Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Rehabilitacija istine

Komentari (80) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 četvrtak, 04 jun 2015 13:01
trasa
Nikakva kaljuga dnevne politike nije ni oduzela ni dodala pnome što je opštepoznato a to je da je Draža Mihajlović bio na zajedničkoj strani sa agresorom i vodio istovremeni rat sa jedinom antifašističkom snagom u zemlji, partizanima. Otuda i nedvosmislen zaključak da je u pitanju najobičniji izdajnik države i naroda te da su smešne mistifikacije koje se namerno s vremen ana vreme sprovode kako bi se Draža pretvorio u kult koji, onda, ni istorija ne može opovrgnuti. U pitanju je, naravno, banalan zločin nacionalne izdaje o čemu je i doneta pravovremena presuda. Sva naknadna presuđivanja predstavljaju pokušaje revanša sa odrpanim resicama.
Preporuke:
35
79
2 četvrtak, 04 jun 2015 13:26
...
Rehabilitacija nikome potrebnih podela
Preporuke:
22
53
3 četvrtak, 04 jun 2015 13:37
Đorđe Ivković
Novak Drašković je dobar izdanak neformalne škole pok. dr Miroslava Svirčevića, velikog čoveka i patriote, koga je sudbina zaustavila u naučnom usponu.

Šta može Nimbus da poruči autoru ovog pametno i pošteno napisanog teksta, sa očitim naporom ka narodnoj sabornosti?

Pa, Sretne ti rane junače!

Tek ćeš imati prilike da se uveriš kako peče glupst i podlaštvo odrođenih Srba.
Preporuke:
70
24
4 četvrtak, 04 jun 2015 13:42
Miloš
Meni se nameće jedno pitanje, nekako mi je logično da ga sebi postavim - Kako je moguće da se donese jedna ovakva presuda u okupiranoj zemlji, u kojoj su okupatori upravu predali u ruke Titoistima i njihovim naslednicima? Ne mogu a da se ne zapitam da li iza takve odluke stoji neki skriveni cilj.
Ovom presudom Draža se smatra neosuđivanim. U nekom narednom periodu nekome možda padne napamet da ponovi suđenje i da ga na njemu maksimalno ocrni.
Setimo se samo kako se većina naroda radovala kada smo uspeli da se izborimo za to da se Međunarodni sud pravde izjasni o proglašenju nezavisnosti KiM. E onda kada se sud izjasnio više se niko, osim tzv. Druge Srbije, nije radovao. Tako da ne treba trčati pred rudu.
Preporuke:
27
8
5 četvrtak, 04 jun 2015 13:54
Dušan Novi Sad
Ovaj tekst pokušava ono što i drugi slični tekstovi- da sakrije činjenicu o tome ko je bio D.Mihailović i šta je radio u ratu. Ovaj tekst se ne poziva na istorijske izvore pre svega ARHIVE koje su nadjene prilikom hapšenja Mihailovića.Naknadna tumačenja,koja iskrivljuju istorijske činjenice,ne mogu opovrgnuti jednostavan zaključak-D.Mihailović je bio politički i pre svega vojni diletant,nedorastao vremenu.
Preporuke:
24
54
6 četvrtak, 04 jun 2015 14:13
@trasa
http://www.srbijadanas.com/sites/default/files/365/draza-i-tito-poternice.jpg
Preporuke:
18
10
7 četvrtak, 04 jun 2015 14:27
Teofilo Stivenson
Tekst sazeto i argumentovano govori o pogubnom kontinuitetu titoisticke i jugoslovenske politike u sluzbenim narativima jedne ruinirane zemlje. Poslednja dva odeljka su obrazovnog karaktera. Moraju se citati vise puta. Dobronamerni ce u njima prepoznati sopstveni ocaj i razocaranje srpskom drustvenom, ekonomskom, kulturnom sadasnjicom, a zli i glupi nesto na sta ce bezuspesno pokusavati da odgovore bez argumenata. Svi nasi problemi se kriju u bezakonju i teroru Titoista.
Preporuke:
40
24
8 četvrtak, 04 jun 2015 14:43
Boško
Dušan Novi Sad
D.Mihailović je bio politički i pre svega vojni diletant,nedorastao vremenu.


Prava istina. Umesto da je odmah likvidirao Tita i svu komunjarsku bandu koja je još 1935 godine sklopila sporazum sa ustašama o uništenju Srpskog naroda i pravoslavlja, on je dozvolio da antisrpska komunjarska banda namerno vrši "akcije" po teritoriji gde živi Srpski narod izazivajući genocid od nemaca nad Srbima (100 za mrtvog 50 za ranjenog nemca)

Da je Mihajlović na vreme likvidirao idiota Tita i njegovu idiotsku bandu, Srpski narod ne bi doživeo da posle rata Titova banda nagradi ustaše, turke, šiptare, bugare, mađare i slovence Srpskim teritorijama i Srpskim narodom kao "manjinom" za iživljavanje, proterivanje i ubijanje.

70 godina komunjarskog banditizma idiota i njihove dece je mogao Mihajlović da spreči da je postupio po predratnom zakonu i streljao komunističke bandite koji su na svaki način uništavali sve Srpsko i pravoslavno da bi se dočepali vlasti.
Preporuke:
54
28
9 četvrtak, 04 jun 2015 15:32
Jovan Anastasijević
“... puko poništavanje procesa koji se završio osuđujućom presudom iz čisto proceduralnih, odnosno opšte pravnih razloga, ne znači ništa, jer se ne bavi sadržinom same presude, odnosno ne daje pozitivan, pravni ili istorijski sud o ratnoj ulozi ovog srpskog generala...“. Prvi deo je potpuno tačan, dok kraj nije. Sva tragedija tog generala i JVuO se baš i ogledala u tome da je on bio jugoslovenski, a ne srpski general (jer to tada nije ni mogao biti), i da se - to i ne shvatajući, i iz plemenitih pobuda herojski borio za potpuno pogrešnu i nemoguću stvar, za istorijski suštinsko propali koncept: za Jugoslaviju. Mislim da bi danas, pre postizanja minimuma nacionalnog jedinstva, koje autor želi, trebalo postići konsenzus o pogubnosti tog koncepta – Jugoslavije po srpske nacionalne i državne interese. Plašim se da je – dok traje sadašnja moć bioloških i duhovnih naslednika generalovih komunističkih ubica, koji sve poluge vlasti čvrsto drže u svojim rukama, to nedostižno.
Preporuke:
29
16
10 četvrtak, 04 jun 2015 15:43
idi dok si mlad
Važno je da se razume šta su bili partizani:
"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
"... ceo komunističko-partizanski pokret na jugoslovenskoj teritoriji moralno i materijalno pomaže zvanični Zagreb."
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html

Veliki broj janičara srpskog porekla pod hrvatsko-slovenačkom komandom zbunjuje ljude.

Užičani su masovno bili u partizanima.
Pred Peti oktobar Slobo je valjda najubedljivije izgubio upravo u Užicu.
DOS - 50, SPS-JUL - 10, SPO - 7.
http://www.uzice.net/ui/aktuelno/izbori2000/

