нешто мало дати народу а да ако дође буржујско неолиберална Неа Демократиа ни тога неће бити. Ципрас је добар говорник а његов " противник " Меимаракис је што се каже човек из народа који прича једноставно али зато је увек био и увек ће бити инферироран вербално супериорном Ципрасу и служио је као одлично " страшило " коме Ципрас може да буде и више него захвалан за своју победу. Оно што је очигледно је да " неко " са стране гура у Грчкој квазидуализам и систем две велике партије пошто је бивша квазилевица у виду Пасока заувек потонула близу границу цензуса па је сад њено место заузела Сириза односно оно што је остало од ње, пошто су људи који су вредели и са интегрутеттом изашли из те партије. То је и више него очигледно из најновије изјаве Матео Ренција италијанског премијера који је јуче изјавио да они који су за сецесију од ЕУ лоше прођу на изборима ( Лафазанис и Зое ) или добију шут карту као Варуфакис.
Препоруке:
29
4
10 уторак, 22 септембар 2015 09:14
Saša
Apsolutno je tačno da nije bilo potencijala za strateške promjene .

Zbog toga je Cipras sada dobio još više glasova .

Narod voli da se zavarava lažnim nadama a ako se i nekad stvore uslovi da se za njih izbori brzo ih zaboravi čim procijeni da je cijena istih visoka .

Robovanja uvijek na kraći rok djeluje jeftinije .

Na žalost to je ta logika .

Grci su blefirali i sada će tek da ih gaze jer znaju da oni ne mogu ili ne žele napraviti konačan napor da izadju iz Diznilenda .

Cipras će da se smješka i čeka da pukne globalni monetarni sistem i ako ili bolje reći kada se to desi da se diči da je bio u pravu .

A ukoliko se to ne desi ima da tvrdi da je uradio najbolje što je mogao u datim okolnostima .

Očigledno da većini Grka prija takav stav i politika i to vam je to .

Kao i kod nas i Kosovo i EU , i Rusija i EU , tako će i Grci i da budu borci protiv mjera štednje a takodje da prihvataju sve više i više istih .
Препоруке:
30
9
11 уторак, 22 септембар 2015 09:19
Saša
Nisam se nikad oduševljavao sa Ciprasom a stoga nisam se mogao ni razočarati .

Meni samo nisu jasni ljudi koji očekuju da oni koji su formirani i stvoreni kroz aktuelni sistem mogu nešto pozitivno da promjene u njemu .

Mogu samo da pričaju i nude narodu šarene laže i sitne ustupke ali kada se dodje do fundamentalnih i suštinsih tema oni ne mogu da urade psolutno ništa .

I da budem krajnje precizan nisu ovdje toliko bitne vodje koliko je sam narod kriv jer odbija da shvati koje su mjere i koji koraci neophodni .

Ljudima su decenijama ispirali mozak i prodavali rog za svijeću tako da se teško odreći lažnog sjaja Diznilenda a izabrati tešku i neizvjesnu stvarnost i budućnost .

NE POSTOJI HEPIEND !!!
Препоруке:
27
5
12 уторак, 22 септембар 2015 09:39
цмок Торонто
Без обзира кога *народи* бирају Светсдка Влада ће владати.
А око исмејавања..6 окторбар и ТТ за појасем је довољно.
Препоруке:
14
4
13 уторак, 22 септембар 2015 10:09
Igor (ZG)
Ne slažem se sa ocenom ovog teksta. U potpunosti se slažem sa komentarima čitatelja Спиридон.
Препоруке:
22
4
14 уторак, 22 септембар 2015 10:11
Nenad
Mene iskljucivo interesuje da li je ova nova koalicija u Grkoj u interesu Rusije ili nije. Ako jeste onda je i ja podrzavam, a ako nije onda ne. Isto vazi i za bilo koji drugi politicki dogadjaj u svetu. Da li je u interesu Rusije ili nije. To je jedina odrednica po kojoj se vodim, posto ne postoji vise nikakav ozbiljan srpski otpor, jedino sto je ostalo je vera u Rusiju.
Препоруке:
30
2
15 уторак, 22 септембар 2015 10:32
Hemus
Za Spiridon

Hvala za sve ove informacije.Neuporedivo su podrobnije od agencijskih vesti. Pomažu da se stekne malo šira slika.....mada, jest šira, ali je zamrljana. :-)
Ličilo mi je da Cipras vodi opreznu borbu u stilu tiha voda breg roni, jer trenutno ne može drugačije. Trojka je bila spremna na sve, baš na sve....a mi znamo kako su nas gazili.Ponadah se da Cipras ima neku strategiju, pošto stvari ne mogu ovde biti rešene presecanjem. Da mogu-levica bi se ujedinila, izašla pred narod, dobila ogromnu podršku.....i reži....sa posledicama sa kojima je narod spreman da se suoči...dakle, revolucija.
Izmedju naroda i političkih partija, ideja, postoji kontinuirana, tiha korespodencija,medjusobno osluškivanje......i tiho nametanje ( neki to zovu manipulacija). Može da se nametne pasivnost, ali revolucionarnost-teško, jer revolucionarnost podrazumeva istrajnost.
Ne znam da li su Grci bili spremni da idu do kraja i u kolikom broju.
Препоруке:
15
0
16 уторак, 22 септембар 2015 10:49
Спиридон
@ Nenad

Тешко је дати одговор на питање да ли је нова грчка влада за Русију или не. На први поглед са обзиром на Путинову честитку и неке натписе у руским медијима рекло би се да Руси гаје неке наде а не треба заборавити да је Панајотис Панос Каменос и његов Ан.Ел проруски располежен. Међутим из Сиризе је изашао главни руски играч Лафазанис бивши министар енергетике који је направио пар одличних потеза у погледу сарадње са Русијом док је био на челу тог министарства. Проблем настаје у томе што је Грчка чланица НАТО пакта и што се на пример највећа америчка поморска база и један једини док на коме може да пристане носач авиона налази у заливу Соуда на западу Крита, заједно са радарским постројењем којима се покрива битно подручје источног Медитерана, Израела и Сирије.
Препоруке:
27
0
17 уторак, 22 септембар 2015 10:56
s
Садашњу финансијску олигархију не подржава нико у западним друштвима.

Svaki put kad se izadje na izbore-podržava se oligarhija,a na Zapadu izlaze na izbore.
Svaki put kad se uzme kredit ili novac uplati u privatni penzioni fond-podrzava se oligarhija.
Svaki put kad se kupi koka-kola,ajfon ili karta za holivudski film podržava se oligarhija.
Svaki put kad kupite neku hranu ili kozmetiku od Procter i Vembla, Nestlea,Marsa,...podržavate oligarhiju.
Svaki put kad za svoj rad zahtevate dolar ili evro,a ne zlato, podržavate oligarhiju.

Da li znate bar jednu osobu koja ne praktikuje neku od stavki?
Препоруке:
30
6
18 уторак, 22 септембар 2015 11:01
Umpalumpa
сукоб са финансијском олиграхијом водићемо са неколико влада садашњих држава чланица ЕУ које им се супротстављају и све јачим БРИКС-ом, а сви капацитети садашњих владалаца, негде умишљених, а негде стварних - као у Србији, биће у осетном опадању у наредних пет-шест година.

