Banana političari - banana republike, upravo urušavaju poslednje šanse da se izvučemo iz dužničkog ropstva.
Uvek kad pomislim da ne može biti lošije - situacija hrabro pređe iz mnogo loše u neizrecivo.
Preporuke:
0
0
2
četvrtak, 16 april 2009 21:13
Sima
Odličana analiza stanja u državi Srbiji. Neznam samo koliko ljudi će pročitati ovaj tekst?
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 16 april 2009 22:37
Zvonko R.
Zaduzicemo se ove godine 5-6 mld.evra, sledece godine cemo prodati EPS i Telekom i zaduziti se dodatnih 3-4 mld evra. Posle toga necemo imati sta da prodamo, niti ce se ko usuditi da nam pozajmi pare. Pre nego sto neko proglasi bankrot ove Jezde i Dafine ce biti daleko od Srbijice.
Da smo potpuno propali najbolje ilustruje ova moja mala racunica:
2.ooo.ooo (radnika) x 300 evra (prosecna plata) x 12 (meseci) = 7.2 mld evra. Znaci 2.ooo.ooo radnika primi godisnje nesto vise od 7 mld evra; spoljno-trgovinski deficit je prosle godine bio 8.2 mld evra. Znaci kad bi se svi zaposleni i samozaposleni u Srbiji odrekli svoje godisnje plate ni to ne bi bilo dovoljno da se pokrije gore pomenuti deficit!!!
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 16 april 2009 23:13
vuk, onaj pravi
1.Nažalost, istina do bola! Dodao bih da, osim što spasava srpske (o ironije, Miloševićeve) tajkune, MMF spasava i naše(njihove?) „eksperte“. Našim(svetskim, hm?) „ekspertima“ nije dovoljno što su nas doveli na nivo o kome Antonić već piše (pažnja Radun, čini mi se da je Antonić sa „povratkom u devedesete“ tek započeo serijal), već izgleda da žele da nas vrate u 50-te godine prošlog veka, u vreme „herojske obnove i izgradnje“, po Brozovoj definiciji, onoga što je rat uništio, a da prethodno nismo ni posedovali. Ali, eksperti druge Srbije, one neoliberalno-talibanske, ustvari Brozovi unuci, da budem jasniji, „sve znaju o ekonomiji“. Bolje od Stiglica i Krugmana, jer šta je nobelova nagrada za ekonomiju prema „najboljem ministrovanju na svetu“? Za njih nema tajni! U igri, „kako od lošeg uraditi gore?“, prodaja NIS-a je propast (za Vojvodinu?, Srbiju?, njih?) , ali je zato dolazak FIJATA bum! Mislim, BUUUM! Za prosečnog glasača. Razneli mu pamet! Kao, umesto ekonomske sigurnosti, uvališ narečenom glasaču božićno prase, da ne kažem gicu! Ili, kao, Rusi nas pljačkaju za ceo jedan „Dilojt-Tušov NIS“, a magistralni gasovod za EU je tek „mali, beznačajni gasovodčić“, koji ne pokriva ni naše potrebe, a kamoli njihove! Sa druge strane, FIJAT samo što nije! Dok preuzme posrnule fordove i krajzlere po Americi i svetu, eto njega u Kragujevcu i to sve sa crvenom zastavom, dakako. Umesto 200 miliona (ugovor je nešto nejasan, šta li?), koska! Mislim, pismo. O namerama ili tako nekako. Pa šta? I drug Tito je nekad pisao pismo, a tek posle smo shvatili namere. Njegove! I bilo nam je lepo... A posle kao u pesmi, milo moje, gotovo je! Ionako nisu krivi eksperti, kriva je kriza. Ej, bre, nije to kojekakva, nego (belo)svetska kriza! Ajde, recite i sami, ko bi i od vas tako skeptičnih i sumnjičavih pomislio da će Gazprom stvarno, mislim stvarnooo, da gradi taj „južnotočni“ gasovod i to, ipak, uprkos ekspertskim analizama i uveravanjima, baš kroz Srbiju?!
Preporuke:
0
0
5
četvrtak, 16 april 2009 23:20
vuk, onaj pravi
2.Uprkos Dinkiću i horskom, pardon, Nabuko lobiju! Ko je mogao i da pomisli da će se Fijat nećkati da montira krajzlere, iako mu ih sve sam Obama nudi na tacni? Ali, za Srbiju i njihove ekspertske interese će se žrtvovati, mislim Fijat, i zato vam ide ova reciklaža, staro za novo, da se Vlasi, ovaj Šumadinci, ne dosete! A šumadijskom okolinom će da poteku med i mleko, ljudska, radnička i građanska prava (takva im koalicija), uprkos onom, jelte, neobaveštenom i konzervativnom Koštunici Dr.Vojislavu, kome je samo do nekakvog legaliteta, da ne kažem prava i to onog (ne)ljudskog i koji kao Kalimero i dalje viče o (ne)pravdi i ne(kakvom?) Kosovu, koje je, ionako, izgubio „mračni Milošević, još mračnijih devedesetih“, pa zašto bi se mi sekirali... A Euleks nam samo pomaže! Mislim, da izgubimo Kosovo što pre. Uostalom, i nije neki gubitak, duhovnost, istorija, tradicija se ionako ne knjiže. Ostaje samo da se nekako zabašuri 220 milijardi dolara gubitka, a onda ni ratna odšteta ne važi, jer ako priznaješ (a to radiš, rđo i nesrećo!), znači da je humanitarno bombardovanje bilo opravdano, a time se onda (ne)pravda i gubitak proknjiže zajedno, ekspertski, i mirna Bačka. Mislim, mirna dok ne krene ono sa statutom i Vojvodinom, ali sada nije reč o tome. Ako vam ovaj moj komentar liči na promašenu temu ili ostrašćenost jednog razočaranog birača, koji na prošlim izborima nije poverovao u floskulu „i jare i pare“, u pravu ste! Elem, ovo što ja tako nespretno pokušavam da kažem, inspirisan Radunovim tekstom, je priča o izboksovanim iliti kupljenim izborima, o „ekspertskim“, lažnim obećanjima i „onim“ našim, pokazalo se (is)praznim radovanjima, te akcije, te hiljadarka, te bolji život, te Evropa i svet i Kosovo i sve je naše... Mislim, i Tito je bio naš, a i mi njegovi, dosta je bilo! Ako je i od unuka, mnogo je!