I WW2 na ovim prostorima i Peti oktobar prvenstveno su bili sukob Hrvata, Slovenaca i njihovih janičara sa jedne i Srba sa druge strane.
Preporuke:
30
13
11 četvrtak, 04 jun 2015 16:04
idi dok si mlad
Poštujem stav autora ali bih ipak primetio da Aleksa Nenadović čini mi se nikad nije bio rehabilitovan.
Preporuke:
9
7
12 četvrtak, 04 jun 2015 17:43
Drugi ugao
Draži se može pripisati samo odgovornost što kao legalni predstavnik okupirane Kraljevine Jugoslavije nije odmah i u korenu sasekao komunističku ilegalnu organizaciju koja se prvenstveno pobunila protiv još uvek legalnih predstavnika okupirane države.Današnjim rečnikom bi se to moglo nazvati prvo borba protiv terorizma u sopstvenim redovima a onda orotiv okupatora. Nažalost, videli smo kakve su bile posledice tolerisanja i pokušaja saradnje sa komunističkim pokretom.
Preporuke:
24
17
13 četvrtak, 04 jun 2015 17:54
Dr.Rade Pajovic,Florida
@Trasa,Dusan.Novi Sad Draza Mihailovic nije bio vojni diletant ali dopustam da je bio politicki!Nije prosao Kominternine kurseve I nije studirao na KUNMZ-u u Moskvi!Tacno je da je ratovao protiv komunista I nije po svaku cenu ubijao nemacke vojnike.Znaci nije mogao ili hteo da plati 100 za jednoga!Njegova borba protiv komunista trebala je da bude rehabilitovana posle krvavog raspada Jugoslavije!Pocetak kraja te drzave oznacio je ustav 1974.Svi glavni komesari iz NOB-a jos su bili zivi I imali su toliko snage da zavrse process koji je AVNOJ zapoceo!
Preporuke:
31
14
14 četvrtak, 04 jun 2015 18:31
Deda
Vecina komentara na ovaj clanak izjasnjava se o Titovom komunistickom rezimu kao Zlocinackom, totilaristckom, antisrpskom itd. Sta mislite, postovana gospodo, kada bi bilo neko glasanja za vracanje Tita i njegovog rezima, ili uspostavljanje rezima koji je "branio" Draza Mihailovic - ko bi dobio vise pristalica?
Cilj svakog vladara, ili vodje, je snazna drzava i zadovoljan i srecan narod.
Preporuke:
24
24
15 četvrtak, 04 jun 2015 18:53
Jaroslav
Jugoslovenski general Draža je bio saradnik okupatora i politički diletant. Uvlačio se amerikancima i Englezima i ratovao sa fašistima i nacistima. Englezi su ga preveslali žednog preko vode. Njegova rehabiliracija u ovom trenutku je sračunata da skrene pažnju javnosti sa izdajničke vlade.
Preporuke:
20
32
16 četvrtak, 04 jun 2015 19:29
Stanić Milan
"Otkrivanje i spoznaja te istine u, formlanopravnom smislu, leže na presudi o njegovoj rehabilitaciji. Ona je donesena i sada treba da služi kao osnov za buduće slične pozitivne pomake, zaslužujući da bude lišena provlačenja kroz kaljugu srpske dnevne politike."

Koja je namera autora?
Koji je to osnov za slične pozitivne pomake,gospodine?Abolirati otvorenu saradnju sa okupatorom,masovno ubijanje civila u podrinjskom kraju gde akademik Dedijer govori o genocidu nad muslimanima,ubijanje i klanje Srba zloglasnim"trojkama",izdaja zemlje, sabotaža ne izvršavajući naloge iz Londona o diverzijama na prugama kroz Srbiju da bi se omelo snabdevanje Romelove armije u sjev. Africi i konačno oduzimanje komande od suverena K. YU.radi otvorene saradnje sa okupatorom.Hoćete da pomešate partizanske i četničke kosti i da time izdajniku date mesto koje mu ne pripada.Politička kaljuga u Srbiji je dovela do ovakve presude.Svaki sud je politički,jer je on eksponent klase na vlasti.
Preporuke:
21
31
17 četvrtak, 04 jun 2015 19:51
Neo
Na vašu žalost, ostalo je suviše podataka o kolaboraciji četnika i okupatora, o zverstvima četnika prema sopstvenom narodu, o borbi protiv pripadnika NOP-a, o crnim trojkama. Draža je bio eksponent svih predratnih buržoaskih partija kojima je uglavnom bilo sve jedno ko će da pobedi, bilo saveznici ili Hitler. Važno im je jedino da niko ne dira u njihove kapitale.Draža i njegovi četnici su večita ljaga srpskog naroda, izdajnici i izrodi. Za vas četničke apologete imam samo jedno pitanje, a to je - šta su četnici radili na Neretvi i Sutjesci, ako su bili patriote i koliko su tada pobili partizana, uglavnom Srba?
Preporuke:
19
29
18 četvrtak, 04 jun 2015 19:57
prava istina
Dr. Rade Pajovic, Florida