Mislim da je citirani Pavlovićev zaključak veoma tačan i važan. Cipras je u grčku krizu uveo bitnog novog igrača - Evrogrupu. Do sada su sve siromašne i ucenjene države EU muku mučile sa "Trojkom". Iako su MMF, EK i ECB nedemokratska tela, iza njih ipak rezidualno stoje neke demokratski izabrane vlasti nacionalnih država, međunarodnih subjekata, odnosno njihovi delegati. Evrogrupa je predstavnik interesa krupnog privatnog kapitala direktno. Od revolucionarnog socijalizma se u celom svetu definitivno odustalo još pre 25 godina. Vreme je da i tvrdoglava srpska javnost prihvati tu činjenicu. Ljudske i kapitalne žrtve se gube u budućnosti, kroz belu kugu i fjučerse.
Препоруке:
14
7
19 уторак, 22 септембар 2015 11:17
Сињор Куеста
Велико хвала Спиридону на објашњењима конкретних односа на грчкој политичкој сцени, о чему се у Србији не зна скоро ништа.
Павловић разматра питање изостанка револуцијеи рационализује га јер је по свом опредељењу социјалдемократ. Ципрас и Сириза никад нису били револуционарне партије, нити су на власт дошли револуционарним путем. Социјал-демократска Сириза је још једном подвила реп пред интересима крупног капитала и одлучила да служи његовим интересима. Ова пракса је у социјалдемократским партијама иста већ сто година, а радничка класа у Грчкој је такође показала да је класа по себи, а не класа за себе. Без подршке интернационалистички оријентисаног револуционарног пролетаријата другачије и није могуће. А социјалдемократе у оваквим тренуцима заиста служе за подсмех, јер разоткривају своју стварну природу - контроли радничке класе и свих отуђених слојева становништва у интересу крупног капитала.
Препоруке:
21
3
20 уторак, 22 септембар 2015 11:34
Спиридон
@ Hemus

Шта да вам кажем ако игде постоји нада да се нешто промени онда је то тренутно Грчка. Грци су по природи бунџије склони левици али је тренутна игра са Сиризом одлично одиграна тако да је оштрица могуће побуне отупљена, барем за сада. Иначе један од разлога зашто је неонацистичка Златна Зора добро прошла је између осталог зато што су их са ЕРТ добрано гурали вероватно зато да мало плаше народ са њима преносећи пред изборе уживо у комплету неколико њихових митинга и конференција. На жалост у Србији постоји потпуно погрешна перцепција Златне Зоре управо зато што се ми о Грчкој информишемо преко штурих агенцјских вести, па је тако некако та гомила криминалаца и црнокошуљаша који се диве Хитлеру овде добила ореол десно патриотске странке. Ципрас је такође као што рекохпреко ЕРТ успео да угура и Каменоса у парламент јер му је друга опција за коалицију да он није прошао био Теодоракис и његов То Потами, који је нешто најсличније некој мешавини Чедомира Јовановића и Бориса Тадића.
Препоруке:
20
1
21 уторак, 22 септембар 2015 12:01
Dijapazon
Grka ima nesto vise od 11 miliona ljudi, a za Sirizu je glasalo manje od 2 miliona glasaca!

Stvar je potpuno jasna...
Препоруке:
19
1
22 уторак, 22 септембар 2015 12:49
Спиридон
@ Umpalumpa
Без љутње али све те економско геостратешке анализе у којима су као Еврогрупа и Тројка наводно потпуно различите ствари и како је Ципрас стратешки поступио су што кажу Грци најобичније βλακειες. Оно што се у стварности десило је да је Ципрас прво позвао народ да гласа против Јункеровог предлога да би онда после само недељу дана прихватио практично гори споразум у коме ће Грчка морати да прода 50 милијарди еура своје имовине и да у руке истој тој олигархији. Што би добро приметио Куцумбас из Ку-Ку-Е уколико ћемо ми овде једну капиталистичку олигархију да заменимо неком другом која долази из Кине или Русије онда смо опет на истом. И на крају основни проблем данашњег света и јесте што има премало оних тврдоглавих који и више него добро увиђају да ће нас капитализам уништити у сваком погледу, јер њима једино треба отуђени себични појединац који као роб живи у свом малом кавезу буљећи у екран после порције ропског рада. То су прави проблеми а не бела куга и фјучерси...
Препоруке:
26
3
23 уторак, 22 септембар 2015 13:25
Логичар
Овом логиком, испада да је и Вучић потпуно у праву што ради то што ради, јер је добио скоро 50% гласова, парламентарна опозиција је такође проевропска, а "патриотска" опозиција уопште није ни ушла у Скупштину. То јест, не пристају Ципрас и Вучић на услове Запада зато што су агенти истог, већ зато што народ то жели.
Препоруке:
12
13
24 уторак, 22 септембар 2015 13:34
Igor (ZG)
U potpunosti se slažem sa komentarom čitatelja Сињор Куеста (уторак, 22 септембар 2015 11:17)
Препоруке:
9
1
25 уторак, 22 септембар 2015 13:38
Umpalumpa
Spiridone, bela kuga i finansijski proizvodi nisu od juče, ove pojave odnose ogromne žrtve u ljudstvu i kapitalu, ali je novina to što njihovo dejstvo nastupa u budućnosti. Ti mehanizmi su aktivirani još krajem hladnog rata. Njima ne gospodari buržoaska elita, već novi feudalni gospodari. Ne može se govoriti o kapitalističkom poretkuu uslovima gde se sredstva za život i profiti raspodeljuju kroz učešće u monopolizovanim kvotama dobiti po osnovu statusa, a ne rada i snalaženja na tržištu, u društvu gde se odgovornost za rizik socijalizuje. Sadašnji krupni kapital je feudalne, a ne buržoaske prirode i privatne asocijacije vlasnika tog kapitala poput Evrogrupe stupaju u pregovore sa demokratskim i suverenim državama. To je novina koju je u Evropi prvi formalno uveo Cipras. Trojka i Evrogrupa se razlikuju u nivou pravnog organizovanja, Cipras je potčinio državu jednoj privatnoj oligarhiji direktno.
A što se tiče zamene oligarhija, tu ste sasvim u pravu, a retko to ovde poima.
Препоруке:
15
4
26 уторак, 22 септембар 2015 13:49
Сињор Куеста
Хвала Игоре.

Спиридоне,
добро сте навели да су "Грци бунџије склони левици". То није довољно. Организована снага широког револуционарног фронта под руководством авангарде организоване и интернационалистички повезане радничке класе је та која мора извршити промене. Чак и минијатурни пролетаријат то може, само ако постигне класну свест, што смо видели на примерима Русије и Кине у ХХ веку. Без тога нема револуционарне промене, а само она може да избави Грчку, али то није могуће сепаратно. Грчка је специфична земља по класној структури. Много државних службеника, рентијера, угоститеља, трговаца, свештеника... увек је пролетаријат био мали и слабо повезан у односу на остале класе.

!Gibraltar es Еspañol!
Препоруке:
17
2
27 уторак, 22 септембар 2015 13:59
Сињор Куеста
Умпалумпа,
ваше схватање је интересантно. Чак би могао да га допуним тиме да је зависност запослених од олигархије коју називате фудалном заиста налик на феудалну. Мислим да бркате феудални поредак са империјализмом као највишим стадијумом капитализма. А он се у свом последњем стадијуму дели на монополске картеле по разним основама и они неминовно долазе у сукоб. Проблем јесте што криза хиперпродукције не може више да се извози у колонијална подручја. Могло би се рећи да је новина то што се уместо извоза она одлаже (кажете пребацује се у будућност). Додаћу да је савремени капитализам одавно почео да негира улогу радне снаге у стварању вредности, свео је на "субјективни фактор производње", дакле један од чинилаца производње, а вредност негира у корист цене. Међутим, вишак вредности не може да негира, њега присваја империјалистичка олигархија и енормно се богати. Обнавља се класна моћ, а у САД и Европи се пролетаријат пауперизује.

!Gibraltar es Español!
Препоруке:
18
2
28 уторак, 22 септембар 2015 14:07
сер јошка
ваши текстово о Сиризи толико одударају од преовлађујућих глупости да је излишно да вас хвалиим

али ипак то чиним
Препоруке:
12
3
29 уторак, 22 септембар 2015 14:16
сер јошка
запањујуће је да још има људи који користе појмове класа и класна борба ... класа по себи !!??