Preporuke:
0
0
6
petak, 17 april 2009 00:35
Aleksandar
Neka zuti uzmu kredite, ali onda da se zbace s vlasti, objavi bankrot drzave i tek onda udje u povoljan finansijski aranzman sa Rusiom. Sta bi na to zapadni bankari rekli? Da nas ne bi mozda opet malo bombardovali? Kasno je za to, a bice mnogo drugih kandidata za bombardovanje?
Preporuke:
0
0
7
petak, 17 april 2009 08:19
MP
Tadić je u utisku nedelje rekao da se zadužujemo kod MMF za 3 milijarde dolara. A ti kažeš 3 milijarde eura. Pa ne misliš valjda da ću tebi da verujem? Predsednik bre sve zna. Pogotovo o novcu.
Preporuke:
0
0
8
petak, 17 april 2009 15:07
drabra
Posle sve veceg i veceg zaduzivanja mora da ojaca milicija da bi bilo dovoljno uniformisanih pod sljemovima da tamburaju sirotinju raju - ko u Cileu pod Pinoceom kome su glavni savetnici bili iz MMFa. Jedino nece moci pobunjeni narod da *kao u Argentini osamdesetih* bacaju iz helikoptera u more jer nemamo ni more ni helikoptere, morace rucno da nas bacaju i dave u Savi i Dunavu. Nece im biti lako!
Preporuke:
0
0
9
petak, 17 april 2009 15:16
Somborac
Za ovo što ću otkucati, biću optužen za demagogiju, ali nema veze. Ovo nema veze sa g. Radunom, već sa principima.
Srbi imaju jednu lošu osobinu da su stručnjaci za sve. Svako od nas bi bio najbolji predsednik države, premijer Vlade, patrijarh SPC, selektor fudbalske i košarkaške reprezentacije, guverner NBS...
Poenta je da ljudi pišu i rade poslove za koje nisu stručni i zato su nam država i društvo tu gde jesmo (i samo tonemo). Svako je stručnjak za sve.
Šta bi bilo kada bi prof. istorije postajali ministri ekonomije? Odgovor sledi.
Posle nedelja spekulacija o tome koliko ćemo se zadužiti kod međunarodnih bankara saznali smo da je cifra negde oko tri milijarde evra.
MMF nisu međunarodni bankari :-).
Dakle, mi kao građani, posredstvom nedogovorne vlade uzimamo na sebe dug od tri milijarde evra, a da nam se ni u grubim crtama ne kaže gde će biti potrošeni i pod kojim uslovima su ta sredstva dobijena.
Zev, zev. Novac će biti uplaćivan u ratama (u zavisnosti kako Vlada bude ispunjavala dogovorene uslove) na račun NBS-u za stabilizaciju deviznih rezervi. Valjda ne treba da kucam čemu služe devizne rezerve?
Dalje, što se tiče uslova za dobijanje kredita, to nije nikakva tajna kao što autor pokušava da proda:
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2009/pr0991.htm
Sve jasno ko dan. MMF jedino interesuje da budžetski deficit ne sme preći 3% BDP-a, a kako će to biti postignuto, njih ne interesuje. Kraj „zavere“.
Ali pošto autor nije obavešten, slede pasusi podgrejani nekakvim teorijama zavere.
Kako bez ekonomskog suvereniteta nema prosperiteta
Koja država u svetu je ekonomski suverena (sem Kube, NDR Koreje, Turkmenistana i sl.)?
Preporuke:
0
0
10
petak, 17 april 2009 18:45
Goran
Ono što je sporno u ovom „finansijskom aranžmanu sa MMF-om“ je prvo: pod kojim uslovima i kada ćemo dobiti navedena sredstva, a drugo: za šta će biti potrošena
Ne razumem kako može jedan ekonomski analitičar da napiše ovako nešto. Svaki ozbiljan ekonomista zna da MMF ne daje pare za projekte već za podršku makroekonomskoj stabilnosti. Što će reći da kredit ide u devizne rezerve države Srbije.
Kad neko zove MMF u pomoć to znači da je u opasnosti da ne bude u stanju da otplaćuje svoje obaveze prema inostranim kreditorima. Zašto smo stigli u ovo stanje, kad smo u poslednjih nekoliko godina imali ogroman priliv stranog kapitala, to treba pitati sve premijere od 2004. godine koji su kreirali budžet sa ogromnim deficitima. Sve pare dobijene od privatizacija otišle su u potrošnju, a ništa u investicije. Kako su nerealna predizborna obećanja o povećanju penzija i plata, asfaltiranju svega i svačega, koncesija itd. morala biti isfinansirana iz nečega, stigli smo u situaciju da moljakamo za pare. A jedini koji hoće da nam daju pare jeste MMF. Ali pod njihovim uslovima. Ja bih se pre upitao zašto smo stigli u ovakvu situaciju.