Nije stvar u tome što je Draža ratovao protiv komunista što, inače, nije tačno. Draža je ratovao protiv partizana a to nije isto. Stvar je u tome što je protiv antifašstičkog pokreta ratovao sa fašistima, agresorima na sopstvenu zemlju. U tome se ogleda težak čin izdaje ovog primitivnog srbijanskog bradonje. Služio se, pri tome, najpodmuklijim sredstvima i načinima, klanjem i predajom partizana Nemcima. To partizani nisu činili. Zašto? Zato što jednostavno nisu sarađivali sa nacistima i fašistima. I kako je, onda, bilo moguće rehabilitovati Dražu ili, pak, proces koji se po svim ondašnjim pravilima odvijao pred Višim vojnim sudom. U čemu je problem? U tome što je činio zločine!?!?!? Pa za to kao odrastao čovek i častan oficir je trebalo sam da snosi odgovornost. On takav nije bio i sva potonja dovijanja tu ne mogu baš ništa promeniti.
Preporuke:
23
18
19 četvrtak, 04 jun 2015 20:03
privremena rehabilitacija
Takozvana rehabilitacija Draže i četnika imaće onoliko važenje koliko će trajati i supremacija SAD i nametnutog sistema njene moći i kapitala u svetu i u Srbiji. Posle toga će sve doći na svoje mesto. Dakle, trebalo bi biti još malo strpljiv dok se sve kocke ne slože. A onda ćemo da potvrdimo ono što se oduvek i znalo. Da je Draža bio samo jedna oficirska krpa od čoveka. Uostalom kao i skupina drumskih razbojnika koju je predvodio a koja je ubijala i pljačkala sve što je srpsko ali i muslimansko. Draža je nešto najružnije u srpskoj istoriji...
Preporuke:
21
19
20 četvrtak, 04 jun 2015 20:40
Breme i bremena
Četničke apologete i simpatizeri, kakav je i Drašković, toliko lažu da ne mogu više da spoznaju istinu ni u sebi ni oko sebe. Svi su oni deo konsenzusa političkih i ekonomskih elita u vezi sa procesima restitucije i rehabilitacije saradnika okupatora u Drugom svetskom ratu. D. Mihajlović je bio patriota, ali patriota odan jednoj propaloj zemlji kakva je bila Kraljevina Jugoslavija koja je neposredno pred svoj slom praktikovala anti-semitske zakone, politiku kolonijalnog nasilja prema Albancima na Kosovu i svoju budućnost videla u teritorijalnom razgraničenju, na uštrb ostalih naroda i narodnosti, Srba, Hrvata i Slovenaca. Dakle, Mihailovićeva Jugoslavija je bila država bez Jevreja, Albanaca, Roma, Bosanaca, Crnogoraca (osim kao folklornog viška srpstva) i Makedonaca. To je takođe bila država koja je praktikovala rodno nasilje, opšte mesto tog doba u Evropi, isključujući celokupnu svoju žensku populaciju iz političkog života.
Preporuke:
15
24
21 četvrtak, 04 jun 2015 20:46
Grešnik
Tito je imao ne samo grešaka nego i velikih neuspeha u NOB-u. I to niko ne bi trebalo da spori. Kao što su i sporne pa i problematične odluke u toku ili posle rata. Ali, ovde nije o tome reč. Ovde je reč o Draži i njegovoj istorijskoj odgovornosti pred narodom i državom, najposle istorijom antifašizma. Ne moće se mit o Draži podržavati negativnim mitom o Titu. To je nelogično i blesavo i očigledna manipulacija kojoj pribegavaju ljudi koji bi hteli ne samo Dražu već ceo jedan prohujali istorijski period da rehabilituju. Baš kao što i Amerika pokušava naopakom, izopačenom i problematičnom monetarnom politikom da sakrije očigledne rupe i provale u svom sistemu, sistemu koji je do kraja kompromitovan. Tu neće pomoći nikakva kvantitativna relaksiranja ni smanjenja kamatnih stopa pa opet, njihovo naglo uzdizanje. To je taj anglosaksonski analitički mehanicizam kojim se pokušava ispraviti ono što je "grbo rođeno". Tako i sa Dražom i njegovim komedijantskim antifašizmom.....
Preporuke:
18
13
22 četvrtak, 04 jun 2015 20:49
Darko
Negde pročitah misao, da su od komunista gori samo anti-komunisti. Ne razumem zašto su tekstovi Lazanskog i Pavlovića "propagandistički" a radovi četno-gurua Miloslava Samardžića (nije istoričar,kako je navedeno,bar ne po obrazovanju) istina i samo istina. Ne mogu da shvatim taj besni "anti-komunizam" na drugačiji način osim u da je to način kojim bi se relativizovali i opravdali zločini četnika pod Dražinom komandom, koji su svoj narod klali na hiljade, kao stoku,u ime tog anti-komunizma. Ne može se od babe načiniti devojka i ne može od Draže biti pozitivac. Ja lično imam razumevanja za njegovu situaciju, i ne mogu ga nazvati fašistom niti reći da je isti kao Pavelić,ali praviti od njega neku veliku figuru borbe za srpstvo i etalon za rodoljublje je bezobrazno i kontra-produktivno.
Preporuke:
18
21
23 četvrtak, 04 jun 2015 21:05
Trećepozivac
Pročitah sve komentare i samo mogu sa tugom da konstatujem da u Srbiji, među mojim narodom, ima neizmerno mnogo ne samo patoloških evrofanatičnih konvertita već i najzadrtijih komunističko-soroško-globalističko ostrašćenih glava koje ni ledeno more ne može da ohladi!
Koga je to Draža izdao, gospodo? Državu, kralja, narod, svoj pokret ... ili vas, komunističko/boljševike sastavljene na početku uglavnom iz najnižih slojeva društva, koja se, sticajem okolnosti dočepala vlasti tek posle dogovora velikih sila u Teheranu i na Jalti?
Ko negira da su razularene četničke bande činile grozne zločine, najviše samom srpskom narodu?
A koliko su zločina vaši osioni miljenici za to vreme počinili?
Hajde da konačno jednom popišemo i prebrojimo sve žrtve, pa da se onda pogledamo u oči! Da konačno zalečimo krvave rane. Da li smete?
Mislite li da su svi osim vas, koji su učili samo jednu istoriju, 50 godina masakriranu i friziranu, glupi i ludi i da je samo vaša "istina" prava?
Preporuke:
32
14
24 četvrtak, 04 jun 2015 21:08
Ivan
Neobično je lako davati ocene o jednom čoveku u jednom vremenu zla. Svi mi imamo pretke koji su u tom zloglasnom ratu bili na jednoj ili drugoj strani. To ne znači da mi zaista poznajemo i razumemo okolnosti toga vremena već da na to vreme gledamo kroz prizmu porodične, dakle lične tragedije. A sve je to jedna velika tragedija. Jer u vreme Drugog svetskog rata Srbi sa petokrakom na čelu pucali su u Srbe sa kokardom na tom istom sprskom čelu i obrnuto. Tragedija, propast i ništa. Ništa je Srbija danas i ništa smo mi u njoj.
Preporuke:
25
4
25 četvrtak, 04 jun 2015 21:24
jedan centar
Biti ništa u ništećem vremenu nije ništa već nešto i to veliko nešto. Srbija je danas u teškom položaju zato što je i ceo svet u takvom položaju a to znači da smo na pravoj strani istorije. To ovde ne shvata ogromna masa ljudi ali to ne obavezuje na blejanje kome pribegavaju promašeni revizionisti. Četnici, ustaše i sva ta ideološka bratija danas može da radi to što radi samo i jedino zahvaljujući trenutnoj poziciji SAD i Zapada ali to je smer koji ne vodi nikuda. Oni sigurno gube a tako će izvetreti i svi oni koji se oslanjaju na "obrnute istorijske istine" koje imaju svoje vreme trajanja. Mora se shvatiti da nemački revanšizam, američki imperijalizam i anglosaksonski tvrdokorni tradicionalizam imaju paralelu u desnim i ideološki harmoničnim snagama bivših država istočne socijalističke zajednice. Oni čine jedinstvenu ideološku osnovu čiji je komandant danas u Vašingtonu.
Preporuke:
18
12
26 četvrtak, 04 jun 2015 21:45
Darko
I još da dodam...Primetih da često koristi protivljenje Druge Srbije rehabilitaciji Draže kao ključni argument u prilog iste. Priznajem, kad oni nekoga ili nešto hvale ili napadaju to je krajnje sumnjivo,ali ne treba smetnuti sa uma da su najveći pomaci u rehabilitaciji celog četničkog pokreta napravljeni dolaskom te "građanske" opcije na vlast u Beogradu(promena naziva ulica) i kasnije "peto-oktobaraca". Te vlasti još niko nije "optužio" za patriotizam. 2004. god je izjednačen status boraca NOB-a i četnika,promena udžbenika, s vremena na vreme se prikazuju dokumentarci koji blagonaklono gledaju na četnički pokret,najnoviji primer "Ravna Gora" Radoša Bajića,feljtoni i tekstovi u većim dnevnim listovima... Komisija za otrivanje masovnih grobnica žrtava komunističkog režima je osnovana 2009. god. uz podršku svih partija i praćena pažnjom medija...Ako postoje ti famozni komunisti, koji po mišljenju mnogih, čuče na ključnim mestima i ne daju istini van, onda rade poprilično traljav posao.
Preporuke:
14
11
27 četvrtak, 04 jun 2015 22:01
Laža i paralaža@Darko
Pa šta je tu čudno, ovdašnji četnici gledaju na sve kroz kaleidoskop jedne nacionalističke ideologije vladajućih klasa, pa je tako predstava politike za njih delovanje nekakvih tajnih agenata od Komiterne, preko Masona, Soroša, komunista koji večno vladaju... Ne mogu da pojmne niti da spoznaju da postoje društveno-materijalne sile koje treba misiti, a koje oblikuju svet u kome živimo. Statični su, a mišljenje ne poznaje statičnost. Uostalom, dinamičan svet u kome živimo najbolje ih demantuje.
Preporuke:
7
9
28 četvrtak, 04 jun 2015 22:20
Cviko
Sećanja blede, istina sa njima. Za koju godinu pitanje je da li će biti Srbije ovakve kakvu je znamo. Deca danas, naši naslednici sutra, da li će išta pričati o Draži? Možda će ga svesti na jednu rečenicu u udžbeniku za škole. Ovih dana čitam da će deca učiti Istoriju koja zbližava narode bivše SFRJ i šire. Kako će se tretirati Draža i Tito, Hitler, Staljin? Šta će biti sa istinom?
Preporuke:
11
5
29 četvrtak, 04 jun 2015 22:41
Hrizostom
Odličan tekst!
Preporuke:
13
10
30 četvrtak, 04 jun 2015 22:55
Mirko
Očigledno je da mnogi visoko obrazovani i urbani Srbi veoma lako i brzo ideološki zapene. Potrebno je da se konačno glave počnu hladiti. Još sve arhive iz 2. sv. rata nisu otvorene, naročito one od Kominterne. I to će se jednog dana otvoriti, pa će se kockice mozaika konačno složiti. Saznaćemo, nadam se, zašto Crvena Armija nije napredovala na zapad preko Slavonije, nego je usmerena na Sever, iako je već bila opkolila Vukovar. Zašto partizani nikada nisu pokušali da oslobode Jasenovac, zašto je JBT držao sa sobom u Bolnici pištolj do poslednjeg momenta svesti. Posle određene istorijske distance, svi ratni zločini i zločinci treba da budu osuđeni. Za veliku većinu četničkih zločina se već odavno zna i oni su i zvanično osuđeni. Međutim, mnogi partizanski zločini, za vreme i posle rata, su planski sakriveni pomoću zvaanične komunističke vlasti, i nisu osuđeni. Moralno je da svaki zločin bude osuđen, makar i sa velikim kašnjenjem. Jer, zločin je zločin.
Preporuke:
13
9
31 četvrtak, 04 jun 2015 22:55
Sremac
Gospodin govori o uticaju bioloških naslednika, te sam se shvatio da se to odnosi na mene i moju porodicu. U Sremu nije bilo četnika, svi moji i sa očeve i majčine strane su bili što u robstvu što u partizanima. Učesnici rata su odavno pomrli, ostadoh ja i saznadoh sada da sam politički jak i da se otuda Draža ranije nije rehabilitovao. Nikad se nisam bavio politikom, a niti moji preci učesnici NOB. Ja bih pre rekao da su ovi događaji baš nastali usled političkog uticaja bioloških potomaka četnika, koji ne mogu da se pomire sa činjenicom da su im dedovi bili na pogrešnoj strani u ratu. Sramota je bacati ljagu na moje stričeve poginule u ratu, ubijene od strane Nemaca i četnika i rhabilitovati baš te što su ih ubili. Posle svega sremce je sramota što žive u Srbiji, za koju su uvek davali živote.Ovo nije kraj, na redu su verovatno i drugi, a osnovno merilo je da su bili protiv komunista. Krajnji cilj je obesmisliti osnovnu komunističku ideju ljudi trba da ravnopravni i slobodni.
Preporuke:
18
11
32 četvrtak, 04 jun 2015 23:03
teletabis
Ne bih da ulazim u bilo kakvu polemiku niti da se stavam na bilo čiju stranu, jednostavno neke stvari mi nisu jasne.

Ako pod Titom nismo ništa smeli da uradimo po pitanju četničkog pokreta zašto već 20 godina niko ništa nije uradio po tom pitanju?