да пробате и са вештицама и вампирима, они мање не постоје?
Препоруке:
9
16
30 уторак, 22 септембар 2015 14:55
Сињор Куеста
Сер Јошка,
Ниси ти крив што си социолошки неписмен.
Ако мислиш да то није тачно, објасни најпре др Слободану Антонићу како то појмови класа и класнаборба не постоје. Он је пре мање од годину дана у својој Социологији геј покрета научно приказао начин на којим је "борба за права хомосексуалаца" по основу неформалног пакта тзв. евролевице и финансијске олигархије Запада анестезирала класну борбу, а класни идентитет замењен сексуалним.
Препоруке:
25
6
31 уторак, 22 септембар 2015 15:08
сер јошка
"класни идентитет замењен сексуалним."
у преводу и једно и друго су персонификације идеолошких апстракција, попут вампира и вештица.
Препоруке:
10
14
32 уторак, 22 септембар 2015 15:29
Спиридон
@ Umpalumpa
Само да допуним одличан коментар који је написао Сињор Куеста а на тему неког наводно потпуно новог стадијума у коме се капитализам претвара у феудализам. Ту, иначе по мом скромном суду потпуно погрешну теорију, форсира Тома Пикети у својој књизи Капитал у 21. веку јер по њему је капитализам просто скренуо са пута. Проблем са таквим размишљањем је да се потпуно заборавља да је садашњи капитализма сасвим логичан развој који је морао наступити и да је то просто један једини пут којим је тај систем могао да иде. Данас светом влада олигархија која није феудалистичка од јуче, они се тако понашају одувек само су у међувремену надвладали све супротстављене концепте јер су просто били најпрофитабилнији од свих а то је у капитализму једино што се рачуна. Огромна већина те олигархије су директни потомци чувених robber barons из 19. века у Америци који су и направили своја царства тако што су лагали, подмићивали, монополисали и тај завет остављали са богатством својим потомцима.
Препоруке:
20
0
33 уторак, 22 септембар 2015 15:48
Спиридон
@ Сер Јошка

Шта да вам кажем, те појмове класа и класна борба је увео човек који је пре стотину и педесет година написао књигу која се зове Капитал и његово име је Карл Маркс. Проблем који већина људи не схвата је да оно што је тамо написано неопозива истина и најбоља могућа критика капитализма којој од тада нико није пришао ни близу. На жалост код нас на овим просторима се та неопозива истина и најбоље могуће пророчанство свега онога што видимо данас потпуно погрешно меша са титоизмом или стаљинизмом и то се увек потура као страшило када крене било каква прича против капитализма. Све у свему можда су појмови класа и класна борба данас и анахрони јер их је Маркс засновао на стању у Енглеској 19. века АЛИ сама критика капитализма као средишта свег зла је тачна од речи до речи.
Препоруке:
24
1
34 уторак, 22 септембар 2015 17:05
Сињор Куеста
Спиридоне,

У праву сте за Тому Пикетија. А ко не воли левичаре, ето му Дејвид Харви. Није проблем лична својина, проблем је гомилање богатства у личној својини када оно постане средство експлоатације радника када почне систематски да нарушава друштвене односе стварајући друштвено отуђење. Проблем је у томе што је Маркс а приори сматрао сваку приватну својину пљачком. Дозволићете, нисам носилац догматске марксистичке свести, веома замерам Марксу на тоталној критици приватног власништва. Зато се и нисам упуштао у проблем титоизма и стаљинизма. Сваки марксистички поредак је немогућност тоталне негације власништва крпио разликом дозвољене "личне" и недозвољене "приватне" својине. Лењин је био отворенијег научног ума од Маркса, он није оригинално открио стадијум "империјализма" у развоју капитализма, већ се у првом пасусу своје студије о истом феномену позива на дело Џона Хобсона.
Немогуће је проблем концентисане империјалне свемоћи олигархије приватника решити без револуције!
Препоруке:
12
1
35 уторак, 22 септембар 2015 17:15
Umpalumpa
Za Spiridona:

Ne bih da se upuštam u polemiku sa Sinjor Kuestom, jer poznajem teoriju marksizma površno.
Oligarhija koju pominjete je upavo toliko efikasnija od konkurenata u postizanju viših profita iz više razloga. Navešću neke:
1) Raspolaže većom količinom kapitala, koji je po pravilu akumuliran protivzakonito, b) Bolje se nosi protiv protekcionističkih mera, c) Efikasnije korumpira vlast. Kad ove mehanizme upotrebi u razne ciljeve, sposobna je da vantržišno realizovanim profitima eliminiše konkurenciju pod prividom tržišta. Ali, svi ovi mehanizmi postizanja profita nisu ni trđišni, niti su legalni, mada im se može dati i privid tržišnosti i legalnosti.
Ipak smatram da je osnov obuzdavanja moći oligarhije u sferi stroge legalnosti i društvenog konsenzusa u politici. Naravno, smatram sasvim legitimnim i legalnim jačanje državnog sektora privrede.
Препоруке:
9
0
36 уторак, 22 септембар 2015 17:25
Сињор Куеста
Сер Јошка,
ниси крив што не познајеш основе логичког мишљења, па не знаш ни да су научне категорије нужно апстрактни појмови и бркаш их са стилским фигурама народног и уметничког стваралаштва.
Ево, гледај и слушај нешто чулно доступно а лепо:
https://www.youtube.com/watch?v=yrQb7lev9Qg
Препоруке:
8
1
37 уторак, 22 септембар 2015 18:01
драго_ца
Спиридон је дао податке о "стању на терену" у Грчкој а Саша је дао дијагнозу стања:
Meni samo nisu jasni ljudi koji očekuju da oni koji su formirani i stvoreni kroz aktuelni sistem mogu nešto pozitivno da promjene u njemu .

Mogu samo da pričaju i nude narodu šarene laže i sitne ustupke ali kada se dodje do fundamentalnih i suštinsih tema oni ne mogu da urade psolutno ništa

Оно што Саша није прецизирао је да не могу да ураде ништа зато што то није ни била њихова НАМЕНА од самог почетка. У систему има много људи на разним нивоима који су одабрани и промовишу се а који су у суштини спавачи или су добар материјал који се одређеним методама може искористити кад то затреба. Они наступају са патриотских, чак револуционарних позиција да би у одређеним ситуацијама преузели вођство и усмерили масе у жељеном смеру (као сада Ципрас). Таквих има свагде, пуна их је српска политичка (и друштвена) сцена а немојте мислити да их нема и на овом сајту.
Препоруке:
7
0
38 уторак, 22 септембар 2015 18:14
драго_ца
Не разумем зашто је "Логичар" добио минусе. Шта је нетачно у његовом коментару?
Да ли је народ бирао Вучића? Јесте.
Да ли је било која, макар и декларативно патриотска странка добила довољно гласова да уђе у Парламент? НИЈЕ.
Да ли је било која евроскептична странка ушла у Парламент? НИЈЕ.
Да ли је народ за СУВЕРЕНУ Српску државу? НИЈЕ.
Народ ОГРОМНОМ ВЕЋИНОМ гласа и тражи да се држава Србија ОДРЕКНЕ своје суверености и да се ПОТЧИНИ светској финансијској олигархији оличеној у виду Европске уније.
Шта од тога није тачно?