Preporuke:
0
0
11
petak, 17 april 2009 22:59
zoran đuranović
Po prvi put mi se čini da je MMF bio dobronamerniji nego mi sami prema sebi. Slučajno znam kako i o čemu su razgovarali sa našim političarima I EKONOMISTIMA ,prekršiocima svih Zakona koje imamo na snazi. Ljudi su padali u nesvest od saznanja o svakojakim otimačinama i marifetlucima koji se sprovode potpuno legalno kao odluke Skupštine ili Vlade. Na pitanja zašto odgovorni NBS daju saglasnost na svakojake nezakonite isplate naši odgovori su bili pritisak,morali smo...Kao da nisu čuli za stručni i moralni integritet. Prema tome nisam saglasan sa onima koji se previše lako i ostrašćeno bave okrivljavanjem MMF, a naše nesposobne i korumpirane lopove bilo da su poslanici, državni sekretari ili ministri aminuje od osnovne odgovornosti - za KRŠENjE svih mogućih ZAKONA R. Srbije.
Preporuke:
0
0
12
subota, 18 april 2009 00:27
buntovnik sa razlogom
Čestitam autoru što se odvažio da stvari nazove pravim imenom. MMF su zaista međunarodni bankari, a na primedbe "eksperata" da niste stručni se nemojte obazirati. U Srbiji gotovo da nema pravih ekonomista, jer su obrazovne institucije pretvorene u mesta za najcrnju indoktrinaciju studenata, dok mediji za to vreme "obrađuju" širu javnost.
Preporuke:
0
0
13
subota, 18 april 2009 07:45
Jasna Simonovic
U ovoj zemlji sve se zavrsava na zamorcicima...
Ispade da je vaznije kako je Legija kupio kucu, nego kako se "Ušće" posadilo na sred Ušca! Možda to ne treba ni porediti, ali tako nekako ispade!
Ne otvori još Srbija svoje zemljišne knjige!
U ovoj zemlji ljudi odgovaraju krivično za sitne devize koje su prenosili preko granice ili ovde koristili za neka plaćanja. Ne otvori Srbija svoje inspekcijske službe za "tajkunske proizvode"...
U ovoj zemlji izvlače se iz "finansijskog ropca"
privatizovani giganti koji su uveli zemlju u "dužničko ropstvo" dok pravi privatnici grcaju ili su davno skapali...
Odakle MMF-u 3 milijarde da nama daje na kredit?
Prozvati tajkune na raport kako su stekli svoj imetak bilo bi dobro ne samo za Srbiju već i za njih...Sa bremenom greha retko ko se lako nosi...
Napraviti pošten javni dil sa tajkunima predočavanjem istine kako su stekli novac, možda bi bio formula koju bi narod prihvatio...Ovako svi dilovi sa kreditorima ostaju samo nova kost u grlu naroda...
Lako je sve opravdavati znanjem o ekonomskoj nauci, to niko ne spori, ali mi koji živimo život ovde vrlo dobro razlikujemo dobro od zla...I trenutak kada novac treba da se prelije niti za makro niti za mikroekonomsku stabilnost već za realnu zakonsku ekonomiju...
Preporuke:
0
0
14
nedelja, 19 april 2009 17:41
Nikola Turajlić
Poštovani g. Radun!
Složem se sa većinom iznesenih tvrdnji u tekstu uz dopunu da potreba za zaduživanjem nije upitna, jer Srbija bez kredita neće biti platno sposobni devizni dužnik, a jasno je šta iz tog proizlazi.
Vaš navod, kad se već zadužuje da to treba činiti radi jačanja realnog sektora, ne stoji jer srpski brod ima toliko rupa koje treba začepljavati, a pogotovo kada u uslovima SEKE nema realne mogućnosti razvoja.
@ Somborac i Goran
Konačno sam shvatio da Srbija ne može propasti jer ima mlade ekonomske stručnjake koji s pravom traže od nas laika da se uklonimo s NSPM (ja sam pravnik).
Hvala Vam što ste g. Radunu i meni objasnili da MMF nije banka. Ja sam stalno u svom neoprostivom neznanju držao MMF, Svetsku banku, Evropsku investicionu banku itd. za medjunarodne bankarske institucije, u širem smislu, jer su ovi kreditori a ne donatori.
Dalju zahvalnost smo Vam dužni jer ste nam tako lepo objasnili da će se kredit isključivo koristiti za deviznu likvidnost države. Kako smo g. Radun i ja neobrazovani i spremni smo posumnjati da, pored objavljenog teksta ugovora, postoje i dodatni protokoli kojim se preciziraju uslovi korištenja, koji nisu u direktnoj vezi sa svrhom ugovora, to se izvinjavamo za našu paranoju. Ja sam glupan do sada bio uveren da će jedan od tajnih uslova biti neometanje prijema Kosova u MMF.
Posebno sam zahvalan Goranu koji mi je lepo objasnio da su uzroci krize Srbije, vlade po 2004 godini (Koštunica), a ja nesrećnik sam bio uveren da je ekspertski Raspućin, ispunjavajući zadaću MMF i sprovodeći Vašingtonski konsenzus poveo srpsko stado u ambis.
Zato obećavam, a g. Radunu preporučujem, da ubuduće neću srpsku mladost opterećivati amaterskim tekstovima na koje će ona morati gubiti svoje dragoceno vreme, umesto proučavati teoretičare austrijskih i sličnih škola i pripremati se da eventualno postanu eksperti koji će zameniti sadašnje.
Preporuke:
0
0
15
nedelja, 19 april 2009 21:13
Goran
@Nikola Turajlić
...jer srpski brod ima toliko rupa koje treba začepljavati, a pogotovo kada u uslovima SEKE nema realne mogućnosti razvoja.
Kako ste sami rekli srpski brod je pun rupa, a ko je za to kriv ako nije kapetan broda tj. premijer Srbije, i bivši i sadašnji.
Kako smo g. Radun i ja neobrazovani i spremni smo posumnjati da, pored objavljenog teksta ugovora, postoje i dodatni protokoli kojim se preciziraju uslovi korištenja, koji nisu u direktnoj vezi sa svrhom ugovora, to se izvinjavamo za našu paranoju
Ja nisam, a i mislim da ni javnost nije upoznata sa tim dodatnim protokolima pa ako biste bili ljubazni da navedete barem neki izvor odakle bi javnost mogla više da se informiše sa sadržajem tih dodatnih protokola. Unapred hvala.