Stvari su jednostavne, Osnovana je Otadžbinska vojska kraljevine u okupiranoj Kraljevini Jugoslaviji.

Sad lepo taksativno nabrojte šta je i kada ta vojska uradila protiv fašista.

Zar je to toliko teško? Na ovaj način bi se prekratila ova bezumna prepucavanja.

Izvolte činjenice na sto! Pa kako god da ispadne.
Preporuke:
16
11
33 četvrtak, 04 jun 2015 23:25
istina će pobediti
Odličan tekst, hvala!
Komentari su razočaravajući, još iz previše ljudi izlazi naučena komunistička, najvećim delom lažna i izmišljena istorija i obična politička propaganda.
Preporuke:
11
13
34 četvrtak, 04 jun 2015 23:52
Darko
@Trećepozivac
A koliko su zločina vaši osioni miljenici za to vreme počinili?
Hajde da konačno jednom popišemo i prebrojimo sve žrtve, pa da se onda pogledamo u oči! Da konačno zalečimo krvave rane. Da li smete?


Moj predlog u tom pravcu.
http://www.fpi.rs/blog/kako-su-dzelati-postali-zrtve-1/

Napomenuo bih da nisam komunista/boljševik niti su mi miljenici. Rođen sam 1984.god, dakle,ravnodušan sam što se tiče komunista, nisam ni učesnik Drugog svetskog rata, niti imam kakav ideološki razlog da budem protiv četnika. Doduše,sigurno sam pod utiskom porodičnih priča iz tog vremena, naročito moje babe koja mi je kao malom pričala kako su četnici zaklali njenu drugaricu iz čista mira, dok su čuvale ovce, pa je moguće da imam neki nehotični otklon prema četništvu. Što se tiče patološkog evrofilstva, priznajem da sam se "ložio" na Otpor, ali se vadim na mladost-glupost. Pozdrav.
Preporuke:
11
11
35 petak, 05 jun 2015 01:12
Petar P.
Za Teletabisa:
Nije pitanje šta su četnici uradili protiv fašista, već šta su partizani uradili protiv fašista:
http://www.pogledi.rs/miloslav-samardzic-odgovor-miroslavu-lazanskom-2/
Eto odgovorite umesto Lazanskog ako želite ili možete.
Preporuke:
10
9
36 petak, 05 jun 2015 03:07
Istorija
Četvrti kongres KPJ održan 1928. godine u Drezdenu. Značaj tog skupa, rasprava na njemu, programski dokumenti koji su usvojeni, osnov su svih kasnijih antisrpskih činjenja na prostoru Jugoslavije, uključujući i genocid koji su ustaše u NDH provele nad Srbima. U Drezdenu je na početku Kongresa, u analizi političkog stanja u Kraljevini SHS, konstatovano da su stvaranjem te države južnih Slovena pod vlast velikosrpske buržoazije stavljeni Slovenci, Hrvati, Crnogorci, ali i znatna albanska, bugarska i mađarska područja.KPJ označila je srpsku buržoaziju i vojsku Monarhije kao svog glavnog neprijatelja, podvlačeći da se borba mora preneti u samu Srbiju, kao bazu hegemonističkog režima, a da ta borba mora da započne priznavanjem otcepljenja etničkim zajednicama koje to žele i oružanim ustankom, odnosno izazivanjem oružane pobune u zemlji, njenim rasturanjem i stvaranjem novih država na ruševinama Kraljevine SHS.
Preporuke:
10
11
37 petak, 05 jun 2015 03:22
Istorija
KPJ označila je srpsku buržoaziju i vojsku Monarhije kao svog glavnog neprijatelja, podvlačeći da se borba mora preneti u samu Srbiju, kao bazu hegemonističkog režima, i mora započeti priznavanjem otcepljenja etničkim zajednicama koje to žele i oružanim ustankom, odnosno izazivanjem oružane pobune u zemlji, njenim rasturanjem i stvaranjem novih država na ruševinama Kraljevine SHS.
To se vrlo precizno navodi u dokumentu Kongresa, nazvanom „Rezolucija o privrednom i političkom položaju“, gde stoji da će se KPJ boriti za uspostavu nezavisne Hrvatske, nezavisne Crne Gore, Makedonije i nezavisne Slovenije, dok će mađarskoj manjini u Vojvodini dati pravo na otcepljenje.
Posebna pažnja posvećena je „albanskom pitanju“ za koje su delegati Četvrtog kongresa KPJ rekli da je suštinsko,pri cemu se konstatuje da je "oslobodjenje" tog naroda moguce samo kroz ustanak protiv "srpske okupacije".Da li je slucajno da su KP Hrvatske i Slovenije su osnovane 1937 godine,a KP Srbije tek posle rata?
Preporuke:
11
10
38 petak, 05 jun 2015 03:58
SZŽ
Četnici da danas "peru" pradedovske grehove kolaboracijonizma sa fašistima i to 65 godina posle rata kada su skoro svi akteri u grobu. Sačekajte gospodo još 165 god. pa onda slobodno širite laži kako su partizani saradjivali sa Nemcima a vi ste herojski ratovali na Sutjesci, Neretvi itd. nikog više neće biti briga.
Preporuke:
16
14
39 petak, 05 jun 2015 07:53
Trećepozivac
Ako budemo postojali tamo neke 2080.-te godine, pa naši potomci pokrenu pitanje rehabilitacije Slobodana Miloševića, od čega će oni tada hteti da rehabilituju Slobodana?
Od zvanične istorije u kojoj će pisati da je Slobodan Milošević bio:
- balkanski kasapin,
- jedini razbijač SFRJ,
- čovek koji je sproveo genocid nad Šiptarima, Muslimanima, Hrvatima, a možda čak i nad čitavom Evropom i Amerikom,
- čovek koji je vršio genocid nad sopstvenim narodom,
- podstrekač, promoter i vođa kriminalne bande ubica i ljudoždera,
- zaslepljeni komunističko-boljševički diktator...
Ko će tu zvaničnu istoriju ispisati?
Već četvrt veka je ispisuju sile koje vladaju svetom i odlučuju o našim životima i smrti, a prepisuju domaći skorojevići, mediokriteti i poltroni, iznikli iz nakaze zvane "Druga Srbija" i kao divlji sirak zatiru Srbiju svojim ogavnim korovom.
Šta će onda o Miloševiću misliti i pisati generacije rođene 2060.-te i kasnije? Ako do tad planeta ne pukne od sramote, što reče D.E.
Preporuke:
17
5
40 petak, 05 jun 2015 08:00
Reddy
Draža Mihajlović predstavlja srbijanski ekstrakt šovinizma i kvislinštva. Ali nije u pitanju tek Draža Mihajlović nego ceo četnički pokret u u NOB-u. Imali su izrazito reakcionarnu ideologiju koja je svoj jedini oslonac nalazila u zapadnom društveno-ekonomskom obrascu. Takva matrica je danas pocepana i apsolutno kompromitovana. Sistem privatnog a zapravo finansijski imperijalnog i monopolnog kapitala pod američkom dominacijom istorijski je pohaban pa je krajnje besmisleno i potpuno promašeno insistirati, putem navodne rehabilitacije četničkog pokreta, na prevaziđenom i vanfunkcionalnom obrascu. To rade isključivo ljudi koji nisu u stanju shvatiti i razumeti promene u savremenom svetu i oni kojima se nprestano priviđa istorijski reverzibilitet. Očigledno je da u tu ligu ulaze fašisti, naci/onali/sti, revandikacionisti raznih varijanti te uglavnom osobe opterećene konzervativnim i individualističkim psihološkim nabojima.
Preporuke:
12
20
41 petak, 05 jun 2015 08:30
idi dok si mlad
Hrvati i Slovenci su svoje janičare dresirali još odmalena da kolju i najrođenije.
"Sa ponosom možemo konstatovati da u našoj Narodno-oslobodilačkoj vojsci i partizanskim odredima ima 70-75 procenata boraca iz mlade generacije naših naroda."

"Iz naših 16-godišnjih omladinaca, 19-godišnjih mladića, izrasli su heroji kakvih je rijetko bilo u historiji naših naroda."