Овом логиком, испада да је и Вучић потпуно у праву што ради то што ради, јер је добио скоро 50% гласова, парламентарна опозиција је такође проевропска, а "патриотска" опозиција уопште није ни ушла у Скупштину. То јест, не пристају Ципрас и Вучић на услове Запада зато што су агенти истог, већ зато што народ то жели.
Препоруке:
12
0
39 уторак, 22 септембар 2015 18:22
драго_ца
Сињор Куеста
Чак и минијатурни пролетаријат то може, само ако постигне класну свест, што смо видели на примерима Русије и Кине у ХХ веку


Је ли то Reddy променио надимак?
Комунистички пропагандисти нам стално подмећу фалсификовану историју. Руска "револуција" није била "револуција свесног пролетеријата" него државни удар организован и увезен "са Запада", мање више слично догађањима које смо недавно могли да пратимо у Украјини.
Препоруке:
16
8
40 уторак, 22 септембар 2015 18:32
Марко Бојковић
Захваљујем Спиридону на изузетно информативним коментарима. Поставио сам његова прва три коментара на блог господина Небојше Катића:
https://nkatic.wordpress.com/2015/07/07/rts-1-grcki-izbor-rat-ili-pakt-06-07-2015/
Препоруке:
4
1
41 уторак, 22 септембар 2015 19:48
Сињор Куеста
драго_ца,

свака револуција садржи увозни елемент и спроводи револуционарни терор. Не очекујем да знате за дело Висариона Бјелинског, Александра Херцена, Бакуњина, Аксакова, Толстоја, Гапона... Не очекујем ни да знате да је комплетна руска империјална аристократија била страног порекла и говорила страним језицима и силом населила десетине милиона криминализованих поданика по сибирским логорима.
Због Ваших духовитих квалификација и "ошибке" по поитању идентитета дозволићу себи да вам предложм једно питање:
Ко је овде полуобразован?
Препоруке:
10
4
42 уторак, 22 септембар 2015 23:11
veca vestica
ZA SVE ONE CITAOCE KOJI TVRDE DA JE NAROD BIRAO VUCICA I NJEGOVU POLITIKU.

Nikad u Srbiji nije bilo skolovanijeg sveta kao danas,a usto nikad glupljeg.
Svi koji misle da su izbori ogledalo naroda bolje da nikad ne izlaze na izbore.Za "pocetnike" da znaju da su izbori jedno,a vlast sasvim nesto drugo.Vlast nema veze sa izborima,zato vlast uporno tvrdi da je to "volja" naroda.A u uslovima OKUPACIJE koja je na delu u Srbiji tvrditi da je Vucic proizvod volje naroda taj je zaglavio u tesku dekadenciju,i oporavka mu nema.Moram malo da budem prepotentan,ovo sto sam napisao treba svako ko posecuje NSPM da uvek ima na umu.
Препоруке:
12
1
43 среда, 23 септембар 2015 00:56
драго_ца
@Сињор Куеста
Ко је овде полуобразован?


Шта значи бити полуобразован? Или сасвим образован?
Ко је мериторан да то (пр)оцењује (даје сертификате)? На основу којих критеријума?
Цитирацу коментар који је после вашег. veca vestica:
Nikad u Srbiji nije bilo skolovanijeg sveta kao danas,a usto nikad glupljeg


Не очекујем ни да знате да је комплетна руска империјална аристократија била страног порекла


Не знам да ли да ја очекујем да Ви знате да су од десет најбогатијих "руских" олигарха данас само један или два Руси. Ипак очекујем да знате да је међу, како оно рекосте, "класно свесним пролетеријатом" тј. црвеном олигархијом која је скинула са власти
комплетна руска империјална аристократија ... страног порекла
, да је дакле међу том црвеном олигархијом која је "засела на престо" после 1917.те једва било нешто Руса. Огроман напредак, зар не?
Препоруке:
10
0
44 среда, 23 септембар 2015 08:48
Спиридон
@ Марко Бојковић

Покушавам само да са неким својим скромним познавањем Грчке мало расветлим гомилу полуинформација која се овде појављује у медијима и на основу које људи стичу потпуно погрешни утисак о ономе што се заиста дешава тамо. Могло би да се напише не три већ тридесет и три коментара на ову тему али оно што је најбитније је да је Ципрас ове изборе расписао из само једног разлога а то је да угуши растућу побуну у Сиризи, јер му је на последњем гласању пред расписивање избора скоро па трећина посланика отказала послушност. Он је сваку одлуку око спровођења трити мнимиониа морао да доноси уз помоћ НД и Потамија и то је трагикомично изгледало. Уместо лично од њега обећаног конгреса Сиризе у септембру он је буквално на превару заказао изборе и оставио Лафазанису и Зое Константинополу мање од месец дана да оформе партију и изађу на изборе. Запамтите ово сада што видите НИЈЕ Сириза, ово је Ципрас и гомила која аплаудира. Права Сириза су Лафазанис, Зое, Варуфакис и Глезос!?
Препоруке:
11
1
45 среда, 23 септембар 2015 08:49
Спиридон
@ Сињор Куеста

Што се тиче Марксовог односа према приватној својини ту се потпуно слажемо. Само ја увек одвајам Марксову беспрекорну критику капитализма од његових лоших решења, као што је нпр укидање приватне својине.

@ драго_ца

Упадате у класичну замку где се од пар дрвета не види више шума. Када би сад кренули у пребројавање црвених крвних зрнаца светске финансијске олигархије нашли би исте те неРусе како их ви зовете а најпознатији се презивају Ротшилд. Тако да ако већ анализирамо револуцију 1917 можемо лако доћи до закључка да је управо иста та владајућа светска олигархија подложила ватру у Русији зарад својих себичних интереса АЛИ оно што је питање свих питања и што се увек пренебрегава: Зашто се руски народ дигао и извео оружану револуцију ако је све било тако дивно и красно, мед и млеко које дели добри баћушка Цар?!
Капитализам је, запамтите добро ово, потпуно невероватно веровање људи да ће они најгори од свих нас из најнижих побуда урадити нешто за свеопште добро!?
Препоруке:
7
5
46 среда, 23 септембар 2015 09:42
сер јошка
"неопозива истина и најбоља могућа критика капитализма којој од тада нико није пришао ни близу."

а Берђајев је оборио у две реченице .... па се данас ствари одвиујају? по Берђајеву или по Марксу?
где вам је комунизам, расподела према потребама, аутоамтизација, самоукидање пролетаријата свеопштом еманципацијом ..
ја видим само притисак незапослених лумпен пролетера, КОЈИ СЕ СИСТЕМСКИ ГАЈЕ, на цену надница "флескибилну наодоле" шпто би реко домаћи гуру неолиберализма Борис др ББеговић ..баш ко што Берђајев рече 30. година прошлог века, критикујући управо ту посатвку о класној борби.

али комунизам вам је у срцу, шта да се ради
Препоруке:
7
2
47 среда, 23 септембар 2015 12:07
Спиридон
@ сер јошка

Да вам помогнем пошто видим да лутате, дакле нисам никакав комуниста ваљда зато што су неке такве поделе мало испод онога чему ја тежим. Проблем људи као што сте ви што живе и делају у тим неким својим ушанченим калупима који највише подсећају на мајушне фиоке из којих они преко нишана посматрају све оно што не упада у weltanschauung коме су границе та малена фиока из које мисле и делају. Дакле за разлику од вас ја сам ишчитао и Маркса али и Берђајева, до кога сте ви стигли само зато што је исти Рус и што је између осталог инклинирао ка православљу. Мада вероватно га, да будемо искрени, нисте уопште ни читали већ сте то своје квазизнање покупили на неком вебсајту где је неко написао три његове реченице. Ако се не варам ви алудирате на Ново средњевековље и оно што је Берђајев говорио о индивидуализацији и атомизацији друштва. расту себичних потреба појединца. Елем разочараћу вас Маркс је по питању критике капитализма био потпуно у праву, Берђајев се тиме није ни бавио.
Препоруке:
6
1
48 среда, 23 септембар 2015 12:09
Сињор Куеста
Шта је руски народ добио бољшевичком револуцијом:
- Право на бесплатно образовање, укључујући и високо, за разлику од империјалног доба, када му је образовање више од одсновног било забрањено.
- Право на здравствену и социјалну заштиту.
- Право на рад, запосленост, лични доходак и пензију.
- Правну једнакост свих грађана.
- Правнона приступ културним установама и учешће у њиховом раду.
Спиридон је у праву - право је питање зашто је Руски народ подржао Бољшевике. Додао бих још једно право питање - зашто се руска империја распала и сама распустила своје безбедносне службе? Бољшевици јесу извршили страшне злочине. Али империја пре њиховог доласка на власт већ није постојала, она се већ распала. Император је абдицирао без бољшевичке принуде, а нико из фамилије "господара всја россии" није желео да прихвати власт. Министарски савет је на власт у Русији довео човека који је целог живота желео само једно - да буде оперски певач, А. Керенског.
Препоруке:
6
3
49 среда, 23 септембар 2015 12:19
Сињор Куеста
Добро је читати Берђајева, али ваља имати резерве према његовом раду. Наиме, нема подручја хуманистичких наука којим се он није бавио, штоје типично за образованог Руса његовог времена. Друго, знате ли да га је лично саслушавао Феликс Ђержински (језуитски свештеник) и да му је СССР допустила да напусти СССР. Није изгнан, сам је то тражио и омогућено му је, као и стотинама сличних интелектуалаца. Треће, знате ли да је Берђајев са мноштвом "симболиста" и других руских декадената био редовни члан кружоока Вјачеслава Иванова у Петрограду? Четврто, знате ли да је Вјачеслав Иванов био језуита који је своју каријеру завршио у Collegium Russicum у Риму где је са шефом реда Влодимиром Ледочовским планирао покрштавање Русије кад пропадне бољшевичка револуција.
Пише ли Берђајев да је империјални поредак самодржавља у Русији језуитска инсталација? Не пише.
Толико о Берђајеву.
Препоруке:
5
1
50 среда, 23 септембар 2015 12:35
Спиридон
@ сер јошка 2.