Preporuke:
0
0
16
ponedeljak, 20 april 2009 11:42
Somborac
@Nikola Turajlić
Nisam ni sumljao da ćeš stati u odbranu Raduna.
Ovde se radi o principima i jednoj jako lošoj osobini pripadnika ovoga naroda da svi sve znaju. Apsolutno se svako razume u sve. Umesto da se svako drži svoje struke i bude u tome najbolji (kada je to izabrao u životu ili mu je to od Boga dati talenat), ne, mi moramo da se dokazujemo u svakoj oblasti da smo najbolji, a svaka kritika se shvata kao napad na ličnost. To se zove sujeta, Nikola. Ja ne kažem da čovek treba da bude ograničen i da samo gleda svoju struku, daleko bilo. Ali, jedno je držati svoje misli za sebe i svoje okruženje, a drugo je to javno prezentovati. Valjda je cilj NSPM-a da ima kvalitetne tekstove. I imam problem sa „autoritetima“ kao g. Anderson u Matriksu (kad mu je Rajnhart to rekao).
Srbija ne mora da se zadužuje da bi preživela krizu. To je mit. Država nije prezadužena, već privatni sektor (kojem i ja pripadam, ali imam nula dug). Taj „privatni“, a u stvari paradržavni sektor mora da propadne, jer nije u stanju da isplaćuje obaveze prema svojim kreditorima i dobavljačima. U normalnoj državi se pokrene bankrot, a dugovi se konvertuju u vlasništvo. Problem rešen.
Ako je neko kreditor, ne znači da je bankar.
Kakve veze ima Kosovo sa kreditom MMF-om? Dokaz.
„Ekspert“, kako me zoveš, zarađuje na tržištu (kakvo god da je) kao privatni preduzetnik, za razliku od nekih koji sede u (sad već bivšem) javnom preduzeću, koje ima monopson i monopol...
U čemu je tvoj problem sa austrijskom školom? Austrijski ekonomisti su prvi pisali o krizi, tačnije Frank Šostak (možda i vodeći Austrijanac), je još 4. marta 2003. upozorio na stvaranje balona sa kućama (Housing Bubble: Myth or Reality?).
Kao (libertarijanski) konzervativac ne mogu nikako biti sledbenik Marksa, Engelsa, Kejnsa i sl. što mnogi komentatori i autori NSPM članaka propagiraju.
Preporuke:
0
0
17
ponedeljak, 20 april 2009 20:48
Nikola Turajlić
@ Goran i Somborac
No dobio sam to što sam tražio, da dva mlada borca bez mane i straha jurišaju na mene. U neku ruku u svojim očima ispadam kao Kraljević Marko, u godinama, protiv dvojice Musa Kesedžija.
Poveriću čitaocima moju taktiku (molim da me ne odate) a koja se sastoji u tome da napadače razdvojim i navučem ih na živi pijesak (ne poznaju teren), jer drugu šansu nemam.
No šalu na stranu. Kako u porodici imam člana sličnog vama, to moj prethodni i današnji sarkazam je izazvan generacijskom nesnošljivošću, a inače vas tretiram kao svoje nadobudno dete. Zato se izvinjavam za prethodne i buduće "uvrede".
@ Goran
Dragi moj mešaš mi se u struku, tj. iznosiš optužbe za komandnu odgovornost, a to je pravni a ne ekonomski pojam. No ako hoćeš možemo govoriti i u tim relacijama, ali upozoravam te da je za ovu vrstu odgovornosti potrebno da je okrivljeni znao ili mogao znati za delo ali nije ništa poduzeo da ga spreči ili da se krivci kazne. Vozovodja koji je pokrenuo srpski voz iz stanice, bez kočnica, nizbrdicom bio je Djindjić, u veri da je to najbolja i najkraća pruga jer su mu to savetovali MMF i srpski eksperti (nije jasno zašto njega preskačeš), potom je na njegovo mesto stupio Koštunica, koga su ekspertski Raspućin i DSS eksperti vodili žedna preko vode dok je voz ubrzavao. Sada su voz preuzeli dvojica vozovodja - Tadić i Cvetković. Prvi se razumije u ekonomiju kao Koštunica i eksperti ga izlažu ruglu jer ponavlja njihove nebuloze o tome kako je kriza šansa za Srbiju. Drugi zna da stanje srpske ekonomije i bio bi glup da se prihvati vodjenja ako ne zna kako će pred ambisom bezbedno iskočiti iz lokomotive, verujem sa punim koferima kao i ostali eksperti. Dakle komandna odgovornost ne postoji, već samo odgovornost izvršioca.
Nemam prijatelje u CIA-i da dodjem do utajenih protokola. Bio bih ti jako zahvalan da mi objasniš gde piše o dinamici korištenja , šta s dinarima od prodaje (280 milijardi)i o drugim detaljima da priznam da si u pravu s drugim uslovima.
Preporuke:
0
0
18
ponedeljak, 20 april 2009 23:48
Nikola Turajlić
@ Somborac
Po teškom boju s Goranom (nadam se da sam ga promenjenom taktikom uspio navući na tanak led) upušćam se u ljuti boj sa Somborcem, neuništivom granitnom stenom, sa strahom da ću isti izgubiti, kao i ono malo autoriteta kod čitalaca koji su mi poverovali.
No podjimo redom!
