И биће др Вербић жртвено јагње! Затегао до краја Вербић слушајући премијера,кад оно Деда Мраз кроз уста премијера поручи утеху па макар пукао буџет Србије! Да нам Деда мраз испуни и остале жеље, многима би се смркло.

И писац ових редова је просветни радник 16 година и видео је свашта. И пре и после револуције. Једино што је увек исто су штрајкови просветара које организују многобројни репрезентативни синдикати са увек истим разлогом-плата (никад против бесмислених семинара и евалуација) и увек истом политичком позадином-урушавање међусобног уважавања између ученичких родитеља који годишње раде 2000 сати за 200-400 евра месечно и наставника који годишње раде 800 сати за 400-500 евра месечно. Осим тога, у поређењу са свим осталим поштеним пословима (ту не убрајам политичаре, новинаре, професионалне борце за права рањивих друштвених група...) рад са децом је привилегија и задовољство.
Од једне наставничке плате четворочлана породица не може да преживи али када би плаћање било на основу потреба, то би био комунизам-сваком према потребама. Имаш троје деце, добијеш трособани стан. Тако је било.У капитализму је плаћање према законима тржишта-понуда и потражња. Наставник 350е, старлета 3500е. Поштено.

Горући проблем српске просвете је наказни Закон о основама образовања и васпитања.

...Jeste to bila jednopatrujska totalitarna država, ali se nije smela koristiti reč otpuštanje, smanjenje plata i penzija, ismejavanje prosvetnih radnika. Učitelji su smatrani za lučonoše i njihov doprinos unapredjenju čitavog srpskog društva je nemerljiv...

Пример како је сличан проблем који имамо у Србији решио Велики Владимир Владимирович (http://standard.rs/svet/30805-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%98-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B3-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%9B%D0%B0):

За разлику од Русије, "неко" се осмелио да се у име СРБИЈЕ поигра најважнијим ресурсом у Србији - људским.

Власт ове ДРЖАВЕ просто има задатак од ГАЗДЕ да ПРИЛАГОДИ радничку класу Србије за рад на њивама и за рад у фабрикама страних инвеститора.

Мале ЗЕМЉЕ које усвоје ДЕМОКРАТИЈУ ЗАПАДА губе ДРЖАВУ - где је ДЕМОКРАТИЈА ЗАПАДА ту ДРЖАВЕ НЕМА!

Повлашћени живе добро, народу како буде!

Zajedničko svim štrajkačima u Srbiji je samo strogo lični interes. Tako i studenti. Prosvetari, ne znam ni jednog ko se nije zaposlio bez debele veze, probajte da postanete profesor bez nekog da vas pogura. Plate su male, male su i policajcima, lekarima, vojnicima. S druge strane, niko ne može da me ubedi da posao u javnom sektoru nije privilegija. Ako vam ne valja široko vam polje gospodo. Ljudi kod privatnika ginu za 30,000 a ovim neradnicima se štrajkuje, imaju 20 časova nedeljno, vikend slobodan, praznici, raspusti, putovanja, malo oni rade kad uzmeš celu godinu.

"Урушавање српске просвете - последњи чин вишедеценијске трагедије"

Pa sve posle propadanja vise decenija na kraju propadne. To je najcesci ishod.

Како да се наставник "огради" (та реч ме подсећа на киомунистички вокабулар) од лоших колега, којих стварно има? Зар то није ствар закона, директора, инспекција, државе? Знам да те институције на функционишу, али зашто њихов посао пребацивати на - наставнике?

Пре неколико дана сам срео ученика из Београда који је отишао у Будимпешту да заврши четврту годину гимназије. Зашто? Јер тамо има укупно седам предмета, а у српској гимназији - 14! Успут, тамо су школски дневници - електронски, нема оноликог бескорисног писања и бирократисања по угледу на некадашње совјетско.

Уштеда у просвети може да се постигне моментално - за почетак, избацивањем грађанског васпитања и веронауке. Али, то сви избегавају да спомену. Зашто?
Зашто нико не направи испитивање - да ли су мађарски матуранти мање спремни за живот и студије са својих 7 предмета, да ли мање знају од - српских?
Све је једноставно, али српском естаблишменту НИЈЕ У ИНТЕРЕСУ једноставно, корисно, логично, паметно и поштено.

I opet antikomunisti Dubljaninu@ pocinje urusavanje tek od 45' godine, a od 41' do 44' mu izgleda nije smetalo skolstvo i sta su deca ucila u skolama.

Dubljanin@ je trebaoe pre da se rodi i ide u skolu za vreme vladavine Nedica i Ljotica, kada su decu ucili fasistickim ideologijama.

Sigurno bi bio odlikas.

Diplomski bi mu bio: "Koliko u stvari volim Firera, a necu javno to priznati da me komunisti ne bi napali".

Propast je pocela dolaskom antikomunista na vlast, gde su se poceli izbacivati svi predmeti koji vam trebaju da bi se napravilo mesta za nakardno ispiranje mozga kao sto je "Bogoslovija" i cetnicku istoriju.

Naime, na TV-u je jednom bilo malo dete (jos mali da bi krenuo u skolu) kojeg du pitali "ko je Tito"?
Mali je odgovorio da mu je tata rekako da je "Tito bio onaj sto je pobio onoliki narod".

Eto, zato propada skolstvo. Antikomunistima je vaznije da nauce decu svojoj izopacenoj ideologiji nego da ih nauce da citaju i pisu.

Нећу коментарисати текст, само желим да овим јављањем подржим колеге у Србији. Издржите до краја!Одбраните лично достојанство и достојанство наше професије!

Samo da se razumemo. Kada kazem 'antikomunista" ja mislim "fasista", jer mnogi antikomunisti ne smatraju sebe fasistima (kao Dubljanin npr.), iako koriste fasisticku retoriku protiv komunizma, razmisljaju, govore, zive kao fasisti.
Primer je Ukrajina.

Antikomunsiti (fasisti) i sociopate su sklone da sebe ne vide u losem svetlu, i da sve sto rade misle da rade ispravno, a sve je neko drugi kriv kada krene naopako.

Zato pominjem antikomunista, jer antikomunista je samo prikriveni fasista.

Da nastavimo.
Naime, antikomunistima (fasistima) ne trebaju pametni ljudi koji normalno razmisljaju, vec glupa marva koja muce...kao u Ukrajini.
Zato ide ispiranje mozga fasistickim ideologijama, jer normalan covek nikada ne bi zapoceo gradjanski rat kao u SFRJ, Ukrajini, Indiji itd.

Normalna covek ne bi razrusio ekonomiju svoje zemlje i pokrao sve zivo, kao antikomunisti, vec bi je unapredio.
Antikomunista ne zna da unapredjuje, vec samo da rusi, zatojer su tako nauceni i vaspitani.

@Drago
Комунисти и некомунисти,тј антикомунисти питање је сад, зар не Друже Драго?Зар данас после толико година уништавања сопственог народа,како физичког тако и духовно,још сте спремни да делите лекције кријући се иза кожног капута и чизама које су одзвањале степеништима док су одводили невин народ на преваспитавање.Хапсили сте (не могу да тврдим да сте и ви били у том ешалону) и децу да би доказали своју супериорност и снагу ума.Све ово што данас преживљавамо је дело тог напредног покрета који је сопствени народ уништавао док је следио комунистички манифест под контролом великог Вође.Дете ми је 1985 године ишло у основну школу и имало је задатак да научи једну родољубиву песму. Учитељ,који је од школског комесара добио привилегију да подучава децу ,није дозволио да ми дете песму Ђуре Јакшића ОТАЂБИНА рецитује јер није ПОДОБНА.Морао сам детету да појасним шта је учитељ под тим мислио и наредио сам детету да на првом наредном часу изрецитује ОТАЂБИНУ.И верујте ми, оно је то и урадило.

Да не улазим у племике око несолидарности чак ни и у оквиру једне професије, а камо ли шире, па онда још мноштво других ствари које нису како треба.
Него би о једној другој конкретној ствари, самом наставничком занимању:
- пустите бајке о крвавом раду (неки, малобројни наставници се ангажују и у слободном времну, бесплатно, али ти су у великој мањини)
- јесу деца неваспитана, али та неваспитана деца су прошла доста година кроз школу(е) проводећи далеко више времена са васпитачима (да ли то још увек данас постоји?) и наставницима него са својим родитељима који раде пуно радно време или и више. Па кад су постала неваспитани/безобразни тинејџери прошли су већ "кроз руке" ваших колега у нижим разредима и обдаништима/забавиштима. Па ко је крив јер нису ни васпитана ни образована. Ма мора да су само њихови родитељи!
- наставници приправници/почетници морају доста да раде у почетку и да припремају наставу, али то после неколико година постаје рутина па се рад своди на оних 800 сати

Дете пре свега васпитавају родитељи. То је њихово право и обавеза.Пре него дође до учитељице дете је већ напунило бар шест и по, седам година, а до тада је васпитање већ добрим делом завршено. И наравно просветни радници су део овог народа, са свим његовим врлинама (које убрзано нестају) и манама (којих је све више). Што би рекао Баја Пашић:"Какви сте ми ви Енглези, такав сам вам ја Гледстон". Тачно је да ми као народ немамо више осећај за солидарност. Али то не може да се каже само за просветне раднике. И како то да само плате просветних радника изазивају такво згражавање. Примања посланика, запослених у министарствима, јавним предузећима нпр. (много већа од примања у просвети не изазивају саблазан).

Dva razloga sto ne delim ovo demoagosko zavijanje: Prvo, ne vidim ni ucenike ni studente da protestvuju zajedno sa profesorima, kao sto se to uglavnom vidi u demokratskim drzavama u Evropi, na primer. Drugo, ako su ovi principi da vlast gazi prosvetu vec deset godina tacni, zasto onda nisu izasli na ulice pre par godina barem.

Ne, izasli su samo onda kada su im smanjene plate, sto i nas neinformisane i zatucane dovodi do zakljucka da to rade ne zbog svetli principa prosvete u Srbiji, vec samo sebisnih interesa vezana za licne plate i penzije!

Hvale se da imaju magiste i Dr. nauka u Prosveti? Cudo jedno, kada imamo vec 5 godina drasticnu inflaciju "naucnoG kadra i super produkciju nauka svih vrsti i podvrsti, a imamo i iskrenije kupovanje diploma (barem su platili neke novce za to). U svemu tome ovi danasnji strajkaci po ulicama izgleda da NISTA nisu znali, ili to nije bio NJIHOV profesionalni problem, a ovaj kada udaraju na platu izgleda da neminovno jeste! Aferim "profesori".

@ Хау јес ноу

A kako je u drugim strukama? Ima li i tamo rutine nakon nekoliko godina rada ili možda inženjeri ništa ne nauče iz iskustva?!
Neće biti.
Preoštro sudite o poslu koji ne poznajete.
Nisam prosvetni radnik ali mi ne pada na pamet da sudim o celoj profesiji zbog nekih neradnika među njima, koji otaljavaju svoj posao. Takvih ima u svim profesijama, nijedna struka nije vakcinisana od te boljke.

Много острашћености и злобе. Али рекох већ: све оно што не смеју да кажу на рачун министара, посланика, судија,адвоката,полицајаца,цариника, разних инспектора и сл.рећи ће на рачун просветних радника. Аферим.Кажете нисмо солидарни. А ко је у Србији био солидаран са другима? Реците ми,можда не знам.Кад сте (бар ви рођени и одрасли у соц. самоуправљању) запослени у привреди и јавним предузећима и установама били солидарни са другима? Када сте примали 13.-у плату, регресе исл. Рекли сте тада треба ово дати и другима? Наравно да нисте. Успех је био само ваш, губитке треба да делимо сви.Чак исада у овој упропашћеној и од западњака окупираној Србији просвета је још увек најуспешнији део друштва. Јер уз малине и купине најтраженији српски извозни производ је школована омладина. Нажалост и томе ће ускоро доћи крај. Стижу генерације које више ништа не занима. Пардон, занимају их блеја, зуја, кулирање и друге дубоко мисаоне делатности.А и реформе се крећу у том правцу.

Па ако су просветарима сви аргументи као горњи онда вам је мрка капа.
Ја не познајем ни једну другу струку у којој постоји стојећа/стална планирана припрема рада која је око 50% радног времена. Тако да то поређење не стоји.
А тек п(р)озивање инжињера. Очигледно је да појма немаш о послу инжињера и колико често се технологија мења и колико брзо знање постаје неактуелно. Они инжињери који раде приватно или непрестано доприносе развоју (и стварању профита) или после одређеног времена буду присиљени да то чине на неком другом месту било због тога што су добили отказ или што им се фирма угасила.
Генерализујем јер нити сви инжињери раде у развоју нити сви наставници раде рутински посао.

Уопште нисам мислио на то да су наставници нерадници већ да је таква природа посла.
Неко са просечном интелигенцијом после неколико година стиче рутину и после тога нема потребе да се улаже неко дуже време на припрему наставе.
Наравно да сам опет генерализовао зато јер осим наставе постоје и друге ствари које улазе у посао (прилично административног посла, преглед контролних и сл.), али далеко од тога да би се наставнички посао сматрао као посебно тежак позив. У Србији где у јавном сектору постоји мноштво измишљених рецимо саветничких послова, секретарице, референти и ко зна каква већ занимања која или не постоје или је премало посла можда наставницима то боде очи па се са њима пореде, али у већини држава на које би радо да Србија личи тако нешто не постоји.
Наставници раде око 9 (остатак ради око 11) месеци, а плаћени су за 12.

@ Хау јес ноу

Ne poznajem ni ja ali ni prosvetari nemaju na raspolaganju 50% radnog vremena za pripreme. To nije tačno.
Nikoga ne prozivam, inžinjere sam pomenula slučajno premda i sami kažete da ne rade svi u razvoju.
Bilo nas je i u drugim strukama, koji smo menjali i metode i tehnologije rada a stručno usavršavanje provodili o svom tošku nakon posla.
Ali ne govorim o tome.
Posao prosvetnih radnika je specifičan zato im zakonodavac i plaća pripreme.
Svi vide samo onu lepšu stranu njihove profesije a ne vide onu drugu. 45 minuta 100 postotne koncentracije i to 6-7 puta u jednom danu...?!
Zato ne treba generalizovati.
Uostalom, ko nas je naučio ovo što znamo ako ne oni? A da imaju bedne plate-imaju!

Ови што мисле да је лако наставницима јер им је радно време кратко, вероватно мисле да је глумцима и певачима још лакше - изађу на сцену, одраде један сат, и готово!
Незнање и завист су старе српске особине, још неизлечене.

"Svi vide samo onu lepšu stranu njihove profesije a ne vide onu drugu. 45 minuta 100 postotne koncentracije i to 6-7 puta u jednom danu...?!"

Da, to je neobicno za ostale drzavne sluzbe, ali ne i za rad kod privatnika. 45 minuta, puta 4 casa dnevno, to je koliko? 3 sata aktivno dnevno. Jos dva da provedu kuci za ostalo(a to se ne desava ni 3 puta nedeljno) to je 5 sati dnevno.

TESKA HLADOVINA.

U Americi 8 sati su na poslu, kako djaci, tako i profesori. Odmor izmedju casova je 5 minuta, veliki ne postoji.

"Уместо покушаја да заустави даљи пад вредности рубље, Кремљ се изгледа одлучио да стратешки инвестира у људски капитал у Русији. Национални резервни фондови Русије биће искоришћени за диверсификацију државне економије и учвршћивање социјалног и јавног сектора. Упркос економском рату против Русије, баш то је разлог што су плате учитеља у школама, професора у високошколским установама за науку и развој, запослених у институцијама културе, доктора у болницама и клиникама, болничара и медицинских сестара – дакле најважнијих сектора за развијање људског капитала и капацитета у Русији – све редом подигнуте."


Si mislio na ovo?

"Potreba da se deca privuku prirodnim naukama je akutna - prema istraživanjima skoro polovina kompanije u Rusiji žali se na nedostatak specijalista."

http://www.pressonline.rs/svet/globus/335906/rusiji-fali-dva-miliona-kvalifikovanih-radnika.html


Jos vi zivite u proslosti. Najgore je sto i ta proslost generalno bila losa.

Moji roditelji su bili prosvetni radnici, tako da znam koliko su radili. Nista posebno, smesno u odnosu na moju porodicu ovde u SAD, kao i na profesore koji rade ovde u SAD. Neko ce reci profesori ovde imaju dobre plate, p ai rade puno. Ja im na to odgocvaram, odlicno. Sada vi trazite od vlasti da isto tako organizuju prosvetu i u Srbviji. I tu nastaje tisina. To samo znaci da oni NE zele da bude kao ovde. Ako bi moglo nekako ova plata a onaj rad u Srbiji.

Osim toga kumovi mojih roditelja su isto bili prosvetni radnici a njiv sin i snaha. Reci cu vam samo njen komentar na srecu koju su imali dok se jedan od njih nije razboleo: Imali sus super zivot, ona odradi do 12 u skoli i kuci je. On ode na faks kao profesor 2 puta nedeljno.

Nemate pojam koje je rasulo u Srbiji i koji nerad. Sreca je kad covek nekad ne zna nista.

@ Хау јес ноу, и још неки,
"Nisam prosvetni radnik ali mi ne pada na pamet da sudim o celoj profesiji zbog nekih neradnika među njima, koji otaljavaju svoj posao".
Проблем су управо ти који отаљавају свој посао. Ефекат "отаљавања" плаћа цела професија. Проблем је што просветари кад су у питању "отаљивачи" само окрену главу на другу страну. А на другој страни, рачун који морају да плате. Просто и једноставно просветари се унутар струке не боре за струку.

изгледа да постоји теденција да се уведе стање налик Норвешкој, с том разлико да су они богати (нафта), док ће Србију (ако се не скроз окрене РФ) свести на "источни Банкок)...

Često smo imali prilike da čujemo iz NBS da se kurs brani jer imamo veliku populaciju ljudi koji su uzeli kredite. Pad kursa bi bila tragedija za njih.Sa druge strane imamo real-ekonomiste koji nam govore da dugove ne možemo vratiti ako ne izvozimo, a pad dinara bi bio ključni faktor u tome. Primer Kine i njihovog namerno niskog juana rečito govori u koje visine možete otići tim putem.Iz ovog se vidi da smo između čekića i nakovnja. Vlast štiti svoju glasačku mašinu tako što žrtvuje privredu.Šta je sa nama iz privatnog sektora koji nismo uzimali kredite? Kakve mi imamo koristi od ove pat pozicije? Mi koji nismo učestvovali u kopanju zajedničke grobnice. Pa mi ćemo morati mnogo još lošije da se oblačimo, skoro pa u ritama, jer, bože moj, država ne može da dozvoli da nam nastavnice ne presvlače garderobu svaki dan. Za njih dostojanstvo mora da postoji.

Хау јес ноу
Да у Србији не постоји синдикат ( овог пута циљам на ван буџетски сектор ) то и врапци на грани знају. Јер, да постоји, да ли би било могуће да радници раде за 200 евра ( пр.трговине ) где је СВА роба скупља него ван Србије, а плате су тамо барем 800 евра.
Друго, суштина приче је да позиционирате ПРОСВЕТУ у систему друштва, на ранг лествици значаја и потребних квалификација за ту врсту посла. Да, рецимо изнесете ваше мишљење који распон плата ( говорим сада о буџетским корисницима и јавним предузећима ) би требало да буде.
Треће, колико просветари раде не питају се они, него је у целом свету пројктован број радних дана ОПТЕРЕЋЕЊА ученика.
Четврто, о контроли рада, смешно ми је када се то потеже као аргумент. СВАКИ процес рада има алгоритам контроле.
И пето, како вам није чудно, да у ери ИТ технологија, уз наше врхунске програмере, држава ( министри-чиновници ) вам шаље поруку да НИЈЕ тако лако поставити платне разреде за буџетске кориснике?!!

Тачно је да не ради сваки наставник 800 сати годишње. Пун фонд часова у основној школи је 20 часова, од по 45 мин, недељно, у 36 наставних недеља, што је укупно 720 часова наставе. Затим; дежурства, замене, такмичења, седнице, све у свему приближно 800 сати.
Неко држи секције, неко допунску, додатну, неко прегледа писмене и контролне (и има недељни фонд од 18 часова), неко се свакодневно припрема за наставу, а неко не ради ништа од тога. Некоме је рад са децом ђаволски тежак посао, а некоме је задовољство. Неко је наставник математике, па деца мрзе и њега и његов предмет, а неко је наставник ликовног, музичког, физичког, техничког, информатике, па не мора из главе да прича 45 мин, а може и да, без гриже савести за будућност човечанства, сваком детету да одличну оцену. Такве наставнике и њихове предмете воле и деца и дечији родитељи. Жеља сваког родитеља је да му дете, на питање како је данас било у школи, одговори да је било супер. То је суштински квалитет који се тражи. Знање није.