Дакле пошто видим да нисте прочитали мој претходни коментар упућен Сињор Куести, поновићу опет да је Маркс и његова критика капитализма од речи до речи тачна али да су његова решења потпуно погрешна од комунизма или самоукидања пролетеријата АЛИ људи из тих малених фиока воле да то увек потурају као неко страшило ваљда што ми узани светоназор онемогућава да раздвоје критику од предложеног решења. Такође да сте читали мало више од те три реченице о Берђајеву знали би да је у том истом Новом средњевековљу пуно тога потпуно погрешно предвидео, да је у Смислу историје скоро па све побркао од улоге хришћанства посебно у средњем веку, уздизања ренесансе итд итд. Да зло буде горе он је свој Смисао историје после Шпенглера и његовог ремек дела Der Untergang des abendlendes ( Пропаст запада ) и поред тога скоро па ништа није схватио иако га помиње. Дакле ако хоћете да знате ко је био у праву онда је то Освалд Шпенглер само је он био Немац па ваљда зато нисте чули за њега...
Препоруке:
6
1
51 среда, 23 септембар 2015 12:42
Сињор Куеста

Спиридон:
...дакле нисам никакав комуниста ваљда зато што су неке такве поделе мало испод онога чему ја тежим. Проблем људи као што сте ви што живе и делају у тим неким својим ушанченим калупима који највише подсећају на мајушне фиоке из којих они преко нишана посматрају све оно што не упада у weltanschauung коме су границе та малена фиока из које мисле и делају. Дакле за разлику од вас ја сам ишчитао и Маркса али и Берђајева, до кога сте ви стигли само зато што је исти Рус и што је између осталог инклинирао ка православљу.

Сасвим се слажем. Имам истоветне погледе.


Спсиридон:
Маркс је по питању критике капитализма био потпуно у праву, Берђајев се тиме није ни бавио.

Познајем рад Берђајева. Његова изабрана дела су објављена на Српском језику деведестеих година прошлог века. Спиридон је сасвим у праву. Берђајев се није бавио марксовом критиком капитализма и уопште се није бавио питањима политичке економије и својине.
Препоруке:
4
1
52 среда, 23 септембар 2015 13:06
Slavomir Srpski, Kolo vodi, boj se bije
Izvesno da je Cipras u Grckoj isto kao i nas domaci Vucic u Serbiji. Iste predizborne lazi, a onda podvijanje repa i klecanje pred Evrogrupama, trojkama, MMfovima, i td..

Svi oni kojio su se nadali u Ciprasa su kao i bivsi radikali koji su se nadali u Vucica, najboljeg studenta Srbije i eksperta za prodavanje eksera.

Elem, dokazano je sada da ipak Srbi (kao vecina naroda) ipak nisu bas najgori. Predvode nas ovi Grci pokazujuci kako se ljube stopala lidera Ciprasa i da vole one koji ih varaju: sto vise lazu i varaju narod ih vise voli. Da to nije bas neka zlohudna kob pravoslavnih naroda? Jel to vizantijski duh i nasledstvo? Ostaje dalje da se (u)vidi.
Препоруке:
8
0
53 среда, 23 септембар 2015 14:46
Спиридон
@ Сињор Куеста

Сазнаћемо можда на које је тачно три реченице Берђајева сер Јошка нашао на интернету које су колико схватам објасниле све и предвиделе ваљда исто све. Берђајев Маркса није читао и то је очигледно, критиком капитализма се уопште нигде и не бави а Маркса помиње на пар места у смислу да је марксизам уништио све светиње и предања, те да он у крајњем збиру води до небивства.
Препоруке:
6
1
54 среда, 23 септембар 2015 14:58
Спиридон
@ Slavomir Srpski

Дакле да поновим своју реченицу негде из јула месеца ове године, Срби и Грци не могу никако да буду у истој реченици а ваши ставови су типичан продукт схватања Грчке и њене политичке сцене на основу писања Блица, Бете и Танјуга!?!
Оно што прича Вучић то је прича Неа Демократие и таква прича у Грчкој не пролази ни под тачком разно иако је верујте гурају све приватне тв станице и сви водећи штампани медији. Ципрас је победио опет управо зато што је целу предизборну причу уместо са оне да ли је трити мнимонио добар или не, да ли желимо и даље Еуро и дужничко ропство лукаво пребацио на позицију да ли хоћете мене оваквог какав јесам или грчког Вучића?!
Упалите телевизор овде, погледајте наслове новина и магазина овде и исто то урадите у Грчкој па ћете можда увидети да тамо нема Станије, Парова, Фарме, нема свих тих сплачина и лудила које ми овде живимо и проживљавамо.
Препоруке:
11
1
55 среда, 23 септембар 2015 15:24
Сињор Куеста
Први превод марксовог Капитала је објављен у руској империји дозволом њених цензора. Сматрало се да је то темељна научна критика британског друштва која ће забунити руске социјалисте народњачке инспирације Сверуске социјално-револуционарне организације. Они су прихватили марксово учење захваљујући Плеханову и Лењину, без одустанка од сопствених традиција социјалистичког народњаштва док такве није истребила језуитска ВЧК Ђержинског убијајући "есере". Касније је на комунистичку доктрину и њено догматизовање у стаљиново доба веома утицало дело аустријског социјалисте Ота Бауера, чији је преводилац на руски био лично Стаљин. Важно је да драго_ца сазна да је управо руски социјалиста, револуционар и народњак (Есер) Григориј Алексински јавно разобличио Лењинову групу јула 1917. г. као стране шпијуне због субверзивне делатности према руској војсци. И шта је урадила обезбглављена империја поводом тога? Ништа.
А Берђајев је за то време пио чај код Вјачеслава Иванова и расправљао о "Софији".
Препоруке:
2
1
56 среда, 23 септембар 2015 16:08
Сињор Куеста
Што се тиче Берђајева, он био био носилац свих обележја декадентне руске мисли с краја империјалног доба која су остала обележје руске филозофије. Формална неодређеност (еуфемизам за паушалну епистемологију, егзегетску неспособност и немогућност концентрисања на тему која се крије изразом "холизам" или "свеобухватност"), елементарно непознавање херменеутике (част изузецима), и моралистички антропоцентризам. Због апстрактног моралистичког антропоцентризма, против којег се јако залагао Толстом, и интелектуална елита империје се сасвим отуђила од живота. Још горе, они су захваљујући Вјачеславу Иванову упали у некакав филозофски ларпурлартизам Соловјовљеве "Софиологије".
Спиридон је одлично приметио "сличност" са ранијим радом Шпенглера. "Ја и свет објеката" као да је кратки курс немачког класичног идеализма. А "Руска идеја" је паушални и врло анархични преглед развоја страних идеја и концепција у Русији које аутор представља оригинално руским.
Препоруке:
1
1
57 среда, 23 септембар 2015 18:31
драго_ца
@Спиридон
Упадате у класичну замку где се од пар дрвета не види више шума

А ви упадате у класичну замку замене теза (или то намерно радите). Ви критикујете последицу а не узрок. То је као када лекар пацијенту који има инфекцију (и због тога високу температуру) даје лекове за снижење температуре.