"Nisi sumljao(valjda sumnjao-vraćka) da ću braniti Raduna". Ne branim ja Raduna što mi je prijatelj, simpatičan ili sam za to plaćen, već zato što njegovi tekstovi dubinski skeniraju srpsku ekonomsku, političku, moralnu i svaku drugu realnost. Njegove ocene ovih činjenica imaju ponekada nedovoljnu širinu, dakle može se reći da nisu uvek "lege artis" što se tiče ekonomskih tema, kao i to da mu je terminologija narodska, što je pre plus, a ne minus kao kada ti začneš tući terminologijom koju ja nisam u životu čuo, a verujem i 90% čitalaca NSPM. Ne "branim" ja samo njega o tvojih neukusnih "napada", već i "nezaštićenog" Marksa ili tvog zemljaka Vukadinovića.
"Svaka kritika je napad na ličnost, a to je sujeta". Ne znam čija, kome se obraćaš. Radun se ne osvrće na komentare svojih tekstova (to je moja "specijalnost" jer držim da se tim postiže jasnoća i živost), tj. on te ignoruje. Ako misliš da sam ja povredjen u sujeti, to si promašio jer svi tvoji komentari mojih tekstova se svode na gramatičke greške ili neslaganje koje ne obrazlažeš jer za to nemaš argumenata, drugim rečima isti ti se ne svidjaju jer ruše tvoje iluzije.
"Srbija ne mora da se zadužuje da bi preživela, jer su prezaduženi privatnici". Veću besmislicu nisi mogao izvaliti i ostati živ. To si čuo od ekspertskog Raspućina. Država Srbija ima "ugovor o garanciji s djavolom", što znači da ista mora omogućiti zaduženim privatnicima da otkupe potrebne devize za plaćanje inostranih kredita, da iznose profit, da plaćaju zakonito uvezenu robu, jer u protivnom je inostranstvo drži za bankrotovanu državu. Srbija mora prodati Miškoviću za dinare (koje ovaj ne plati svojim dobavljačima) devize za plaćanje napr. Piccadillya.
Preporuke:
0
0
19
utorak, 21 april 2009 01:07
Nikola Turajlić
@ Somborac
Nastavak serijala:
"Zaduženi privatni sektor mora da propadne" Ti bi likvidirao najmanje 3/4 aktivnih srpskih firmi i doveo nezaposlenost u Srbiji na 3/4 aktivnog stanovništva. Razmišljao si nekada o tome da tvoje usluge može kupiti samo zaposleni ili penzioner koji dobija penziju ili čak i zadužena firma.
"Kakve veze ima Kosovo s MMF". Odlučujuću ulogu u MMF imaju USA i države EU, kje su priznale nezavisnost Kosova, a koje imaju "životni" interes da ovo postane članica MMF. One mogu primiti Kosovo i bez suglasnosti Srbije i ostalih članica, ali to nije baš tako jednostavno. One ne mogu ignorovati nesuglasnost Kine, Rusije, Indije i drugih država koje u reorganizaciji MMF će biti veliki investitori u isti. Ovi bi na bezobzirno ponašanje srpskih euroatlanskih prijatelja odgovorili da si dalje zadrže MMF, ali bez njihove love. Medjutim kada Srbija da suglasnost, niko ne može biti veći Srbin od Srba. Ovo ne piše na www. imf.org. Nudim ti okladu da će u roku do godinu dana Srbija iz "humanitarnih" razloga dati navedeni pristanak. Molim te nadji mi na WWW. imf.org. odgovor na pitanja koja sam postavio Goranu.
"U čemu je problem s Austrijskom školom jer su njihovi predstavnici prognozirali krizu još 2003 g.
Zašto ne napišeš puno ime i prezime krize: Svetsku finansijsku krizu, što nije isto što i SEKA, koja je glavni problem, dok je prva štampanim novcem uglavnom sanirana, a štamparije će po potrebi raditi i dalje. Gde su ti vajni austrijski junaci da se isprse pred SEKOM. Njihove teorije, kao i sve druge teorije ne vrede po lule duvana u borbi protiv SEKE. To se odnosi i na tvoj libertarijanski konzervativizam. Jedino se o SEKI može nešto naučiti od Selentea, a koji praktično tvrdi da za ovu nema rešenja.
Preporuke:
0
0
20
utorak, 21 april 2009 01:50
Nikola Turajlić
@ Somborac
Epilog serijala
Konačno i nekoliko reči o nesretnom Marksu. Marks je dao neoborivu teoriju o prirodi kapitalizma. Ja sam od njega prepisao zadaću, s tim da sam dodao savremeni "namaz" Pozivam te da sa svojim "izmom" argumentovano osporiš navode iz mojeg teksta o SEKI. Komunizam koji je nastao iz Marksove teorije kapitalizma ne može dezavuisati njegovo delo, pogotovo što je isti pred stoljeće i po anticipovao SEKU.
@ Goran i Somborac
Najgora stvar koju možete učiniti je da preuzimate tudje sudove kao neprikosnovenu istinu, a da pritom iste ne propustite kroz vlastiti kritički filter: U modernom kapitalizmu se je propaganda tako razvila, da su komunisti za ove jadni amateri (ja som godinama, obrazovanjem i iskustvom kvalifikovan za ovu vrstu procene).
Na kraju Somborcu i sebi moram reći da je šteta što se njegovo znanje i mladost ne mogu kombinovati s mojim zdravim seljačkim razumom i iskustvom, jer bi smo Selentea bacili u zapećak.
Na kraju, ako netko ima snage da ovo uopće i čita, navodim da sam izgubio boj sa Musama jer sam od iscrpljenosti pao u komu.
Preporuke:
0
0
21
petak, 24 april 2009 18:31
bane
mislim mnogo je šta jasno što je ovde napisano, vlada vlada kako hoće uz pomoć svojih sponzora iz zemlje i zaštitnika iz inostranstva. No pitanje je šta uraditi, dal se zadužiti ili ne. ŠTa uraditi sa novcem kojeg ima malo, kako prevazići krizu i slično. Niko nema plan ili barem neke ideje kako izaći iz krize.
.jpg)
Uvek kad pomislim da ne može biti lošije - situacija hrabro pređe iz mnogo loše u neizrecivo.
Da smo potpuno propali najbolje ilustruje ova moja mala racunica:
2.ooo.ooo (radnika) x 300 evra (prosecna plata) x 12 (meseci) = 7.2 mld evra. Znaci 2.ooo.ooo radnika primi godisnje nesto vise od 7 mld evra; spoljno-trgovinski deficit je prosle godine bio 8.2 mld evra. Znaci kad bi se svi zaposleni i samozaposleni u Srbiji odrekli svoje godisnje plate ni to ne bi bilo dovoljno da se pokrije gore pomenuti deficit!!!
Srbi imaju jednu lošu osobinu da su stručnjaci za sve. Svako od nas bi bio najbolji predsednik države, premijer Vlade, patrijarh SPC, selektor fudbalske i košarkaške reprezentacije, guverner NBS...
Poenta je da ljudi pišu i rade poslove za koje nisu stručni i zato su nam država i društvo tu gde jesmo (i samo tonemo). Svako je stručnjak za sve.
Šta bi bilo kada bi prof. istorije postajali ministri ekonomije? Odgovor sledi.
MMF nisu međunarodni bankari :-).
Zev, zev. Novac će biti uplaćivan u ratama (u zavisnosti kako Vlada bude ispunjavala dogovorene uslove) na račun NBS-u za stabilizaciju deviznih rezervi. Valjda ne treba da kucam čemu služe devizne rezerve?
Dalje, što se tiče uslova za dobijanje kredita, to nije nikakva tajna kao što autor pokušava da proda:
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2009/pr0991.htm
Sve jasno ko dan. MMF jedino interesuje da budžetski deficit ne sme preći 3% BDP-a, a kako će to biti postignuto, njih ne interesuje. Kraj „zavere“.
Ali pošto autor nije obavešten, slede pasusi podgrejani nekakvim teorijama zavere.
Koja država u svetu je ekonomski suverena (sem Kube, NDR Koreje, Turkmenistana i sl.)?
Ne razumem kako može jedan ekonomski analitičar da napiše ovako nešto. Svaki ozbiljan ekonomista zna da MMF ne daje pare za projekte već za podršku makroekonomskoj stabilnosti. Što će reći da kredit ide u devizne rezerve države Srbije.
Kad neko zove MMF u pomoć to znači da je u opasnosti da ne bude u stanju da otplaćuje svoje obaveze prema inostranim kreditorima. Zašto smo stigli u ovo stanje, kad smo u poslednjih nekoliko godina imali ogroman priliv stranog kapitala, to treba pitati sve premijere od 2004. godine koji su kreirali budžet sa ogromnim deficitima. Sve pare dobijene od privatizacija otišle su u potrošnju, a ništa u investicije. Kako su nerealna predizborna obećanja o povećanju penzija i plata, asfaltiranju svega i svačega, koncesija itd. morala biti isfinansirana iz nečega, stigli smo u situaciju da moljakamo za pare. A jedini koji hoće da nam daju pare jeste MMF. Ali pod njihovim uslovima. Ja bih se pre upitao zašto smo stigli u ovakvu situaciju.
Ispade da je vaznije kako je Legija kupio kucu, nego kako se "Ušće" posadilo na sred Ušca! Možda to ne treba ni porediti, ali tako nekako ispade!
Ne otvori još Srbija svoje zemljišne knjige!
U ovoj zemlji ljudi odgovaraju krivično za sitne devize koje su prenosili preko granice ili ovde koristili za neka plaćanja. Ne otvori Srbija svoje inspekcijske službe za "tajkunske proizvode"...
U ovoj zemlji izvlače se iz "finansijskog ropca"
privatizovani giganti koji su uveli zemlju u "dužničko ropstvo" dok pravi privatnici grcaju ili su davno skapali...
Odakle MMF-u 3 milijarde da nama daje na kredit?
Prozvati tajkune na raport kako su stekli svoj imetak bilo bi dobro ne samo za Srbiju već i za njih...Sa bremenom greha retko ko se lako nosi...
Napraviti pošten javni dil sa tajkunima predočavanjem istine kako su stekli novac, možda bi bio formula koju bi narod prihvatio...Ovako svi dilovi sa kreditorima ostaju samo nova kost u grlu naroda...
Lako je sve opravdavati znanjem o ekonomskoj nauci, to niko ne spori, ali mi koji živimo život ovde vrlo dobro razlikujemo dobro od zla...I trenutak kada novac treba da se prelije niti za makro niti za mikroekonomsku stabilnost već za realnu zakonsku ekonomiju...
Složem se sa većinom iznesenih tvrdnji u tekstu uz dopunu da potreba za zaduživanjem nije upitna, jer Srbija bez kredita neće biti platno sposobni devizni dužnik, a jasno je šta iz tog proizlazi.
Vaš navod, kad se već zadužuje da to treba činiti radi jačanja realnog sektora, ne stoji jer srpski brod ima toliko rupa koje treba začepljavati, a pogotovo kada u uslovima SEKE nema realne mogućnosti razvoja.
@ Somborac i Goran
Konačno sam shvatio da Srbija ne može propasti jer ima mlade ekonomske stručnjake koji s pravom traže od nas laika da se uklonimo s NSPM (ja sam pravnik).
Hvala Vam što ste g. Radunu i meni objasnili da MMF nije banka. Ja sam stalno u svom neoprostivom neznanju držao MMF, Svetsku banku, Evropsku investicionu banku itd. za medjunarodne bankarske institucije, u širem smislu, jer su ovi kreditori a ne donatori.
Dalju zahvalnost smo Vam dužni jer ste nam tako lepo objasnili da će se kredit isključivo koristiti za deviznu likvidnost države. Kako smo g. Radun i ja neobrazovani i spremni smo posumnjati da, pored objavljenog teksta ugovora, postoje i dodatni protokoli kojim se preciziraju uslovi korištenja, koji nisu u direktnoj vezi sa svrhom ugovora, to se izvinjavamo za našu paranoju. Ja sam glupan do sada bio uveren da će jedan od tajnih uslova biti neometanje prijema Kosova u MMF.
Posebno sam zahvalan Goranu koji mi je lepo objasnio da su uzroci krize Srbije, vlade po 2004 godini (Koštunica), a ja nesrećnik sam bio uveren da je ekspertski Raspućin, ispunjavajući zadaću MMF i sprovodeći Vašingtonski konsenzus poveo srpsko stado u ambis.
Zato obećavam, a g. Radunu preporučujem, da ubuduće neću srpsku mladost opterećivati amaterskim tekstovima na koje će ona morati gubiti svoje dragoceno vreme, umesto proučavati teoretičare austrijskih i sličnih škola i pripremati se da eventualno postanu eksperti koji će zameniti sadašnje.
Kako ste sami rekli srpski brod je pun rupa, a ko je za to kriv ako nije kapetan broda tj. premijer Srbije, i bivši i sadašnji.
Ja nisam, a i mislim da ni javnost nije upoznata sa tim dodatnim protokolima pa ako biste bili ljubazni da navedete barem neki izvor odakle bi javnost mogla više da se informiše sa sadržajem tih dodatnih protokola. Unapred hvala.
Nisam ni sumljao da ćeš stati u odbranu Raduna.
Ovde se radi o principima i jednoj jako lošoj osobini pripadnika ovoga naroda da svi sve znaju. Apsolutno se svako razume u sve. Umesto da se svako drži svoje struke i bude u tome najbolji (kada je to izabrao u životu ili mu je to od Boga dati talenat), ne, mi moramo da se dokazujemo u svakoj oblasti da smo najbolji, a svaka kritika se shvata kao napad na ličnost. To se zove sujeta, Nikola. Ja ne kažem da čovek treba da bude ograničen i da samo gleda svoju struku, daleko bilo. Ali, jedno je držati svoje misli za sebe i svoje okruženje, a drugo je to javno prezentovati. Valjda je cilj NSPM-a da ima kvalitetne tekstove. I imam problem sa „autoritetima“ kao g. Anderson u Matriksu (kad mu je Rajnhart to rekao).
Srbija ne mora da se zadužuje da bi preživela krizu. To je mit. Država nije prezadužena, već privatni sektor (kojem i ja pripadam, ali imam nula dug). Taj „privatni“, a u stvari paradržavni sektor mora da propadne, jer nije u stanju da isplaćuje obaveze prema svojim kreditorima i dobavljačima. U normalnoj državi se pokrene bankrot, a dugovi se konvertuju u vlasništvo. Problem rešen.
Ako je neko kreditor, ne znači da je bankar.
Kakve veze ima Kosovo sa kreditom MMF-om? Dokaz.
„Ekspert“, kako me zoveš, zarađuje na tržištu (kakvo god da je) kao privatni preduzetnik, za razliku od nekih koji sede u (sad već bivšem) javnom preduzeću, koje ima monopson i monopol...
U čemu je tvoj problem sa austrijskom školom? Austrijski ekonomisti su prvi pisali o krizi, tačnije Frank Šostak (možda i vodeći Austrijanac), je još 4. marta 2003. upozorio na stvaranje balona sa kućama (Housing Bubble: Myth or Reality?).
Kao (libertarijanski) konzervativac ne mogu nikako biti sledbenik Marksa, Engelsa, Kejnsa i sl. što mnogi komentatori i autori NSPM članaka propagiraju.
No dobio sam to što sam tražio, da dva mlada borca bez mane i straha jurišaju na mene. U neku ruku u svojim očima ispadam kao Kraljević Marko, u godinama, protiv dvojice Musa Kesedžija.
Poveriću čitaocima moju taktiku (molim da me ne odate) a koja se sastoji u tome da napadače razdvojim i navučem ih na živi pijesak (ne poznaju teren), jer drugu šansu nemam.
No šalu na stranu. Kako u porodici imam člana sličnog vama, to moj prethodni i današnji sarkazam je izazvan generacijskom nesnošljivošću, a inače vas tretiram kao svoje nadobudno dete. Zato se izvinjavam za prethodne i buduće "uvrede".
@ Goran
Dragi moj mešaš mi se u struku, tj. iznosiš optužbe za komandnu odgovornost, a to je pravni a ne ekonomski pojam. No ako hoćeš možemo govoriti i u tim relacijama, ali upozoravam te da je za ovu vrstu odgovornosti potrebno da je okrivljeni znao ili mogao znati za delo ali nije ništa poduzeo da ga spreči ili da se krivci kazne. Vozovodja koji je pokrenuo srpski voz iz stanice, bez kočnica, nizbrdicom bio je Djindjić, u veri da je to najbolja i najkraća pruga jer su mu to savetovali MMF i srpski eksperti (nije jasno zašto njega preskačeš), potom je na njegovo mesto stupio Koštunica, koga su ekspertski Raspućin i DSS eksperti vodili žedna preko vode dok je voz ubrzavao. Sada su voz preuzeli dvojica vozovodja - Tadić i Cvetković. Prvi se razumije u ekonomiju kao Koštunica i eksperti ga izlažu ruglu jer ponavlja njihove nebuloze o tome kako je kriza šansa za Srbiju. Drugi zna da stanje srpske ekonomije i bio bi glup da se prihvati vodjenja ako ne zna kako će pred ambisom bezbedno iskočiti iz lokomotive, verujem sa punim koferima kao i ostali eksperti. Dakle komandna odgovornost ne postoji, već samo odgovornost izvršioca.
Nemam prijatelje u CIA-i da dodjem do utajenih protokola. Bio bih ti jako zahvalan da mi objasniš gde piše o dinamici korištenja , šta s dinarima od prodaje (280 milijardi)i o drugim detaljima da priznam da si u pravu s drugim uslovima.
Po teškom boju s Goranom (nadam se da sam ga promenjenom taktikom uspio navući na tanak led) upušćam se u ljuti boj sa Somborcem, neuništivom granitnom stenom, sa strahom da ću isti izgubiti, kao i ono malo autoriteta kod čitalaca koji su mi poverovali.
No podjimo redom!
"Nisi sumljao(valjda sumnjao-vraćka) da ću braniti Raduna". Ne branim ja Raduna što mi je prijatelj, simpatičan ili sam za to plaćen, već zato što njegovi tekstovi dubinski skeniraju srpsku ekonomsku, političku, moralnu i svaku drugu realnost. Njegove ocene ovih činjenica imaju ponekada nedovoljnu širinu, dakle može se reći da nisu uvek "lege artis" što se tiče ekonomskih tema, kao i to da mu je terminologija narodska, što je pre plus, a ne minus kao kada ti začneš tući terminologijom koju ja nisam u životu čuo, a verujem i 90% čitalaca NSPM. Ne "branim" ja samo njega o tvojih neukusnih "napada", već i "nezaštićenog" Marksa ili tvog zemljaka Vukadinovića.
"Svaka kritika je napad na ličnost, a to je sujeta". Ne znam čija, kome se obraćaš. Radun se ne osvrće na komentare svojih tekstova (to je moja "specijalnost" jer držim da se tim postiže jasnoća i živost), tj. on te ignoruje. Ako misliš da sam ja povredjen u sujeti, to si promašio jer svi tvoji komentari mojih tekstova se svode na gramatičke greške ili neslaganje koje ne obrazlažeš jer za to nemaš argumenata, drugim rečima isti ti se ne svidjaju jer ruše tvoje iluzije.
"Srbija ne mora da se zadužuje da bi preživela, jer su prezaduženi privatnici". Veću besmislicu nisi mogao izvaliti i ostati živ. To si čuo od ekspertskog Raspućina. Država Srbija ima "ugovor o garanciji s djavolom", što znači da ista mora omogućiti zaduženim privatnicima da otkupe potrebne devize za plaćanje inostranih kredita, da iznose profit, da plaćaju zakonito uvezenu robu, jer u protivnom je inostranstvo drži za bankrotovanu državu. Srbija mora prodati Miškoviću za dinare (koje ovaj ne plati svojim dobavljačima) devize za plaćanje napr. Piccadillya.
Nastavak serijala:
"Zaduženi privatni sektor mora da propadne" Ti bi likvidirao najmanje 3/4 aktivnih srpskih firmi i doveo nezaposlenost u Srbiji na 3/4 aktivnog stanovništva. Razmišljao si nekada o tome da tvoje usluge može kupiti samo zaposleni ili penzioner koji dobija penziju ili čak i zadužena firma.
"Kakve veze ima Kosovo s MMF". Odlučujuću ulogu u MMF imaju USA i države EU, kje su priznale nezavisnost Kosova, a koje imaju "životni" interes da ovo postane članica MMF. One mogu primiti Kosovo i bez suglasnosti Srbije i ostalih članica, ali to nije baš tako jednostavno. One ne mogu ignorovati nesuglasnost Kine, Rusije, Indije i drugih država koje u reorganizaciji MMF će biti veliki investitori u isti. Ovi bi na bezobzirno ponašanje srpskih euroatlanskih prijatelja odgovorili da si dalje zadrže MMF, ali bez njihove love. Medjutim kada Srbija da suglasnost, niko ne može biti veći Srbin od Srba. Ovo ne piše na www. imf.org. Nudim ti okladu da će u roku do godinu dana Srbija iz "humanitarnih" razloga dati navedeni pristanak. Molim te nadji mi na WWW. imf.org. odgovor na pitanja koja sam postavio Goranu.
"U čemu je problem s Austrijskom školom jer su njihovi predstavnici prognozirali krizu još 2003 g.
Zašto ne napišeš puno ime i prezime krize: Svetsku finansijsku krizu, što nije isto što i SEKA, koja je glavni problem, dok je prva štampanim novcem uglavnom sanirana, a štamparije će po potrebi raditi i dalje. Gde su ti vajni austrijski junaci da se isprse pred SEKOM. Njihove teorije, kao i sve druge teorije ne vrede po lule duvana u borbi protiv SEKE. To se odnosi i na tvoj libertarijanski konzervativizam. Jedino se o SEKI može nešto naučiti od Selentea, a koji praktično tvrdi da za ovu nema rešenja.
Epilog serijala
Konačno i nekoliko reči o nesretnom Marksu. Marks je dao neoborivu teoriju o prirodi kapitalizma. Ja sam od njega prepisao zadaću, s tim da sam dodao savremeni "namaz" Pozivam te da sa svojim "izmom" argumentovano osporiš navode iz mojeg teksta o SEKI. Komunizam koji je nastao iz Marksove teorije kapitalizma ne može dezavuisati njegovo delo, pogotovo što je isti pred stoljeće i po anticipovao SEKU.
@ Goran i Somborac
Najgora stvar koju možete učiniti je da preuzimate tudje sudove kao neprikosnovenu istinu, a da pritom iste ne propustite kroz vlastiti kritički filter: U modernom kapitalizmu se je propaganda tako razvila, da su komunisti za ove jadni amateri (ja som godinama, obrazovanjem i iskustvom kvalifikovan za ovu vrstu procene).
Na kraju Somborcu i sebi moram reći da je šteta što se njegovo znanje i mladost ne mogu kombinovati s mojim zdravim seljačkim razumom i iskustvom, jer bi smo Selentea bacili u zapećak.
Na kraju, ako netko ima snage da ovo uopće i čita, navodim da sam izgubio boj sa Musama jer sam od iscrpljenosti pao u komu.