-Настава је свуда у суштини иста? Дабоме, као и сви људи на планети што су у суштини исти : велика већина их има по две руке и две ноге. А материјална основа, друштвени сиситем, културни обрасци? То нема везе.
-Настава за пар година постане рутина и нема шта да се иновира? Има. Генерације су различите, свако дете појединачно је различито, основне дисциплине напредују (она сила научника по институтима ваљда нешто производи и сви ти научни часописи се ваљда пуне неким садржајем), педагогија са дидактиком и методиком напредује.. То су све промене.
- Фундаменти се не мењају брзо. То је тачно. Али промене у теорији, чињеницама и методу узетим уопште утичу на то како ће се сами фундаменти некоме пре - давати. Укратко, иновација утиче на традицију(на предање).

BRAVO KOLEGA,svaka Vam je na mestu,sveobuhvatno i jasno,hvala u ime prosvetara.

- И на крају, што се тиче самог штрајка, и ја га подржавам. Подржавам га зато што дестабилизује режим. И зато што политички освешћује просветаре, колико - толико. И зато што јесте безобразлук то што се ради са њиховим платама.
Подржавам овај штарајк иако имам ВЕЛИКЕ замреке и на рачун просевтет и на рачун просветних радника као вршилаца једне друштвене улоге и као типа менталитетског склопа.

Hteo sam nesto vise da napisem, ali sam odustao jer vidim da jedni drugima ne verujemo mnogo. Cemu prepucavanja u vezi sa kolicinom i kvalitetom ucinka ove ili one struke? Svaka struka ima svoje specificnosti i ne vredi je na silu uporedjivati sa nekom drugom. Zao mi je sto se radni ljudi okrecu jedni protiv drugih, a lupezi iz kompradorskog i nadripolitickog establismenta nas sve zajedno gaze i potiskuju sve dublje... Globalisticki misionari nam propovedaju hitnu "promenu svesti", ali tako kako je oni budu skrojili, za njihov ukus i u njihovu korist.

Narod i drzava koji danas nece da odvoje sredstva za prosvetu i kulturu, sutra ce morati da ih odvoje za zatvore i popravne domove! Podrzimo opravdane zahteve sve ponizenije radnicke klase! Medju njima su i ljudi koji posvetise svoj zivot prosvecivanju i kulturnom uzdizanju naseg potomstva.
Hvala.

Palmu za ministra prosvete!zna kako da usmeri sindikalce(jaci sam od vas 50 puta);sta se bune prosvetari?!zar ne treba da rade za malo?druhgi nemaju ni za toliko!p.s.a raspust ?!!!stvarno nema smisla!e ,a kad bi vratili novac koji je iznet iz zemlje srbije,da li bi neko raumisljao kao palma i njegovi poslusnici u jagodini?

I sunovrat je sunovracen,cak izvan sebe,u prazninu ledeniju od 9-og kruga pakla.
Preinacenje mozgova,zadivljenost materijalistickom protestanskom svescu (izjavio ushicen jedan od nasih),je konacni i pravi cilj ovog razaranja.
Treba stvoriti sistem,a u toku su,mozda,i zavrsni radovi,obezlicenja: povodljivost gluposcu,udivljenje tudjim zivotima (kao osnovni duhovni sadrzaj) starleta,praznoljuba,secikesa,supoglavaca,petokolonasa
Prvo oduzmes duhovnu kolevku,a onda nema beba,a onda degradiras,dekonstruises,i ono malo duhovnosti u dusama zivlja.
Potkazivaci,postaju rodo-nosci.
Gnezda prave od silnog pecatiranja-pomahnitali i oslepeli.
Cede Srbiju kroz mega-levak,melju je,komadaju,na svim nivoima,u svim oblastima.
Zgrozen sam,ali se od ozlojedjenosti ne zivi.
Da zavezem cipelu.
Da zavezem i drugu cipelu.
GODO JE STIGAO!