Ципрас је последица. Критиковање Ципраса је замајавање народа. То је оно што је Саша горе на почетку констатовао. Заменом теза се народу увек подметне лажни проблем и тако се троши и отупљује енргија и на крају завлада апатија. То је крајњи циљ. Ко је довео Пападемоса да одради посао који је требало? Старији економиста Федералних резарви из Бостона је дошао да „води“ Централну банку Грчке да би, кад је „устребало“, на кратко био премијер „техничке“ инаугурисане владе. Или како је направљена „техничка Влада“ Италије после Берлусконија?
Препоруке:
6
0
58 среда, 23 септембар 2015 18:40
драго_ца
Спиридон
Зашто се руски народ дигао и извео оружану револуцију ако је све било тако дивно и красно

Иако изгледа да је ван теме, то по мени ипак није. „Чувари истине“ пазе да „званична историја“ не буде доведена у питање и оспорена јер читав данашњи систем није од јуче него има своје корене. Откривање корена може угрозити систем.

Кажете „дигао се руски народ“. Који? Онај што је у блиндираном вагону дошао са Лењином из Швајцарске, или онај што је са Троцким дошао из Њујорка?
Према Вилтоновој књизи „Последњи дани Романових“ (Les Derniers Jours des Romanoffs, Парис 1921), од 22 члана Совнарком (Совјетска влада) била су 3 (ТРИ) Руса.
Од 61 члана Централног комитета СССР, било је 5 (ПЕТ) Руса.
Од 36 офоцира ЧЕКА (њихове ОЗНЕ) била су 2 (ДВА) Руса.

Је ли то тај РУСКИ НАРОД који се „дигао и извео оружану револуцију“?
Узгред, зашто су у енглеском издању исте те књиге, штампаном у Лондону, ти подаци изостављени?
Препоруке:
8
0
59 среда, 23 септембар 2015 19:19
драго_ца
@Сињор Куеста
Друго, знате ли да га је лично саслушавао Феликс Ђержински (језуитски свештеник)

Ако као "полуобразован" смем да приметим, чини ми се да је Ђержински био директор ЧЕКА (претеча КГБ) и да никад није био „језуитски свештеник“. Одакле вам тај податак?
Препоруке:
2
0
60 среда, 23 септембар 2015 20:30
Сињор Куеста
Распитај се, читај и учи. Историја није ничија воља и представа.
Препоруке:
7
5
61 четвртак, 24 септембар 2015 08:39
Спиридон
@ драго_ца
Заиста се својски трудим али изгледа ми не вреди, јер волите ту своју малу фиоку где су за све криви неки зли људи који су се заверили. Код вас је колико видим друга вечерња интернет школа у питању где се учи о Сорошу који је довео Ципраса, о илуминатама и осталима из истог спектра. На вашу жалост као и код Берђајева знам комплетну ту литературу у прсте и то не са интернета већ из оригиналних извора, могао бих да вам и допуним знање о тој теми.
Хајдемо овако можда ће вам се сад просветлити, дакле сутра нестане свих тих неРуса, нема више нити једног јединог члана Трилатерале, Билдерберга, нема више нити једног Ротшилда а ни Рокфелера шта се дешава по вама, живимо срећно или се за годину дана појављују неки нови да раде исте те ствари?!?
Дакле тај ваш чувени оклопљени воз је послао интерес крупног капитала а и Пападемоса је послао интерес крупног капитала и нису проблем неки зли људи иза завесе већ систем који се зове капитализам и докле год се он не сруши неће бити боље!?
Препоруке:
5
2
62 четвртак, 24 септембар 2015 13:29
Из Атине
Извињавам се што се убацујем у ваши симпатичну дискусију.
Одмах да кажем да сматрам да је Ципрас залужено изгласан за премијера, упркос свим маркетиншким триковима грчких медија вођених од стране богате (не и образоване) елите, странке корумпираних Нове демократије и мањих сателита исто тако богатих породица.
имајући ово у виду, Ципрас се мајсторски обрачунао са њима, као својевремено са Самарасом.
Што се тиче вањских притисака, Сириза је својом политиком оголио бриселски и берлински империјализам, што никоме није пошло за руком. Поражен јесте, то је неспорно, али поражен је тренутачно.
Врло је паушална оцјена којој неки коментатори прибјегавају, оцрњујући Ципраса као сорошевог пулена. То једноставно није тачно. Америка има свој интерес у економ.дестабилизацији Њемачке, али то није основни проблем Грчке.
Ципрасу скидам капу за начин на који третира притисак из свих праваца и налази суптилна ријешења.
Препоруке:
4
1
63 четвртак, 24 септембар 2015 15:04
сер јошка
@ Спиридон
"за разлику од вас ја сам ишчитао и Маркса али и Берђајева, до кога сте ви стигли само зато што је исти Рус и што је између осталог инклинирао ка православљу."

хвала на овој констатацији, попадали су од смеха сви који ме познају и који прате моје коментаре на нспм-у,нарочито русофили, укључујући мене.

"да будемо искрени, нисте уопште ни читали већ сте то своје квазизнање покупили на неком вебсајту где је неко написао три његове реченице. Ако се не варам ви алудирате на Ново средњевековље "

алудирам на ово: "Sudbina čoveka u savremenom svetu - Nikolaj Berđajev (Logos)", није чак ни са сајта, него онако старински - из моје библиотеке и сталаже.
"разочараћу вас Маркс је по питању критике капитализма био потпуно у праву, Берђајев се тиме није ни бавио."
ок све сам сањао, три реченице из ове књиге не постоје. као ни остале "по питању критике капитализма"
Препоруке:
4
0
64 четвртак, 24 септембар 2015 15:14
сер јошка
Спиридон
иначе одушевљен сам вашим провидљивим способностима..
како сте ме само провалили да нисам читао Маркса, да нисам чуо за Шпленгрера, а да Берђајева "обожавам" по православној дужности.

а посебно вашом ерудицијом:

"Берђајев Маркса није читао и то је очигледно, критиком капитализма се уопште нигде и не бави а Маркса помиње на пар места у смислу да је марксизам уништио све светиње и предања, те да он у крајњем збиру води до небивства.... као и код Берђајева знам комплетну ту литературу у прсте и то не са интернета већ из оригиналних извора"

Сињор Куеста

"Познајем рад Берђајева. Његова изабрана дела су објављена на Српском језику деведестеих година прошлог века. Спиридон је сасвим у праву. Берђајев се није бавио марксовом критиком капитализма и уопште се није бавио питањима политичке економије и својине."

понављам, све сам измислио, антиципацију прекаријата сам сањао. као и саму сцену - узимам сопствену књигу са сопствене сталаже и читам..
Препоруке:
4
0
65 четвртак, 24 септембар 2015 15:47
сер јошка
с обзиром да сам далеко од моје собе и сталаже, па не могу да вам откуцам те три реченице на тему и о личностии којима се Берђајев није бавио, , шиљем вам електронским путем још једног што обожава Русе и инклинира православљу скоро ко ја:
"Berđajev je knjigom „Sudbina čoveka u savremenom svetu“ objasnio sve ono o čemu su kasnije pevali MC 5, The Clash, Rage Against The Machine i At Drive In. Iako napisana 1934. godine danas je i te kako aktuelna, pogotovu kada svet pokazuje da je svestan poslednjeg stadijuma kancera koji je zahvatio sve vitalne organe njegovog organizma.