"Ja sam uvjeren da vaša ruka neće zadrhtati, kada vaša puška treba da pogodi makar i najbližeg vašeg rođaka koji je prešao u izdajničke redove."
Govor na Prvom kongresu omladine Jugoslavije, Bihać 1942
(Josip Broz Tito, Članci i govori iz NOB-a, Beograd 1945)

Mora se razumeti kolika je mržnja potomaka janičara prema Srbima, neguje se to još od malih nogu.
Klaće to ponovo na najmanji mig hrvatskih ili slovenačkih gospodara.

u gradu novih idea frikom na svakom koraku
vi koji ostajete ostavite svaku nadu
Preporuke:
16
12
42 petak, 05 jun 2015 09:01
Reddy
@istorija

Možda možete zavoditi maloletnike ali onaj ko ponešto zna iz istorije vidi iz kosmosa da manipulišete i preformulišete teze iznete u naznačenom dokumentu. Nisu u pitanju Srbija i srpski narod već srpska buržoazija koja je u međuvremenu i samom narodu iz koga je potekla nanela nenadoknadive gubitke, sve do propasti države. Igranje terminima je igranje vatrom a to je najbolje pokazala dojučerašnja istorija SFRJ kada se dozvolilo probisvetima i ideološkim vagabundima i nedoraslim i nedoučenim primitivcima da slobodno tumače istorijske ćorsokake.
Preporuke:
12
16
43 petak, 05 jun 2015 10:11
Trećepozivac
Jednosmerna svest proistekla iz ideološke zaslepljenosti će, paradoksalno ali istinito, stati rame uz rame zajedno sa ustašama, evroantlastima, soroševcima, inicijatorima agresije na SRJ, kaljugom domaće NVO mizantropije, tzv. srpskom kvazielitom, jednom rečju, svekolikom menažerijom srbomrzaca (srboždera) i svakojakog drugog ološa samo da bi dokazala da je njihov (poraženi) ideološki protivnik bio nitkov, fašista, ubica i zločinac bez ostatka. U prvoj fazi će ga etiketirati kao saradnika fašističkog okupatora, a u krajnjoj instanci on je okoreli fašista i nacista! Ne obazurući se pri tome, svesno ili nesvesno, da time podastiru crveni tepih upravo onim srpskim dušmanima koji žele da svoje atavističke nagone pripišu Srbiji i srpskom narodu i proglase ga za fašistički.
Takve ljude tragedija srpskog naroda ne zanima. Njima je bitan njihov lični, sebični i isključivi interes. Zato će svakoga ko pokuša da ospori zvaničnu osudu Draže i Ravnogorskog pokreta proglasiti za nacional-šovinistu.
Preporuke:
14
9
44 petak, 05 jun 2015 10:22
@Reddy
Draža Mihajlović predstavlja srbijanski ekstrakt šovinizma i kvislinštva. Ali nije u pitanju tek Draža Mihajlović nego ceo četnički pokret u u NOB-u. Imali su izrazito reakcionarnu ideologiju koja je svoj jedini oslonac nalazila u zapadnom društveno-ekonomskom obrascu.
Kakav sjajan argument! Odmah da se kvislinzima proglase Čerčil, Ruzvelt i DeGol!
Preporuke:
10
9
45 petak, 05 jun 2015 12:14
Majković
Čerčil i De Gol su američki kvislinzi.A Draža i njihov i nemački.5.oktobar je pobeda četništva koja je Srbiju dovela do ruba propasti.Dok je Draži politički cilj bio gibanica i kajmak njegovim današnjim sledbenicama koji po hodnicima američkih vladinih zgrada jure zamenike pomoćnika sekretarica ideali su slični samo su vremena drukčija.
Preporuke:
12
9
46 petak, 05 jun 2015 12:26
TOPLIČANIN POTOČIĆ
Moje najdublje poštovanje za autora.
Preporuke:
8
8
47 petak, 05 jun 2015 12:48
Peter RV
Ovo je potpuno promašena diskusija.
Prvo. Mihajlović nije rehabilitan nego je samo poništena njegova presuda što je sasvim prirodno uzimajući u obzir kvalitet komunističkih sudskih procesa baziranim na klasnoj borbi (i Tito i Staljin su nam već pokazali kako se i najokoreliji boljševici pretvaraju u tajne agente kapitalizma sa njihovim sudskim procesima). Boljševička pravda je poznata farsa i- tačka
Drugo, autor teksta pokušava, smiješno, da imitira onu Brozovu propagandu,koja traje već od 1945 -u odbrani Draže. Pritom kopira laže u obrnutom smislu ( Draža je bio anti- fašista i četnici nijesu sarađivali sa okupatorom)
Četnici jesu sarađivali sa italijanskim okupatorom i Drašković bi uradio mnogo pametnije da se pozabavio sa razlozima za to, nego da se takmiči sa sinovima komunista ( Lazanski, Pavlović i dr ) sa praznim slavopojkama Draži. Sa poznavanjem partizanskih ,užasnih i masovnih zločina, bi se ta saradnja sasvim objasnila.
Preporuke:
12
10
48 petak, 05 jun 2015 13:32
Reddy
@Majković

Poenta vam nije najsrećnija mada suštinu razjašnjavate. Ruzvelt i De Gol se nikako ne mogu svrstati u kvislinge, kako je to primitivno nadobudno i nezgrapno pokušao da podmetne prethodni komentator a sve po nekakvoj liniji reakcionarstva koja je forsirano nametnuta da bi se "izrodio" nasilan zaključak, već, naprotiv, u one retke zapadne državnike koji su shvatili svu obamrlost ali i razuzdanost, u prvom slučaju, liberalno-tržišnog fundamentalizma, u drugom, bezizlaznost i sunovrat bretno-vudskog zlatno-dolarskog monetarnog sistema. Oboje su, zapravo bili svojevrsni reformatori odrtavelog i preživelog kapitalizma. Čerčil je bio imperijalni tradicionalista koji, pak, na vreme nije shvatio, da je zlato izgubilo dotadašnju funkciju pa je, kao ministar finansija pre rata, pokušao da ga reetablira te je slavno propao. Silueta /@@Reddy/ koja je htela kobajagi ovde nešto da "znanjem i pameću" aplicira utrčala je u prostor koji apsolutno ne razume pa je ispala i komična.
Preporuke:
12
10
49 petak, 05 jun 2015 19:21
Radgost
Kako bi bilo da vaše priče o tzv. partizansko-četničkim uzajamnim neprijateljskim odnosima nastavite i dovršite raspravu u Endehaziji, Durmitoru, Triglavu,Dinari,
Zagorskoj republici?U predelima u kojima su nastali i bili "najravijeniji".
Razne krajinske,ličke,proleterske su(sve ojačane novopartzanima do 12sep44 ustašama)iz Endehazije pohrlile i stigle u oslobođenu-od Nemaca,Srbiju.Zašto?
Preporuke:
4
10
50 petak, 05 jun 2015 23:49
Vladimir Tesla
Većina komentara potvrđuje koliko je još uvijek jaka podjela i dubok jaz između Partizana i Četnika i njihovih potomaka. To je samo po sebi dokaz da je u 2. svjetskom ratu ovdje vođen prije svega ideološko-građanski rat pa tek onda borba protiv okupatora. Da su Četnici pobijedili, vjerovatno bismo učili kako su Partizani sarađivali sa okupatorom, kao što smo učili od partizanske elite-komunista da su Četnici bili narodni izdajnici i saradnici sa okupatorom. Ne želim da ocjenjujem ko je u pravu. Nažalost, proizvod tog sukoba jesu stotine hiljada srpskih žrtava ubijene bratskom rukom, a gdje su još one žrtve stradale od Ustaša i okupatora. Zar nam još treba podjela i svađa? Koliko još treba da potekne bratske krvi, da bi smo dokazali kako su oni drugi bili izdajnici? Valjda je više dosta svađe i podjela za Boga miloga. Podržavam poništenje presude jer je izrečena ideološkom protivniku a ne narodnom neprijatelju i saradniku okupatora. Nek nam je Bog u pomoći.''Bože budi milostiv nama grešnim''
Preporuke:
5
10
51 subota, 06 jun 2015 00:34
Zvonimir Bgd
Autor mnogima prebacuje da "ne razumeju" savremeni imperativ srpskog interesa i rodoljublja, te svima zamera da time osujecuju postizanje "jedinstva". Pretpostavka bi bila da onda on to sasvim dobro razume, taj srpski interes, rodoljublje i jedinstvo. Oni bi morali biti tamo gde je i "istina" o generalu Mihailovicu. Jedinstvo se postiže toliko pominjanim nacionalnim pomirenjem, a ono samo mora, da bi bilo istinsko i potpuno, počivati na nespornoj istini. A onda nam g.Draskovic, onako lakonski i ukratko, prezentuje tu (svoju) istinu:Tek nakon što prihvatimo pravnu i istorijsku istinu ne samo nevinosti, već i herojstva generala Mihailovića...tek ćemo tada moći da se s aktuelnim ... problemima zbilja uhvatimo u koštac s osnovanom nadom da ćemo pobediti. Ovime je izmestio poentu koju je imao na dohvat ruke i jednostavno se svrstao na jednu stranu u sporu, namecuci svoj stav kao podrazumevajuce ispravan.
Preporuke:
4
4
52 subota, 06 jun 2015 00:48
Zvonimir Bgd
Sličnu stvar čini i Branko Pavlović koji se, kao i Lazanski,... poziva i na surovost savezničkog suda u Nirnbergu kao adekvatni komparativ prekosti za posleratne sudove u Beogradu. Ako dvojica poznatih kolumnista ... generala Mihailovića...porede s nacističkim vođama Hitlerove Nemačke...šta da očekujemo od javnih ličnosti koje manje ili više otvoreno svoj rad suprotstavljaju interesima srpskog naroda?


Nije jasno na osnovu cega je g.Draskovic zakljucio da g.Pavlovic i g.Lazanski "porede" generala Mihailovica sa nacistickim vodjama. Njih dvojica su uporedili SUDSKI POSTUPAK. A onda ispravno konstatovali da bi i Nirnberski procesi bili zreli za ponistenje, ako bi na njima primenili savremene pravne procedure i standarde. To je sustina ovih poredjenja, nikako poistovecenje optuzenih na tim procesima. To je sve.
Preporuke:
7
3
53 subota, 06 jun 2015 06:06
Reddy
Laž i istina se nikada ne mogu pomiriti. Nemci nikada ne bi bili pobeđeni da su tzv. braća ratovala "zajedno". Došlo bi kasnije do onoga do čega je odmah i došlo a to je značilo izdaju jedne od strana. Pri današnjim okolnostima to se ne shvata nego se uporno insistira na nečemu što ne postoji. A ne može postojati ako je druđtvo klasno podeljeno. Tu podelu ne forsiraju socijalističke već snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom. Onaj ko to pokušava čini to iz interesa očuvanja sopstvenog interesa prepuštajući matici nesreće ostatak naroda. I to čini baš po liniji klasne podele. Tako je činjeno u predvečerje i u početku rata protiv Nemaca i ostalih izdajnika. Ako se insistira na nekom pomirenju između partizana i starih vlasti zašto ovi poslednji uoči samog rata nisu tome pristupili nego su pokušali
Preporuke:
10
10
54 subota, 06 jun 2015 06:15
Reddy
...svim silama moći i vlasti da suzbiju opravdane zahteve komunista i drugih naprednih snaga da se uđe u savez sa SSSR-om i organizuje antifašistički front? Već na početku samog rata izražena je spremnost da se celokupan stari državni aparat stavi u službu okupatora i domaćih izdajnika. Dakle, bila je očigledna intencija na saradnji sa agresorom i neprijateljem a nikakva akcija na njegovom suprotstavljanju. I tu je ključna stvar. Snage koje je predstavljao Draža Mihajlović nisu želele nikakav kompromis niti zajedničku borbu protiv okupatora. Nisu je želeli jer nisu hteli voditi samu borbu. Pa, sa kim su, onda, partizani mogli voditi zajedničke akcije i borbu? Stvar je do koske jasna. Na jednoj strani postojala je volja za borbom i odbranom narodnog interesa, na drugoj, volja samo da se sačuvaju stare privilegije, makar, i uz prisustvo okupatora te ispomoć u borbi protiv socijalnog neprijatelja koga su predstavljali partizani. Za razliku od partizana četnici i Draža su vodili rat
Preporuke:
12
10
55 subota, 06 jun 2015 06:25
Reddy
....protiv socijalnog a ne državnog i nacionalnog neprijatelja, štaviše, s njim zajedno protiv prvog. Ma, to je jasno još iz predratnih dana kada su komunisti i ostali antifašistički opredeljeni građani na demonstracijama jasno istupali protiv budućeg agresora, nemačke, Italije, itd. Primer su demonstracije organizovanje ispred francuske ambasade i spomenika na Kalemegdanu prilikom provokativne posete fon Neurata, ministra spoljnih poslova Trećeg Rajha, 1937. gopdine, Beogradu, sve sa ciljem razbijanja Male Antante i sistema kolektivne bezbednosti te približavanja kraljevine Jugoslavije silama Osovine ili fašističkom taboru što je bila politika vladajućih krugova i Milana Stojadinovića na čelu vlade. Ako se već tada znalo ko je na kojoj strani kako je, onda, kada su stvari postale jasne, kasnije moglo doći, kako se naivno predstavlja, do pružanja "bratske ruke". Ona, zapravo, nikada nije bila ni pružena a nije ni mogla jer nije ni bila bratska. Braća možda ali ih džepovi razdvajaju..
Preporuke:
11
9
56 subota, 06 jun 2015 07:58
idi dok si mlad
@Vladimir Tesla
To je samo po sebi dokaz da je u 2. svjetskom ratu ovdje vođen prije svega ideološko-građanski rat pa tek onda borba protiv okupatora.

To je propaganda jugoslovenskih monarhista/antikomunista.
Lako se prepoznaju po tome što Tita uredno :) nazivaju austrougarski kaplar pokušavajući da zametnu njegovo hrvatsko-slovenačko poreklo.

Rat je vođen između Hrvata i Slovenaca sa jedne i Srba sa druge strane. Sa jedne strane Pavelić i Tito, sa druge Nedić i Čiča. Sve ostalo je bilo podređeno tome.

Pod hrvatsko-slovenačkom komandom se borilo i jako mnogo janičara srpskog porekla, što malo zamućuje pogled.
Preporuke:
4
13
57 subota, 06 jun 2015 08:59
Teofilo Stivenson
@Zvonimir Beograd

Znaci, nemoguce je prihvatiti da autor govori u isto vreme i o nacionalnom pomirenju, i o nevinosti i herojstvu vodja jednog od dva antifasisticka pokreta u okupiranoj Srbiji. Jer, on se odmah "svrstava na jednu stranu". To naravno ne cine oni koji bez ijedne bibliografske reference glorifikuju stranca koji je Srbijom vladao trideset i pet godina, voajerski uzivao u pokoljima naseg stanovnistva u Macvi u Prvom svetskom ratu, i nije mrdnuo da oslobodi Jasenovac dok je bez suda unistio hiljade zivota u posleratnoj Srbiji. Njegovo "herojstvo i nevinost" se ne smeju dovoditi u pitanje. Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali Titoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Ne i resenja.
Preporuke:
5
12
58 subota, 06 jun 2015 10:01
Milos Stankovic
Nije ni cudo sto nam ovako ide ako nam treba 70 godina da rehabilitujemo glavnokomandujuceg SOPSTVENE VOJSKE.
Preporuke:
7
11
59 subota, 06 jun 2015 10:31
Reddy
@Teofilo Stivenson

uslove i pravila dijaloga "antititoisti"/problematičan izraz/ nisu mogli određivati dok je bilo socijalizma. Danas to mogu jer su doleteli na krilima američke dominacije i okupacije, sa društveno-ekonomskim sistemom koji je satro i satire još uvek Srbiju. Tako da će uslove i pravila dijaloga oni određivati jednako onoliko koliko i SAD i njihov sistem budu ovde ali i širom sveta prisutni. Tome vreme sve brže ističe pa će se, shodno, vašem naumu, uslovi i pravila menjati, zar ne?
Preporuke:
10
6
60 subota, 06 jun 2015 10:42
secivo
@Teofilo Stivenson


Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali antititoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Vi baš znate šta bi trebalo napisati.
Preporuke:
7
3
61 subota, 06 jun 2015 10:48
idi dok si mlad
@Reddy
snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom.

Pa nagodba "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" ne mora biti loša stvar.

Npr. jugoslovenski fanatici, donevši 1914. Nišku deklaraciju, 1915. su odbili ponudu za separatni mir i milion Srbijanaca oterali u smrt.

Ovo se, makar uvijeno, može naći i kod Ćorovića.
"... nemačka vlada je, sporazumno sa austro-ugarskom, bila rešila da obezbedi i raščisti kopneni put za Carigrad. Na tom putu trebalo je slomiti srpski otpor, milom ili silom. Kad izvesne sugestije za separatni mir nisu uspele rešilo se na borbu. Za savez protiv Srba pridobili su i Bugarsku, iako su joj Rusija i ostale saveznice jamčile, da će, u slučaju lojalne neutralnosti, dobiti jedan deo srpske Maćedonije."
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Preporuke:
6
9
62 subota, 06 jun 2015 10:48
Stanić Milan
Večna tema o tzv."dva antifašistička pokreta"u Srbiji,pri čemu se naravno glorifikuje četnički pokret,marš gardijskog ešalona na proslavi"Dana pobede - 9.maja" na Crvenom trgu sa neizostavnim figurom predsednika Srbije koji se nije odrekao zvanja "četničkog vojvode,"je formalan dekor, da bi sakrili društvenu bedu i ćorsokak u kome se nalazi Srbija,bez realni šansi da izađe iz kaljuge u kojoj se danas nalazi.Putešestvije i lutanja,kukumavčenje,dodvorništvo,izdaja,gubitak KiM,materijalno siromaštvo koje ugrožava samu esenciju nacije, je samo produkt jedne takve politike.

Nažalost,pripadali desnici,centru,levici,teistima,ateistima naša otadžbina je postala poligon Zapada,raspolućene svesti jer veći deo naroda po veri,tradiciji i kulturi pripada Istoku.
Ako,formalno kažemo da smo antifašisti,molim da mi neko kaže koji je to datum u kalendaru kao državni praznik?
Preporuke:
9
5
63 subota, 06 jun 2015 11:37
idi dok si mlad
@Reddy
snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom.

Pa nagodba "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" ne mora biti loša stvar.

Npr. beogradski Jugosloveni, donevši 1914. Nišku deklaraciju, 1915. su odbili ponudu za separatni mir i milion Srbijanaca oterali u smrt.

Ovo se, makar uvijeno, može naći i kod Ćorovića.
"... nemačka vlada je, sporazumno sa austro-ugarskom, bila rešila da obezbedi i raščisti kopneni put za Carigrad. Na tom putu trebalo je slomiti srpski otpor, milom ili silom. Kad izvesne sugestije za separatni mir nisu uspele rešilo se na borbu. Za savez protiv Srba pridobili su i Bugarsku, iako su joj Rusija i ostale saveznice jamčile, da će, u slučaju lojalne neutralnosti, dobiti jedan deo srpske Maćedonije."
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Preporuke:
6
10
64 subota, 06 jun 2015 12:19
Teofilo Stivenson
Mrznja je velika, gotovo nepojmljiva, kako je primetio komentator po imenu Nimbus. Fanatizam, privilegije, i iskljucivost su nam doneli neslobodu, Titove koncentracione logore, glasanje opancima a zatim i fragmentaciju zemlje. Da, vasu Jugoslaviju je unistio upravo Josip Broz, a ne njen poslednji legitimni vojnik. Broz je onaj koji ju je podelio, a zatim pokoljenjima u nasledje ostavio neslogu, razaranja i gradjanski rat. Iza velike mrznje uvek stoje strah i nesigurnost. Umesto poslednjeg argumenta, samo jedno zapazanje. Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?
Preporuke:
9
13
65 subota, 06 jun 2015 12:24
Teofilo Stivenson
Mrznja je velika, gotovo nepojmljiva, kako je primetio komentator po imenu Nimbus. Fanatizam, privilegije, i iskljucivost su nam doneli neslobodu, Titove koncentracione logore, glasanje opancima a zatim i fragmentaciju zemlje. Da, vasu Jugoslaviju je unistio upravo Josip Broz, a ne njen poslednji legitimni vojnik. Broz je onaj koji ju je podelio, a zatim pokoljenjima u nasledje ostavio neslogu, razaranja i gradjanski rat. Iza velike mrznje uvek stoje strah i nesigurnost. Umesto poslednjeg argumenta, samo jedno zapazanje. Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?
Preporuke:
6
13
66 subota, 06 jun 2015 13:03
Peter RV
Da bi otpočelo pomirenje Srba ,predlažem izjednačavanje ,u smrti - Broza i Mihailovića.
Situacija je sledeća.
Mihajloviću se ne zna groba ,dok je Brozov načičkan cvijećem -usred srpskog Beograda!
Solucija?
Lešinu izvadit iz cvijeća i uputit je u Crno More - Dunavom!
Preporuke:
10
13
67 subota, 06 jun 2015 20:22
Zvonimir Bgd
@Teofilo Stivenson
Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?

Pa mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Mada sumnjam da ste i u vezi s Mihailovicem proucili gradju. Za pocetak proverite kako mu se pise prezime, a onda pazljivo proucite zaista more podataka (narocito arhivu JVuO koja je skoro u celini zaplenjena i obilno koriscena za podizanje optuznice).
Uostalom, ako podacima o Mihailovicu verujete, a podacima o Brozu ne verujete, gde ste nasli podatak da je "stranac"...
...voajerski uzivao u pokoljima naseg stanovnistva u Macvi u Prvom svetskom ratu, i nije mrdnuo da oslobodi Jasenovac
???
Voajerski uzivao? Vi tvrdite? Zasto Draza nije oslobodio Banjicu? Pokusavam racionalno. Kod Vas je "fanatizam", ne kod mene.
Preporuke:
9
8
68 nedelja, 07 jun 2015 02:51
Teofilo Stivenson
@ Zvonimir Bgd

Hvala na ispravci. Naravno da ste u pravu. Dozvolite da objasnim dve stvari:

1. Tito i Zivojin Misic nisu zemljaci. Tito i Tesla su rodjeni u Austrougarskoj monarhiji, ali Tesla sa Zivojinom Misicem deli srpsko poreklo, a Misic sa Titom ne deli nista. Po vasoj logici, Srbi i Hrvati su "zemljaci" u bilo kojoj dimenziji vremena i prostora. Nisu. Tito je bio stranac. Pavelic takodje. Ali su njih dvojica bili iste nacije.
I bili su optereceni nacionalnom pripadnoscu.

2. Mihailovic nije oslobodio centar okupiranog Balkana jer je stedeo srpski narod. Tito nije imao tih inhibicija; narucivao je bombardovanja srpskih gradova. Stedeo je sopstveni narod, pa dugo nije oslobodio Zagreb, grad koji je jedan dan posle Berlina drzao 'lucu nacizma' u okupiranoj Evropi. A zasto nije oslobodio Jasenovac jos uvek niste odgovorili. Evo, da Vam pomognem: Tamo nije bilo organizovanog genocida njegovih sunarodnika.

Mi kao narod moramo da odrastemo. Bolno jeste, ali izbora nema.
Preporuke:
10
10
69 nedelja, 07 jun 2015 07:48
idi dok si mlad
@Stanić Milan
Večna tema o tzv."dva antifašistička pokreta"u Srbiji

Otužna propaganda jugoslovenskih monarhista.

Ono malo hrvatsko-slovenačkih partizana iz Nedićeve Srbije već se krajem 1941. sklonilo u NDH pod zaštitu ustaša. Prve akcije u Srbiji partizanima su trebale za sticanje poverenja i ugleda kod srpskog naroda, naročito preko Drine.

"... zar se samo po sebi ne nameće uverenje da ceo komunističko-partizanski pokret na jugoslovenskoj teritoriji moralno i materijalno pomaže zvanični Zagreb. Već dve godine u hrvatskoj državi vršljaju Titove bande... U Srbiji, gde je komunistički plamen najpre buknuo, i to u razrovanoj i okupiranoj Srbiji, partizanska akcija uništena je za nekoliko meseci, a ugnezdila se na teritoriji suverene zemlje, koja raspolaže regularnom vojskom, tamo se širi, organizuje i jača"
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html
Preporuke:
6
9
70 nedelja, 07 jun 2015 20:23
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson
Hvala na drugarskoj diskusiji. Zao mi je sto jos uvek nisam saglasan sa tezama koje iznosite. Evo i zasto:
1. U vremenu kada su rodjene, licnosti koje ste naveli za primer - N.Tesla (1856, Smiljan, Austrijsko carstvo), A.Pavelic (Hitlerova generacija 1889, Bradina, Austrougarska) i J.Broz (1892, Kumrovec, Austrougarska) bili su sva trojica, po osnovu drzavljanstva, stranci u odnosu na vojvodu Z.Misica (1855, Struganik, Knezevina Srbija). Poznata je i Teslina izjava: "Ponosim se jednako i svojom srpskom majkom (ili: srpskim rodom) i svojom hrvatskom domovinom". Pri tome, niko od njih medjusobno nije bio "zemljak" jedan drugom, u smislu kolokvijalnog izraza koji imamo za ljude koji su "iz naseg kraja". U NACIONALNOM SMISLU, Tesla i Misic su, dabome, bili Srbi, a Pavelic i Broz su bili Hrvati. Kod Broza ima i slovenacke krvi, da tako kazem. E, sada, ova nacionalna komponenta ih ne stavlja u poziciju medjusobnih "stranaca" kada svi "ulaze" u Kraljevinu SHS.
Preporuke:
6
5
71 nedelja, 07 jun 2015 20:42
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson (nastavak)

Naprotiv, oni od 1.decembra 1918.g. tj. od proglasenja tzv. Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca (od Vidovdanskog ustava 1921.je to Kraljevina SHS, a od 1929. Kraljevina Jugoslavija), svi oni ne samo da postaju drzavljani celovite i zajednicke drzave (koja je cak bila i unitarna, jos uvek ne federalna), vec su podanici drzave tzv."troimenog naroda"! Pazite, ovo su poznate i neporecive cinjenice i nemaju veze sa bilo cijim danasnjim licnim gledanjem, dozivljajem ili zeljama svakog od nas pojedinacno. Pogotovo ako definisemo i tumacimo vreme o kome govorimo. Sa izuzetkom vojvode Misica koji je "izasao" iz ovog drustva jos 1921. svojim bioloskim nestankom.
Dakle, tako stoje stvari upravo gledano kroz dimenziju vremena i prostora, tj. u hronoloskom i drzavno-pravnom, geografskom smislu.
2. u nastavku...
Preporuke:
7
4
72 nedelja, 07 jun 2015 21:06
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson (nastavak i kraj)

2. Pokusacu ukratko. Najpre, svakako ce vas razocarati podatak iz istoriografije na osnovu dokumenata. Naime, i Draza je u svojim depesama Kairu, tj. Londonu i komandi trazio dejstvo saveznicke avijacije po ciljevima u Jugoslaviji. Od toga i nekoliko srpskih gradova! To je i Broz trazio, a i on je u kontekstu Jugoslavije, pak, trazio bombardovanje ciljeva na hrvatskom (tj.NDH) podrucju. Npr. Zadar, Split, pa i Zagreb. Tada je Italija je vec izbacena iz Osovine. Proverite ovo, jer su to poznati podaci koji se danas, naravno, zaobilaze.
S druge strane, kada se hvali Drazino spasavanje pilota, ne pominje se da su to oni isti piloti koji su prethodno unakazili srpska naselja i civile. Jasenovac je branjen i od ustaske vojske i od Vermahta. Sve vreme rata. Pred kraj rata, pak, bio je iza tvrdo utvrdjene tzv."Zvonimirove linije". Opet, kada je Brozova JA krenula u konacno razvaljivanje ovih jakih formacija, danas mu se zamera stradanje boraca!
Preporuke:
7
5
73 ponedeljak, 08 jun 2015 00:44
Teofilo Stivenson
@ Zvonimir Bgd

Nije lako koristiti zvanicne narative jedne drzave koja je gradjenje sopstvenog nacionalnog identiteta stvarala na racun njene najbrojnije nacijel. Faktografija, zakoni, izvodi iz drzavljanstva tu ne pomazu, jer mostovi se ne grade u mocvarama. To su Srbi u Jugoslaviji naucili. Nekoliko zapazanja u mojoj poslednjoj replici:

1. Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu. Zbog cega se onda tokom rata nije sretao sa zvanicnim predstavnicima oba naroda? Ili duhovnicima. Njegove fotografije sa Nikolajem Velimirovicem su dostupne na Internetu. Po logici nasledja, i unuci srpskih veterana iz prvog svetskog rata su zemljaci sa unucima argentinskih ustasa, danas. Srbi to mozda i zele, ali potpuno sam uveren da to nije hrvatska zelja.

2. Srbi i Hrvati nisu zemljaci vec jednostavnim razmatranjem njihovih istorijskih trajektorijuma. Srbi su imali dva antifasisticka pokreta. Oni su pobedili nacizam, ne Broz.
Preporuke:
6
6
74 ponedeljak, 08 jun 2015 15:16
Peter RV
@Teofilo Stivenson
Srbi nijesu pobijedili nacizam, ako istina ista vrijedi- nego grozni Staljin !
Preporuke:
7
4
75 ponedeljak, 08 jun 2015 16:01
idi dok si mlad
@Teofilo Stivenson
1. Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu.

Propaganda.
On čak nije ni rođen u Banovini Hrvatskoj, već u Vojnoj Krajini.

Srbinu iz Krajine Hrvatska je domovina manje nego Albancu sa KiM Srbija.
Do 1918. Srba je u Krajini bilo mnogo više, procente da i ne pominjemo. Znatno duže su tu živeli i to kao slobodni seljaci, na svojim imanjima i kućištima starim već 400-500 g.

Još 1921. na teritoriji Avnojske Hrvatske živelo je 606.000 Srba, a na teritoriji Avnojske Srbije 310.000 Albanaca.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1921/Pdf/G19214001.pdf

Krajišnici su se vekovima borili da ne potpadnu pod hrvatsku političku i crkvenu vlast u okviru Habsburške Monarhije. Beogradski Sloveni to obično opisuju kao "zavađanje braće" od strane Beča i Vatikana.

Mora se razumeti koliko su rasizam i mržnja prema Krajišnicima duboko ukorenjeni među beogradskim i prečanskim Slovenima. Hrvati si im braća, kako reče još Branko Radičević.
Preporuke:
4
6
76 ponedeljak, 08 jun 2015 16:04
idi dok si mlad
@Teofilo Stivenson
Srbi su imali dva antifasisticka pokreta.

Hrvatsko-slovenački partizani su bili srpska vojska taman koliko i turske trupe pod Bečom.
Preporuke:
3
7
77 ponedeljak, 08 jun 2015 16:48
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson
Neke istorijske podatke koje sam se potrudio da Vama i kolegama prezentujem, Vi sada nazivate "zvanicnim narativom", a faktografija po Vama "ne pomaze" jer se "mostovi ne grade u mocvarama". (???) Cudan mi je vas ugao gledanja.
Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu.
Znaci, sumnjate da je Tesla to izjavio. Stavise, mislite da nije? Ne znam sta da Vam kazem u vezi sa "dokazima". Nemam u posedu ni clanak iz novina, ni audio snimak izjave... priznajem.
Zbog cega se onda tokom rata nije sretao sa zvanicnim predstavnicima oba naroda?

Odgovor na ovakvo pitanje zaista prevazilazi moje mogucnosti. Ne znam, mozda bi Vam jedino sam Tesla mogao dati odgovor. Ukoliko je uopste Vasa tvrdnja tacna, jer otkud bi i Vi sami znali s kim se sve Tesla tokom svog dugog veka susretao. Tesko je razgovarati na nacin koji pokusavate da nametnete. Tako bi mogli svasta i nista da tvrdimo.

Uporni ste sa pojmom "zemljaci". Ne razumem...
Preporuke:
4
4
78 utorak, 09 jun 2015 19:42
Bob
Ako ovde ima patriota, moram da ih priupitam: treba li Srbi da se udare u glavu i uvedu reciprocitet hrvatima? U svemu? Dakle bojkot njihove robe, njihovih ljudi, njihovih ideologija: fašizma, nacizma i komunizma.

Ko hoće da bude jugo-komunjara, tj. titoista, eto mu ga, ali ne može da bude Srbin. On je hrvatsko kuče.
Preporuke:
5
7
79 petak, 12 jun 2015 18:05
true
Rehabilitacija laži i prevare!
Preporuke:
2
1
80 nedelja, 14 jun 2015 22:39
Ahil
Tek nakon što prihvatimo pravnu i istorijsku istinu ne samo nevinosti, već i herojstva generala Mihailovića, tek nakon što se suočimo s onom jedinom istinski tamnom stranom naše prošlosti, epohom vladavine Josipa Broza, tek ćemo tada moći da se s aktuelnim političkim, ekonomskim, socijalnim, egzistencijalnim i idejnim problemima zbilja uhvatimo u koštac s osnovanom nadom da ćemo pobediti.


Taj zadatak koji nam po mom najdubljem uverenju predstoji, jeste potpuna, istorijska i društvena rehabilitacija generala Mihailovića, Jugoslovenske Kraljevske Vojske, kao i državno-pravnog, narodnog i istorijskog kontinuiteta moderne srpske države koju je ova vojska tokom Drugog svetskog rata na bojištu predstavljala.


Te dve rečenice 100% podržavam i uveren sam da su istinite. U slobodnom navodu A.Dugina:"Nas može još samo Bog spasiti, teško onima koji u Njega ne veruju.
Preporuke:
1
1

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner