Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library
Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM
Petnaesti maj - zaboravljeni Dan pobede
Komentari (68)
1
četvrtak, 15 maj 2014 19:51
Mile
Lepo i korisno podsećanje. Hvala.
Preporuke:
40
16
2
četvrtak, 15 maj 2014 20:14
robokap
A od 12.9.1944 Komunisti su bili zauzetim STRELjANjEM nepouzdanih SRBIJANACA i OTIMANjEM KUĆA;STANOVA I IMANjA PO SRBIJI.Za to vreme su USTAŠE RADILE SVOJ POSAO:
Preporuke:
65
22
3
četvrtak, 15 maj 2014 20:49
robokap
A čuveno je sadejstvo partizana i ustaša na LEVČJEM POLjU.MALO GUGLAJTE.Nego kako TITU i VOJSKOVOĐOVAMA pobegoše i PAVELIĆ;ARTUKOVIĆ;LUBURIĆ;BUDAK i iNI:Od VINKOVACA do ZAGREBA 250 kilometara a MI JURIŠ NA RIJEKU I ISTRU .ŠTO BI rekli moji SRBIJANCI "PREKO PREČE ;NAOKOLO BLIŽE":
Preporuke:
61
19
4
četvrtak, 15 maj 2014 21:21
Jugosloven
Nije ni čudo što nas ne ferma niko, jer se odričemo vlastite istorije. Rusija, iako više nije komunistička država, nije se odrekla Crvene armije i pobede te iste armije nad nacistima, i oni su imali belogardejce, pa oni nisu nikakvi heroji. Kod nas je namerno započeta revizija Drugog svetskog rata ne u cilju utvrđivanja istine, već novih i daljih podela, da se rat nastavi tamo gde je stao 1945. godine. Fakat je da je u Jugoslaviji bio i građanski rat istovremeno sa oslobođenjem od nacista. Ali pobedila je komunistička struja i to je to. Kao i u drugim istorijskim situacijama, jedna grupa je pobedila drugu. Ali u Srbiji je borba protiv nacizma zaboravljena, isto kao i u Hrvatskoj. Nema razlike, jer se mora održavati tenzija, iako savremeni svet počiva na onome što je bilo 1945. godine, još uvek taj sistem postoji, bez obzira na mane. Srbija očigledno nema stav - republika koja ima prestolonaslednika, svetovna država sa crkvama koje donose odluke, ima pokrajine koje priznajući ne priznaje.
Preporuke:
35
29
5
četvrtak, 15 maj 2014 21:28
Peter RV
Dakle punih petnajest dana poslije samoubistva Hitlera (30 Aprila '45), nasa slavna NOV-POJ je 'probila' Sremski front i srusila III Rajh!
Nevidjeni vojnicki podvig nema sto!
Preporuke:
37
26
6
četvrtak, 15 maj 2014 21:32
Drinko Končarević
"„Riječka operacija“ JA je trajala od 16. 4. do 6. 5. 1945. godine sa zadatkom da se oslobodi Rijeka, zatim čitava Istra i da se što pre krene u oslobađanje Trsta...
Dozvolite da se obratim. "Riječka operacija" se zove "riječka artiljerijska operacija" a prethodi joj "kninska artiljerijska operacija". U obe ove operacije do izražaja je došla veština upotrebe artiljerije na krševitom terenu. Prvi put u Istoriji ratovanja. U hrvatskim istorijskim izvorima (Institut za radnički pokret) navodi da su jedinicama komandovali kadrovi iz "splitske udarne brigade". Niko ne zna kad je ta jedinica(?)dobila naziv "udarna". Svesni laži, oni idu dalje pa pišu:"borci su bili gladni i iscrpljeni ali su u borbu išli sa srcem... Da, ovo je tačno ali nije im komandovao ni jedan Hrvat već Srbin, koji će kasnije pasti u nemilost posle odbijanja da komanduje u "tršćanskoj krizi" 1953 g... Borci su uglavnom bili Srbi koji su postili jer je to bilo vreme Uskršnjeg posta... Dalje, nekom drugom prilikom, ne volim serije
Preporuke:
31
8
7
četvrtak, 15 maj 2014 21:35
Stanić Milan
Istorija 2. sv. rata,bar njen završni deo izgledao je puno drugačiji od zvanično prihvaćene istoriografije koja je pisana "post festum".Nije tajna da Čerčil(zakleti antikomunista)zajedno sa Amerima(bar prema memoarima maršala Žukova)ostavljaju čitavu grupaciju od cca 400.000 nemački vojnika netaknutu na severu Nemačke,pošto se njegovo razmišljanje o nastavku 2.sv. rata trebalo u drugom "poluvremenu" odigrati na tlu SSSR-a.Svoj odijum prema komunizmu izneće u svom govoru u Fultonu 1946. o potrebi stvaranja "gvozdene zavese" protiv SSSR-a ,koji je slomio kičmu nemačkom naci-fašizmu u 2.sv. ratu.Da se ne ponavljamo. Autor dosta konzistentno i istinito opisuje završne operacije u YU.Zašto ne obilježavamo i ovaj datum kao dan pobede?Postavlja se pitanje ko bi to trebao uraditi?HDZ kuka kako zvanična vlast u Hrvatskoj neće biti pokrovitelj "Blajburškog križnog puta",a "neoravnogorci" oslobađanje Srbije od strane krajiški brigada smatraju kao dan okupacije."Simbioza" kvislinga je na delu.
Preporuke:
26
24
8
četvrtak, 15 maj 2014 21:36
Vlada Kanada
Pobedila je komunistička struja, pobila one koji nisu urlali u njihovu čast, uselila se u dedinjske vile i poženila balerinama. Srbija je izgubila taj rat i do dana današnjeg još luta od nemila do nedraga.
Preporuke:
47
21
9
četvrtak, 15 maj 2014 22:11
Stanić Milan 2
Stanić M.- gosp.D.Končarević
Nema mesta sumnji da je srpski narod u NOB-u dao najveći doprinos,ali ne treba zaboraviti ni učešće drugi jugoslovenski naroda. Na Sutjesci omjer poginuli i ranjeni boraca po nacionalnosti bio je skoro50 -50%(ko nije čuo za 2. dalmatinsku).Hrvati danas falsifikuju istoriju"do bola",ali je činjenica da je u oslobađanju Bihaća,Knina,Gospića,Otočca,Senja,Rijeke i Istre učestvovao i znatan broj boraca druge nacionalnosti.4.JA Petra Drapšina formirana je 2.3.1945 od 8.i 11.korpusa JA,1.tenkovske,art.i dopunske brigade kojoj je pretpočinjen 7.i9.slovenački korpus.Napadna operacija počela je oslobađanjem Bihaća.Iz istorigrafije NOB-a nije mi poznat termin"artiljerijska operacija"(kao zaseban entitet) - ne uklapa se terminiloški.Cilj operacije je bio:
-sprečiti iskrcavanje britanaca na primorje i Istru i
-osloboditi Trst kao važnu luku na Jadranu.19.divizija 4.Armije bilča je dalmatinska s tim što je komandni kadar većinom bio iz Like i Krajine.
Preporuke:
18
22
10
četvrtak, 15 maj 2014 22:17
Beli Orao
Mi nećemo Tita za maršala mi imamo Peru (Drapšina) generala.
Druže ""Drinko spomenimo ovog hrabrog generala, ljudinu, a autoru zameram što mu nije postavio fotografiju.
Preporuke:
15
12
11
četvrtak, 15 maj 2014 22:29
Mala praznina
Možda se moglo pored neprijateljskih gubitaka navesti i struktura ili bar ukupan broj poginulih oslobodilaca u tim završnim operacijama, uključujući i ruske žrtve.
Preporuke:
21
0
12
četvrtak, 15 maj 2014 22:33
Drinko Končarević
@Stanić Milan 2,
Gospodine Milane, ako ste u mogućnosti, pogledajte ( Vojnu enciklopediju JNA, "Riječka artiljerijska operacija"(prvo izdanje, prvi tom je izašao 1958g.). Što se tiče rukovodećih kadrova, Tito je uklonio prave vojskovođe, doveo salonce, napisane su im biografije... A 1953 g. Srbinu kojeg spominjem u komentaru, preko izaslanika ponudio je da komanduje art. jedinicama u Tršćanskoj krizi uz uslove... Između ostalog da klekne pred Titom i da ga zamoli da mu oprosti što je likvidirao 600 esesovaca po završetku riječke operacije. Ovo je bio razlog za sukob sa Titom 1945 godine. Ovaj Titov zahtev, još jednom otvara pitanje ko je bio Tito?
Preporuke:
23
7
13
četvrtak, 15 maj 2014 23:22
Stanić Milan 3
Stanić M.- gosp. D. Končarević
Ne posjedujem "Vojnu enciklopediju" koju citirate i prihvatam kao tačan prenešen podatak,iako je malo anahron jer artiljerija je uvek u funkciji podrške.Od 1958.vojna nauka je išla koracima od 7 milja,naročito posle uvođenja četvrte dimenzije ratovodstva.Što se tiče ti razni teorija"zavere"moramo se držati istorijski dokazani fakata(smatram da smo ozbiljni ljudi).Mnogo ratni komadanata, posle rata je napredovalo bez smetnji:Koča,Peko,D.Jauković,Nađ,Karangeleski,Jovanić,Hamović,Ljubičić,(komandir omladinske čete u Užičkoj republici)Lončar,Antončić- Velebit itd.Što se tiče Tita nebrojno puta sam izneo lični stav o ovom čoveku,pa se ponavljam:Najviše mi je smetalo što se taj čovek uvek izdavao za prvog komunistu,a svojim ponšanjem u ličnom životu i odnosu prema najbližim saradnicima je bilo daleko od toga.Na kraju bez obzira na vrhunsko političko umjeće diskvalifikovala ga je istorija.
Preporuke:
13
9
14
četvrtak, 15 maj 2014 23:22
zlatan
Gosp.autor ovog zaista zanimljivog teksta ipak je napisao jednu neistinu. Piše da je 1945g bilo 170.000 ustaša i domobrana. To nije istina jer ustaša nikada nije bilo više od 76.000 i to 1943/44g. Polovica su bili prisilno mobilizirani, mnogi su pobjegli u partizane. Tako da je 1945g bilo najviše 30.000 ustaša, a domobrani i nisu bili vojska. Njih bi partizani obično skinuli do donjeg rublja i potjerali kući, što su oni jedva i dočekali.
Partizani iz Dalmacije su odigrali ključnu ulogu na Sutjesci, brat moje majke je postao partizan sa 17 god., bio na Sutjesci i nestao. Tek smo 1985g doznali da je bio ranjen u bici za Trst i umro od rana krajem maja 1945g(kad je rat već bio gotov). Imao je nepunih 20 godina.
Danas se u južnoslavenskim zemljama piše neka nova "istina". Pa zaboga svi znamo tko su bili nacifašisti i njihove sluge.
Pitanje revizionistima. Šta bi bilo da su sile Trojnog pakta dobile rat?
Neka o tome pročitaju u Hitlerovom "Mein Kampfu".
Preporuke:
15
13
15
četvrtak, 15 maj 2014 23:52
Drinko Končarević
"Najviše mi je smetalo što se taj čovek uvek izdavao za prvog komunistu,a svojim ponšanjem u ličnom životu i odnosu prema najbližim saradnicima je bilo daleko od toga.Na kraju bez obzira na vrhunsko političko umjeće diskvalifikovala ga je istorija".
@ Milan Stanić
Da je samo Tito bio takav kako ga opisujete, moglo bi možda i da prođe. Ali mnogi iz njegove blizine bili su i gori od njega. Skraćeno kazano, "de-uvlakači", bili su veoma oštri prema svakom ko bi kazao da nešto nije u redu. Neki kažu i za Jovanku da je bila stroga. Nije tačno. Ulizice su tražile atmosferu strogosti kako bi dokazivali svoju odanost. Kukolj.Ona je prihvatila igru... I tako je stvaran mit o Titu. Usput, stvarali su svoja bogatstva. Ima još mnogo toga ali ostavljam istoričarima. Ako sam malo pomogao, biću radostan a ako nisam, verovatno se još nisu pojavili pravi. Neću patiti. Možda ću ponekad još nešto da napišem, bez ambicije da budem isključiv. Istorija sudi.
Preporuke:
12
6
16
petak, 16 maj 2014 00:05
Stanić Milan 4
Stanić M.- gosp. Zlatan
Nemojte da podmećete!Ustaše nisu bili prisilno mobilisana vojska već se radilo o klerikalnošovinističkim izrodima sa dna društvenog hrvatskog i muslimanskog taloga koji su poput SS-a bila partijska vojska.Ustaše Ante Pavelića i njegovih doglavnika zakletvu su polagali pred crkvenim prelatima( križ sa likom Isusa,"samokres" i bombom)!Ustaše gospodine, nikada nisu primani u partizanske redove i sa njima se obračunavalo po kratkom postupku.Posle zaključaka NKOJ-a u jesen 1943.,naročito potkraj 1944.najveći deo četnika a dobrim delom i domobrana prišlo je partizanskim jedinicama jer je i običnom čoveku bilo jasno da je za njih rat izgubljen- išlo se sistemom spasi kožu ako ikako možeš!
Preporuke:
22
10
17
petak, 16 maj 2014 00:45
Nimbus
1945., svibanj 25.
Maribor
Iz operacijskog dnevnika Trećeg bataljuna 6. istočnobosanske brigade XVII. istočnobosanske divizije III. JA o “likvidiranju narodnih izdajnika” u razdoblju od 23. do 25. svibnja 1945.
23. maj 1945.
vreme: sunčano
mesto: Maribor 3 bataljon
Po naređenju štaba naše brigade, bataljon je imao zadatak likvidiranje narodnih izdajnika.
Zbog izvršavanja postavljenog zadatka nije se nikakav rad odvijao u toku dana.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
24. maj 1945.
vreme:
prepodne - kišovito
po podne - oblačno
mesto: Maribor 3 bataljon
Kao i prošlog dana bataljon je imao isti zadatak.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
25. maj 1945.
vreme:
sunčano
Kao i prošlog dana bataljon je imao isti zadatak.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
Pred veče bataljon se po svršetku zadatka razmešta u gradu počevši pravi kasarnski život.
Preporuke:
8
10
18
petak, 16 maj 2014 00:49
brzi
@Drinko Končarević
Sam si naveo zašto je taj oficir trebao da se kaje kod Tita (masovno ubijanje zarobljenika regularne vojske posle bitke!!!). U svakoj normalnoj armiji takav oficir je smenjen sa položaja i predat tužilaštvu da utvrdi sve relevantne činjenice.
Preporuke:
4
16
19
petak, 16 maj 2014 00:53
Nimbus
1.
Izvješće OZN-e za okrug Banija upućen OZN-i za Hrvatsku o svojem radu, o masovnoj likvidaciji kod Kostajnice i o radu Oblasnog suda Banije
___
Odjeljenje zaštite naroda
Za okrug Baniju
Broj 87/45, dne 6. VI. 1945. g.
Zemaljskom odelenju zaštite naroda za Hrvatsku
Dostavljamo Vam izveštaj: politički, djelovanje banditizma, popis židova, koji su otišli sa ovoga okruga, generalije čl. ZAVNOH-a sa ovog okruga, brojno stanje mreže, radni izveštaj i jedan zapisnik o kojem Vi dajte svoj sud t.j. da vidite kao naši sudovi osudjuju teže okrivljene.
Iz ovih izveštaja, koje Vam šaljemo možete vidjeti pregled političkoga stanja, kao i razne banditske grupe, koje krstare po našem teritoriju.
Dosadašnje izveštaje, koje smo slali po sektoru rada t.j. po: I.S., četništvu, UNS-u i Gestapou, ovaj put Vam ne šaljemo pošto referenti, koji su zaduženi po tim sektorima rada u glavnom su svi vodili istrage po kotarevima, tako da su u glavnom izgubili iz vida svoje sektore rada,...
Preporuke:
7
9
20
petak, 16 maj 2014 00:55
Nimbus
2.
...te u mjesto dosadašnjih izveštaja po UNS-u, Gestapou i četništvu pisali su o pojedinim grupama bandita na teritoriju, kao i parolama koje uskrsavaju.
Rad I.S-a, u koliko smo Vam dosada slali izveštaje mogli ste vidjeti da su nosioci u glavnom Jevreji, koji su bili nastanjeni u Glini, Topuskom, te u pojedinim našim ustanovama. Skoro svi Jevreji napustili su naš okrug što možete vidjeti i iz priloženog popisa u kojima su pravcima otišli.
Vjerujem da su oni iza sebe ostavili vezu na domaćim ljudima, što se može vidjeti iz parola, koje uskrsavaju u selima kao i banditskim grupama.
Preporuke:
7
9
21
petak, 16 maj 2014 01:00
Igor
U Jasenovcu klanica radi, Zagreb i dalje drže ustaše, a Tito šalje Srbe u Istru da osvajaju nove teritorije za NDH...
Preporuke:
30
9
22
petak, 16 maj 2014 02:11
Marko M.
Ne treba negirati doprinos partizana oslobođenju naše države, ali je pogrešno četnike i Jugoslovensku vojsku u Otadžbini nazivati kvislinzima i kolaboracionistima.
Preporuke:
19
9
23
petak, 16 maj 2014 02:31
Milos Petrovic
Ustvari, sloboda nije stigla u Jugoslaviju sa sedam dana zakasnjenja, vec mnogo kasnije. Albanske bande su odolevale jos nekoliko meseci, a neke od Ustasa (tzv. Krizari) su se povukli u hercegovacka brda i odatle napadali jos nekoliko godina posle oficijelnog zavrsetka rata. Prakticki govoreci, Drugi svetski rat u Jugoslaviji nikada nije ni zavrsen.
Preporuke:
16
4
24
petak, 16 maj 2014 06:25
Srbin obični
Zanimljivo bi bilo vidjeti šta ravnogorci nude kao Dan pobjede nad fašizmom, i gdje su straže generala Draže bile na taj dean.
Preporuke:
19
10
25
petak, 16 maj 2014 07:43
ZR
Ne vidim bilo kakav razlog za slavlje, kad je nacizam zapravo pobedio mutirajući u još opasniju idelogiju globalizma i novi svetski poredak, dok je polovina srpskih zemalja je pod otvorenom, a druga polovina pod prikrivenom okupacijom.
Da parafraziram Stipu Mesića, mi Srbi smo izgubili Drugi svetski rat i 1941. i 1945. godine i to je to.
Preporuke:
18
4
26
petak, 16 maj 2014 08:38
Milos Stankovic
Ne znam zasto slaviti datum kada je komunisticka paravojska, potpomognuta od osvedocenih neprijatelja Srba, pobedila regularnu Jugoslovensku vojsku u Otadzbini. To je kao kada bismo slavili pobedu Zbora narodne garde ili hrvatskog MUP-a nad JNA u Varazdinu.
Preporuke:
16
12
27
petak, 16 maj 2014 08:38
Jovan Anastasijević
@Milos Petrovic: "Ustvari, sloboda nije stigla u Jugoslaviju sa sedam dana zakasnjenja, vec mnogo kasnije...". Ustvari, sloboda nikada nije ni stigla, jer Jugoslavija je nestala pre stizanja slobode. Autor ovog članka, g. Bogatinovski, je potpuno titoistički korektno sve napisao.
Preporuke:
16
13
28
petak, 16 maj 2014 09:22
Krivi Stojko
Rat u Jugoslaviji je trajao sedam dana duže jer Nemci i njihovi saradnici nisu smeli da se predaju jedinicama JA, (opravdano) se plašeći da će im se dogoditi isto što se protekle četiri godine dešavalo onima koji njima padnu šaka. Zato su očajnički pokušavali da se probiju do Engleza kako bi se njima predali; svako drugo tumačenje je jadan pokušaj da se građanski rat nakon sedamdeset godina dovrši na internetu, rezultatom koji bi više odgovarao ondašnjim pobeguljama sa megdana i njihovim potomcima.
Preporuke:
13
6
29
petak, 16 maj 2014 09:31
Brane, Italija
Rusi su doveli Broza i zajedno su isterali srpske patriote i rodoljube na zapad, ili su ih čak i pobili, a u Beogradu ustoličili komunistički ološ koji i do dan danas vlada. Stanje u NDH je potpuno irelevantno ovde jer je to sasvim druga država, bila i ostala, a bitno je šta se dešavalo u Srbiji ! Mi da smo pametni 15.maj bi trebali da obeležavamo kao dan okupacije od strane komunista, ali to naravno nije moguće jer oni i dalje vladaju.
Preporuke:
15
18
30
petak, 16 maj 2014 09:34
Drinko Končarević
@brzi,
Brzi, Vi stvarno brzate. Pripadnici ove jedinice su pre operacije u Crikvenci zaklali oko 120 četnika, koji su po nalogu popa Đuijića krenuli i lepše sutra.
Posle operacije, na patosu, u jednoj katoličkoj crkvi na pravcu Pivka-Postojna, pronađeni su leševi zaklane dece, u visini jednog metra... U oba slučaja isti "rukopis". Pre ovog, brojna klanja po Jugoslaviji. I šta je trebalo? Da ih smesti u hotel, organizuje redovno suđenje? Obzirom da su to bili ljudi umno poremećeni, (na granici mentalne tuposti) da li su ti "ljudi u uniformi" vojnici po ženevskoj konvenciji. Suđenje im je bilo po kratkom postupku. Tito je hteo da trguje. To je bio razlog sukoba. Ostaje pitanje, zašto je Tito 1953 g. tražio da se kleči pred njim kako bi oprostio za likvidirane esesovce? Od dana kad sam čuo za ovo, meni je slika o narodno oslobodilačkoj vojsci postala drugačija. Da li je Tito pravio dril? Zašto? Zbog "Glembajevih"?
Preporuke:
10
10
31
petak, 16 maj 2014 10:04
Velizar M.
Čitajući komentare i sećajući se svih rasprava ko je koga pobedio, ko je s kim sarađivao i ko je koga izdao, nameće se zaključak da je sloboda stigla onog dana kada je svakom običnom građaninu dato pravo na pasoš.
Preporuke:
7
3
32
petak, 16 maj 2014 10:08
Biljana Nikolić
Na srpskoj krvi stvorena, preko srpske krvi razbijena. Brat na brata jer tita tako kaže. To je sudbina titoslavije.
Još uvek živimo nastavak titoslavije, još uvek smo u procesu dalje konverzije srpstva u ideologije koje devalviraju.
Preporuke:
26
13
33
petak, 16 maj 2014 11:07
Agent
....i onda je mrmot zavio čokoladu....
Preporuke:
12
10
34
petak, 16 maj 2014 12:16
Agent
Članak u listu „Proleter“, CK KPJ, u broju za 1. decembar 1929. godine, pod naslovom „Proklamovanje Jugoslavije“:
Dole sa vojno-fašističkom diktaturom! Dole sa krvavom srbijanskom monarhijom! Dole veliko-srpska politika nacionalnog ugnjetavanja! Živeo savez radnika, seljaka i ugnjetenih naroda! Živela samostalna Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, Slovenija, Bosna, Vojvodina i Srbija (Kosovo i Metohija se ne pominju jer su trebali da se daju Albaniji – prim. Agent) ! Živela radničko-seljačka vlada! Živela federacija radničko-seljačkih republika na Balkanu!“
Sve ostalo kasnije su samo nijanse, čisto tehničko odrađivanje posla ka zadatom cilju.
Preporuke:
25
10
35
petak, 16 maj 2014 14:04
brzi
@Drinko Končarević
Svaka vojna je uvek trgovina. Od pamtiveka naovamo. I trguju svi sa svima samo idealisti veruju u crne i bele, toga nema u vojni, postoji samo sivina i pobednici svakog rata su uvek trgovci, takvi ili onakvi i sa time ili onime.
Preporuke:
2
5
36
petak, 16 maj 2014 16:02
Reddy
Četnički fašisti koji su sarađivali i aktivno učestvovali na strani nemačkih i italijanskih okupatora čine i dan danas da se sveti Dan pobede omalovaži i degradira. Uzalud jer svi narodi Jugoslavije pamte kako su živeli posleratnih 45 godina. U mir, spokojstvu, socijalnoj i zdravstvenoj sigurnosti. Videli smo kada je Jugoslavija razbijena šta smo dobili. Nacionalizme i antikomunizam koji nas i dalje stropoštavaju u potpuni nestanak. U svim republikama bivše Jugoslavije jača sve brže svest o tome šta su izgubili. Snaga nacionalizma je izduvana i ljudi nemaju motiva i volje da se bore za interese onih koji mašu ispraznim naci/onali/stičkim parolama. Suština svakog naci/onal/izma je socijalna degradacija i eksploatacija najvećeg dela stanovništva u korist tankog i odabranog povlašćenog sloja. Oni upravljaju neada društvenim a sada privatizovanim tj. otetim i opljačkanim kapitalom. Sve uz pomoć političkih partija, uglavnom antikapitalističkog usmerenja. To se mora i može promeniti!
Preporuke:
15
12
37
petak, 16 maj 2014 16:18
Agent@Reddy
Jeste li ovo sami smislili il'vam je drugarica Mira pomogla?
Preporuke:
5
19
38
petak, 16 maj 2014 16:53
Peter RV
Zlatko Bogatinovski, Ante Pavelic i Peko Dapcevic, su mi pojednako bliski!
Preporuke:
13
11
39
petak, 16 maj 2014 16:55
Reddy
Nije Mira! Smislili su oni koji imaju u svom posedu opljačkani kapital naroda a što su stekli dolaskom na vlast izdajničkih postpetooktobarskih vladajućih garnitura. neki od njih, naravno, i u vreme Miloševića. Ali, tu nisu bitne ličnosti već ideološki tlocrti i matrice koje su utrle put ovakvom scenariju. A svi znamo u kakvom su taboru oni boravili. Od Kluba književnika, preko novinarskih piskarala, nedoučenih filosofa i sociologa, pseudodemokratskih opozicionara, patoloških antikomunista, prevaziđenih akademika i naci/onali/stičkih danguba. Setite se samo kako su svojevremeno potpisivali peticije i apele za puštanje na slobodu ili odbacivanje krivičnih prijavai tužbi protiv, kasnije se pokazalo, ordinarnih ustaša. trebaju li vam, možda, primeri? Znam, to je vaša nemirna savest ali to su oni ostavili u legat današnjim Srbima i srpskoj državi. Da li je to Mira potpisivala za puštanje n slobodu jednog Parage ili sličnih???
Preporuke:
13
5
40
petak, 16 maj 2014 17:23
Agent
Nije Mira! Smislili su oni koji.....bla bla bla.... tu nisu bitne ličnosti već ideološki tlocrti i matrice .......bla bla.. Od Kluba književnika, preko novinarskih piskarala, nedoučenih filosofa i sociologa, pseudodemokratskih opozicionara, patoloških antikomunista, prevaziđenih akademika i naci/onali/stičkih danguba. ....... ordinarnih ustaša. trebaju li vam, možda, primeri? Znam, to je vaša nemirna savest ali to su oni ostavili u legat današnjim Srbima i srpskoj državi.......
Kad god se titoistima brkne u zvanične stavove i istoriju koju su napisali prema svojim potrebama onda počinju da bulazne.
ali to su oni ostavili u legat današnjim Srbima i srpskoj državi.......
Tuđman je bio gestapovac, do polovine '43 radio je u ustaškom redarstvu a onda se priključio pokretu. Mislim da je do kraja života bio u vezi sa nemačkom službom, i on i Krajačić. - gen. Radojica Nenezić.
Jel' o ovom legatu Srbima i srpskoj državi pričate?
Preporuke:
5
12
41
petak, 16 maj 2014 18:02
Reddy
Kada je neko hendikepiran za diskusiju s više aspekata onda je s njim zaludno ulaziti u diskusiju. Tito nije socijalizam kao što ni antituđmanovština ne znači da je neko veći Srbin od drugog. Postoji do sada jedna napisana biografija po Franji Tuđmanu i nju je napisao Darko Hudelist. Tamo nema podataka koji se iznose. Radojica Nenezeić je bio Titov general pa mi nije jasno kako neko ko proziva Tita može da veruje Titovom generalu!?!?!? Očigledno je da se pokušava skrenuti sa problema. U pitanju je potcenjivački odnos prema Danu pobede na čemu konstantno insistiraju poražene fašističke snage. Znano je gde su posle rata našle utočište. Sve odreda na Zapadu, u sistem kapitalizma. Zašto? To je ključno pitanje! Jasno je zašto. Zato što je u tim zemljama postojala jaka averzija prema komunizmu i socijalizmu. Sa te osnovice se napadao SSSR kao i Kina. A poraženi fašisti, ustaše i četnici, služili su antikomunistima u njihovoj osvetničkoj misiji. I samo zato su osvanuli tamo gde i sada jesu
Preporuke:
12
9
42
petak, 16 maj 2014 18:05
Agent
Petnaesti maj – zaboravljeni Dan pobede. – Zlatko Bogatinovski.
Probojem Sremskog fronta 12.4. 1945. godine započinju, definitivno, završne borbe za konačno oslobođenje Jugoslavije.
Komadanti vojnih jedinica koje su oslobađale Beograd – Zlatko Bogatinovski.
...general-major Radivoje Jovanović Bradonja (1918-2000)....Pamti se da je 1945. govorio kolegama generalima JA: „Vi ste glupi. Sremski front uopšte nije bio potreban. Trebali ste da idete okolo i izbegnete žrtve.“
Sremski front nije probijen, nemci su se uredno povukli kad je došlo do sloma njihove linije na severu u Mađarskoj. E sad da li je bila greška ili namerna klanica Srpskog naroda??? Evo i g. Bogatinovski bivši instruktor borilačkih JNA nemože da prežali što mu nema više te titove vojske, države i istorije pa mora da piše sam da to nadoknadi.
Preporuke:
8
11
43
petak, 16 maj 2014 18:09
Agent
Smislili su oni koji imaju u svom posedu opljačkani kapital naroda a što su stekli dolaskom na vlast izdajničkih postpetooktobarskih vladajućih garnitura. .....Znam, to je vaša nemirna savest ali to su oni ostavili u legat današnjim Srbima i srpskoj državi.
Da vidimo taj legat? Ko je kome išta ostavio? Par pitanja za razmišljanje?
Vuk Hamović–čiji on beše sin, šta ono beše po činu i funkciji Rade Hamović?
Žarko Zečević–zaboravih šta mu je bio tata a šta stričevi, ima neke veze sa MUP-om Srbije '68 god, sportskim društvom partizan, lovačkim savezom i DB-om Beograda
Latinka Perović–kojoj je beše ona partiji pripadala 70-tih, ah da pa samo jednoj onoj titovoj.
Vuk Drašković–kod koga beše on u kabinetu?
Sonja Biserko–jel'beše ona '70-tih radila u SMIP-u
Gde beše ono drugarica Borka Pavićević što nas sad kulturno dekontaminira?
Stric Stjepana Mesića bio je???
Ivan Rukavina načelnik štaba NOV i POJ hrvatske i Juraj Juco Rukavina zapovjednik ustaške vojnice bili su??
Preporuke:
8
11
44
petak, 16 maj 2014 18:09
Reddy
Naravno, u različitim varijantama. Na njih ukazuje i Vladimir Putin kada govori o opoziciji u sopstvenoj zemlji. A to znači da ih ima svugde i da iz prikrajka čekaju "svoj trenutak" kako bi dovršili "misiju pacifikovanja" i ukorenjivanja društvenog sistema koji odgovara zemaljama iz kojih su i prispeli. Ako toga ima u većini novoobraćenih zemalja to znači da ih ima i kod nas. Visimo i da se sami javljaju kao, na primer, na ovom sajtu, i ovim povodom. To je lako prepoznatljivo. Provociraju, podmeću i prozivaju bez trunke osećaja krivice za ono što su napravili njihovi prethodnici. Ovi današnji predstavljaju ideološke "osvetnike". Takvi, na primer, deluju danas u venecueli i oni marširaju direktno pod zastavom revizije rezultata antikolonijalne ili antisocijalističke revolucije. Finansiraju se iz fondova američkih institucija koje su sve od reda antikomunističke i antislovenske. Deluju tako što kobajagi afirmišu "demokratske vrednosti", "ljudska prava" ali i "svojinska prava", videći
Preporuke:
12
6
45
petak, 16 maj 2014 18:17
Reddy
...ove poslednje samo u formi privatne svojine. Ti stratezi znaju vrlo dobro da samo preko instituta privatnog vlasništva mogu obavljati gangsterske međunarodne finansijske operacije kojima "prisvajaju" aktivu i pasivu u ciljanim zemljama i državama. Nije slučajno da su im mete isključivo sve bivše socijalističke zemlje. A čitav scenario je paravan za realnu izgubljenu bitku kapitala protiv rada na domaćem terenu. Jer takve, vodeće zemlje kapitala kakve su SAD i Evropska unija našle su se u nerešivim društveno-ekonomskim protivrečnostima prezrelog društva kapitala. Jedina šansa im je da opljačkaju, popale i sprže sve ostale zemlje sveta bez ostatka. najveća brana tome su im socijalističke i komunističke ideje. U takav okvir baš upadaju i svi tobožnji branioci "nacionalnih vrednosti", božjih prava i naloga i sličnih "čarolija". Bave se proturanjem apstraktnih pojmova koji nemaju nikakvo praktično značenje. Nikada ne pominju zaposlenost, visinu radničkih najamnina, socijalno i
Preporuke:
12
5
46
petak, 16 maj 2014 18:22
Agent
Radojica Nenezeić je bio Titov general pa mi nije jasno kako neko ko proziva Tita može da veruje Titovom generalu!?!?!?
Veruje mu jer pravim razliku između boraca i partijaca. Borci većinom obični ljudi su na svoji plećima iznali neke partijce čiji su ciljevi pokazalo se bili anti srpski i ostavili pustoš u srpskom narodu do dana današnjeg. Neki moji su bili u krajiškim partizanskim odredima i prvi borci prve krajiške udarne brigade. Oni su bili zemljoradnici i onaj proglas iz "Proletera" nit su čitali nit su mogli da sanjaju šta onaj proglas znači za srpski narod. A kako će sve da se završi to su počeli da predosećaju posle rata al'je tad već bilo sve kasno.
Preporuke:
6
10
47
petak, 16 maj 2014 18:25
Reddy
...zdravstveno obezbeđenje najširih slojeva stanovništva. Bave se uglavnom promocijama "reformi" čiji je smisao u povratku na prevaziđene forme proizvodnih odnosa. Potrebno je znati da nisu u pitanju nikakve reforme već antireformski kurs u smislu ukidanja socijalnih prava najširim slojevima a sve rehabilitacije radi već dobrano okrunjenog kapitala koji se obezvređuje svaki dan u nesmiljenim konkurentskim borbama što predstavlja samu srž već dobrano pohabanog društvenog poretka. Tako izgoreše i "srpski demokratski čuperci" koji, valjda, prerano /kuku/riknuše. A da to ne bi bilo prepoznato sve do balčaka evo, trude se ovakve ideološke prišipetlje koje "gule koru sa zdravog drveta". A zdravo drvo je bio, jeste i uvek će biti samo jedan i jedini poredak kakav je socijalizam pa, makar, i uprkos titoizmu i sličnim ideološkim krivudanjima i vrdalamama.
Preporuke:
11
5
48
petak, 16 maj 2014 18:37
Agent
A poraženi fašisti, ustaše i četnici,.....
Opet komunistička istorija izjednačavanje ustaša i četnika, Draže i pavelića,
...udžbenici iz istorije za osnovnu i srednju školu...parafraziram....na teritoriji okupirane jugoslavije okupator uz pomoć domaćih saradnika stvorio je koncentracione logore od kojih su najpoznatiji Jasenovac u Hrvatskoj, Staro sajmište u Beogradu...a???..kako je lepo napisana ta titova istorija...nigde da su Jasenovac napravile isključivo ustaše i to prvenstveno za ubijanje Srba a da to što je Staro sajmište u Beogradu nema veze sa Srbima već su ga napravili nemci na teritoriji ndh i da je u logoru bila i redarstvena služba ndh to nema nigde.
Od Srba u fašiste možete da ubrojite jedino ljotićevce al'je vama to nebitno, svi koji su bili protiv tita i partije zbijeni su u jedan koš čisto da bi ste mogli da uništite protivnike. U tom uništavanju satrli ste srpsvo a krvati posle genocida nad Srbima su dobili lepo parče republike a danas države.
Preporuke:
8
11
49
petak, 16 maj 2014 18:42
Agent
Deluju tako što kobajagi afirmišu "demokratske vrednosti", "ljudska prava" ali i "svojinska prava",
O kome vi pričate? Ko to deluje i šta afirmiše? Da ponovim pitanje, čiji su Borka, Biserko, Latinka, Hamović, Kapičić, Zečević, Drašković?????
Preporuke:
7
9
50
petak, 16 maj 2014 18:52
Agent
Nikada ne pominju zaposlenost, visinu radničkih najamnina, socijalno i ..zdravstveno obezbeđenje najširih slojeva stanovništva.
Sreća te su mi preci i sa ove i sa one strane Drine. Jedan pradeda Dragačevac bio je Solunac i osnivač Socijalističke radničke partije Jugoslavije ((komunista )– ovo dodato kasnije naknadno 'al ni to nigde ne piše u titovoj istoriji). Imao je sedmoro dece. Sve ih je uredno podigao i odškolovao u toj truloj Kraljevini Srbiji a kasnijoj shs i jug. Za lečenje u državnim bolnicama i školovanje u državnim školama nikad se nije plaćao ni dinar. To je možda plaćao kaplar-bravar potonji maršal u austro-ugarskoj pa je imao još jedan kompleks prema Srbiji uz onaj što su mu srpski seljaci porazili vojsku i srušili carevinu.
Preporuke:
6
10
51
petak, 16 maj 2014 19:36
Reddy
Estetika ružnog
Zar ne primećuješ da je i sa čisto estetske strane postalo dosadno pozivati se na babe i dede i kojekakve rođake koji behu jednom/ah/ komunisti pa im se potomci pod pritiskom okolnosti prometnuše u osvešćene srbijance!!! Ajde, molim te, razigraj malo te tipke, tek dabi bio interesantniji. Ovako, padaš isključivo na estetskom momentu što je po imidž rđavo. Ako još nisi idi upiđi se kod Koštunice. On takve oberučke prihvata pa zaboravlja. Valjda je i on nekakav esteta ako je nikakva politička moneta. Tamo guslaju o srpstvu i o još kojekakvim zemaljskim čudima od jutra do sutra. Valjda imaju vremena a i ne obraćaju pažnju n estetiku.
Preporuke:
11
8
52
petak, 16 maj 2014 20:24
Reddy
Baš me interesuje kakvi su to antifašisti kada su u stanju da nemačkim drugarima, nacistima predaju bez trunke savesti i odgovornosti, još dok su imali sporazum o zjedničkoj borbi protiv neprijatelja, 300 ranjenih partizana koje su ovi sve odreda pobili. četnici su znali šta rade i kakva će sudbina partizane zadesiti. A tek krvavo orgijanje u Vraniću nad kolevkama kada su u zametku ubijali srpski rod i pleme, ne birajući novorođenče, sveštenika, seljaka, starca ili žensko. Eto, to su današnji junaci antifašizma u Srbiji. Imam plemenito, plemićko poreklo i to me već obavezuje da okrenem glavu od ovakvog smrada i životinjstva koje se danas u Srbiji zvanično i javno hvali i bogoradi. Strašno! Mislim da bi se nad ovim zgrozili i sami Nemci, baš onako kako se i Gleze von Horstenau grozio ustaškkih zločina. Da, ustaše susistematski ubijale i pod okriljem države, četnici ne. Ali, zar je to kriterijum po kome su jedni bili fašisti a drugi antifašisti. Nije li svojevrsni cinizam to tvrditi.
Preporuke:
13
7
53
petak, 16 maj 2014 20:34
Reddy
...I u čemu se to razlikuje kasapljenje u kolevci od ubijanja maljem i bacanja u jame??? Ako je samo do estetike onda bi za tako šta trebalo pozvati i samoga Fridriha Ničea. Ako nije, onda su u pitanju "autentične estete" sa, doduše, prilično čudnim priborom, jedni kamom, drugi majem. Oboje esteta su preferirala "zagasitocrvenu gamu". Od njih jedni su se izlegli u "antifašiste", drugi su zadobili "upravljanje kulturom". A sve u režiji i po scenariju vrhovnog ideološkog žreca iz Amerike, tvrđave kapitala i kapitalizma. To su današnji junaci patriote i nac/ional/isti koji seponose svojim antifašizmom i antikomunizmom. Oksimoronska bratija!!!
Preporuke:
12
6
54
subota, 17 maj 2014 00:10
Zvonimir Bgd
Citajuci komentare, mogu da zakljucim da je u ovom ostatku Srbije gradjanski hladni rat.
Usled ove kobne podele i dalje se nalazimo u onoj vec izlizano definisanoj poziciji da nama Srbima spoljni neprijatelj nije ni potreban za nase sopstveno unistenje!
Antikomunisticki stavovi uporno gube iz vida istorijski proces, dakle kretanje u vremenu, pa time i mene koje nastaju, kako kod ideologija, tako i kod ljudi, pojedinaca.
Prokomunisticki stavovi namecu svoj politicki model kao jedino pravedan i napredan. Takodje se gubi iz vida ljudska priroda koja, nazalost, i dalje svoju sustinu ima u zivotinjskom instinktu dominacije jedinke nad drugom jedinkom...
Desanka Maksimovic se pred smrt, posle iskustva svog dugog zivota zapitala:"Otkud sad najednom tolika povika na komunizam? Pa zar se ne vidi ta je i to neka vrsta hriscanstva?"
Iako ovo deluje paradoksalno, ima sadrzajne istine.
Vreme je da novi narastaji i generacije pokazu da umeju bolje i lepse... ali, mrka kapa!
Preporuke:
8
4
55
subota, 17 maj 2014 09:33
seljak bezemljaš
Od kada je sveta i veka prosečna pamet lako i sa radošću usvaja uglačane poluistine, gotove obrasce, parole. Ono što lako i nekritički usvoji, uporno brani.Sedma decenija ističe kako se Srbijom širi i brani,tekuća mudrost, odnosno glupost o drugom svetskom ratu.
Naša je "specifičnost" u tome što su nosioci nekritičke pameti intelektualci.Odreda.
U svemu izvan sveta i veka.
Ne mogu da shvate šta se desilo sa pobedom.
Pobednici su oslobađali "klasu" a ne naciju.
Tako su se suprostavili pobednicima iz Prvog rata.
Projekat "oslobađanja klase" je propao.
Ispostavilo se da se ispod žita oslobađale nacije.
Ne sve naravno. I tako.....
Preporuke:
5
9
56
subota, 17 maj 2014 11:57
Reddy
Još je češći slučaj da uglačana pamet olako usvaja grube i sirove podatke i od takvih "činjeničnih istina" pokušava smesiti ukusnu pogaču. Višedecenijski ideološki post čini svoje i tako malovarošani zadovoljavaju svoju realnu glad. E, sada, ovako siti i presiti ispraznih bulaznosti pripovedaju svojim unucima sve mane i iluzije ovoga sveta. Silazak sa scene potrebno je, smatraju, "zasladiti" još "ukusnijim nadevom". Tako se čašćavaju sve brojnijim povodima, sećanjima a ponekada i izmišljenim datumima. Sve u uverenju da ih neće smetnuti iz sećanja ovi što dolaze posle njih. U tome je ispravljanje i reparatura "istorijskih istina" glavno mazivo.
Preporuke:
10
3
57
subota, 17 maj 2014 15:25
Nimbus
I tolika priča Redija i sličnih, umesto da jasno kažu - naši stari su verno služili Austrougarsku, bez obzira koliko nas je gazila, pa s toga branimo i Tita.
Preporuke:
5
10
58
subota, 17 maj 2014 16:12
Reddy
Nije moguće manipulacijom i prevarom obesnažiti ono što je ceo slobodoljubivi svet krunisao 1945. godine. O potonje izdanim idealima može se pripovedati ali ta prilika se ne vezuje za Dan pobede kojim se obnavlja sećanje na sve one više nego brojn žrtve fađističkog i nacističkog terora. A pogotovo je vrhunski bezobrazluk švercovati uz takav pokušaj i antikomunizam. Makar zbog SSSR-a i ogromnih žrtava koje su u borbi protiv fašizma podneli komunisti. To danas ne rade samo u Hrvatskoj sledbenici ustaške ideje i pokreta već i u Srbiji slični njima. Znamo da su to četnici. U Rusiji to su belogardejci kao i u Sloveniji. U Nemačkoj znamo koje su to snage, u Francuskoj, Velikoj Britaniji, Italiji, Ukrajini, Poljskoj, Norveškoj, Holandiji, SAD, itd. Svuda ih ima. vezuje ih ista ideja, ideja revanšizma. Znamo i prema kome. Otuda i potcenjivanje i omraza spram Dana Pobede. No, sve ovo nije slučajno. Što se tiče fakta to je poseta ondašnjeg američkog predsednika, Ronalda Regana i nemačkog
Preporuke:
9
4
59
subota, 17 maj 2014 16:26
Reddy
....kancelara Helmuta Kola groblju gde su položene kosti najcrnjih esesovskih razbojnika u Bitburgu, ako se ne varam, 1986. ili 7. godine. To je što se tiče fakta. U istorijskoj literaturi s tim se počelo i ranije. U Americi ideja revizije uvek je bila čuvana u rezervi, zlu ne trebalo. Ona se skoro sa milimetarskom tačnošću može identifikovati sa problemima u ekonomskoj sferi. To su počci sedamdesetih godina prošlog veka. Odvezivanje "dolara od zlata", dokidanje Bretton Woods-a, prvai druga naftna kriza, visoka inflacija u SAD pripremili su dolazak Ronalda Regana, političkog eksponenta desničarske i konzervativne misli i ideologije. Za njim su kaskali teoretičari "promene Kejnzijanske ekonomske matrice", religiozna desnica i buljuk antikomunističkih trabanata, Džon Birč društvo i slični. Šestog 0ktobra 1979. godine, sa dolskom Pola Volkera na njegovo čelo, u SAD je inaugurisana i nova FED paradigma. Izvršen je konzervativni zaokret od čega je i same Amere podilazila jeza. Primarna
Preporuke:
10
2
60
subota, 17 maj 2014 16:36
Reddy
...kamata je preplivala dvadeseti procenat, đavo je odneo šalu i u Vašington su se sjatile gomile nezadovoljnika ovakvim zaokretom. Ništa nije vredelo. Uz snažnu medijsku kampanju Regan je obnarodovao novu eru američkog biznisa. Nesputani liberalizam! On je značio razmrdavanje i otklanjanje svih prepreka sirovom biznisu. Imali su za to i jak motiv. Profitna stopa se topila. Nađen je lek! Kao i uvek okrivljeni su komunisti, socijalizam. Povratak tradiciji je postao amblem nove američke desnice. Primarno mesto dobijaju religija, antiradničko zakonodavstvo, borba protiv boraca za životnu sredinu. Vrši se snažan udar na temeljnu instituciju koja je ograničavala i regulisala dozvoljenu zagađenost. To je EPA/Environmental Protection Administration/. Ništa nije smelo omesti ofanzivu kapitala! Probijaju se sve moguće granice zaštite. Kao od šale toleriše se sve ozbiljnije prisustvo teških metala u okolini. Antikomunizam je u takvom miljeu bio najpoželjniji protivnik. A zastavu na
Preporuke:
10
4
61
subota, 17 maj 2014 16:47
Reddy
..međunarodnom planu preuzimaju zastupnici desnice. Njihov prirodan motiv u tom trenutku je da se pre svega rehabilituju poražene snage iz Drugog svetskog rata. Počinje veliki ideološki obračun. Ruše se socijalističke i kejnzijanske paradigme, država blagostanja itd. Samo je bilo pitanje dana kada će i SFRJ doći pod udar ovakvih nastojanja. Naravno, i ceo istočnu tabor. Skoro da su svugde uspeli. Samo ne u Kini i na Kubi. Težilo se socijalnim revandikacijama i to je uglavnom ostvareno. Velika konzervativna revolucija je bila skoro dovršena ali i ona je imala kost u grlu. Bile su to berze u čijoj su euforiji pre četiri pet godina potonuli i svi ideali ove naprirodne revolucije. Sada je "vreme preispitivanja" a svest o "naopako proklamovanom modelu" socijalnog i ekonomskog uređenja još uvek nije dostigla kritičnu granicu. Ipak, postoje indicije da su mnogi shvatili gde ih je odvela i zavela tzv. konzervativna revolucija". U mrak i nestanak. U Srbiji to, međutim, još uvek nisu ukapirali
Preporuke:
10
5
62
subota, 17 maj 2014 21:47
Beli Orao
""Redi.
Što se Redi uNEredi.
Preporuke:
3
8
63
subota, 17 maj 2014 22:11
Reddy
@Beli oraoPa, nisi, valjda, ... da ti smeta? Hej, vojnici, vazduhoplovci, ponosna lrila naše armije!
Preporuke:
9
1
64
subota, 17 maj 2014 22:29
Beli Orao
""Redi.Komunjaro. To što ti ispričaš u kvadilogiji normalan čovek kaže u rečenici.
Preporuke:
2
9
65
nedelja, 18 maj 2014 00:59
Vladimir
Opsirna prica o Danu Pobede. I stvarno, steta je sto ne slavimo nas datum. Ali, da li je to stvarno "Nas" datum? Kroz celu pricu i komentare se se jos uvek provlaci nepotrebna borba izmedju cetnika i partizana, izmedju Srba i Jugoslovena. Jugoslavije vise nema, ako je ikada bilo u svom idealnom obliku. Mozda bi bilo bolje da pogledamo sta kazu neutralni istoricari, a u medjuvremenu da budemo ljudi i pomazemo jedni drugima i da ne damo polticarima da nas kradu i izvrcu nam realnost. Predlazem borbu naroda protiv politicara i drugih lopova, a partizane i cetnike ostavite istoricarima. I jedni i drugi su bili patriote, a to bi mogli i mi da budemo - zajedno.
Preporuke:
2
7
66
nedelja, 18 maj 2014 15:32
Tatijana
@Vladimir
"...nepotrebna borba izmedju cetnika i partizana..."
To je suštinska borba. Radi se o tome da su se partizani borili za oslobođenje naroda od fašizma i kapitalističkog poredka. Pokret je bio masovan, jer narod više nije hteo da radi i gine za drugoga.
Da ne trošim vreme i prostor, pogledajte reagovanja na sledeću rečenicu @Jugosloven-a
"Srbija očigledno nema stav - republika koja ima prestolonaslednika, svetovna država sa crkvama koje donose odluke, ima pokrajine koje priznajući ne priznaje."
Preporuči komentar:
26
27
Ovo je Srbija 1942-e godine a ne 2014-e.
Današnja svest naroda teško da može da dobaci do srednjevekovnog nivoa.
Kažete:
-Mozda bi bilo bolje da pogledamo sta kazu neutralni istoricari... I ja sa slažem sa Vama. Ima dosta emisija na "tjubu". Od Nevoljnih ratnika prof. Dragoljuba Živojinovića, preko ciklusa emisija u kojima gostuje prof. Miloš Ković, pa nadalje.
Pozdrav!
Preporuke:
5
2
67
ponedeljak, 19 maj 2014 18:06
Bob
Ja ne znam da li klima, poplava ili šta drugo, ali u mnogo čemu se ovde slažem sa Reddujem. Sad, što je čovek komunac, pa svi mi imamo neke svoje slabosti.
Preporuke:
3
2
68
ponedeljak, 19 maj 2014 22:38
Reddy
@Bob
pretvarati svoje slabosti u prednosti to se zove dijalektika, disciplina koju mnogi Srbi ne razumeju. Postoji lakši način da je shvate, studije, teži je kada ste u njenom vrtlogu. Svako im pravo na izbor pa tako i Srbi! Živela sloboda!
.jpg)
Nevidjeni vojnicki podvig nema sto!
Dozvolite da se obratim. "Riječka operacija" se zove "riječka artiljerijska operacija" a prethodi joj "kninska artiljerijska operacija". U obe ove operacije do izražaja je došla veština upotrebe artiljerije na krševitom terenu. Prvi put u Istoriji ratovanja. U hrvatskim istorijskim izvorima (Institut za radnički pokret) navodi da su jedinicama komandovali kadrovi iz "splitske udarne brigade". Niko ne zna kad je ta jedinica(?)dobila naziv "udarna". Svesni laži, oni idu dalje pa pišu:"borci su bili gladni i iscrpljeni ali su u borbu išli sa srcem... Da, ovo je tačno ali nije im komandovao ni jedan Hrvat već Srbin, koji će kasnije pasti u nemilost posle odbijanja da komanduje u "tršćanskoj krizi" 1953 g... Borci su uglavnom bili Srbi koji su postili jer je to bilo vreme Uskršnjeg posta... Dalje, nekom drugom prilikom, ne volim serije
Nema mesta sumnji da je srpski narod u NOB-u dao najveći doprinos,ali ne treba zaboraviti ni učešće drugi jugoslovenski naroda. Na Sutjesci omjer poginuli i ranjeni boraca po nacionalnosti bio je skoro50 -50%(ko nije čuo za 2. dalmatinsku).Hrvati danas falsifikuju istoriju"do bola",ali je činjenica da je u oslobađanju Bihaća,Knina,Gospića,Otočca,Senja,Rijeke i Istre učestvovao i znatan broj boraca druge nacionalnosti.4.JA Petra Drapšina formirana je 2.3.1945 od 8.i 11.korpusa JA,1.tenkovske,art.i dopunske brigade kojoj je pretpočinjen 7.i9.slovenački korpus.Napadna operacija počela je oslobađanjem Bihaća.Iz istorigrafije NOB-a nije mi poznat termin"artiljerijska operacija"(kao zaseban entitet) - ne uklapa se terminiloški.Cilj operacije je bio:
-sprečiti iskrcavanje britanaca na primorje i Istru i
-osloboditi Trst kao važnu luku na Jadranu.19.divizija 4.Armije bilča je dalmatinska s tim što je komandni kadar većinom bio iz Like i Krajine.
Druže ""Drinko spomenimo ovog hrabrog generala, ljudinu, a autoru zameram što mu nije postavio fotografiju.
Gospodine Milane, ako ste u mogućnosti, pogledajte ( Vojnu enciklopediju JNA, "Riječka artiljerijska operacija"(prvo izdanje, prvi tom je izašao 1958g.). Što se tiče rukovodećih kadrova, Tito je uklonio prave vojskovođe, doveo salonce, napisane su im biografije... A 1953 g. Srbinu kojeg spominjem u komentaru, preko izaslanika ponudio je da komanduje art. jedinicama u Tršćanskoj krizi uz uslove... Između ostalog da klekne pred Titom i da ga zamoli da mu oprosti što je likvidirao 600 esesovaca po završetku riječke operacije. Ovo je bio razlog za sukob sa Titom 1945 godine. Ovaj Titov zahtev, još jednom otvara pitanje ko je bio Tito?
Ne posjedujem "Vojnu enciklopediju" koju citirate i prihvatam kao tačan prenešen podatak,iako je malo anahron jer artiljerija je uvek u funkciji podrške.Od 1958.vojna nauka je išla koracima od 7 milja,naročito posle uvođenja četvrte dimenzije ratovodstva.Što se tiče ti razni teorija"zavere"moramo se držati istorijski dokazani fakata(smatram da smo ozbiljni ljudi).Mnogo ratni komadanata, posle rata je napredovalo bez smetnji:Koča,Peko,D.Jauković,Nađ,Karangeleski,Jovanić,Hamović,Ljubičić,(komandir omladinske čete u Užičkoj republici)Lončar,Antončić- Velebit itd.Što se tiče Tita nebrojno puta sam izneo lični stav o ovom čoveku,pa se ponavljam:Najviše mi je smetalo što se taj čovek uvek izdavao za prvog komunistu,a svojim ponšanjem u ličnom životu i odnosu prema najbližim saradnicima je bilo daleko od toga.Na kraju bez obzira na vrhunsko političko umjeće diskvalifikovala ga je istorija.
Partizani iz Dalmacije su odigrali ključnu ulogu na Sutjesci, brat moje majke je postao partizan sa 17 god., bio na Sutjesci i nestao. Tek smo 1985g doznali da je bio ranjen u bici za Trst i umro od rana krajem maja 1945g(kad je rat već bio gotov). Imao je nepunih 20 godina.
Danas se u južnoslavenskim zemljama piše neka nova "istina". Pa zaboga svi znamo tko su bili nacifašisti i njihove sluge.
Pitanje revizionistima. Šta bi bilo da su sile Trojnog pakta dobile rat?
Neka o tome pročitaju u Hitlerovom "Mein Kampfu".
@ Milan Stanić
Da je samo Tito bio takav kako ga opisujete, moglo bi možda i da prođe. Ali mnogi iz njegove blizine bili su i gori od njega. Skraćeno kazano, "de-uvlakači", bili su veoma oštri prema svakom ko bi kazao da nešto nije u redu. Neki kažu i za Jovanku da je bila stroga. Nije tačno. Ulizice su tražile atmosferu strogosti kako bi dokazivali svoju odanost. Kukolj.Ona je prihvatila igru... I tako je stvaran mit o Titu. Usput, stvarali su svoja bogatstva. Ima još mnogo toga ali ostavljam istoričarima. Ako sam malo pomogao, biću radostan a ako nisam, verovatno se još nisu pojavili pravi. Neću patiti. Možda ću ponekad još nešto da napišem, bez ambicije da budem isključiv. Istorija sudi.
Nemojte da podmećete!Ustaše nisu bili prisilno mobilisana vojska već se radilo o klerikalnošovinističkim izrodima sa dna društvenog hrvatskog i muslimanskog taloga koji su poput SS-a bila partijska vojska.Ustaše Ante Pavelića i njegovih doglavnika zakletvu su polagali pred crkvenim prelatima( križ sa likom Isusa,"samokres" i bombom)!Ustaše gospodine, nikada nisu primani u partizanske redove i sa njima se obračunavalo po kratkom postupku.Posle zaključaka NKOJ-a u jesen 1943.,naročito potkraj 1944.najveći deo četnika a dobrim delom i domobrana prišlo je partizanskim jedinicama jer je i običnom čoveku bilo jasno da je za njih rat izgubljen- išlo se sistemom spasi kožu ako ikako možeš!
Maribor
Iz operacijskog dnevnika Trećeg bataljuna 6. istočnobosanske brigade XVII. istočnobosanske divizije III. JA o “likvidiranju narodnih izdajnika” u razdoblju od 23. do 25. svibnja 1945.
23. maj 1945.
vreme: sunčano
mesto: Maribor 3 bataljon
Po naređenju štaba naše brigade, bataljon je imao zadatak likvidiranje narodnih izdajnika.
Zbog izvršavanja postavljenog zadatka nije se nikakav rad odvijao u toku dana.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
24. maj 1945.
vreme:
prepodne - kišovito
po podne - oblačno
mesto: Maribor 3 bataljon
Kao i prošlog dana bataljon je imao isti zadatak.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
25. maj 1945.
vreme:
sunčano
Kao i prošlog dana bataljon je imao isti zadatak.
Ishrana i zdravstveno stanje bataljona su zadovoljavajući.
Pred veče bataljon se po svršetku zadatka razmešta u gradu počevši pravi kasarnski život.
Sam si naveo zašto je taj oficir trebao da se kaje kod Tita (masovno ubijanje zarobljenika regularne vojske posle bitke!!!). U svakoj normalnoj armiji takav oficir je smenjen sa položaja i predat tužilaštvu da utvrdi sve relevantne činjenice.
Izvješće OZN-e za okrug Banija upućen OZN-i za Hrvatsku o svojem radu, o masovnoj likvidaciji kod Kostajnice i o radu Oblasnog suda Banije
___
Odjeljenje zaštite naroda
Za okrug Baniju
Broj 87/45, dne 6. VI. 1945. g.
Zemaljskom odelenju zaštite naroda za Hrvatsku
Dostavljamo Vam izveštaj: politički, djelovanje banditizma, popis židova, koji su otišli sa ovoga okruga, generalije čl. ZAVNOH-a sa ovog okruga, brojno stanje mreže, radni izveštaj i jedan zapisnik o kojem Vi dajte svoj sud t.j. da vidite kao naši sudovi osudjuju teže okrivljene.
Iz ovih izveštaja, koje Vam šaljemo možete vidjeti pregled političkoga stanja, kao i razne banditske grupe, koje krstare po našem teritoriju.
Dosadašnje izveštaje, koje smo slali po sektoru rada t.j. po: I.S., četništvu, UNS-u i Gestapou, ovaj put Vam ne šaljemo pošto referenti, koji su zaduženi po tim sektorima rada u glavnom su svi vodili istrage po kotarevima, tako da su u glavnom izgubili iz vida svoje sektore rada,...
...te u mjesto dosadašnjih izveštaja po UNS-u, Gestapou i četništvu pisali su o pojedinim grupama bandita na teritoriju, kao i parolama koje uskrsavaju.
Rad I.S-a, u koliko smo Vam dosada slali izveštaje mogli ste vidjeti da su nosioci u glavnom Jevreji, koji su bili nastanjeni u Glini, Topuskom, te u pojedinim našim ustanovama. Skoro svi Jevreji napustili su naš okrug što možete vidjeti i iz priloženog popisa u kojima su pravcima otišli.
Vjerujem da su oni iza sebe ostavili vezu na domaćim ljudima, što se može vidjeti iz parola, koje uskrsavaju u selima kao i banditskim grupama.
Da parafraziram Stipu Mesića, mi Srbi smo izgubili Drugi svetski rat i 1941. i 1945. godine i to je to.
Brzi, Vi stvarno brzate. Pripadnici ove jedinice su pre operacije u Crikvenci zaklali oko 120 četnika, koji su po nalogu popa Đuijića krenuli i lepše sutra.
Posle operacije, na patosu, u jednoj katoličkoj crkvi na pravcu Pivka-Postojna, pronađeni su leševi zaklane dece, u visini jednog metra... U oba slučaja isti "rukopis". Pre ovog, brojna klanja po Jugoslaviji. I šta je trebalo? Da ih smesti u hotel, organizuje redovno suđenje? Obzirom da su to bili ljudi umno poremećeni, (na granici mentalne tuposti) da li su ti "ljudi u uniformi" vojnici po ženevskoj konvenciji. Suđenje im je bilo po kratkom postupku. Tito je hteo da trguje. To je bio razlog sukoba. Ostaje pitanje, zašto je Tito 1953 g. tražio da se kleči pred njim kako bi oprostio za likvidirane esesovce? Od dana kad sam čuo za ovo, meni je slika o narodno oslobodilačkoj vojsci postala drugačija. Da li je Tito pravio dril? Zašto? Zbog "Glembajevih"?
Još uvek živimo nastavak titoslavije, još uvek smo u procesu dalje konverzije srpstva u ideologije koje devalviraju.
Dole sa vojno-fašističkom diktaturom! Dole sa krvavom srbijanskom monarhijom! Dole veliko-srpska politika nacionalnog ugnjetavanja! Živeo savez radnika, seljaka i ugnjetenih naroda! Živela samostalna Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, Slovenija, Bosna, Vojvodina i Srbija (Kosovo i Metohija se ne pominju jer su trebali da se daju Albaniji – prim. Agent) ! Živela radničko-seljačka vlada! Živela federacija radničko-seljačkih republika na Balkanu!“
Sve ostalo kasnije su samo nijanse, čisto tehničko odrađivanje posla ka zadatom cilju.
Svaka vojna je uvek trgovina. Od pamtiveka naovamo. I trguju svi sa svima samo idealisti veruju u crne i bele, toga nema u vojni, postoji samo sivina i pobednici svakog rata su uvek trgovci, takvi ili onakvi i sa time ili onime.
Tuđman je bio gestapovac, do polovine '43 radio je u ustaškom redarstvu a onda se priključio pokretu. Mislim da je do kraja života bio u vezi sa nemačkom službom, i on i Krajačić. - gen. Radojica Nenezić.
Jel' o ovom legatu Srbima i srpskoj državi pričate?
Probojem Sremskog fronta 12.4. 1945. godine započinju, definitivno, završne borbe za konačno oslobođenje Jugoslavije.
Komadanti vojnih jedinica koje su oslobađale Beograd – Zlatko Bogatinovski.
...general-major Radivoje Jovanović Bradonja (1918-2000)....Pamti se da je 1945. govorio kolegama generalima JA: „Vi ste glupi. Sremski front uopšte nije bio potreban. Trebali ste da idete okolo i izbegnete žrtve.“
Sremski front nije probijen, nemci su se uredno povukli kad je došlo do sloma njihove linije na severu u Mađarskoj. E sad da li je bila greška ili namerna klanica Srpskog naroda??? Evo i g. Bogatinovski bivši instruktor borilačkih JNA nemože da prežali što mu nema više te titove vojske, države i istorije pa mora da piše sam da to nadoknadi.
Da vidimo taj legat? Ko je kome išta ostavio? Par pitanja za razmišljanje?
Vuk Hamović–čiji on beše sin, šta ono beše po činu i funkciji Rade Hamović?
Žarko Zečević–zaboravih šta mu je bio tata a šta stričevi, ima neke veze sa MUP-om Srbije '68 god, sportskim društvom partizan, lovačkim savezom i DB-om Beograda
Latinka Perović–kojoj je beše ona partiji pripadala 70-tih, ah da pa samo jednoj onoj titovoj.
Vuk Drašković–kod koga beše on u kabinetu?
Sonja Biserko–jel'beše ona '70-tih radila u SMIP-u
Gde beše ono drugarica Borka Pavićević što nas sad kulturno dekontaminira?
Stric Stjepana Mesića bio je???
Ivan Rukavina načelnik štaba NOV i POJ hrvatske i Juraj Juco Rukavina zapovjednik ustaške vojnice bili su??
Veruje mu jer pravim razliku između boraca i partijaca. Borci većinom obični ljudi su na svoji plećima iznali neke partijce čiji su ciljevi pokazalo se bili anti srpski i ostavili pustoš u srpskom narodu do dana današnjeg. Neki moji su bili u krajiškim partizanskim odredima i prvi borci prve krajiške udarne brigade. Oni su bili zemljoradnici i onaj proglas iz "Proletera" nit su čitali nit su mogli da sanjaju šta onaj proglas znači za srpski narod. A kako će sve da se završi to su počeli da predosećaju posle rata al'je tad već bilo sve kasno.
Opet komunistička istorija izjednačavanje ustaša i četnika, Draže i pavelića,
...udžbenici iz istorije za osnovnu i srednju školu...parafraziram....na teritoriji okupirane jugoslavije okupator uz pomoć domaćih saradnika stvorio je koncentracione logore od kojih su najpoznatiji Jasenovac u Hrvatskoj, Staro sajmište u Beogradu...a???..kako je lepo napisana ta titova istorija...nigde da su Jasenovac napravile isključivo ustaše i to prvenstveno za ubijanje Srba a da to što je Staro sajmište u Beogradu nema veze sa Srbima već su ga napravili nemci na teritoriji ndh i da je u logoru bila i redarstvena služba ndh to nema nigde.
Od Srba u fašiste možete da ubrojite jedino ljotićevce al'je vama to nebitno, svi koji su bili protiv tita i partije zbijeni su u jedan koš čisto da bi ste mogli da uništite protivnike. U tom uništavanju satrli ste srpsvo a krvati posle genocida nad Srbima su dobili lepo parče republike a danas države.
O kome vi pričate? Ko to deluje i šta afirmiše? Da ponovim pitanje, čiji su Borka, Biserko, Latinka, Hamović, Kapičić, Zečević, Drašković?????
Sreća te su mi preci i sa ove i sa one strane Drine. Jedan pradeda Dragačevac bio je Solunac i osnivač Socijalističke radničke partije Jugoslavije ((komunista )– ovo dodato kasnije naknadno 'al ni to nigde ne piše u titovoj istoriji). Imao je sedmoro dece. Sve ih je uredno podigao i odškolovao u toj truloj Kraljevini Srbiji a kasnijoj shs i jug. Za lečenje u državnim bolnicama i školovanje u državnim školama nikad se nije plaćao ni dinar. To je možda plaćao kaplar-bravar potonji maršal u austro-ugarskoj pa je imao još jedan kompleks prema Srbiji uz onaj što su mu srpski seljaci porazili vojsku i srušili carevinu.
Zar ne primećuješ da je i sa čisto estetske strane postalo dosadno pozivati se na babe i dede i kojekakve rođake koji behu jednom/ah/ komunisti pa im se potomci pod pritiskom okolnosti prometnuše u osvešćene srbijance!!! Ajde, molim te, razigraj malo te tipke, tek dabi bio interesantniji. Ovako, padaš isključivo na estetskom momentu što je po imidž rđavo. Ako još nisi idi upiđi se kod Koštunice. On takve oberučke prihvata pa zaboravlja. Valjda je i on nekakav esteta ako je nikakva politička moneta. Tamo guslaju o srpstvu i o još kojekakvim zemaljskim čudima od jutra do sutra. Valjda imaju vremena a i ne obraćaju pažnju n estetiku.
Usled ove kobne podele i dalje se nalazimo u onoj vec izlizano definisanoj poziciji da nama Srbima spoljni neprijatelj nije ni potreban za nase sopstveno unistenje!
Antikomunisticki stavovi uporno gube iz vida istorijski proces, dakle kretanje u vremenu, pa time i mene koje nastaju, kako kod ideologija, tako i kod ljudi, pojedinaca.
Prokomunisticki stavovi namecu svoj politicki model kao jedino pravedan i napredan. Takodje se gubi iz vida ljudska priroda koja, nazalost, i dalje svoju sustinu ima u zivotinjskom instinktu dominacije jedinke nad drugom jedinkom...
Desanka Maksimovic se pred smrt, posle iskustva svog dugog zivota zapitala:"Otkud sad najednom tolika povika na komunizam? Pa zar se ne vidi ta je i to neka vrsta hriscanstva?"
Iako ovo deluje paradoksalno, ima sadrzajne istine.
Vreme je da novi narastaji i generacije pokazu da umeju bolje i lepse... ali, mrka kapa!
Naša je "specifičnost" u tome što su nosioci nekritičke pameti intelektualci.Odreda.
U svemu izvan sveta i veka.
Ne mogu da shvate šta se desilo sa pobedom.
Pobednici su oslobađali "klasu" a ne naciju.
Tako su se suprostavili pobednicima iz Prvog rata.
Projekat "oslobađanja klase" je propao.
Ispostavilo se da se ispod žita oslobađale nacije.
Ne sve naravno. I tako.....
Što se Redi uNEredi.
"...nepotrebna borba izmedju cetnika i partizana..."
To je suštinska borba. Radi se o tome da su se partizani borili za oslobođenje naroda od fašizma i kapitalističkog poredka. Pokret je bio masovan, jer narod više nije hteo da radi i gine za drugoga.
Da ne trošim vreme i prostor, pogledajte reagovanja na sledeću rečenicu @Jugosloven-a
"Srbija očigledno nema stav - republika koja ima prestolonaslednika, svetovna država sa crkvama koje donose odluke, ima pokrajine koje priznajući ne priznaje."
Preporuči komentar:
26
27
Ovo je Srbija 1942-e godine a ne 2014-e.
Današnja svest naroda teško da može da dobaci do srednjevekovnog nivoa.
Kažete:
-Mozda bi bilo bolje da pogledamo sta kazu neutralni istoricari... I ja sa slažem sa Vama. Ima dosta emisija na "tjubu". Od Nevoljnih ratnika prof. Dragoljuba Živojinovića, preko ciklusa emisija u kojima gostuje prof. Miloš Ković, pa nadalje.
Pozdrav!
pretvarati svoje slabosti u prednosti to se zove dijalektika, disciplina koju mnogi Srbi ne razumeju. Postoji lakši način da je shvate, studije, teži je kada ste u njenom vrtlogu. Svako im pravo na izbor pa tako i Srbi! Živela sloboda!