„Politička i ekonomska sloboda doživljavaju forme opadanja. Principi koji su se poštovali kao zaštitnici slobode, isparili su i više nikoga ne nadahnjuju. Odživeli su principi Francuske revolucije. ..."i
Препоруке:
1
0
66 четвртак, 24 септембар 2015 17:54
Сињор Куеста
У рокенрол и поп музику се стварно не разумем. Али као је Берђајев утицао на њих више од Ошо Раџнеша и Махаришија, поздрављам.
Препоруке:
4
0
67 четвртак, 24 септембар 2015 18:36
драго_ца
@Спиридон
Хајдемо овако можда ће вам се сад просветлити, дакле сутра нестане свих тих неРуса, нема више нити једног јединог члана Трилатерале, Билдерберга, нема више нити једног Ротшилда а ни Рокфелера шта се дешава по вама, живимо срећно или се за годину дана појављују неки нови да раде исте те ствари?!?

Стварно ми је жао што интернет комуникација не дозвољава ово што предлажете и волео бих да има могућности да ме, како кажете, просветлите. Ја нисам историчар и све што могу је да помало читам кад нађем времена. И покушавам да логички размишљам.
Кажете, појавиће се неки нови који раде те исте ствари. Ја имам тешкоћа у сферама општег. Дајте конкретан пример, који би били ти нови? На нашим просторима наравно. Југоисточна Азија је увек живела својим сопственим животом.
Дајте раније примере из средњевековне Европе, Римског царства, старе Грчке, Египта, Персије ...
Одаберите по сопственој жељи и помозите ми да правилно схватим ствари.
Препоруке:
4
0
68 четвртак, 24 септембар 2015 18:45
Сињор Куеста
За крај, пошто нећу наставити с расправом која је сасвим исцрпљена: !Gibraltar español!

https://www.youtube.com/watch?v=QGxRDA8MFNY
Препоруке:
1
0
69 четвртак, 24 септембар 2015 18:59
драго_ца
@Спиридон
Дакле тај ваш чувени оклопљени воз је послао интерес крупног капитала а и Пападемоса је послао интерес крупног капитала и нису проблем неки зли људи иза завесе већ систем који се зове капитализам и докле год се он не сруши неће бити боље

Мноого волите опште речи јер оне замумуље закукуље. Хоћемо да оформимо и анкетни одбор да то испита?

Ако добијем батине од Пере онда то није урадио Пера него "организовани криминал" и ја треба да се борим против "организованог криминала" а не против Пере.
Тако и ви: "интерес крупног капитала". Да ли има он своје име и презиме или је безличан? Колико треба РЕДОВА, не страна него редова текста па да се тај "крупни капитал" наброји именом и презименом?
Препоруке:
6
0
70 четвртак, 24 септембар 2015 19:07
драго_ца
@Спиридон
нису проблем неки зли људи иза завесе већ систем који се зове капитализам и докле год се он не сруши неће бити боље


Хајде да прихватим да је проблем систем који се зове капитализам. И срушите ви тај систем и замените га ... чиме? Комунизмом? Анархизмом? Или даље од "рушења" нисте размишљали?
Неки систем мора постојати. Увек постоји неки систем и постоје људи. Реални људи са свим својим врлинама и манама а не идеални "комунистички", савршени, пуни врлина.

Хајде да се послужим вашим питањем. Срушите ви капитализам и ...
шта се дешава по вама, живимо срећно или се за годину дана појављују неки нови да раде исте те ствари
Препоруке:
7
0
71 четвртак, 24 септембар 2015 19:21
драго_ца
@Reddy
За крај, пошто нећу наставити с расправом која је сасвим исцрпљена


Прича се да је добитник Нобелове награде за физику (око 1920-те), у свом говору приликом доделе награде, рекао нешто као:

У физици је данас откривено све што је имало да се открије и следећим генерацијама није остало скоро ништа.

А открића у физици су у 20-том веку кренула експоненцијалном кривом.
Препоруке:
2
0
72 четвртак, 24 септембар 2015 23:55
Спиридон
@ сер Јошка

Штета само што вас " мрзи " да одете по књигу да заједно мало прођемо кроз њу, него се позивате на некакву сличну вама незналицу који на свом блогу Јоргословље иде до ингениозних висина да Берђајева представља као гуруа из чије су мудрости се напајали Clash и Rage. Сад смо дакле коначно утврдили извор одакле сте преписали са интернета сву ту памет о Берђајеву, књигу ћемо да чекамо као Годоа а успут смо сазнали да немате појма ни о музици. Дакле за све оне који не знају Clash и Rage against the machine су типични левичарски бендови, где се Зак де Ла Роча вођа Rage-a милион и један пут отворено рекао да је основни проблем данашњег света капитализам, воли да носи црвене мајице са звездом петокраком, исти мотиви им се налазе на плакатима, поздрављају са песницом стиснутом и подигнутом увис, док је покојни Џо Страмер лидер Clash на чувеном лондонском концерту носио црвену мајицу са звездом петокраком натписом Црвене бригаде и знаком Бадер Мајнхоф РАФ леве терористичке групе
Препоруке:
3
0
73 петак, 25 септембар 2015 00:08
Спиридон
@ сер Јошка наставак

Дакле ти и такви бендови су под утицајем православље & Богочовек Берђајева!?! Не знам шта да вам кажем сем да ме је ужасно срамота ваше срамоте а и срамоте тога ко је писао на том Јоргословље блогу. Знам све знам, неискусном посматрачу на први поглед би пре изгледало да су ти бендови више волели Маркса али када се само мало боље размисли уз доста маште долазимо до Берђајева човека који предвиђа да ће главну реч у Русији водити сељаштво, да ће процветати монархије али у правом смислу, да је будућност у синдикализму и еснафском удруживању и да ће парламент бити састављен по том принципу, да ће партије изгубити утицај те да је спас у корпоративно професионалним друштвеним савезима!?! Ето драги мој сер Јошка то је ваш свевидећи Берђајев у оригиналу његове речи из његове књиге ане то ваше интернет преписивање и засмејавање људи.
Иначе Берђајев Судбину човека пише 1934 године што је четири године после Ортеге и Гасета и Побуне маса...
Препоруке:
1
0
74 петак, 25 септембар 2015 00:32
Спиридон
@ сер Јошка наставак други
седам година после Генона и Кризе савременог света, више од деценије више од Шпенглера и Пропасти запада као и пола века после Ничеа. Проблем који такви из интернет одељења за преписивање не схватају је да Берђајев само својим речима уз мало хришћанства и Богочовека препричава нечије туђе оригиналне мисли које су објављене годинама и деценијама пре њега. Берђајев који у својим опсервацијама само таксативно пописује тадашње стање без скоро па икакве дубине сазнања зашто је све баш тако како јесте. Иначе та његова чувена предвиђања којима се ви и Јоргословљени дивите иду дотле да је предвидео неко ново монаштво које ће се јавити и да ће социјални живот будућности бити много природнији и неизвештаченији, што је и малом детету више него јасна алузија на нове Твитер монахе и на непатворену чистоту Фејсбук дружења. Хвала му од срца за Clash и за Rage одувек сам знао да она звезда петокрака, дигнута песница и Brigade Rosse на мајици потичу од Берђајева!?!
Препоруке:
0
0
75 петак, 25 септембар 2015 08:12
Спиридон
@ драго_ца

Није проблем у томе да ја причам закукуљено и замуљено већ да сте ви закуцани у том сутерену поимања онога што се дешава и што је битније зашто се дешава кроз историју. Из тог свог сутерена ви у суштини само јурите свој реп, односно тог неког Перу који је неРус као и сви водећи револуционари у Русији а то је писало у некој књизи па је онда избрисано јер је то завера тих неРуса који су зли. Када вам Сињор Куеста на тај неРус круцијални доказ саопшти неопозиву чињеницу да је огромна већина руског племства са све баћушком Царем и свима из породице Романов исто тако била у неРус категорији онда то вама није важно јер вам се не уклапа у у унапред задати оквир о тој некој завери где су Руси добри а неРуси зли.
Ево одустајем, предајем се од сада са вама само шта је тачно нађено код Троцког када су га задржали у Канади на путу ка Русији, одакле му толики новац и ко је ургирао да се он пусти и настави свој пут да стане раме уз раме са Лењином.
Препоруке:
4
0
76 петак, 25 септембар 2015 12:41
Slavomir Srpski, @Spiridon
Moja teza, na kojoj ostajem, je da je Cipras izdao grcku populaciju obecanjem da ce Grcku da izvuce iz stege EU rezima i Evra, na isti nacin na koji je SNS obecaom zaokret od EU i ostvarivanje nezavisne i suverene Srbije.

Dokaz za to je da se deo stranke Ciprasa izdvojio kada je uvideo da Cipras jos dublje uvlaci Gecku pod kais evrozone i pocinje rasprodaja Grcke, pocevsi od aerodroma i vecih morskih luka, uglavnom Nemackom kapitalu. Dakle Grcka sve dublje tone u kolonijalnu zavisnost gde ce strane gazde da kolo vode a oni da nose vodu!

Dakle Cipras 0 Vucic je osnovana teza. Obojica su prodane duse stranim interesima i stranoj moci. Zasto vas to zulja?
Препоруке:
3
0
77 петак, 25 септембар 2015 15:59
Боб
Господин писац је постао мало неозбиљан последњих месеци. Али ово:

Лакоћа са којом износим своје тврдње једним делом се заснива на томе што неће бити прилике да ме исмевате, ако се испостави да нисам био у праву.


Ово је испод нивоа једног озбиљног сајта какав је НСПМ. Не објављујте овакве глупости.
Препоруке:
3
0
78 петак, 25 септембар 2015 18:15
драго_ца
@Spiridon
Ево одустајем, предајем се од сада са вама само шта је тачно нађено код Троцког када су га задржали у Канади на путу ка Русији, одакле му толики новац и ко је ургирао да се он пусти и настави свој пут да стане раме уз раме са Лењином

Мора да је тих 10.000 зарадио пишући оних неколико чланака за "Нови мир" ако их већ није добио као лични поклон неРуса Бетман Холвега. Пошто је сваког петка после подне пио чај са Вудро Вилсоном онда ни амерички пасош или нека тамо интервенција код Канађана није никакво чудо. Мора да су те чајанке имале јак утицај на Вудро Вилсона јер је, неколико дана по одласку Троцког, он одлучио да уведе САД у Велики рат.
Признајем, могао бих доста тога да научим од вас.
Препоруке:
1
0
79 субота, 26 септембар 2015 07:42
Спиридон
@ Славомир Српски

Ако посматрате предизборна обећања Вучића односно боље рећи Томе јер је Вучић мање више причао и тада ову причу и доводио Ђулијанија, онда се још може и направити нека паралела са Ципрасом зато што је пре девет месеци причао нешто сасвим друго. Грци имају генерално две тезе о томе, прва је да је у Брисел после референдума отишао један а вратио се други човек, друга теза је да се могло приметити од јануара на овамо по неким ситним детаљима да се ствари мењају. Иначе да комедија буде већа Ципрас је главом и брадом својевремено учествовао на чувеним демонстрацијама у Ђенови 2001 када су се сукобили са полицијом на самиту групе Г8.

@ Драго_ца

10000 долара је еквивалент данашњих пар милиона, Троцки је паре добио од некога и тај неко је ургирао да се он пусти даље из Халифакса што није могао свако. Оно што ви не схватате да је руски народ био незадовољан, јер да је био задовољан не би Лењин и Троцки ништа могли да ураде ни са 100000 долара и три воза са златом.
Препоруке:
0
2
80 субота, 26 септембар 2015 08:59
Спиридон
@ сер Јошка

Па шта би са вама за оног Берђајева у вашој библиотеци ево жив нисам ако ми верујете. Колико видим вама је она ваша корњача што вам доноси књиге из суседне собе изгледа ми уганула ногу јер је превише хитала, па сам мислио да макар у овом ишчекивању главног јела приложите још мало неког интернет мезеа. Мора бити да има негде неки блог чији је поносни власник написао да је мисао Берђајева водила Гандија а богами и Че Гевару. Немојте сад стати молим вас таман је све почело да ми се уклапа и где год се окренем ја видим Берђајева и његову свевидећу пророчанску мисао.
Ево док вас чекам ишчитавам још једном сва предвиђања Берђајева још једанпут и остајем просто па запањен величином и прецизношћу онога што је рекао.
Пазите сад, каже Берђајев да ће идеја прогреса бити заувек напуштена, да ће доћи до препорода магије и да ће сама наука да се врати својим магијским коренима и да ће се показати магични карактер технике те да ће опет бити могуће бела и црна магија.
Фасцинантно!?
Препоруке:
2
0
81 субота, 26 септембар 2015 18:10
драго_ца
@Спиридон
Оно што ви не схватате да је руски народ био незадовољан, јер да је био задовољан не би Лењин и Троцки ништа могли да ураде ни са 100000 долара и три воза са златом


Ви упорно заговарате да је "бољшевичка револуција" била аутохтона а она то није била. Она је организована од неРуса, финансирали су је неРуси и извели су је неРуси. Они су својом "бројношћу" и доларима успели да преузму власт само у Москви и Петровграду. Да је било како ви кажете не би дошло до грађанског рата. Паралела са Украјином је очита.
Ако већ цитирате Сатона зашто онда не кажете да није реч о тричавих 10.000 (тадашњих долара), или 100.000 него о милионима? Или ко је бољшевицима написао економски програм (Први петогодишњи план)? Лењин или банкари са Вол Стрита?
Препоруке:
2
0
82 недеља, 27 септембар 2015 09:31
Спиридон
@ драго_ца

Сатон је тај детаљ преписао али небитно за нашу причу. Не тврдим ја уопште да је руска револуција била аутохтона, далеко од тога, већ да је било неколико фактора од којих је један тај ваш и да је то најприземнији начин на који се дају објаснити ствари. У Украјини је Јанукович лоше владао, лоше се живело, власт је била бахата, крала је и себи у недра стављала. Таквом народу и таквој власти лако је потурити причу о европском рају у уређеној држави. Слично је било са Милошевићем који је сам био чист али је пустио јајарама око њега да криминализују друштво, да пуштају медијске сплачине и шунд, да лажу и да краду и онда је лако подметнути пожар јер су се стекли сви услови. 1917 је била између осталог израз жеље словенских народа за једнакошћу која нам је у генима, Цар је јако лоше владао, ушао је у капиталистички рат одраније спреман за који се чекао само тај један пуцањ у Сарајеву. Као што ни тај рат није био једино изазван Принципом, тако и 1917 није у доларима код Троцког!?
Препоруке:
2
1
83 недеља, 04 октобар 2015 09:13
Радознао@ Спиридон
"Пазите сад, каже Берђајев да ће идеја прогреса бити заувек напуштена...".

Са закашњењем сам прочитао ову више него занимљиву полемику. Учесници су вероватно већ дигли руке од текста али, ево, покушаћу да се укључим са једним питањем.
Дакле, шта мислите о економско-политичко-социјалноj школи мишљења која се залаже за НЕ-РАСТ (fr.décroissance, engl. degrowth)и која сматра да је неопходно напустити идеју прогреса, тачније техничко-технолошко виђење прогреса које човека смешта у уске тржишно-материјалистичке оквире а такмичарство уздиже на ниво врхунске вредности.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер